Dodaj do ulubionych

JWC Destrution - REANIMACJA

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.04, 22:19
Na niepewnym gruncie






Fot. Wojciech Surdziel / AG



Fot. Wojciech Surdziel / AG




Agnieszka Zielińska 12-08-2003, ostatnia aktualizacja 12-08-2003 13:41

Kilkanaście bloków zbudowanych w połowie lat 90. przez J.W. Construction może
się zawalić - wynika z ekspertyzy wykonanej na zlecenie firmy.

Chodzi o kilkaset mieszkań wybudowanych w połowie lat 90. Bloki znajdujące
się m.in. przy ulicy Drewnickiej i Zielenieckiej w Ząbkach były pierwszymi
inwestycjami J.W. Construction, który dziś szczyci się mianem największego
stołecznego developera i znajduje się na liście stu największych firm
budowlanych w Polsce.

Masa usterek

Gdy rozpoczynano inwestycję w Ząbkach, właścicielem terenu było Towarzystwo
Budownictwa Mieszkaniowego "Batory", a J.W. Construction generalnym
wykonawcą.

Dziś spółki TBM Batory już nie ma, półtora roku temu została przekształcona w
J.W. Construction Holding SA, którego częścią jest także J.W. Construction.

Prezesi obu spółek budowali te bloki także dla siebie (na jednym z osiedli
przez dłuższy czas mieszkał prezes J.W. Józef Wojciechowski i ówczesny prezes
TBM Batory Maciej Gnoiński), mimo to dopuścili do poważnych budowlanych
uchybień.

Już w 1997 roku pisaliśmy w "Gazecie Dom" , że budynki w Ząbkach mają krzywe
i pękające ściany, które ocieplone są tylko częściowo. Że w mieszkaniach nie
ma odpowiedniej wentylacji i na ścianach pojawia się grzyb, odpadają balkony,
a źle wykonana izolacja pozioma przepuszcza wodę do garaży w czasie ulewnych
deszczy.

- Na początku myśleliśmy, że pękające ściany to po prostu skutek osiadania
budynku. Jednak lata mijały, a ściany pękały nadal - mówi Piotr B.,
mieszkaniec osiedla przy ulicy Zielenieckiej.

Trzy lata temu w ramach trzyletniej gwarancji zrobiono przegląd techniczny
budynków. Okazało się wtedy, że pękły ściany konstrukcyjne budynków.

Ugięły się stropy

- Bloki w Ząbkach zbudowano na dawnych bagnach. Konstrukcji nie dostosowano
jednak do warunków terenu - twierdzi mieszkaniec osiedla Topole przy
Zielenieckiej.

- Tak, mamy problem - przyznaje prezes holdingu J.W. Construction Ryszard
Matkowski. - Zrobiliśmy ekspertyzę, z której wynika, że źle obliczono
parametry konstrukcyjne. Skutkiem tego błędu są zbyt cienkie stropy nad
garażami. Gdy budynki zaczęły osiadać, stropy się ugięły. Ten błąd pojawia
się niestety we wszystkich blokach zbudowanych w Ząbkach.

Prezes Matkowski nie chce jednak pociągać do odpowiedzialności architekta i
konstruktora budynków. - Minęło wiele lat. Trudno dziś jednoznacznie
stwierdzić, kto tu zawinił - tłumaczy.

Innego zdania jest Piotr B. - To nie wina projektu - twierdzi. - J.W. chciało
zaoszczędzić na materiałach. W rezultacie stropy nad garażem są cieńsze o co
najmniej 5 cm w stosunku do założeń projektu.

Według niego w najgorszej sytuacji są właściciele mieszkań sąsiadujących z
podziemnymi garażami. Kilka rodzin już wykwaterowano do mieszkań
zastępczych. - Rok temu jedno z mieszkań na parterze się zawaliło.
Mieszkańców wykwaterowano. Dziś siedzą na walizkach w lokalu zastępczym -
mówi B.

Będziemy naprawiać

- Tu nie ma o czym dyskutować. Poczuwamy się do odpowiedzialności. Błąd
trzeba naprawić. Dlatego o pomoc w usunięciu usterek poprosiliśmy najlepszych
fachowców w kraju, specjalistów od usuwania górniczych szkód. Opracowali dla
nas specjalną technologię, która pozwoli usunąć wady konstrukcyjne - mówi
prezes Matkowski.

Na dowód pokazuje harmonogram prac. - Na ich przeprowadzenie otrzymaliśmy już
pozwolenie. Chcemy je zakończyć w przyszłym roku.

Prace będą polegały m.in. na podparciu filarami stropów w garażach. -
Poprawią one statykę budynków i zapobiegną pękaniu ścian - mówi Matkowski.

- Kilka tygodni temu rzeczywiście zaczęto wzmacniać stropy, ale w tej chwili
nic się nie dzieje - twierdzi mieszkaniec bloku przy ulicy Zielenieckiej.

Niezgodne z planami
Uginające się stropy to niejedyne zmartwienie mieszkańców ząbkowskich
osiedli. Kilka lat temu okazało się, że bloki postawiono niezgodnie z
projektem i z miejscowymi planami zagospodarowania przestrzennego. Również i
w tym wypadku lista niezgodności jest długa.

Kubatura budynków i liczba lokali podana w pozwoleniu na budowę nie zgadza
się z tym, co ostatecznie znalazło się w pozwoleniu na użytkowanie. Np. z
pozwolenia na budowę wydanego 1 marca 1996 wynika, że budynek przy
Zielenieckiej 13 powinien mieć 16 750 metrów sześciennych kubatury i 168
mieszkań, a w pozwoleniu na użytkowanie z 3 października 1998 jest 276
mieszkań i ponad 25 tys. metrów sześciennych. Wszystkie budynki po prostu
spuchły o dwie kondygnacje.

Według pozwolenia na budowę powinny mieć cztery piętra (trzy plus poddasze
użytkowe), a mają sześć. Nie ma w nich wind, mimo że są one uwzględnione w
dokumentacji.

- Sytuacja jest kuriozalna. Co innego jest w planach budynków, a co innego w
rzeczywistości - mówi B.

Nikogo to nie dziwi

Rozbieżności jest wiecej. Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego
dopuszczał w tym miejscu budowę domków jednorodzinnych, a nie bloków. Jednak
Jerzy Boksznajder, burmistrz Ząbek, który w połowie lat 90. wydał zgodę na
budowę osiedli, nie ma sobie nic do zarzucenia. - Decyzję podjąłem za zgodą
rady miejskiej. Plan zagospodarowania był po prostu nierealny - mówi
burmistrz.

- Całe Ząbki zbudowane są niezgodnie z planami. Niestety, nikogo to już nie
dziwi - twierdzi miejscowy radny, który chce pozostać anonimowy.

Zainteresowała się tym jednak prokuratura. Burmistrzowi Boksznajderowi i
Maciejowi Gnoińskiemu, byłemu prezesowi TBM Batory, postawiła zarzut z
artykułu 10. kodeksu karnego o niedopełnieniu obowiązków służbowych (w
związku z budową bloków przy ulicy Drewnickiej). Sprawa czeka na rozpatrzenie
w wołomińskim sądzie.

- Mam czyste sumienie, ze spokojem będę czekać na wyrok - komentuje
Boksznajder.

Przelotowa droga

Mieszkańcom bloków przy ulicy Zielenieckiej doszło następne zmartwienie.

Zgodnie z obowiązującym planem zagospodarowania przez ich osiedle powinna
przebiegać... kilkupasmowa droga wojewódzka.

- W tej sytuacji pozwolenie na budowę osiedla w tym miejscu nie powinno być w
ogóle wydane - mówi B.

Droga znajduje się też w projekcie nowego planu przygotowanym przez Biuro
Planowania i Rozwoju Warszawy (BPRW), który na razie został wyłożony do
publicznego wglądu. Zdaniem architekt Barbary Złotowskiej z BPRW wykreślenie
tej trasy z planu jest niemożliwe, bo Ząbkom jest ona bardzo potrzebna.

- Nie chcę nawet myśleć, co się z nami stanie, jeśli droga zostanie
wybudowana. Przecież domy, które i tak mają osłabioną konstrukcję,
dodatkowych drgań mogą po prostu nie wytrzymać - mówi B. Mieszkańcy osiedla
Topole położonego przy ulicy Zielenieckiej 11, 13 i 15 już złożyli protest do
marszałka województwa mazowieckiego. Zapowiadają, że jeżeli nie zostanie on
uwzględniony i droga powstanie, będą starać się o odszkodowania. Mogą to
zrobić na podstawie art. 36 pkt 1 nowej ustawy o zagospodarowaniu
przestrzennym z tytułu zmniejszenia wartości nieruchomości.









Obserwuj wątek
    • rawi_pozn Re: JWC Destrution - REANIMACJA 06.07.04, 10:04
      O cholercia ...
      Skad to jest z Wyborczej ??????
      Pozdrawiam
      Rawi
      • sloggi Re: JWC forum 06.07.04, 10:06

        • Gość: Monia Re: JWC forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 10:24
          Dajcie spokój już z tym JWC, bo to już jest naprawde nudne. Kazdy wie, że to
          nienajlepszy wybór, więc po co wciąż to wałkować. Nie chcesz - nie kupuj i
          tyle! A na tym forum gdzie dałeś link, to ludzie pojęcia nie mają o czym piszą -
          bo Ceramicznej 18 jest niemal przy samym ratuszu!!!! Tak to własnie jest
          typowe - nie wiedzą, ale piszą, bo fajnie na kogoś nasrać. A gwoli informacji
          kim ja jestem, więc tak jestem klientem JWC, właśnie z Ceramicznej 18 i ok
          nawet jeśli mam jakieś prentesje do JWC dot. ich rzetelności, to zapewniam, że
          nie są to takie drastyczne rzeczy, o których piszą NIE-KLIENCI JWC. Każdy
          developer ma coś na sumieniu, przeczytajcie sobie nawet o drgoim Wersalu i jemu
          podobnych ....
          • Gość: Andy Re: JWC forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 10:48
            Moniu Kochana, nie denerwuj się.
            To forum właśnie po to istnieje żeby potencjalni klienci mogli zorientować się
            jaka jest sytuacja na rynku budowlanym.
            A sama również napisałaś "nawet jeśli mam jakieś prentesje do JWC dot. ich
            rzetelności, to zapewniam, że nie są to takie drastyczne rzeczy". Rozumiem z
            twojej wypowiedzi, że nie do końca jesteś zadowolona z JW - i to jest twoje
            prawo. Inni mogą mieć bardziej radykalne opinie, na podstawie własnych
            doświadczeń i to jest ich prawo.
            A każdy kto czyta nasze posty ma swój rozum, aby wyciągnąć wnioski.

            Serdecznie pozdrawiam
            • Gość: Monia Re: JWC forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 11:15
              Tak, owszem nie jestem zadowolona z opóznienia oddania lokalu i z ogrodzenia
              budynku. Z resztą rzeczy, przynajmniej na chwilę obecną, jest wszystko ok.
              Chodziło mi o to, że wciąż jest wałkowany temat JWC aż (przperaszam) do
              obrzygania. Kazdy to wie (od co najmniej kilku lat), że JWC odwala fuszerki i
              kto ma pieniądze po prostu u nich nie kupuje, a kto nie ma kasy a chce mieć
              własne M, to i tak kupi, nawet jeśli było by 10000 podobnych postów
              opluwających JWC.
              • sloggi Re: JWC forum 06.07.04, 12:01
                Moniu - pocieszę Cię, po roku pisania podań udało się - od 1.09 będzie na
                Milenijnej autobus. Co prawda tylko do Dw.Wschodniego, ale zawsze.
                • Gość: Monia Re: JWC forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 12:08
                  A która to jest dokładnie millenijna?
                  • sloggi Re: JWC forum 06.07.04, 12:35
                    Gość portalu: Monia napisał(a):

                    > A która to jest dokładnie millenijna?

                    Ta wzdłuż lasku do Ratusza.
                    • Gość: Monia Re: JWC forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 13:46
                      Ale przecież jest przystanek Millenijna, skąd jeżdzi 5 autobusów! W tym jeden
                      przyspieszony 518.
                      • sloggi Re: JWC forum 07.07.04, 14:54
                        Gość portalu: Monia napisał(a):

                        > Ale przecież jest przystanek Millenijna, skąd jeżdzi 5 autobusów! W tym jeden
                        > przyspieszony 518.

                        Lubisz spacer nocą przez krzaki?
              • Gość: Andy Re: JWC forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 12:48
                I tu się mylisz.
                Wycofując się z innej budowy, zamiast w JW Ostobramska kupiłem na Pradze Płd.
                za naprawdę bardzo podobne pieniądze. I to jest właśnie edukacyjna rola tego
                forum.
                Po za tym ta wiedza daje możliwość jakichkolwiek ruchów (np. kupienie
                mieszkania trochę mniejszego, ale bezproblemowego).

                Pozdrawiam
    • Gość: chivasregall Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 06.07.04, 11:43
      pozwole sobie nie zgodzic sie z powszechnie panujaca opinia na temat JW. z tego
      prostego wzgledu ze jako klient tego developera zostalem obsluzony w sposob nie
      budzacy ZADNYCH zastrzezen poczawszy od pierwszego kontaktu z handlowcem (biuro
      handlowe Ostrobramska - polecam - dobra, szybka i fachowa obsluga)az do odbioru
      mieszkania.po drodze pojawily sie drobne problemy z wyborem miejsca garazowego
      ale czepianie sie takiej sytuacji byloby glupota, gdyz efekt koncowy byl co
      najmniej zadowalajacy.
      nie neguje pewnych niedociagniec zwiazanych z ich wczesniejszymi inwestycjami
      (znam to tylko ze slyszenia), wiem jednak ze teraz firma stara sie (chyba)
      zadbac lepiej zarowno o stan techniczny jak i o klienta. dowodem na to jest
      moja transkacja lecz nie tylko. otoz polecilem ta firme mojej siostrze, ktora
      nabyla mieszkanie miesiac temu i jej opinia pokrywa sie z moja.
      oczywiscie kazdy ma prawo do wlasnej opinii. moja jest jednoznacznie POZYTYWNA.
      serdecznie pozdrawiam
      milosnik whisky
      • Gość: m Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.wlop.ppp.polbox.pl 06.07.04, 12:07
        Obawiam się, że mili przedstawiciele handlowi to nie wszystko. Ja bardziej
        życzyłbym sobie, żeby po kilku latach nie okazało się, że budynek może sie
        zawalić.
        • Gość: chivasregall Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 06.07.04, 12:19
          nie sposob sie z toba nie zgodzic, ja jednak obstaje przy swoim bo budynek w
          ktorym mieszkam nie budzi zastrzezen. poza tym duzo przyjemniej jest poszukiwac
          mieszkania bedac obslugiwanym milo i fachowo niz jak to ma miejsce np w dom
          development przez niewyedukowanych chamow. bez obrazy
          • Gość: WC Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.k.mcnet.pl 06.07.04, 16:24
            JWC from crowley reaktywacja

            i mamy nowy post "obiektywnego" klienta JWC z serwera Crowley
            dla nie wiedzących to jest pracownik JWC.

            pozd

            ale tak pisać o konkurencji no no !!!
            • Gość: WC Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.k.mcnet.pl 07.07.04, 10:12
              Chivasregall, gdzie jesteś????

              Na której to inwestycji JWC tak miło Cię obsłużono????
              • Gość: gość Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.citicorp.com 07.07.04, 11:35
                ile kosztuje mniej więcej metr2 w JWC?
                • Gość: Monia Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.04, 11:44
                  Zalezy gdzie, na Tarchominie już od 2500 pln/m do ok 4000 pln/m w centrum, albo
                  blisko centrum.
            • Gość: fronek Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 07.07.04, 13:02
              poniewaz mamtroche doczynienia z JWC chcialbym poznac nawet zle opinie ale w
              szczegolach a nie tylko ogolnie przekazywana opinie tzw. poczta pantoflowa,
              gdzie watki powtarzaja sie ale nie z bezposredniego problemu z JWC - w taki
              sposob wyrzadza sie krzywde nie tylko developerowi budujac coraz bardziej zla
              opinie ale takze przyszlym wlascicielom mieszkan, a przeciez wiemy, ze nazwijmy
              to np: plotka powielana niczemu dobremu nie sluzy. Jeszcze jedno dodam dla nie
              wtajemniczonych: GLOWNIE KONKURENCJA BEZ PODANIA KONKRETNEGO PROBLEMU OPISUJE
              WIEKSZOSC TYCH BZDUR "niech kazdy robi to co potrafi najlepiej"
              • Gość: gość Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: 194.235.127.* 07.07.04, 13:26
                Pięknie napisane, musi będzie premia... Brawa dla pracowników JWC

                A tak swoją drogą co potrafi najlepiej JWC, oprócz robienia wody z mózgu?
                • Gość: fronek Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 07.07.04, 13:33
                  do:gość
                  nie pisze dla premi
                  wiem, ze posiadasz wielki problem ze soba a ja chcialbym, chcialbym troche
                  szczegulow a nie zabawy w przepychanki, chyba ze zalezy ci na uwiarygodnieniu
                  mojej wczesniejszej wypowiedzi czyli ploteczki maja racje bytu
                  DZIEKI
                  • Gość: WC Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.k.mcnet.pl 07.07.04, 15:45
                    fronek głuptasie nie męcz.

                    napisz lepiej co dzieje się z waszymi budynkami w Ząbkach.
                    I dlaczego właściciel JWC już tam nie mieszka.
                    • Gość: do chloptasi z JWC Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.plj.com.pl 07.07.04, 16:20
                      chiva i fronek z daleka zalatuje oparami z radzyminskiej, zamiast zachwalac
                      bezpodstawnie swoje inwestycje i opluwac (pewnie tez bezpodstawnie) konkurencje
                      wzielibyscie sie chlopcy do roboty, zeby ratowac chociaz resztki twarzy firmy,
                      dla ktorej pracujecie
                      czy to prawda ze robicie w chuchu podwykonawców ? moze zmierzycie sie ze
                      ta "plotka" ?
                      • Gość: fronek Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 07.07.04, 16:25
                        JWC ciagle ma problem z nie utrzciwymi podwykonawcami!!!
                        • Gość: Marek Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 07.07.04, 16:42
                          >JWC ciagle ma problem z nie utrzciwymi
                          uczciwymi
                          a ty masz problem z ortografią
                          • Gość: fronek Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 08.07.04, 09:29
                            myslalem, ze to forum czemus ma sluzyc, ale jednak jedynie dzieciom zeby mogly
                            przed pujsciem spac troche sie wyszumiec przy klawiaturce, wychwycajac chocby
                            tak straszne problemy zwiazane z JWC jak bledy ortograficzne ( przy problemach
                            zwiazanych z budowa jest to bardzo istotne) dzieki za wytkniecie POLONISTO
                            • Gość: do chloptasi z JWC Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.plj.com.pl 08.07.04, 09:35
                              fronku - wasz problem z podwykonawcami polega chyba na tym, ze ci drudzy sie
                              zjednoczyli i zalozyli stowarzyszenie poszkodowanych przez WC (J).
                              a forum z zalozenia mialo sluzyc ludziom, szukajacym OBIEKTYWNYCH opinii
                              (sprawdz w slowniku wyr.obcych - obiektywizm) - a nie jako miejsce dla was -
                              ukrywajacych sie pracownikow jwc, i wciskajacych ciemnote - znasz powiedzenie-
                              ze dobry produkt sie sam reklamuje ??
                              • Gość: fronek Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.crowley.pl 08.07.04, 09:59
                                wcale nie ukrywam zwiazku z JWC, prosze jednakze wybaczyc ale od niedawna mam
                                mozliwosc poznawania opinii klientow na forum podkreslam OPINII a nie
                                przepychanek, jak mam okazje poczytac klienci pisza tutaj o roznych
                                developerach i nie tylko w superlatywach.
                                PS. swietna wypowiedz "WC" - wlasnie to jest cenna informacja
                            • Gość: WC Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.k.mcnet.pl 08.07.04, 09:39
                              jestem wesoły fronek
                              ma na przedmieściu domek
                              w nim miałem mieć światło, wodę, gaz
                              ale nie mam
                              bo JWC jak zawsze nawaliło.
                            • Gość: Marek Odpowiedź dla Fionka IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 13.07.04, 09:52
                              To, jak się pisze "uczciwy" to powinien wiedzieć każdy wykształcony i
                              kulturalny Polak a nie specjalista od języka polskiego. Ja nie piszę tutaj o
                              literówkach ale o takich ortograficznych bykach jak ten twój, które całkowiecie
                              cię dyskwalifikują jako przedstawiciela inteligencji. Znanie PODSTAWOWYCH zasad
                              języka ojczystego to nie jest jakaś fanaberia zarezerwowana dla nielicznych
                              tylko obowiązek każdego, także twój.
                              Nie jestem polonistą, w szkole średniej kończyłem kierunek matematyczno-
                              fizyczny a na maturze z j.polskiego miałem trójkę, to gwoli wyjaśnienia
                        • Gość: m Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: 213.241.2.* 07.07.04, 16:55
                          jajko mądrzejsze od kury
    • norttton Re: JWC Destrution - REANIMACJA 13.07.04, 08:12
      niezły dół, a wydawać by się mogło, że to taki solidny developer
      • Gość: kloi Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 08:20
        jak bierzecie na kredyt mieszkanie, które się dopiero buduje to czego
        oczekujecie?
        Kupcie jakieś gotowe i przestańcie marudzić. A w ogóle to pogrążyć się w
        kredycie na 25 lat to trzeba miec wode zamiast mozgu...pozazdrościć waszym
        dzieciom mądrych rodziców...
        • Gość: Karzeł Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.pkp.wroc.pl / 212.127.68.* 13.07.04, 09:36
          > A w ogóle to pogrążyć się w kredycie na 25 lat to trzeba miec wode zamiast
          > mozgu...pozazdrościć waszym dzieciom mądrych rodziców ...

          Rzeczywiście genialne stwierdzenie kloi. Długo nad tym myślałeś(aś). Chyba nie
          za bardzo. Jak wiesz nie każdy ma tyle pieniędzy co Ty - choć nie wydaje mi
          się, żebyś zarobił(ła) je normalną pracą - a wiele osób mieszka u swoich
          rodziców, wraz z rodzeństwem, szwagrami itp. W takim tłumie nie da się długo
          przeżyć. A poza tym, każdy chce mieć swoje mieszkanko.

          Może nie byłeś(aś) w takiej sytuacji i dlatego BREDZISZ. Chyba ktoś inny ma
          tu "wodę zamaist mózgu".

          Wg mnie kredyt na 15 i więcej lat to bardzo ryzykowna i odważna decyzja. Ciągle
          trzeba się niepokoic, czy uda mi się to spłacić. Ale niektórzy tylko w ten
          sposób mogą mieć swoje mieszkanie i taką decyzję trzeba umieć uszanować.
          • Gość: ania Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.dmz.infor.pl / 195.205.179.* 13.07.04, 09:54
            masz racje karzel kloi to idiota
            • Gość: kloi Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 10:18
              daruj sobie te inwektywy. lepiej spłać kolejna ratę....
              • Gość: mac Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 12:44
                kloi pewnie dostał mieszkanko od tatusia i mamusi (pozazdroscić mądrych
                rodziców)
                • Gość: aaa Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.k.mcnet.pl 13.07.04, 13:15
                  Szkoda tylko, że rodzicom nie można pozazdrościć dziecka.
                  Jakieś takie ograniczone.
                  • Gość: kloi Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 13:34
                    wszystko zawdzięczam sobie - kupiłem tanią używaną kawalerkę i mogę spać
                    spokojnie, nie martwiąc się czy dam radę spłacić czy nie. ktoś kto w
                    dzisiejszych czasach bierze kredyt na 130 czy więcej tys. ma chyba nierówno pod
                    sufitem.... chyba że ma zaplecze w postaci dzianych rodziców, którzy wesprą jak
                    trzeba będzie. wystarczy myśleć a nie porywac się na nie wiadomo co.
                    a potem płaczecie, że nie ma na czynsz albo developer się opóźnia z budową.
                    Kupcie coś taniego i gotowego na trochę a potem sobie zmienicie... żal mi was
                    • Gość: aaa Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.k.mcnet.pl 13.07.04, 14:04
                      Gratuluję samodzielności.
                      Bardzo fajnie, że stać Cię było na zakup taniej używanej kawalerki.
                      Znam młodego faceta, który w dobrych czasach kupił od dewelopera pięć mieszkań
                      na kredyt. Trochę podwinęła mu się noga i musiał sprzedać jedno z tych
                      mieszkań. Obecnie ma trzy kredyty i jedno trzypokojowe mieszkanie już spłacone.
                      Przedstawie mu Twoje rady zobaczymy co powie.
                      • Gość: mac Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 14:24
                        Też kupiłem małe, tanie, bez kredytu i za swoje (niestety od JWC), teraz mam
                        rodzinę i mieszkanko trzeba powiekszyć, niestety bez kredytu się nie da. Ciekaw
                        jestem jak będziesz podchodził do tego za jakis czas kiedy sam założysz rodzinę
                        a Twoje konto będzie rosło w tempie takim jak ceny mieszkań. Możesz jeszcze
                        przez 15 lat ciułać na wieksze gniotąc się w kawalerce lub przez 15 lat spłacać
                        kredyt mieszkając w ludzkich warunkach.
                    • Gość: kloi - debil Re: JWC Destrution - REANIMACJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 14:12
                      Nic sobie nie zawdzięczasz. Niewiele w życiu zrobiłeś i chwalisz sie marnością
                      swoich decyzji. Masz umysł i perspektywy formatu taniej używanej kawalerki. Gdy
                      gruby schudnie to chudy zdechnie. Gdy bogaty zbiednieje to biedny (ty obecnie)
                      wyląduje na bruku.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka