Esperanto

[ralston]

Białystok - miasto Ludwika Zamenhoffa - twórcy esperanto. A nie mieliśmy tu
jeszcze żadnego wątku na ten temat. Ktoś z Was uczył się kiedyś esperanto?

[aand]

Dziecięciem będąc spędzałem kiedyś Zimę w mieście w domu kultury prowadzącym
zajęcia esperanto. Zapamiętałem jedynie komiks o Asteriksie w esperanto. Więcej
grzechów esperanckich nie pamiętam. Amenos (?)

[lutobor]

Po pierwsze - Zamenhof przez jedno F :)

Esperanto się w naszym mieście jak najbardziej rozwija. Na politechnice we
wtorki jest prowadzony dla kilkunastoosobowej grupy studentów lektorat języka
międzynarodowego. Esperanta uczą się też klerycy w seminarium. Uczniów,
studentów i resztę młodzieży chcącej poznać ten prosty i użyteczny język
zapraszam na spotkania Babelturo w każdy poniedziałek o 17 do Klubu przy ul.
Pięknej 3. Kurs dla "dorosłych" jak co roku ruszy w styczniu.

[ralston]

Pana Zamenhofa przepraszam za literówkę.
Ale z tą użytecznością języka to nie przesada? Mam wrażenie, że po jakimś
okresie pewnej popularności w Polsce kilkanaście lat temu zainteresowanie tym
językiem znacznie spadło. Taki ogląd laika...

[lutobor]

Można powiedzieć, że ten "boom" na esperanto w latach 80. był sztuczny, po
prostu ludzie widzieli możliwość wyjechania za granicę, a papierek o zaproszeniu
przez znajomych z obcego kraju bardzo sprawę ułatwiał.
Tyle z tajemnicy poliszynela :) Teraz sprawa wygląda inaczej, możliwości wyjazdu
są znacznie większe, a ludzie esperanta uczą się po to, żeby w nim mówić
naprawdę. Język jest bardzo praktyczny, jeśli weźmiemy pod uwagę chociażby
Pasporta Servo (chyba nie muszę mówić co to jest :) ) czy masę imprez
esperanckich (a znam ludzi, którzy przez prawie cały rok jeżdżą od imprezy do
imprezy esperanckiej, z czego się utrzymują - nie mam pojęcia; albo parę Polaków
podróżujących dookoła świata, było o nich głośno podczas tzw. "porwania" w
Nepalu, które wcale porwaniem nie było, jak sami napisali).
Nie ma co się rozwodzić nad tym, że esperanto jest de facto językiem
międzynarodowym i dotyczy dla wielu ludzi wszystkich sfer ich życia. Powiem
tylko, że niedawno ruszyła strona www.eklaboru.com na której esperantyści mogą
zamieszczać swoje CV, a pracodawcy znaleźć dobrego pracownika nawet z drugiego
końca świata, z którym będą rozmawiać w esperanto jak z własnym bratem. To taki
przykład dla osób, które nie wierzą w połączenie esperanta i biznesu.

[ralston]

Pasporta Servo? Akurat nie znam.
Esperanto jest owszem językiem międzynarodowym, ale mam wrażenie, że dotyczy to
garstki zapaleńców, co raczej ogranicza praktyczny aspekt nauki tego języka. Są
jakieś statystyki, które pokazują ilu ludzi na świecie potrafi się porozumiewać
w esperanto?

[lutobor]

www.tejo.org/ps/ps_lingv/ps_pl.htm - adres pasporta servo (serwisu
paszportowego) po polsku.

Liczbę esperantystów jest bardzo trudno nawet oszacować - bo co to znaczy "być
esperantystą"? Umieć zapytać o godzinę i przedstawić się, czy znać cały słownik
na pamięć i używać najbardziej rozbudowanego języka?. To nie taka prosta sprawa
jak np. z obywatelstwem które się ma lub nie ma. Różni esperantolodzy, z tego co
pamiętam, wskazują liczbę od miliona do 8 milionów, ale najczęściej przyjmuje
się, że esperantystów są ok. 2 miliony.

[ralston]

Z angielskim szans raczej nie ma, ale jak wygląda w porównaniu z innymi
sztucznie stworzonymi językami? W tej grupie jest pewnie najliczniejszy...

[bogo2]

watpie...
"wspolny jezyk" w brydzu zna na pewno wiecej osob, niz szacunkowe 2 miliony
esperandystow...:)

ralston napisał:

> Z angielskim szans raczej nie ma, ale jak wygląda w porównaniu z innymi
> sztucznie stworzonymi językami? W tej grupie jest pewnie najliczniejszy...

[lutobor]

No nie ma co do angielskiego porównywać, ale już z językami bałtyckimi można się
mierzyć :)
Inne języki sztuczne są daleko w tyle - drugie jest chyba Ido, używa go ok. 1-5
tys. ludzi (zresztą ido jest prawie żywcem "zerżnięte" z esperanta, podobnie jak
wiele innych języków planowanych). Poza tym, istnieją języki mające być językami
pomocniczymi dla dużych grup ludzi, ale nie dla całego świata (np. slovio -
język pmocniczy dla słowian) których liczbę "rozumiejących" szacuje się na setki
milionów - ale tak naprawdę nigdy nie robiono badań, ile dokładnie ludzi te
języki sztuczne rozumie.

[ralston]

A może byś tak Lutoborze nam tu codziennie jedno słówko esperanckie serwował?
To by się człek przy okazji czegoś nauczył...

[lutobor]

czemu nie :) wszystkie rzeczowniki w l.poj. kończą się na O, wrzućmy kilka
zrozumiałych dla Polaka bez tłumaczenia:

vodko
vino
brando
viskio
biero
ĉampano (ĉ czytamy jak "cz")
ĝino (ĝ czytamy jak "dż")

[lutobor]

a, bym zapomniał, ważne na tym forum słowo:

teo - herbata

Tea time to "tempo por teo" albo po prostu "te-tempo"

paradoks

[awee]

lutobor napisał:
> Tea time to "tempo por teo" albo po prostu "te-tempo"

picie herbaty powinno się przecież celebrować a nie tempo :/

[lutobor]

Tempo znaczy po prostu czas :>
por - w celu, dla, aby

a te-tempo to taki skrót :)

[ralston]

awee napisała:


>
> picie herbaty powinno się przecież celebrować a nie tempo :/
>
I tu się nie sposób nie zgodzić. Picie herbaty na tempo może być przyczyną
wielu groźnych oparzeń.

[ralston]

lutobor napisał:

> czemu nie :) wszystkie rzeczowniki w l.poj. kończą się na O, wrzućmy kilka
> zrozumiałych dla Polaka bez tłumaczenia:
>
> vodko
> vino
> brando
> viskio
> biero
> ĉampano (ĉ czytamy jak "cz")
> ĝino (ĝ czytamy jak "dż")


No to najważniejsze już mamy. To kiedy idziemy na biero?

[dryfman]

Nie uczyłem się, bo wolę jednak - z różnych względów - łacinę. Uczyłem się za to
w SP nr 23 im. L. Zamenhofa. Stare czasy, bo szkoła też już inna...

[ralston]

Łacina - piękny język, ale pewnie użyteczność ma na poziomie poniżej esperanto.
Niewiele osób na świecie jest w stanie rozmawiać po łacinie...

[lutobor]

Łacina ma tę jedną wadę, że jakiś czas temu straciła na aktualności - o ile
można w niej czytać antycznych klasyków, to do współczesnej komunikacji nadaje
się chyba średnio :) Esperanto natomiast cały czas ewoluuje i jest aktualne,
jest jednym z najczęściej używanych języków w internecie. Porównajmy ilość
artykułów w kilku wikipediach:
angielska ma 1,5 mln
polska - 320.000 (4. miejsce)
esperancka - 62.000 (16. miejsce) - wyprzedza m. in. słowacką, duńską, czeską,
rumuńską, węgierską...

I ciekawostka: papież (jak jego poprzednik co roku) na wielkanoc pozdrowił świat
w 62 językach. Przedostatnie było pozdrowienie w esperanto (ostatnie po łacinie) :
www.ikue.org/pasko2006/pasko2006.htm