Prowokatura

[maria421]

pod wladza Ziobry nam sie szykuje :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/10,114927,19472716,co-pis-chce-zrobic-z-prokuratura-kontrolowac-ja-wyjasnia.html#MT
Ciekawa jestem jakimi argumentami popra zwolennicy PiSu te "dobra zmiane" .

[zbyfauch]

maria421 napisała:
> Ciekawa jestem jakimi argumentami popra zwolennicy PiSu te "dobra zmiane" .

Standardowymi - będzie o układzie, mafii, Magdalence, WSI ...itp.
O odnowie, o fundamentach ...takie tam, pisowskie pieprzenie w bambus.

[a000000]

cusik mi zawiła ta wypowiedź posła Piotrowskiego. Jeśli rząd chce mieć wpływ na orzecznictwo to tak jakby miało wpływ na sędziów. Nie na prokuratorów. Więc o co chodzi?
Prokurator oskarża i gromadzi dowody na potwierdzenie oskarżenia. Politycy nie powinni mieć możliwości wpływania na prokuratorów. Ani na przebieg śledztwa.
Ale to pewnie fikcja jest, jak z tą niezależnością sądów, skoro dziennikarz -prowokator z łatwością potwierdził swą tezę o sitwie polityczno - sędziowskiej.
Trzeba by się zastanowić, jak to wszystko urządzić, aby nie było możliwości wpływu polityki i na sądy i na prokuraturę. I kto to ma posprzątać. Może faktycznie minister? Ale czy Ziobro? - chyba zbyt polityczny ten minister...
Dla mnie sędzia czy prokurator jawnie ustawiający się po jakiejś stronie politycznej to porażka i dyskwalifikacja. Chce być niezależny, to nie ma prawa do poglądów. Ma być NEUTRALNY.

[maria421]

Azerko, chodzi o to, zeby PiS mial jak najwieksza wladze. O nic wiecej.

[zbyfauch]

maria421 napisała:
> Azerko, chodzi o to, zeby PiS mial jak najwieksza wladze. O nic wiecej.

Przede wszystkim chodzi o zemstę, zemstę na „układzie”, na tych, którzy „jeżeli mają pieniądze, to skądś je mają”, czy wreszcie na tych, którzy ośmielili się kiedyś zakpić z któregoś z bliźniaków. Do tego potrzebny jest posłuszny aparat „sprawiedliwości”.
Osobno należy wymienić byłych funkcjonariuszy PRL-u, na których zwykłą działalność nie zmajstrowałby paragrafu nawet największy hipokryta. Na tych wymyślono lustrację, która jest prawną karykaturą nie mającą żadnej podstawy w nowoczesnej legislacji.

To, że przy okazji uwali się paru rzeczywistych aferałów i przestępców to bardziej collateral "damages" niż cel tej hucpy.

[a000000]

zbyfauch napisał:


> Przede wszystkim chodzi o zemstę, zemstę na „układzie”,

sądzę, że zemsta przy okazji. Przede wszystkim trzeba układ wyeliminować z gry, czyli ośmiornicy urwać macki. Jeśli tego się nie zrobi to będziemy mieć nowe wybory - kolesie z Unii się o to postarają.

[zbyfauch]

a000000 napisała:
> sądzę, że zemsta przy okazji. Przede wszystkim trzeba układ wyeliminować z g
> ry, czyli ośmiornicy urwać macki. Jeśli tego się nie zrobi to będziemy mieć no
> we wybory - kolesie z Unii się o to postarają.

Azerio, układu w skali, w jakiej widzą go wyznawcy Religii Spiskowej, nie ma i nigdy, nigdzie nie było. Oczywiście są mniejsze lub większe powiązania towarzyskie czy biznesowe, niezależnie od politycznej orientacji. Tak jest wszędzie, tak było i się nie zmieni, bo wynika z ludzkiego charakteru. Równie dobrze możesz szukać owego Rządu Wszechświatowego, co to w nim Rzyd, Niemiec i Cyklista ...

[a000000]

zbyfauch napisał:

> Azerio, układu w skali, w jakiej widzą go wyznawcy Religii Spiskowej, nie ma i
> nigdy, nigdzie nie było.


myślę, że nie trzeba być wyznawcą Religii Spiskowej, aby zdawać sobie sprawę, że układy i układziki są i o swój byt walczą na śmierć i życie.

Równie dobrze możesz
> szukać owego Rządu Wszechświatowego, co to w nim Rzyd, Niemiec i Cyklista ...

Takiego rządu nie ma.... ale jest inny....Rzyd, Mason i Cyklista....

[zbyfauch]

a000000 napisała:
> Takiego rządu nie ma.... ale jest inny....Rzyd, Mason i Cyklista....

Jak zwał, tak zwał, wymieniona trójca jest po prostu kolejnym wcieleniem zagnieżdżonego w ludowych wierzeniach Złego czyli Szatana. :)

[lepian4]

Jasne, ze nie ma zadnego ukladu. Podobnie jak Kwasniewski nie ma siostry, ktora w Szwajcarii prowadzi prywatny bank, w ktorym ochoczo obsluguje politycznych kolesi brata

[a000000]

maria421 napisała:

> Azerko, chodzi o to, zeby PiS mial jak najwieksza wladze. O nic wiecej.

partia która chce zmienić państwo musi mieć jak największą władzę, zwłaszcza w obliczu tak wielkich podziałów jak w Polsce.

[maria421]

a000000 napisała:
>
> partia która chce zmienić państwo musi mieć jak największą władzę,

Po co i na JAKIE panstwo PiS chce zmienic Polske?

> zwłaszcza w obliczu tak wielkich podziałów jak w Polsce.

.... podzialow ktiore sam PiS stworzyl i tworzy.

[a000000]

maria421 napisała:

> Po co i na JAKIE panstwo PiS chce zmienic Polske?

toż przecież cały czas mówią o "dobrych zmianach". Czyli zmieniają państwo.

> .... podzialow ktiore sam PiS stworzyl i tworzy.

przy wydatnej pomocy PO. Wręcz z inspiracji.

[maria421]

a000000 napisała:

> toż przecież cały czas mówią o "dobrych zmianach". Czyli zmieniają państwo.

"Dobrych" dla kogo?
Co dobrego dla panstwa, dla przecietnego obywatela przyniesie ponowne podporzadkowanie prokuratury ministrowi sprawiedliwosci?

> > .... podzialow ktiore sam PiS stworzyl i tworzy.
>
> przy wydatnej pomocy PO. Wręcz z inspiracji.

Jasne. Gdyby PO sie przylaczyla do PiSu, to byloby o jeden podzial mniej. Gdyby wszyscy przylaczyli sie do PiSu to moze zniklenyby podzialy.
Tylko z kim by wtedy PiS walczyl?

[a000000]

maria421 napisała:

> "Dobrych" dla kogo?

kiedyś chyba któryś z ważnych pisiorów ten temat rozwinął. Chodzi o tych, którzy "nie załapali się na pociąg". Ci z układzików sami sobie poradzą,ale tym słabszym trzeba stworzyć warunki.

> Jasne. Gdyby PO sie przylaczyla do PiSu,

Kiedyś głosowałam na POPiS. Wierzyłam, że nareszcie nasz kraj będzie przyjazny i sprawiedliwy dla obywateli. Teraz nie ma na to szans - zbyt wiele złego podzieliło kraj.
I gdy tak patrzę na to co się dzieje - uważam, że w bilansie tego złego jednak PO przoduje.

[maria421]

a000000 napisała:

> kiedyś chyba któryś z ważnych pisiorów ten temat rozwinął. Chodzi o tych, któr
> zy "nie załapali się na pociąg". Ci z układzików sami sobie poradzą,ale tym sł
> abszym trzeba stworzyć warunki.

I w tym celu trzeba paralizowac TK, wprowadzac media rzadowe, zmieniac ustawe o Korpusie Cywilnym ktory bedzie z nadania partyjnego, podporzadkowac prokurature ministrowi sprawiedliwosci?

> Kiedyś głosowałam na POPiS. Wierzyłam, że nareszcie nasz kraj będzie przyjazn
> y i sprawiedliwy dla obywateli. Teraz nie ma na to szans - zbyt wiele złego pod
> zieliło kraj.
> I gdy tak patrzę na to co się dzieje - uważam, że w bilansie tego złego jednak
> PO przoduje.

W ciagu 8 lat byly afery, ale nie bylo takiego rozwalania demokratycznych struktur panstwa jakich PiS dokonal zaledwie w 3 miesiace.

[a000000]

maria421 napisała:

> I w tym celu trzeba paralizowac TK,

TK sparaliżowało PO uchwalając rzutem na taśmę nową ustawę i wybierając sędziów na zapas....

O Korpusie Cywilnym się nie wypowiem, gdyż nie mam pojęcia o co tam chodzi. Nie obchodzą mnie służby specjalne czy wojskowe.

A z tym podporządkowaniem prokuratury ministrowi to spoko - wiele lat tak było i dziury w niebie nie było... Zresztą trzeba by poznać ustawę.

ale nie bylo takiego rozwalania demokratycznych struk
> tur panstwa jakich PiS dokonal zaledwie w 3 miesiace.

były rozwalane, ale faktycznie nie w trzy miesiące.... Mnie to nie dziwi - każda nowa władza sprząta po swojemu.

[maria421]

a000000 napisała:

>TK sparaliżowało PO uchwalając rzutem na taśmę nową ustawę i wybierając sędziów
> na zapas....

Azerko, juz Ci dwa razy pisalam jak PiS powinien byl rozwiazac te sprawe zeby nie doprowadzic do kryzysu, jak chcesz, powtorze ponownie.

> O Korpusie Cywilnym się nie wypowiem, gdyż nie mam pojęcia o co tam chodzi. Nie
> obchodzą mnie służby specjalne czy wojskowe.

Chodzi o to, ze PiS zniosl wymog wybierania kandydatow droga konkursu a takze wymog ich apolitycznosci i stazu. Teraz Korpus Cywilny beda stanowili ludzie nominowani na stanowisko przez PiS, tak jak np. brat ministra Waszczykowskiego ktory objal dyrekcje lodzkiej skarbowki, na miejsce zwolnionej po 10 latach nienagannej pracy poprzedniczki.

> A z tym podporządkowaniem prokuratury ministrowi to spoko - wiele lat tak było
> i dziury w niebie nie było... Zresztą trzeba by poznać ustawę.

Jasne, przezylismy PRL, to i to przezyjemy.

> ale nie bylo takiego rozwalania demokratycznych struk
> > tur panstwa jakich PiS dokonal zaledwie w 3 miesiace.
>
> były rozwalane, ale faktycznie nie w trzy miesiące.... Mnie to nie dziwi - każd
> a nowa władza sprząta po swojemu.

Nie kazda wladza robi w 3 miesiace taka "rewolucje" jak PiS.

[a000000]

maria421 napisała:


> Azerko, juz Ci dwa razy pisalam jak PiS powinien byl rozwiazac te sprawe zeby n
> ie doprowadzic do kryzysu,

ale PiS nie mógł tego zrobić, gdyż jest przekonany że wybór tych sędziów był bezprawny. I chyba ma rację.

Teraz Korpus Cywilny beda stanowili ludzie nom
> inowani na stanowisko przez PiS,

sądzisz, że do tej pory ludzie byli z konkursu??? te konkursy to fikcja.

> Jasne, przezylismy PRL, to i to przezyjemy.

Ba!!! nawet Stalina przeżyliśmy... a wydawał się nieśmiertelny i wszechmocny.

> Nie kazda wladza robi w 3 miesiace taka "rewolucje" jak PiS.

przeszkadza Ci tempo prac? Dlaczego?

[maria421]

a000000 napisała:

> ale PiS nie mógł tego zrobić, gdyż jest przekonany że wybór tych sędziów był be
> zprawny. I chyba ma rację.

Azerko, po co bylo orzeczenie TK z 3 grudnia, ktore tu kilkakrotnie cytowalam i od ktorego nie ma odwolania, skoro Ty ciagme sadzisz te to nie TK a PiS ma cjacje?

> sądzisz, że do tej pory ludzie byli z konkursu??? te konkursy to fikcja.

Skoro byly konkursy, to byli ludzie z konkursu.
PiS potrzebowal pretekstu do obsadzenia stanowsk wlasnymi ludzmi z partyjnej nominacji i poszedl po najmniejszej linii oporu, czyli zamiast naprawic sytuacjie zeby nie bylo naduzyc w konkursach, zlikwidowal konkursy.

> przeszkadza Ci tempo prac? Dlaczego?

Co nagle to po diable.

[a000000]

maria421 napisała:

>
> Azerko, po co bylo orzeczenie TK z 3 grudnia,

orzeczenie nie dotyczyło wyboru sędziów w drodze uchwały, tylko dotyczyło nawet nie całej ustawy na zgodę z konstytucją tylko wyłącznie tych punktów ustawy, które były podane przez grupę posłów. Trybunału nie interesowały inne paragrafy, te niezgłoszone,a które mogą być całkiem niekonstytucyjne, ale pasują grupie.
Sędzia powiedział, że zgodnie z tą ustawą, trzech pierwszych sędziów jest legalnych. Ale TK nie wziął pod uwagę, że może są legalni wedle konstytucji, ale nie wedle prawa, bo zostali wybrani niezgodnie z regulaminem sejmu. Już nie wspomnę o takim drobiazgu jak to, że wybór tych pięciu sędziów , zgodnie z wykładnią TK, spowodował naruszenie konstytucji w punkcie dotyczącym ilości sędziów.

>Co nagle to po diable.

i tu muszę Ci przyznać rację.

[astra18]

a000000 napisała:

> >Co nagle to po diable.
>
> i tu muszę Ci przyznać rację.

A co poszło już w diabły?

[a000000]

astra18 napisała:


> A co poszło już w diabły?

a miało coś pójść ??? To jest porzekadło z którym się zgadzam.

[zbyfauch]

a000000 napisała:
> a miało coś pójść ??? To jest porzekadło z którym się zgadzam.

Azerio, pośrednio zgodziłaś się z Marią, co dla Astry jest niedopuszczalne. :)

[astra18]

zbyfauch napisał:

> a000000 napisała:
> > a miało coś pójść ??? To jest porzekadło z którym się zgadzam.
>
> Azerio, pośrednio zgodziłaś się z Marią, co dla Astry jest niedopuszczalne. :)

I tak Astra to oznajmiła w wyobraźni Zbycha:)
Chyba Maria tnie moje posty ze słowem "niedopuszczalne":)
>
>

[a000000]

zbyfauch napisał:


> Azerio, pośrednio zgodziłaś się z Marią,

w wielu sprawach zgadzam się z Marią i to całkiem bezpośrednio.

>co dla Astry jest niedopuszczalne.

bez przesady.

[astra18]

a000000 napisała:

> astra18 napisała:
>
>
> > A co poszło już w diabły?
>
> a miało coś pójść ??? To jest porzekadło z którym się zgadzam.

Wydawało mi się że tempo prac, określone porzekadłem przez Marię, jest też Twoją ich oceną a nie zgodności z samym określeniem.

[a000000]

astra18 napisała:

> Wydawało mi się że tempo prac, określone porzekadłem przez Marię, jest też Twoj
> ą ich oceną a nie zgodności z samym określeniem.

występują tu oba aspekty. Zgadzam się co do porzekadła, i zgadzam się co do tempa. Pośpiech nie jest wskazany przy tak ważnych dla kraju decyzjach. Należy również słuchać głosu opozycji zwłaszcza, że jest jej prawie połowa narodu.

[astra18]

a000000 napisała:


> występują tu oba aspekty. Zgadzam się co do porzekadła, i zgadzam się co do te
> mpa.

Dlatego zapytałam o widoczne skutki tego "po diable".

[maria421]

astra18 napisała:

> Dlatego zapytałam o widoczne skutki tego "po diable".

Alez nic sie nie dzieje! Snieg pada jak zwykle, mroz trzyma jak zwykle, a ze tam jakis kryzys TK, ze tam jakas nowa rzadowa TV, ze jakas tam daleka Bruksela Polske jako pierwszy kraj w UE Polske chce monitorowac, ze zlotowka leci na leb na szyje co oznacza rychly wzrost cen, to nic. Najwazniejsza jest satysfakcja zesmy Niemcom na lakierki napluli.

[astra18]

maria421 napisała:


> Alez nic sie nie dzieje! Snieg pada jak zwykle, mroz trzyma jak zwykle, a ze ta
> m jakis kryzys TK,

Jak Rzepliński w końcu wycedzi ile w końcu jest tych sędziów to się skończy kryzys:)

ze tam jakas nowa rzadowa TV

telewizor Ci wybuchł?

, ze jakas tam daleka Bruksela P
> olske jako pierwszy kraj w UE Polske chce monitorowac,

A Węgry to pies?

ze zlotowka leci na leb
> na szyje co oznacza rychly wzrost cen, to nic.

O matko, lece do sklepu mąkę i cukier kupić.
Podatek bankowy wprowadzony i urzędasom z czachy dymi.
24 godzinny wzrost i spadek to prawdziwa klęska.

Najwazniejsza jest satysfakcja z
> esmy Niemcom na lakierki napluli.

Nie Ty przecież, więc możesz być spokojna, nie?
>

[maria421]

No przeciez pisze, Astro, ze nic sie nie dzieje . A jakby cos sie dzialo, to beda zawsze winni :

- UE, czyli Niemcy
- "gorszy sort Polakow" z "genem zdrady", czyli wszyscy ktorzy nie potrafia dostrzec genisza Kaczynskiego, Ziobry , Waszczykowskiego & Co
- bankierzy czyli Zydzi
- i dalej tez cyklisci, Illuminati, wegetarianie i tp.

[astra18]

maria421 napisała:

> No przeciez pisze, Astro, ze nic sie nie dzieje . A jakby cos sie dzialo, to be
> da zawsze winni :
>
> - UE, czyli Niemcy
> - "gorszy sort Polakow" z "genem zdrady", czyli wszyscy ktorzy nie potrafia dos
> trzec genisza Kaczynskiego, Ziobry , Waszczykowskiego & Co
> - bankierzy czyli Zydzi
> - i dalej tez cyklisci, Illuminati, wegetarianie i tp.

Łomatko, skąd to przepisałaś?:)

[maria421]

astra18 napisała:

> > - UE, czyli Niemcy
> > - "gorszy sort Polakow" z "genem zdrady", czyli wszyscy ktorzy nie potraf
> ia dos
> > trzec genisza Kaczynskiego, Ziobry , Waszczykowskiego & Co
> > - bankierzy czyli Zydzi
> > - i dalej tez cyklisci, Illuminati, wegetarianie i tp.
>
> Łomatko, skąd to przepisałaś?:)

Cytatow z wypowiedzi Twojego guru tez nie poznajesz ? :-)

[a000000]

maria421 napisała:

> Cytatow z wypowiedzi Twojego guru tez nie poznajesz ?

Guru. Czyli Kaczyński.
Kiedy powiedział, że gorszy sort Polaków obarczony genem zdrady to ci, którzy nie widzą jego geniuszu?????

[maria421]

Cytaty slow Kaczysnkiego wzielam w cudzyslow. To co poza cudzyslowem to sa moje slowa.

[maria421]

a000000 napisała:

> orzeczenie nie dotyczyło wyboru sędziów w drodze uchwały, tylko dotyczyło nawet
> nie całej ustawy na zgodę z konstytucją tylko wyłącznie tych punktów ustawy
> , które były podane przez grupę posłów. Trybunału nie interesowały inne paragr
> afy, te niezgłoszone,a które mogą być całkiem niekonstytucyjne, ale pasują gru
> pie.
> Sędzia powiedział, że zgodnie z tą ustawą, trzech pierwszych sędziów jest legal
> nych. Ale TK nie wziął pod uwagę, że może są legalni wedle konstytucji, ale nie
> wedle prawa, bo zostali wybrani niezgodnie z regulaminem sejmu. Już nie wspomn
> ę o takim drobiazgu jak to, że wybór tych pięciu sędziów , zgodnie z wykładnią
> TK, spowodował naruszenie konstytucji w punkcie dotyczącym ilości sędziów.

Azerko, TK 3 grudnia wydal orzeczenie, a Ty ciagle swoje, choc od tego orzeczenia nie ma odwolania....

[a000000]

maria421 napisała:


> Azerko, TK 3 grudnia wydal orzeczenie, a Ty ciagle swoje, choc od tego orzeczen
> ia nie ma odwolania....

wiem, tyle, że to orzeczenie sankcjonuje bezprawie. Czy tak ma wyglądać państwo prawa? Czy TK to gremium bogów?