Pekao Development - Jarzębiny

[melitele]

Macie jakies nowe wieści?

[melitele]

Podnoszę wątek.

[melitele]

Na miłość boską, nikt tam nie kupił mieszkania???

[Gość: irek]

prawdopodobnie podpiszę już wkrótce umowę przedwstępną
wczoraj byłem tam ok. 20 -tej i właśnie wylewali stropy.
Robota idzie pełną parą

[melitele]

To podpisuj - będzie nas więcej!
Ja się tam wybiorę na inspekcję pewnie w sobotę, to zdam relację.

[Gość: irek]

czy udało Ci się coś zmienić w umowie ????

[tranik]

Jestem zainteresowana kupnem mieszkania na tym osiedlu.
Napiszcie cos o okolicy, komunikacji no i w ogole jakies plusy i minusy.
(jestem z Lodzi stad takie dziwne pytania)

[Gość: Maciek]

Czy wiadomo cokolwiek na temat hipoteki, ktora obciazona jest nieruchomosc, na
ktorej budowane jest Jarzebiny?
Wiem, ze bylo wokol tego troche paniki, a nie widze, zeby ten watek byl
poruszany.
pzdr

[melitele]

Jest w umowie punkt, że to hipoteka będzie wolna od obciążeń do podpisania umowy
sprzedaży. Nie wiem, kiedy to załatwią, ale skoro jest taki punkt, to chyba muszą?

[Gość: Tomczor]

Działka na której jest budowany blok jest już spłacona i PD teraz czeka na
odpis KW z sądu. Powinnien być za jakieś dwa tygodnie.

[melitele]

Czy to oznacza, że już to jest wolne od obciążeń wszelakich???

[melitele]

Punkt wydaje mi się niezły. Komunikacyjnie na razie nie ma rewelacji (10 minut
spacerkeim do metra)ale tamtedy bedzie biegła droga do Geanta, więc musza puścić
jakieś pekaesy.

[melitele]

Niewiele mi sie udało zmienić, drobiazgi jakieś tylko. Ale mądrzy ludzie, którzy tę umowę
czytali, mówią, że nie jest zła.

[melitele]

Mam dostać od Pekao decyzję sądu w sprawie zniesienia obciążeń hipotecznych.
Jak dostanę, to wam powiem.

[Gość: GOSC]

Nie martw sie Melitele..tez tam kupilam mieszkanie..bylam w niedziele widac
piate pietro..pracuje ciezko nawet w niedziele czylo moze uda sie przy
sprzyjajych okolicznosciach panujacej przyrody i niewielkiej drukarni pieniedzy
uda sie urzadzic juz u siebie Wigilie tego roku :-)
pozdrawiam

[melitele]

Wigilia w nowym mieszkaniu w tym roku - to zbyt piękne, żeby mogło byc
prawdziwe, ale rzeczywiście, z tego, co wiem, chlopaki pracują dzielnie.
Zobaczymy, jak bedzie dalej.

ul. Indiry Gandhi

[melitele]

Czy wiecie, jak ma być zagospodarowana ta część, która bedzie przechodziła obok
naszego osiedla? Jak miasto ma zamiar rozwiązać kiepską komunikację publiczną w
tamtym rejonie?

podnoszę wątek n/t

[melitele]

[melitele]

???

[Gość: adamwdo]

Przede wszystkim podpisując umowę z PD bądzie świadomi, że otrzymacie
mieszkanie do 3% mniejsze niż za jakie zapłacicie. Na osiedlu Olszyny
większość mieszkań była mniejsza o ok. 2,5%. Tym samym płacąc za 70m2
otrzymywało się 68m2. Rożnica 2m2 to ok. 8.000 zł.

Wszystko zgodne ze sprytną umową przygotowaną przez PD.

pozdrawiam
Adam

[Gość: Pinki]

W przypadku Ursynowa PD podpisuje umowy gdzie jest już 2% a nie 3% - może to
nieduża zmiana ale zawsze - jeśli np. kupiłeś mieszkanie o projektowanej
wielkości 47 m2 to 2% z tego to niecały metr kwadratowy a to już nie jest tak
żle - na strasznie dużych mieszkaniach wygląda gorzej bo bo od 100m2 to juz 2
m2 ale jak kogos stac na takie duze to stac i na taki niewielki ubytek :)

[Gość: ToMe]

Chciałbym kupic mieszkanie na tym osiedlu. W ten weekend byłem na placu budowy
i muszę stwierdzić, że Developer-PD stara się dotrzymać terminu. Proszę o
wszelakie informację nt. tej inwestycji i PD. Nie chcę utopić pieniędzy! Dzieki.

www.ursynow-jarzebiny.pl n/t

[melitele]

[Gość: eM]

Również rozważam ewentulaność zakuputam mieszkania. Czy sprawa obciązenia
hipoteki o której czytałem wyżej została już wyjaśniona? No i jak oceniacie
wasze kontakty z developerem przy i po podpisaniu umowy? Coś w niej
zmienaliście albo zauważyliscie jakies "kruczki"?

[Gość: Twigger]

eM,
pytasz o kruczki, to Ci powiem a przy okazji pozale się, bo Pekao Development
naprawde zalazlo mi za skore. Upatrzylem sobie lokalizacje na Jarzebinach, ale
oni pzez swój upor, sztywniactwo, brak podstawowej wiedzy i traklowanie
klienta per noga kompletnie mnie do tego zniechecili. Zdaje się, ze tutaj już
był inny watek o Jarzebinach, gdzie ludzie mieli podobne problemy, co ja, ale
stracilem ten watek z oczu przed Swietami.

Wlasnie przed Swietami zakonczylem wspolprace z Pekao Development w sprawie
tresci umowy przedwstepnej na Jarzebiny.
Moja przygoda z Pekao Development zaczela się ok. 20 listopada 2003, kiedy to
firma zorganizowala tzw. dni otwarte. Potraktowalem powaznie twierdzaca
odpowiedz pani z dzialu sprzedazy na moje pytanie, czy jest możliwa zmiana
niektórych zapisow umowy.

Zatem zaproponowalem zmiany w Art. 8, w którym PD wyraznie, zastrzega sobie, ze
nie przeniesie wlasnosci garazu w tym samym terminie, co wlasnosc mieszkania
(gdy inwestycja zakonczy się). Oczywiście nikt nie mogl odpowiedziec jaki jest
powod takiego zapisu. Moja propozycja dotyczyla tego,. aby przeniesienie
wlasnosci garazu odbylo się w tym samym terminie, co przeniesienie wlasnosci
mieszkania. Bez skutku. Malo tego. W ostatniej przeslanej mi wersji umowy Pekao
Development usunal dysktretnie z definicji Umowy Sprzedazy slowa „Nieruchomosc
Nabywcy”. Normalnie Nieruchomosc Nabywcy sklada się z mieszkania, garazu i
ewentualnie pomieszczenia pomocniczego. Czyli wedlug nowej wersji Pekao
Development Umowa Sprzedazy już niekoniecznie obejmuje garaz.

Wskazalem na ewidentna sprzecznosc pomiedzy Art. 1 ust 2 a Art. 2 ust. 1. Z
jednej strony oswiadczam Pekao Development, ze dokonalem wyboru mieszkania
bazujac na przedlozonym projekcie Osiedla (bedac zdrow na ciele i umysle
chcialoby się powiedziec), ale pietro wyzej Pekao Development zastrzega sobie
prawo do zmiany projektu Osiedla bez mojej zgody.

Art. 6 zawiera klauzule 2%. Tzn. jeśli powierzchnia mieszkania będzie oscylowac
w granicach +/- 2% od powierzchini okreslonej w umowie to nie będzie to mialo
zadnego wplywu na cene. Doswiadczenie i moje wlasne i innych pokazuje, ze
developer/spoldzielnia buduja zawsze miewszkania nieco mniejsze niż na planie.
Tak wiec w umowie jest wmontowany mechanizm zwiekszajacy cene. Zaproponowalem
PD żeby rozliczyc się dokladnie, tzn ze zaplace za tyle m2 ile wybuduja. Nawet
nie chcieli o tym slyszec. Pani powiedziala, ze teraz to jest i tak dobrze bo
na Olszynach było 3%. W najwieksze oslupienie wprawila mnie, gdy ten punkt
dyskutowalem z nia na poczatku moich „negocjacji”. Powiedziala mi, ze była w
dziale technicznym i pan z dzialu technicznego powiedzial, ze „2% musi być, bo
jest to absolutne minimum” (sic!).
Probowalem tez uproscic metny Art. 7 (waloryzacja warunkowa). Czytajac ust. 2
tego artykulu można dostac paranoi, bo w jednym punkcie podaje się dwa rozne
sposoby wyliczania skumulowanego wskaznika waloryzacji. Ci co maja podpisane
umowy niech dokladnie przeczytaja slowo po slowie. Pani sama przyznala,
ze „zapisy tego artykulu budza wiele kontrowersji”.
Termin odbioru jakosciowego ustalono we wzorcu na 7 dni (+ drugi dodatkowo, nie
wiadomo w jakim terminie). Jeśli się nie stawisz to Pekao Develoment samo
dokona odbioru jakosciowego za ciebie. Nie ma to jak być sedzia we wlasnej
sprawie. Najpierw probowalem zanegowac sama zasade, ze Pekao Development
dokona odbioru jakosciowego beze mnie. Mialaby tu miejsce interpretacja umowy
dokonana przez jedna tylko strone. A to jest sprzeczne z Kodeksem Cywilnym. Bez
skutku. Zaproponowalem zatem zyby było chociaz 14 dni na odbior jakosciowy oraz
żeby miał miesce ponowny odbior jakosciowy w przypadku, gdy wystapia poprawki.
Bez skutku.
Najwaznieszy dla mnie był art. 8. Pekao Development zobowiazuje się, ze
przeniesie wlasnosc do 31.12.2004 (ale wlasciwie do 31.03.2005 vide art. 11),
ale pod warunkiem, ze osoby trzecie jemu w tym nie przeszkodza. I ty to
potwierdzasz („Strony oswiadczaja, iż termin ...:” ). Probowalem argumentowac,
ze takie powolywanie się na tzw. sile wyzsza jest sprzeczne z Kodeksem Cywilnym
(art. 385). W zwiazku z tym usunalem te punkty z umowy. Gdy nie wyrazomno na to
zgody, to zaproponowalem sztywne terminy, po których mam prawo wypowiedziec
umowe.
Bez skutku.

Art. 13 o karach umownych ma znaczenie czysto artystyczne. Zgodnie z pozostala
trescia umowy nigdy, bądź prawie nigdy nie wystapi sytuacja, w ktorej Pekao
Development będzie placic kare umowna. Po prostu dlatego, ze zgodnie z tym
wzorcem nie można w ogole wypowiedziec umowy. Co prawda jest przewidziane, ze
można to zrobic, gdy nastapi opoznienie „z winy Spolki”, ale Pekao Development
majac jednoczesnie ww. zapisy o osobach trzecich zawsze będzie w stanie
wykazac, ze opoznienie nastapilo wskutek „okolicznosci, za które Spolka nie
ponosi odpowiedzialnosci”.
Przekazalem moja wersje umowy do analizy. W wyniku analizy przez prawnika z
Pekao Development otrzymalem po paru dniach wersje, która praktycznie nie
odbiegala od wzorca pierwotnego! Wykreslono mi nawet moja propozycje, aby
odbior jakosciowy był dokonywany wylacznie w swietle dziennym i ze mogę
korzystac w czasie odbioru z pomocy wlasnego inspektora nadzoru.
Udalo mi się jedynie zawrzec w tresci umowy oswiadczenie Pekao Development, ze
likwidacja hipoteki na Nieruchomnosci nie wplynie na Cene, ze oplaty będą
naliczane za okresy od dnia podpisania Umowy Sprzedazy i ze sadami wlasciwymi
będą sady powszechne/
Tak wiec final negocjacji był taki, ze podziekowalem za wspolprace.

Choc, jeśli lubisz adrenaline to umowa przedwstepna z Pekao Development jest
okazja dla Ciebie wprost wymarzona. Co tam bungee, czy nurkowanie pod lodem.
Tutaj gra polega w skrocie na tym, ze wplacasz 200 tys. (przykladowo) i nie
wiesz co będzie dalej. Może nie dostaniesz garazu od razu tylko za dwa lata,
może nie zamieszkasz w terminie bo nie będzie drogi dojazdowej, bo zapomniano
zalatwic sprawe ze wspolwlascicielami gruntu, na którym ma przebiegac droga. Na
tym polega wlasnie ten dreszczyk emocji.

W ogole czytajac ta umowe miałem wrazenie, ze jest to jakis wytwor starych,
komunistycznych, spoldzielnianych prawnikow.
Poza tym uwazam, ze negocjowanie warunkow umowy przedwstepnej z prawnikiem
jest kompletnym nieporozumieniem. Prawnik nie ma podejscia businessowego i
generalnie boi się podjac decyzji, trzyma się kurczowo zatwierdzonego wzorca.
Ale widocznie taka jest polityka firmy. Zreszta musze powiedziec, ze ani pani z
dzialu sprzedazy, ani pani prawnik nie bardzo orientowaly się w towarze, który
sprzedawaly. Już nie będę się rozwodzil na temat Nieruchomosci II
(zainteresowaniw wiedza, o co chodzi), o ktorej panie naprawde nie maja
pojecia, a która jest wazna w calej tej inwestycji.

Zaangazowalem się w ta umowe bo zalezalo mi na lokalizacji w tym rejonie. Choc
już w tej chwili mi troche przeszlo. Dochodze do wniosku, ze chyba zdecyduje
się na kupno na rynku wtornym.
Może innym uda się wiecej wynegocjowac niż mi, czego wszystkim zycze.

Pa

[Gość: eM]

Twigger,

Dzięki wielkie za odpowiedź. Zdążyłem już zauważyc że kupno nowego mieszkania
od developera jest 100x trudniejsze niż pierwotnie mi sie wydawało. Dostałem od
PD umowę przedwstepną i teraz z pewnością zwrócę wiekszą uwagę na pewne treści
w niej zawarte.
Szkoda tylko że przy okazji trzeba wydawać kasę na prawników (zwłaszcza jak się
nie ma ich wśród znajomych) co podnosi koszt inwestycji. No ale jesli chce się
mieć więcej pewności....
Pozdrawiam

[marudny]

mam podobne doświadczenia jak mój przedmówca, z podpisania umowy wycofałem się
na 30 minut przed umówionym terminem ... kiedy prosiłem o odpowiedź dlaczego
moja propozycja zmiany jakiegoś punktu nie została rozpatrzona pozytywnie,
przemiła acz nerwowa Pani nie potrafiła mi odpowiedziec, więc słyszałem "nie,
bo nie" ... apogeum histerii osiągnęła kiedy wypaliła, że mieszkanie mogę kupić
u innego developera, z czego skrzętnie skorzystałem, pozostawiając ich w
słodkim przeświadczeniu o ich nieomylności :))

aha jako ciekawostka ... zarządałem wprowadzenia do umowy pkt. mówiącego o
wystawieniu faktury w ciągu 14 dni, mimo, że mówi o tym bardzo wyraźnie
KC ! ... z oporami dokonali tej zmiany, ale wprowadzili też podpunkt, że w
każdej chwili mogą wystawić mi mi fakturę korygującą ... w jakim celu i z czego
miała wynikać różnica, tego nie potrafili wyjaśnić ... a ja nie zamierzałem
płacić 100 % wkładu mieszkania za jednym razem firmie, która swojego klienta ma
za kompletnego naiwniaka i kretyna ...

swego czasu to właśnie PeKaO został opisany jako firma stosująca niedozwolone
zapisy w umowie (oczywiście na niekorzyść klientów) ... porównywałem umowy
innych developerów, są lepsze i gorsze warunki, ale nigdy nie spotkałem się z
umową skonstruowaną czcionką 14 na 8 stronach ze słowniczkiem pojęć
tematycznych ... ostateczna wersja umowy przedstawiona mi przez Pania z działu
sprzedaży była zrobiona niechlujnie, roiło się od błędów, pomyłek, pomylone
zostały paragrafy, a ja czytając ją zmuszony byłem robić notatki dotyczące nie
tylko kwesti prawnej ale również gramatycznej i składniowej !!!

Marudny

[Gość: ORO]

Twigger,
nic dodac nic ujac, podpisuje sie pod wszystkim, co napisales. Ja tez wymieklem
z tej inwestycji.
Mysle, ze problem tege, ze developerzy roluja klientow jak chca wynika z
kompletnej nieswiadomosci wiekszosci klientow, ktorzy nie potrafia albo im sie
nie chce zrozumiec, co oznaczaja poszczegolne zapisy umowy. Prawdopodobnie ani
Twoja, ani moja rezeygnacja nie wplynie na postawe Pekao Development - na pewno
znajda sie tacy, ktorzy w ciemno wyloza kase. Nie chodzi mi o to, ze developer
moze splajtowac i cala kase diabli wezma. Chodzi o to, ze dobra umowa zapewnia
pozniejszy komfort klientowi. Ze nie bede musial uzerac sie o byle co z paniami
z biura, ani nie bede musial prosic ich na kolanach, zeby za moje pieniadze
byli laskawi zrobic to, za co zaplacilem. No i o to, zeby ordynarnie nie
oszukiwali (np. te 2%). Mam nadzieje, ze z czasem presja klientow zrobi swoje,
ale chyba bedzie trzeba na to poczekac.

[Gość: www]

Mimo tych wszystkich maili ja w przyszłym tygodniu podpisuję umowę przedwstępną.
Widzę jak szybko blok wyrasta z ziemi, nie raz widziałem jak w środku nocy
wjeżdżają betoniarki na budowę.
Zresztą POLNORD - generalny wykonawca jest dobrą firmą.
W końcu można wybrać również Wersal Podlaski przy Al. KEN - opóźnienie już
sięga dwóch lat a końca budowy nie widać

2% czyli w moim przypadku ok. 1,5 metra jestem w stanie stracić ( z tego co
wiem na Olszynach wcale nie było tak że mieszkania były mniejsze)

[wyglodnialy_wilczek]

ależ kupuj, pytanie było o nasz doświadczenia z ta firmą, decyzja należy do
Ciebie i nikt nie narzuca swojego toku myślenia ...

[Gość: uśmiechnięty]

Pozdrawiamy Panią Ulę z biura DEVELOPERA o którym tu rozmawiamy

[Gość: uśmiechnięty]

Prawdopodobnie ani
Twoja, ani moja rezeygnacja nie wplynie na postawe Pekao Development - na pewno
znajda sie tacy, ktorzy w ciemno wyloza kase.
No nie melitele?

[Gość: niepewna]

Naczytalam się i już nie wiem czy umowę podpisać. Do tego znajomy powiedzial,
że w okolicy planowana jest obwodnica. Czy ktoś coś wie na ten temat?

[Gość: Bob]

Czesc,

czy ktos z Was wyjasnial z PD kwestie drogi dojazdowej do Jarzebin? Post na ten
temat pojawil sie niedawno w zupelnie innej dyskusji. Podobno Paniusie z PD
nabieraja wody w usta jesli pyta sie o ta droge.

Potwierdzam takze wczesniejsze doniesienia o braku odpowiedzi na wyslane
propozycje zmian w umowie przedwstepnej. Umowa z nimi jest NIEMOZLIWA do zmiany
i negocjacji. Na wszystko odpowiadaja jednakowa spiewka: "Nie musicie u nas
kupowac. My to mieszkanie i tak sprzedamy." No moze nie doslownie ale o to im
chodzi.

No i musze dodac, ze w sobote przez caly dzien lataly nad inwestycja samoloty.
I to baaardzo niziutko. Zalezy to od kierunku wiatru ale sympatyczny "Pan
Majster" z budowy (pozdrowienia dla niego) powiedzial, ze jest tak glosno
srednio dwa razy w tygodniu. W srodku podobno nie slychac za to na dachu nie da
sie stac gdy taki samolot przelatuje. Jest to problem calego Ursynowa ale pisze
o nim tak na wszelki wypadek - gdyby ktorys z "nowicjuszy" jeszcze o tym nie
wiedzial.

Na koniec jeszcze raz prosze o informacje w sprawie drogi dojazdowej.
... no i o tym czy Ksiega Wieczysta gruntu jest juz czysta.

Pozdrawiam Wszystkich sasiadow: juz pewnych i tych przyszlych!