Nowe jutro…

[niyaa]

Internetu rozgrzane … a wy co myślicie? Realnie da się cofnąć statusy osiedlenia , anulować paszporty i odesłać wysokich… nie wspominając że nowe procedury wizowe miałby być surrealistycznie trudne - zastanawiam się co takiego uk mogłoby zaoferować tym co chcieliby się o ten przywilej ubiegać?

Osobiście nie mam zdania, z jednej strony wydaje się nie możliwe z innej Brexit też był nie do pomyślenia jeszcze kilka lat przed , mimo to przeszedł… z perspektywy czasu czy by dzisiaj przeszedł- wątpię… ale jednak …
Z drugiej strony pytam gdzie te pieniądze co zamiast na unie miały iść na nhs - bo coś wydaje się być gorzej i gorzej w nhs niż było za czasów kiedy uk było w unii

[glasscraft]

Internety sa cierpliwe, a do wyborow kupa czasu (stety i niestety, ale ciagle kupa :-)). Z nielimitowanym naplywem imigrantow (i tych legalnych i nielegalnych) trzeba cos zrobic (powiedziala captain obvious), tylko jak przychodzi co do czego, to "niedasie".

[niyaa]

Tylko tak to trochę wygląda że jego „walka” z imigrantami to raczej z tymi co maja papiery i są tu legalnie itd a nie z tymi co stanowią problem… i płyną na łódkach…

[aniaheasley]

Jego program (?) dotyczy przede wszystkim tych na pontonach, oni tu wedlug niego w ogole nie wplyna, ani jeden. Szczegoly jak to zrobi sa niejasne, ale do wyborow kupa czasu jak wspomnialas, to jakos pewnie te szczegoly dopracuje. Wczorajsze newsy byly o tych co maja co prawda papiery, ale wedlug niego ogromna wiekszosc (?) tych papierow nie powinna nigdy dostac. Osoby, ktore dostaja refugee status, dostaja go na 5 lat, a potem moga sie starac o ILR, i on miedzy innymi to ich prawo chce zniesc. Na poczatku roku juz weszlo w zycie prawo, ze ktokolwiek tu wjechal nielegalnie, nie ma prawa starac sie o obywatelstwo brytyjskie, wyjatkiem sa osoby, ktore wjechaly nielegalnie jako osoby nieletnie. Refugee status dostaja ludzie z lodek, sa kancelarie adwokackie ktore zajmuja sie wylacznie takimi sprawami, tysiace rocznie.
Przyznawanie statusu osiedlenca z UE jest nadal rozpatrywane w przypadku tysiecy maruderow z Unii, w tym gros Polakow, ktorym sie troche przeciagnelo zbieranie dokumentow potwierdzajacych pobyt, bo plecak mi ukradli, konto mi zamknal Barclays, landlord dawno wyjechal do Polski, nie mam z nim kontaktu, no i jak sie jest bezdomnym recydywista alkoholikiem to troche trudno pobyt udokumentowac. I znowu sa organizacje charytatywne ktore sie specjalizuja w zalatwianiu wylacznie takich spraw.
Farage chce wyslac do Europy tych wszystkich dumnych Europejczykow, zanim jakims cudem stana sie Brytyjczykami.

Natomiast z trzeciej strony to nie tracmy perspektywy. Reform ma poki co 5 MP. Pieciu. Troche im brakuje do tego zeby Farage zamieszkal na Downing Street.

[ta_ruda]

do 2029 to tu jeszcze kilka milonow Azjatow i Afrykanczykow przyjedzie, potem czy prawo sie zmieni to nie wiadomo (na razie to takie programy). Nowe jutro to bedzie zgodna, kolorowa i usmiechnieta ANglia - naprawde mam taka nadzieje. Moze ANglicy maja jakis pomysl na lepsze jutro w tej mieszance.

[plain-vanilla]

Przecież powiedział, że paszportów nie będzie odbierać.

[ta_ruda]

Pociągnę wątek dalej - po wczorajszych wydarzeniach w Menczesterze.
Jakie sa wasze przewidywania dla UK, kiedy ludziom skończy sie cierpliwość i co czeka ten kraj?

[glasscraft]

Moje bardzo czarne, wiec wole o nich za bardzo nie myslec. Ludzie sa skloceni, zmeczeni i maja dosyc, a politycy sa aroganccy i glupi i beda siedziec na stolkach do ostatniego wyszarpanego £/dopoki ich ktos ze stolkiem nie wyniesie.

[aniaheasley]

Co bedzie dalej w temacie wzrostu nastrojow antysemickich w UK i w innych krajach zalezy przede wszystkim od rzadu Izraela. Jezeli bedzie on kontynuowal masowe ludobojstwo w Gazie to czarno to widze, bo ludzie nie widzac mord na dzieciach w Gazie, bombardowanie szpitali, itp, nie zawsze fatyguja sie zeby dostrzec roznice miedzy zbrodniczym rzadem Izraela a spolecznosciami zydowskimi w Europie. Netanyahu zapraszajacy Tommy Robinsona do Izraela w dzien czy dwa po Manchester attack to idiotycznie glupi krok na zasadzie knee jerk reaction, potencjalnie mogacy doprowadzic do dalszego zaognienia sytuacji w UK. Tysiace Zydow w UK pewnie rwie sobie wlosy z glow slyszac o tym zaproszeniu, i chce sie schowac pod ziemie ze wstydu.
Niestety jest spora grupa osob, ktore stawiaja znak rownosci pomiedzy ludobojstwem rzadu Izraela, a bogu ducha winnymi Zydami w UK. Cierpliwosc co do tego co dzieje sie w Gazie jak widac sie konczy, a co z tego bedzie, i jak to sie odbije na UK? Trudno przewidziec. Rzad UK malo tu niestety moze, bo fale gniewu nielatwo zatrzymac. Tymczasem moja kolezanka Zydowka, ktora jest totalnie przeciwna polityce Netanyahu, ale ktora ma urode typowo zydowska, zaczela sie bac wychodzic ze swojego domu w polnocnym Londynie. Smutne to bardzo.

[glasscraft]

Tysiace Zydow w UK to pewnie chcialo sobie wlosy z glowy rwac, kiedy kilka godzin po zamachu w synagodze "mile starsze panie i vicars na emeryturze" wywrzaskiwali po raz kolejny, bez chwili zastanowienia i poczycia jakiejkolwiek ludzkiej przyzwoitosci, swoje mantry na kolejnym "protescie", ktorego oczywiscie nie mozna bylo odwolac w zwiazku z tym co sie stalo. I pewnie chcieli sobie wlosy rwac w ten weekend, kiedy apele policji, zeby odwolac kolejny "protest" (ktorych do wyboru do koloru - jak nie mozesz w te sobote, bo myjesz wlosy, to mozesz w nastepna) nie osiagnely niczego.

Posune sie do stwierdzenia, ze osoby na tych marszach nie stawiaja znaku rownosci pomiedzy niczym, bo sa bezmozgowa tluszcza, ktora niewiele wie na temat tego, co wrzeszczy, ale chce sobie powrzeszczec. Fala gniewu, my bottom.

[aniaheasley]

Glasscraft, tu nie chodzi o protesty, tylko o autentyczne poczucie zagrozenia wsrod brytyjskich Zydow. To nie ma nic wspolnego z protestami, a wszystko z polityka Izraela. I o tym byl moj wpis.

Ale widze, ze Ciebie bardzo te protesty bola. Protesty sa na calym swiecie. Najwiekszy jaki do tej pory widzialam w internecie byl na Sydney Bridge. To w Australii. W Brukseli tez bylo 'sporo' ludzi. Wpisz sobie Hanging tree protests jezeli Cie temat interesuje. Wszystko bezmozgowa tluszcza?

[glasscraft]

Boli mnie to, ze w wyniku tych protestow Zydzi w UK boja sie o bezpieczestwo/zycie - nie od zeszlego tygodnia, tylko od czasu kiedy to sie zaczelo i trwa bez przerwy. Mam rowniez gleboko w dudzie protesty i protestujacych - bezmozgowa tluszcze ah oh tak empatyczna, ktora prawdziwej empatii nie umie pokazac.

[aniaheasley]

Glasscraft, czy ja dobrze tu czytam ze w konflikcie Izrael Palestyna opowiadasz sie po stronie Izraela? Bo jezeli tak, to troche bez sensu Twoje wspominanie o empatii.

[glasscraft]

Nice try Aniu, ale to nie zadziala. Nie ma zadnego znaczenia, po ktorej stronie sie opowiadam. W tej konkretnej sytuacji, kiedy zginelo dwoch ludzi, ktorzy nie maja najprawdopodobniej nic wpolnego z tym konfliktem (oprocz religii, ktora wyznawali; nie wiem na pewno, ale mozliwe ze obydwaj urodzeni i wychowani w UK, bez obywatelstwa Izraela) i nie maja na niego zadnego wplywu. Gdyby Polska zaatkowala Niemcy, uwazasz ze katolicy we Francji powinni byz mordowani w drodze na niedzielna msze? Bo to taki sam myk intelektualny. I tak, bede spominac o empatii i przyzwoitosci (a raczej jej braku) "protestantow".

[aniaheasley]

Jakie nice try? Co nie zadziala? Pisalam wczesniej dzisiaj, ze wedlug mnie, za to co sie dzieje teraz, miedzy innymi za Manchester, jest odpowiedzialny rzad Izraela. Im dluzej beda masowo mordowac ludnosc cywilna w Gazie, tym wieksze ryzyko, ze podobny incydent zdarzy sie gdzies ponownie, czy w UK czy w innym kraju. Protesty sa w wiekszosci spokojne, ale tak, zdarzaja sie i inne. Protesty w UK sa konieczne. Moze jak bedzie ich wiecej, to moze w koncu rzad brytyjski przestanie sprzedawac komponenty broni Izraelowi. One can dream.

[glasscraft]

Rzad Izraela jest odpowiedzialny za antysemityzm pana i pani Smith w UK? Pan i Pani Smith nienawidza Zydow, bo rzad panstwa Izrael robic XYZ? No pewnie, w koncu "Zydzi zamordowali jezuska", wiec czemu nie. Dzisiaj Gaza, jutro bo za duza chca za melony. Antysemita nie potrzebuje logicznego powodu.

[aniaheasley]

Tak, dokladnie. Tak jak pisalam, to sie prostym ludziom myli. Nie kazdy odroznia zydowska rodzine z Primrose Hill od izraelskieog rzadu. Na tej samej zasadzie mlodzi Pakistanczycy czy Afganczycy w Londynie sa zatrzymywani w ramach stop and search 1000 razy czesciej niz biali blondyni. Bo przeciez powszechnie wiadomo ze kazdy mlody Afganczyk w UK to handlarz narkotykow.
Najprostszym sposobem zmiany tej sytuacji byloby zaprzestania ludobojstwa przez rzad Izraela. Wtedy spadnie o kilkaset procent nienawisc do Zydow w calym swiecie. Tak to dziala, i ani Ty ani ja na to nic nie poradzimy. Zyd wygladajacy po zydowsku, a juz nie daj boze w tradycyjnym stroju, budzi u wielu ludzi skojarzenia, ze to on osobiscie jest odpowiedzialny za strzelanie do nastolatkow w Gazie celujac w genitalia.

[glasscraft]

No co ty piszesz - ze te mile starsze panie i emerytowani vicars to jakies simpletony, ktore takich niuansow nie rozrozniaja?! Nie Aniu, ani oni prosci, ani im sie myli - Gaza to aktualny wygodny pretekts. Gazy nie bylo, a antysemityzm byl i mial sie dobrze od "prostego" Kowalskiego do "skomplikowanego" Corbyna. Gazy nie bedzie - to sie znajdzie inny "wazny" powod. I owszem - poradzic na to mozna i to bez zadnych warunkow okologazowych - tepic te zaraze na kazdym kroku, tylko trzeba chciec samemu zamiast - "niedasie" (albo "niechcesie").

[aniaheasley]

Mylisz pojecia. Protesty sa jak najbardziej potrzebne. Dopoki Izrael robi co robi w Gazie i dopoki nasz rzad wspomaga Izrael wysylajac im czesci do sprzetu wykorzystywanego do ludobojstwa, dopoty te starsze (i mlodsze!) panie i panowie, vicars i wszyscy inni powinni protestowac jak najbardziej.
Ja pisze o atakach, zamachach i zabojstwach Zydow. Starsze panie tego nie robia. Robia to osoby ktore stawiaja znak rownosci pomiedzy Zydem, kazdym Zydem, a ludobojstwem Izraela.

A jak chcesz tepic te zaraze?

[glasscraft]

Masz racje, starsze mile panie wrzeszcza "free Palestine". Szkoda, ze rowniez nie wrzeszcza "no to antisemitism", ale rozumiem ze jako proste cepy, nie moga na jednym protescie protestowac przeciwko dwoch odrebnym sytuacjom, bo by sie zwoje przepalily.

[aniaheasley]

Nie bardzo rozumiem czemu ten Twoj sarkazm ma sluzyc? Cos Ty sie tych starszych pan uczepila jak rzep?

[glasscraft]

A moze cos ad meritum? Czy argumenty sie skonczyly i bedziemy analizowac poziom sarkazmu w moich wpisach? Sarkazm, jak antysemityzm, nie jest niczym nowym i ludzie uzywaja go w polemikach.

Niech bedzie - wrzeszczace panie i panowie, w kazdym wieku i kazdej profesji. Skoro lepiej teraz, to prosze odpowiedz mi dlaczego nie moga rowniez odcinac sie od antysemityzmu przez rownie entuzjastyczna wokalizacje?

[aniaheasley]

Ad meritum juz pisalam kilka razy. Natomiast right back at you, arguments sie skonczyly wiec wlaczasz sarcasm overdrive, bo to najlatwiejsze.
Pewnie by mogli sie odcinac, ale w tych protestach akurat nie o to im chodzi. O klimacie tez przy okazji maja krzyczec?
Z tego co mi wiadomo ta sa kontr-protesty powiewajace flagami Izraela.

[glasscraft]

Aha, mogliby, ale nie to to chodzi, jasne. Organizatorzy mogliby wspomniec cos na ten temat miedzy jednym i drugim "free Palestine", no ale przeciez nie o to chodzi. Wygodne. Jeszcze by sie komus pokickalo i wrzeszczeliby nie to co trzeba.

Jak kontraprotest z flagami Izraela ma sie do jasnej pozycji, ze mozna protestowac przeciwko temu, co rzad Izraela robi w Gazie i nie byc przeciwko (nie byc antysemita) Zydowi w UK? Kontraprotest pokazuje poparcie dla Izraela,a jak sama piszesz - rzad Izraela to nie zydowska rodzina w Londynie. Zydowskiej rodzinie z Londynu moze kontraprotest w celi poparcia rzadu Izraela bardzo wisiec i powiewac, jezeli beda narazeni na antysemityzm/ataki tylko dlatego, ze chodza do synagogi sie modlic.

[aniaheasley]

Troche sie zakrecilas.

[aniaheasley]

O, prosze, 3000 osob wczoraj (dzisiaj?) na Trafalgar Square, przemowienia zydowskich community leaders, swieczki, flagi, refleksja, solidarnosc z ludnoscia zydowska w UK. Happy?

[niyaa]

Ladies! Spokój !
My tu mamy prawdziwe problemy!
m.belfasttelegraph.co.uk/news/northern-ireland/irish-language-group-calls-for-all-parties-to-condemn-uda-and-uvf-threats-to-burn-belfast-council-facilities-over-language-proposals/a1888339357.html?cachebuster=1759688107788#skvpagbw0h5b03ex1hb3u4ktu9r5s5b9

[aniaheasley]

Artykul za paywallem. Irlandia Polnocna to jednak inny swiat.

[glasscraft]

Ludzkosc nie potrzebuje globalnego ocieplenia, zeby zniknac z powierzchni ziemi - jak to bylo "po czesku" - gdyby glupota miala skrzydla, to bysmy latali jak golebice? 🤣🤣🤣

[aniaheasley]

Jeszcze a propos rozwrzeszczanych 'starszych pan', na jutro planuja marsze pro-palestynskie tysiace studentow na uniwersytetach w UK. Kolejny przyklad bezmozgowej tluszczy? Czy nie daj boze opinia wiekszosci spoleczenstwa?

Wklejam link z DM, bo inne albo pay wall maja, albo w ogole milcza na temat (np. BBC), albo gdzies ta informacja jest glebiej pogrzebana.

www.dailymail.co.uk/news/article-15165897/university-student-palestine-protests-october-7-anniversary.html

[steph13]

Aniu, uczelnie dzisiaj posiadaj pełną orientację polityczną, która z uporem wpajają młodym ludziom, a ci z kolei lubią protestować niezależnie od tematu. Jutrzejszy protest , w rocznicę dnia kiedy Hamas wymordowali ponad tysiąc młodych ludzi to pomysł pozbawionych taktu uniwersyteckich bezmózgowców. Pomyśleć, że ci nasi tutaj studenci mogliby się znaleść na koncercie, z którego zostaliby porwani, gwalceni i mordowani w imię … wolności dla Palestyny? Rodzice byli dumni ze swoich pociech? No ale ideologia ponad wszystko and sheep will follow. Hope they remember to put it on their CVs when applying for serious jobs one day.

[aniaheasley]

Hamas, organizacja terrorystyczna, dokonala mordu na festiwalu 2 lata temu. Ale to nie daje Izraelowi prawa kontunuowania ludobojstwa w Gazie przez 2 lata. Jutrzejszy protest jest potrzebny, tak jak kazdy inny, zeby przypominac swiatu ze ludobojstwo w wykonaniu rzadu, podkreslam rzadu Izraela w odwecie za atak organizacji terrorystycznej trwa juz nieprzerwanie 2 lata. Hamas powinien byc rozpedzony na cztery wiatry, ale to samo powinno sie stac z ludobojczym rzadem Izraela, ktory ma na swoich rekach krew tysiecy ludzi z Gazy, i robi to jawnie, w pelnym majestacie prawa. Kazdy kto ma sumienie powinien popierac protesty przeciwko ludobojstwu w Gazie. Jutro mija 2 lata od rozpoczecia odwetu Izraela za zamach terrorystyczny. Jak najbardziej trzeba o tym mowic, zeby za rok nie bylo trzeciej rocznicy mordowania ludnosci cywilnej w Gazie.

[glasscraft]

Nie, jutro mija dwa lata od zamachu terrorystycznego na niczemu nie winnych ludziach. Jutro mija dwa lata od czasu, kiedy niczemu nie winni ludzie zostali porwani i nalezy miec nadzieje, ze jeszcze zyja i beda w stanie wyjsc z tego, przez co przeszli. Minimalizowanie tego, tak jak wlasnie to zrobilas, jest super k.restwem.

[aniaheasley]

Nie minimalizuje tego tylko patrze na to z drugiej strony. Ze strony tego co sie dzieje od 2 lat nieprzerwanie. Bagatelizowanie czy minimalizowanie tego jest dokladnie tym co napisalas.

[glasscraft]

"Brawo" dla studentow w UK, ich rodzice musza byc dumni z poziomu odmozdzenia i humanitaryzmu (a raczej braku totalnego tegoz). Rodzice innych studentow beda pewnie na ich grobach ten czas spedzac, ale co tam - w koncu to ci z Izraela, liczy sie Gaza.

[aniaheasley]

Ok, rozumiem, czyli odmozdzenie obejmuje juz nie tylko 'sympatyczne starsze panie', jak twierdzilas pare pisow wczesniej, ale rowniez tysiace studentow, miedzy innymi z King's College London, gdzie jak wiadomo przyjmuja samych przyglupow.

[glasscraft]

Tak, taka inkluzywna jestem.

[steph13]

Studentów uczelnie przyjmują, przynajmniej teoretycznie, na podstawie wyników ALevels a nie dojrzałości psychicznej czy logicznego spojrzenia na świat. To,że ktoś pięknie zdał egzaminy nie spinaczy, że nie jest przygłupem w praktycznym sensie. King’s College, SOAS, Warwick między innymi propagują pewną ideologie. Nawet Oxford Union potrafią popierać idiote, który jawnie cieszył się na wiadomość o morderstwie przeciwnika, z którym brał udzial w debacie politycznej.
Nie rozumiem jak ktoś z odrobiną rozumu, myślący samodzielnie, może iść na marsz w sumie popierający morderstwo ponad tysiąca młodych ludzi, ich rówieśników, przez Hamas ale rozpaczać tylko,nad losem mieszkańców Gazy. Dzisiaj jedne marki będą płakać przy grobach swoich dzieci w Izraelu, a inne matki w UK dumne będą z uczestnictwa ich dzieci w protestach pro Hamas w gruncie rzeczy. Go figure.

[aniaheasley]

Nie pro-Hamas tylko przeciwko trwajacemu 2 lata ludobojstwu ludnosci cywilnej w Gazie. Sturnci nie popieraja organizacji terrorystycznej, tylko protestuja przeciwko rzadowi Izraela ktory wykorzystal atak terrorystyczny do systematycznej eksterminacji ludnosci w Gazie. Reakcja Izraela juz w miesiac po ataku zatracila wszelkie cechy proporcjonalnosci. To co robi rzad Izraela jest obrzydliwe I nieludzkie. Tak samo jak obrzydliwy I nieludzki byl zamach Hamasu. Ale rzad nie ma prawa zachowywac sie jak organizacja terrorystyczna. A rzad Izraela tak wlasnie sie zachowuje. I dlatefo konieczne sa protesty I marsze. Nie wiem o jaka ideologies Ci chodzi np. w Warwick. Moja corka ma tam kolegow. Normalni porzadni ludzie.

[ilonka45]

Prawda jest taką, że dużo osób żydowskiego pochodzenia w UK też protestuje na rzecz pokoju i przeciwko ludobójstwom w Gazie

[steph13]

Prawda jest również, że tutejsza ludność powiedzmy oględnie Palestyńska, nie protestowała w Londynie przeciwko brutalnemu atakowi Hamas dwa lata temu, siedzieli cicho i pewnie zacierali ręce. To Hamas zaczęli obecną wojnę ale się przeliczyli. Nikt chyba nie oczekiwał że Izrael nie będzie chcial odwetu? Zgoda, two wrongs don’t make a right, ale zycie młodego Izraelczyka ma taka sama wartość jak życie młodego Palestyńczyka. Protestujący ludzie ubolewają nad jednymi i milczą o tych drugich.

[glasscraft]

A niektorzy nawet nie siedzieli cicho, tylko w spolecznosciach internetowych gratulowali "bohaterom i bojownikom" Hamasu - jak tatus pana, ktory zabil dwoch ludzi w synagodze w zeszlym tygodniu. I jak masa innych, ktorym sie do historii wpisow na X czy jakims innym spolecznosciowym scieku dogrzebano - i bez zadnych konsekwencji dla tych upajajacych sie masakra Izraelczykow.

[ilonka45]

Glasscraft czyli co? Jak zaczęli tamci, to teraz rząd Izraela ma prawo wymordować wszystkie dzieci i kobiety???????

[glasscraft]

Nie.

[ilonka45]

No tak, czyli życie jednego Izraelczyka to to samo co zycie 2 tys niewinnych palestyńskich dzieci i kobiet?

[steph13]

Ilonka, dramatyzujesz niepotrzebnie,
Gdyby for argument’s sake no zamordowanym przez Hamas był mój syn, to owszem, dla mnie jego życie zawsze byłoby warte niż dwa tysiące palestyńskich kobiet i dzieci.

[steph13]

Sorry, iPad mi zwariował dzisiaj i przeskakuje bezlitośnie

[aniaheasley]

Steph, no i wreszcie mozliwe ze zblizamy sie do 'logiki' izraelskiej. Jezeli rzad izraelski, idac Twoim tropem, tez sobie postanowil, ze zycie jednego Izraelczyka, ktory zginal na skutek zamachu terrorystycznego, jest wart co najmniej 2 tysiacy palestynskich kobiet i dzieci, ktore rzad izraelski morduje od dwoch lat, to zostalo im jeszcze do wymordowania ponad 2 miliony 300 tysiecy Palestynczykow z hakiem. Zabraknie Palestynczykow, zanim rzad Izraela zadowoli sie liczba wymordowanych przez siebie Palestynczykow w Gazie. Jak to bylo? Abused child becomes an abuser.

[steph13]

Aniu, bardzo wątpię czy rząd Izraela posiada jakiś target co do ilości zabitych mieszkańców Gazy i co tydzień update a spreadsheet aby wyliczyć jak daleko są jeszcze od the ultimate goal; raczej absurdalny pomysl. Niestety Hamas szarpnęli się z motyka na słońce i ich ludność cywilna padła ofiara ich morderczych przedsięwzięć. To było oczywiście do przewidzenia ale terrorysci nie specjalnie przejmują się losem cywilnej ludności, just a collateral damage. Przywodcy siedzą sobie spokojnie w Emiratach opływając w dostatek i olewając ofiary wojny. Za to w Londynie wrogi szum podnoszą ich zwolennicy, którzy sądząc po wielu twarzach mieliby problem ze znalezieniem Gazy na mapie.
No i masz rację, an abused child becomes an abuser, let’s keep it in mid perhaps.
According to the old adage, two wrongs don’t make a right, but neither do 3, 4, 5 etc.

[aniaheasley]

Piszac o abused child mowilam oczywiscie o Izraelu. Nie wiem o kim Ty piszesz.
Rzad Izraela w ogole nie powinien sie znizac do taktyk i metod Hamasu. Po raz kolejny zdumiewa mnie fakt, ze Ty i nie tylko Ty nie widzisz roznicy w oczekiwaniach. Organizacja terrorystyczna z natury ucieka sie do terroru. Rzad dzialajacy jak organizacja terrorystyczna budzi oburzenie calego swiata. To troche tak jakby po zamachu IRA rzad brytyjski zaczal masowo mordowac ludnosc cywilna w Irlandii Polnocnej. Masowo, na tysiace.

[ilonka45]

Dokładnie Ania, według niektórych tu osób, to co się dzieje w Gazie jest jakoby usprawiedliwione historia narodu Izraelskiego. Według tejże logiki powinnam wymordować parę tysięcy Niemców….

[glasscraft]

ilonka45 napisała:

>... według niektórych tu osób, to co się dzieje w Gazie jest jakoby usprawiedliwione historia narodu Izraelskiego.

Jako niewatpliwie jedna z tych "niektorych tu osob", prosilabym bardzo o pokazanie mi, w ktorym miejscu napisalam cokolwiek o historii narodu izraelskiego usprawiedliwiajacej cokolwiek. Poniewaz to nie jest pierwszy raz, kiedy na forum zarzucac cos innym bez zadnego dowodu/cytatu, to bardzo prosilabym zebys albo odwiezyla moja pamiec na temat takiego wpisu, albo sie z tego stwierdzenia wycofala.

[ilonka45]

Akurat mój wpis nie był do Ciebie…….

[ilonka45]

Nie dramatyzuje. Gdyby, gdyby , ale nie masz syna o ile pamiętam, a gdyby syn był Palestyńczykiem??? Piszemy o demonstracjach, a nie o tym, którą nacją jest “ lepszejsza” Zresztą podpisano umowę o pokoju. To czy warunki będą spełnione, przekonamy się wkrótce.

[glasscraft]

Masz oczywiscie na mysli zycie jednego niewinnego Izraelczyka?

[steph13]

Tak jest.

[ilonka45]

Tak Steph, same przyglupy jak to określasz na tych uniwerkach, dlatego, że mają poglądy inne od Twoich….. “Przypomnijmy, we wtorek 7 października mijają dwa lata od szturmu Hamasu na Izrael, który rozpoczął wojnę. W ataku palestyńskich ekstremistów zginęło ponad tysiąc osób w Izraelu. A z rąk izraelskich w Gazie przez dwa lata zginęło 67 tysięcy osób, głównie kobiet i dzieci.”

[steph13]

Nigdzie nie powiedziałam, że same przyglupy, tylko że ich nie brakuje.
Terrorysci Hamas a nie Izrael rozpoczęli wojne.
Hm, number game. We wszystkich wojnach straty są bolesne po obydwu stronach stąd należy zastanowić się przez pierwotnym atakiem,

[ilonka45]

To co Ty nazywasz number game, ja nazywam masowym ludobojstwem.

[glasscraft]

Ale to jest number game, bo inaczej numery nie mialyby zadnego znaczenia i nie mialabys potrzeby pokazywania 1,000 v 67,000. Jakby bylo 10,000 i 10,000 to by nie bylo demonstracji i mowy o ludobojstwie, bo by "na zero" wyszlo?

[ilonka45]

Jakby, jakby tak sobie możemy gdybać. Ludzie sie buntują przeciwko masowemu ludobojstwu a nie co by było gdyby? Skoro to tylko number game, to dlaczego ciągle podajemy w milionach wymordowanych ludzi pochodzenia żydowskiego w czasie 2 wojny światowej??

[glasscraft]

Moze mi cos umknelo, ale przy podawaniu liczby milionow wymordowanych w czasie II wojny swiatowej, raczej nie porownujemy ich w tym samym zdaniu z liczba... no wlasnie, z czym bys je chciala porownywac? Z liczna zabitych Palestynczykow? No to prosze - ponoc jakies 12 tysiecy tych walczacych po "naszej" stronie, nie wiem ilu tych, ktory byli po stronie niemieckiej. No i co z tego wynika?

[ta_ruda]

podajemy te liczby i kazdy je zna bo Zydzi zrobili swietna robote jesli chodzi o Public Relations.

zapytaj ile zydow zginelo w wojnie sw - wiekszosc powie 6 mil ( co nie jest faktem)
-zapytaj ilu Polakow zginelo w 2 wojnie - nikt nie potrafi odpowiedziec mimo tego ze to na Polske byl atak, a nie na Zydow.



ilonka45 napisała:

> Jakby, jakby tak sobie możemy gdybać. Ludzie sie buntują przeciwko masowemu lud
> obojstwu a nie co by było gdyby? Skoro to tylko number game, to dlaczego ciągle
> podajemy w milionach wymordowanych ludzi pochodzenia żydowskiego w czasie 2 wo
> jny światowej??

[glasscraft]

ta_ruda napisała:

> podajemy te liczby i kazdy je zna bo Zydzi zrobili swietna robote jesli chodzi o Public Relations.

Myslisz, ze Zydzi kupony na pomordowanych w czasie IIWS odcinaja?

> zapytaj ile zydow zginelo w wojnie sw - wiekszosc powie 6 mil ( co nie jest faktem)

A mozesz podac liczbe, ktora jest faktem?

> zapytaj ilu Polakow zginelo w 2 wojnie - nikt nie potrafi odpowiedziec mimo tego ze to na Polske byl atak, a nie na Zydow.

A umiesz podac ilu zginelo Francuzow, Holendrow, Belgow, Rosjan i z kazdej innej nacji, ktora Niemcy zaatakowali (i "przy okazji" zabili rowniez mieszkancow tych krajow pochodzenia zydowskiego)?

[ta_ruda]

Nie umiem, a powinnam.

glasscraft napisała:

>
> A umiesz podac ilu zginelo Francuzow, Holendrow, Belgow, Rosjan i z kazdej inne
> j nacji, ktora Niemcy zaatakowali (i "przy okazji" zabili rowniez mieszkancow t
> ych krajow pochodzenia zydowskiego)?

[steph13]

Acha, bo jest ludobojstwo jakie można olać, takie sobie, mizerne, zaledwie ponad tysiąc osób, i na dodatek zamordowani to młodzi Izraelczycy, którzy given a chance to grow up, zrobią krzywdę Palestyńczykom.
I to szokujące ludowbojstwo Palestyńczyków, którzy sami się podlozyli wybierając terrorystow na swój rząd, atakując sąsiadów i nie licząc się z konsekwencjami jakie spadły na cywilną ludność. Czy osiągnęli w sumie swój ce, poza tym że niezasłużenie zyskali poparcie zawodowych protestantów?

[ta_ruda]

mnie zastanaiwa brak marszów i protestów w sprawie wojny w yemenie na przyklad.

z drugiej strony jestem za tymi marszami bo jesli walczymy o panstwo dla Palestynczykow jako grupy etnicznej, to mozemy wlaczyc o ethno-nacjonalne panstwa dla nas samych.


steph13 napisała:

> Studentów uczelnie przyjmują, przynajmniej teoretycznie, na podstawie wyników
> ALevels a nie dojrzałości psychicznej czy logicznego spojrzenia na świat. To,że
> ktoś pięknie zdał egzaminy nie spinaczy, że nie jest przygłupem w praktycznym
> sensie. King’s College, SOAS, Warwick między innymi propagują pewną ideologie.
> Nawet Oxford Union potrafią popierać idiote, który jawnie cieszył się na wiado
> mość o morderstwie przeciwnika, z którym brał udzial w debacie politycznej.
> Nie rozumiem jak ktoś z odrobiną rozumu, myślący samodzielnie, może iść na mars
> z w sumie popierający morderstwo ponad tysiąca młodych ludzi, ich rówieśników,
> przez Hamas ale rozpaczać tylko,nad losem mieszkańców Gazy. Dzisiaj jedne mar
> ki będą płakać przy grobach swoich dzieci w Izraelu, a inne matki w UK dumne bę
> dą z uczestnictwa ich dzieci w protestach pro Hamas w gruncie rzeczy. Go figu
> re.

[steph13]

No to masz pole do popisu, maluj sobie plakaty i chorągiewki i zainicjuj protesty w sprawie Yemenu skoro tak Ciebie to boli. Tylko zostaw może weekendy w spokoju, konkurencja w nakryciach głowy lansowanych przez Yasser Arafat nie da się zepchnąć z planu, bo to wygląda obecnie na rolling circus. Polecam piątki.

[aniaheasley]

Steph, parafrazujac powiedzenie o golebicy, gdyby pogarda miala skrzydla, patrzylabys na ziemie z perspektywy astronauty.

[steph13]

Aniu, dziękuję, fajne powiedzenie jakiego nigdy nie słyszałam, i takie górno..lotne. Biorę sobie do serca, no hard feelings 😁

[ta_ruda]

ja absolutnie nie zamierzam protestowac. chodzilo mi tylko o hipokryzje protestujacych w sprawie Palestyny


steph13 napisała:

> No to masz pole do popisu, maluj sobie plakaty i chorągiewki i zainicjuj prote
> sty w sprawie Yemenu skoro tak Ciebie to boli. Tylko zostaw może weekendy w sp
> okoju, konkurencja w nakryciach głowy lansowanych przez Yasser Arafat nie da si
> ę zepchnąć z planu, bo to wygląda obecnie na rolling circus. Polecam piątki.

[steph13]

Hear hear glasscraft, podpisuję się pod Twoją wypowiedzią. Moim zdaniem te anty izraelskie protesty to tylko początek bo te wstrętne, wrzaskliwe marsze mają większe podłoże niż tylko to co się dzieje w Gaza.
Ale łatwiej przymknąć oko na dalsze konsekwencje i przyklaskiwać rozwrzeszczanym sobotnim tłumom, w imię czego dokładnie? Mnie interesuje przyszłość kraju, w którym mieszkam ja, moje dzieci i wnuki. Gaza to nie mój problem. Ludzi o pochodzeniu żydowskim lubię i szanuję za ich stosunek do pracy, rodziny, za ich business acumen, za nienarzucanie innym swojej religii ani obyczajów i za chęć posiadania swojego miejsca na ziemi.

[ta_ruda]

Dołożę jeszcze więcej bo ostatnio dużo sie dzieje (ale w sumie to kiedy w UK nic sie nie działo?):

- Muzulmanin podpalił Muslim Community Centre w kettering www.northantstelegraph.co.uk/news/people/man-43-charged-with-attempted-arson-following-attack-at-kettering-muslim-community-centre-5349119 (po co? żeby udwać że Muzlmanie sa teraz atakowani? taki red flag? )

- teraz czekam na wiadomość o tym kto podpalił samochód tutaj (może tez muzułmanie chcący wywołac zamieszanie i oskarżenia o Islamophobie? www.theguardian.com/uk-news/2025/oct/06/man-arrested-suspicion-arson-fire-mosque-east-sussex#:~:text=Fire%20crews%20had%20been%20called,building%20and%20a%20nearby%20vehicle.)

Jenrick i jego wypowiedź na temat 'no white faces w Birmingham - tutaj jest ogromny shift w narracji, bo ludzie tutaj gdzie mieszkam dawniej by nic nie powiedzieli a teraz juz mówią na temat totalnej transformacji ich miasta.


do tego dochodzi zagrożenie wojną...- uważam że nas powoli przygotowuja do wojny z Rosją.


ta_ruda napisała:

> Pociągnę wątek dalej - po wczorajszych wydarzeniach w Menczesterze.
> Jakie sa wasze przewidywania dla UK, kiedy ludziom skończy sie cierpliwość i co
> czeka ten kraj?

[aniaheasley]

False flag jezeli juz. Nie red. Troche za malo informacji w obu linkach zeby gdybac kto i dlaczego.
Wypowiedz Jenricka troche awkward, zwlaszcza biorac pod uwage kolor skory obecnej liderki partii, ktora w chwile pozniej bronila jego wypowiedzi jako not racist at all.
Ja nie czuje tutaj przygotowan do wojny z Rosja, kraj pochloniety sprawami wewnetrznymi, i prostestami anty i pro izraelskimi, nie ma czasu na Putina.

[ta_ruda]

tak, mialo byc false flag

akurat to ze muzulmanin podpalil muslim centre to fakt.


do wojny przygowouja sie inne kraje w Europie.


aniaheasley napisała:

> False flag jezeli juz. Nie red. Troche za malo informacji w obu linkach zeby gd
> ybac kto i dlaczego.
> Wypowiedz Jenricka troche awkward, zwlaszcza biorac pod uwage kolor skory obecn
> ej liderki partii, ktora w chwile pozniej bronila jego wypowiedzi jako not raci
> st at all.
> Ja nie czuje tutaj przygotowan do wojny z Rosja, kraj pochloniety sprawami wewn
> etrznymi, i prostestami anty i pro izraelskimi, nie ma czasu na Putina.