Różne kryteria punktacji

[joa66]

Zauważyłam , że nawet w obrębie jedno miasta są rózne kryteria
punktacji przy przyjęciach do liceów.

W niektórych trezba byc finalistą lub laureatem konkursu, w innych
wystarczy udział w etapie wojewódzkim, aby uzyskac 14 punktów.

Romzwiałam też z bardzo młodą kobietką, która powiedziała mi, że ten
sam konkurs został uznany w jednym liceum , a w innym nie.

[menodo]

Takie sprawy reguluje kuratorium i to moim zdaniem na poziomie wojewodztwa, a
nie miasta,czyli w Warszawie i Radomiu jest raczej samo.
Np. zobacz ten link:
kuratorium.waw.pl/pl/uczniowie/rekrutacja,2x213026574894808x1/zarzadzenie_nr_9_mazowieckiego_ku
Z tym ze konkurs konkursowi nierowny.
Jest segment konkursow przedmiotowych (laureaci 200 pkt..finalisci 14) oraz tzw.
konkursy tematyczne (m.im.wos -i laureaci i finalisci 14 pkt.)
Za udzial w etapie wojewodzkim punkty sie nie naleza, przynajmniej tak bylo na
wosie - bo finalista musial miec min. 70 proc. III etapie.
Mlode kobietki czasem sie myla, a dyrektorzy szkol musza dostosowywac sie do
zarzadzen kuratora. Byc moze jest jakies miejsce na uznaniowosc w przyznawaniu
punktow, ale to moze na poziomie 2 punktow - za te artystyczne lub sportowe
osiagniecia na poziomie powiatowym.

[joa66]

na stronie witkacego przeczytałam (kilka razy, bo nie wierzyłąm)
uczestnictwo w etapie wojewódzkim.

Z tego co kojarzę to finalista to 50% w III etapie (wojewódzkim) a
laureat to 90%

Chyba, że sie mylę.

" e) Uczestnictwo w przynajmniej jednym z konkursów organizowanych
przez
Kuratora Oświaty co najmniej na szczeblu wojewódzkim lub w drugim
etapie
olimpiady przedmiotowej z listy MEN
(14 pkt)."

www.liceum64.pl/statut_zal1.pdf

[menodo]

Wydaje mi się, ze to skrot myslowy albo prawna niefrasobliwosc Witkacego:)Moze
kiedys tak bylo i nie zostalo to zmienione.
Finalista konkursu to nie jest ten ktory przeszedl do 3 etapu.

[joa66]

Jest to informacja na rok 2009/2010.

Aż taka niefrasobliwość?

Ciekawe jak to wyglądało w praktyce.

[joa66]

Poza tym jest jeszcze jedna pozycja - uczestnictwo w II etapie
olimpiad dla liceów. Chyba rozumiem ideę (gimnazjalista
osiąga "jakiś" sukces w olimpiadach na poziomie licealnym) , ale
nigdy nie widziałam takiej mozliwości "technicznej" przy rekrutacji
do innych liceów.

Nie chce mi się sprawdzac takich rzeczy na stronach miliona innych
liceów warszawskich, ale zastanawiam się czy nie znalazłyby się tez
inne ciekawostki.

Mam tez inne pytanie techniczne. Rozumiem, że proces rejestracji
polega na tym, że wprowadza się osiągnięcia ucznia do systemu,
system oblicza punkty i na tej podstawie jest się zakwalifikowanym
do liceum, a potem przynosi się odpowiednie dokumenty. Co się dzieje
jeżeli uczen, który wpisał sobie "laureat konkursu na etapie
wojewódzkim" przynosi dyplom konkursu wycinanek wojewody
małopolskiego "lato 2008", a teoretycznie został już zakwalifikowany?

[Gość: Akra]

Nie może się zdarzyć taka sytuacja, bo to nie uczeń wpisuje dane do systemu.
W Poznaniu to jest tak, że osiągnięcia wpisuje na końcowym świadectwie
gimnazjum, a liceum pierwszego wyboru na tej podstawie wpisuje osiągnięcia do
systemu, który nalicza odpowiednią ilość punktów. Za wszystkie można uzyskać
maksymalnie 24 punkty (liczą się osiągnięcia w kategoriach: naukowe, czyli
olimpiady przedmiotowe, sportowe, artystyczne i inne-konkursy wymienione przez
Kuratorium).

[joa66]

Jeżeli w Warszawie jest tak samo (nie mam jeszcze doświadczenia) to
teoretycznie jest możliwa taka sytuacja:

Zosia i Kasia zakwalifikowały się do 3 etapu konkursu, ale żadna nie
została finalistką.

Zosia miała 30%, Kasia 40%.

Zosia wybrała Witkacego jako liceum piewrszego wyboru, poszłą do
sekretariaru gimnazjum, pokazała im regulami przyjęc liceum i
poprosiła o wpisanie uczestnictwa na świadectwie.

Kasia wybrała liceum powiedzmy Czackiego i do głowy jej nie przyszło
prosic o wpisanie uczestnictwa na świadectwie-po co skoro samo
uczestnictwo nie daje żadnych praw.

Obie zaniosły świadectwa do szkoły. Szkoły wpisały dane do systemu
wg własnych zasad.

I okazało się , że Zosia (30% w konkursie) np. ma 174 punkty a
Kasia (40% w konkursie) 160 punktów.

Czy to możliwe?

[e-emma-e]

joa66 napisała:

> poszłą do
> sekretariaru gimnazjum, pokazała im regulami przyjęc liceum i
> poprosiła o wpisanie uczestnictwa na świadectwie.

To nie uczeń decyduje o tym, czy i jakie osiągnięcia bedą napisane
na świadectwie. Robi to szkoła wg rozporządzenia w sprawie zasad
wydawania i wzorów świadectw:

"10. W części dotyczącej szczególnych osiągnięć ucznia odnotowuje
się:

1) uzyskane wysokie miejsca - nagradzane lub honorowane zwycięskim
tytułem - w zawodach wiedzy, artystycznych i sportowych
organizowanych przez kuratora oświaty albo organizowanych co
najmniej na szczeblu powiatowym przez inne podmioty działające na
terenie szkół;

2) osiągnięcia w aktywności na rzecz innych ludzi, zwłaszcza w
formie wolontariatu, lub środowiska szkolnego."

[joa66]

Wiem, że nie uczeń. Ale co powinna zrobic szkoła (gimnazjum) kiedy
uczen pokazuje, że w "jego" liceum liczy się samo uczestnictwo?

[joa66]

Czy nalezy uznać, że Witkacy wpisał do nowego regulaminu zasady,
których i tak się nie da zrealizować? Po tylu latach doświadczen z
rekrutacją?

[e-emma-e]

Gimnazjum ma obowiązek wpisać na świadectwo ukończenia szkoły te
osiągnięcia, o których mówi rozporządzenie (ww.). Nie może to być
samo uczestnictwo, muszą to być "uzyskane wysokie miejsca -
nagradzane lub honorowane zwycięskim tytułem".

Jeśli jednak uczniowi zależy na tym, by pochwalić się w przyszłej
szkole samym uczestnictwem w jakimś konkursie, to niech dołączy
jakieś zaświadczenie, czy dyplom. Jeśli szkoła uznaje samo
uczestnictwo, to wystarczy.

[joa66]

Ale ta szkoła nie tylko "uznaje" ale daje za to 14 punktów. Kto i na
jakim etapie te 14 punktw wprowadza do sytemu?

[e-emma-e]

joa66 napisała:

> Ale ta szkoła nie tylko "uznaje" ale daje za to 14 punktów. Kto i
na
> jakim etapie te 14 punktw wprowadza do sytemu?


Jeśłi ta szkoła uznaje takie osiągnięcia i daje za to punkty, to i
wprowadza je do systemu. W innej szkole ten sam uczeń może tych
punktów nie dostać.

[joa66]

Czyli możliwa jest sytuacja taka jak z Zosią i Kasią?

[Gość: Kanak]

Chodzi raczej o drugi etap olimpiady, jeżeli gimnazjalista bierze
udział i zajdzie tak wysoko w olimpiadzie dla uczniów liceum. W
konkursach kuratoryjnych i innych z listy MEN dla uczniów gimnazjum
można być nawet w trzecim etapie [wojewódzkim] i nie dostać tytułu
finalisty i tych 14 pkt. jeżeli miało się bardzo słaby wynik.

[joa66]

Ja to wszystko rozumiem. :)

Tylko na stronie szkoły (aktualnej) jest wyraźnie
napisane "uczestnictwo w etapie wojewódzkim konkursu" - 14 pkt.

Czy ktoś mógłby skomentować to z własnego doświadczenia?

[Gość: Kanak]

Jeżeli chodzi o konkursy dla uczniów gimnazjów to aby uzyskać
dodatkowe punkty musi być dyplom z pieczątką kuratorium i uzyskanym
tytułem: laureat [z podaniem którego miejsca] lub finalista. Inni
uczniowie, którzy nawet uczestniczyli w etapie wojewódzkim konkursu,
ale dyplomu nie uzyskali, dodatkowych punktów niestety nie dostają.
Nie wiem, jak jest w przypadku udziału gimnazjalistów w olimpiadach
dla uczniów liceów i kto wydaje zaświadczenie potwierdzające
zakwalifikowanie się do II etapu.

[joa66]

Ja wiem co mówi regulamin.

Ciekawią mnie opinie na temat tego konkretnego przypadku (link do
strony szkoły wkleiłam)

Po prostu - jakim cudem jest to możliwe?

[tukata]

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że na świadectwie potrafią być
żle opisane osiągnięcia i w związku z tym póżniej okazuje się, że
nie uwzględniono punktów. I zaczyna sie problem. Doświadczył tego
znajomy mi chłopiec, który dopiero na wywieszonej liście przyjetych
przeczytał, że ma mniej pkt, niż powinien. Na szczęście się dostał i
te 4 pkt(osiągnięcia sportowe) nie zrobiły w jego przypadku różnicy,
nie mniej jednak wyprostowanie tego to droga przez mękę. Trzeba
wrócić ze świadectwem do szkoły (nie popisał sie znakomity Reytan),
a potem już załatwiać sprawę przez ministerstwo. W tym przypadku
rodzice odpuścili, bo to nic nie zmieniało. Ale 4 pkt to bardzo dużo
i gdyby dziecko sie nie dostało, to procedura odkręcenia tego jest
nie do pozazdroszczenia i jakie nerwy, nie mówiąc o tym, że ktoś na
to miejsce wskoczył. Szkoda, że nie ma możliwości zweryfikowania
swoich pkt na wcześniejszym etapie, a nie już po rekrutacji.

[joa66]

I kolejny "kwiatek" z Witkacego. W przypadku kandydatów w równą
punktacją można dostac 5 punktów za uczestnictwo w II etapie
konkursu dla gimnazjum jeżeli zdobyło się minimum 50%. Zadzwoniłam
do kuratorium z prośbą o takie zaświadczenie dla syna. Nie wydają.
Tylko finalistom i laureatom.

???????????????

[menodo]

Wydaje mi sie, ze ten regulamin po prostu wisi sobie na tej stronie od kilku lat
a w miedzyczasie zmienily sie reguaminy konkursow - i nikt tego nie uwzglednil.

Kiedys (moze nawet jeszcze rok temu) bylo rzeczywiscie tak, ze uczestnik III byl
juz finalista,wiec czy sie uczestnik czy finalista to wszystko jedno.
Teraz - trzeba miec 50 albo i 70 proc.(np.w wosie)

Byc moze tez kiedys status osoby z powyzej 50 proc. w II etapie byl wyzszy. Moze
po prostu zadzwon do witkacego i zapytaj, czy to co wisi w necie jest u nich
prawem?
Zadna szkola publiczna nie moze sobie tworzyc az tak dowolnych zasad rekrutacji.

Natomiast w przypadku rownej liczby punktow - w roznych szkolach jest roznie i
ja to rozumiem, ze np,dzieci absolwentow albo ci z certyfikatami jezykowymi albo
wolontariusze.

[joa66]

Zamierzam zadzwonić do Witkacego przy okazji . Na stronie jest
data "rekrutacja 2009/2010"

Właśnie w przypadku równej liczby punktów jest dodatkowych 5 punktów
za minimum 50 procent w drugim etapie konkursu.

Tylko, że certyfikat językowy można przynieść , można też przynieść
świadectwa przodków uczących się w danej szkole, ale jak można
udowodnić, że zdobyło się grubo powyżej 50% (ale mniej niz 90%)
skoro kuratorium nie wystawia żadnych zaświadczeń, tylko udziela
informacji telefonicznej?

[menodo]

Wiem, czytalam, bo czytalam wszystkie regulaminy szkol,ktore mnie interesowaly -
i ten wydawal mi sie wyjatkowo nieprofesjonalnie napisany. Wiem, ze kuratorium
nie wydaje zadnych zaswiadczen o II etapie,chociaz moze kiedys wydawalo. Wiec
ten przepis jest po prostu "martwy".
Ale przestalam sie tym przejmowac w momencie,gdy uznalam,ze i tak nie bedzie
obowiazywal mojego dziecka.
Swoja droga - ciekawie zapowiada sie Twoja przygoda z Witkacym:)

[joa66]

Mamy jeszcze dużo czasu (syn właśnie skończył pierwszą klasę) i
pewnie będę to wyjaśniała na zebraniach informacyjnych.

p.s. Gdybym wybierała szkołę na podstawie jakości strony
internetowej, na pierwszym miejscu byłby Cervantes a na ostatnim
Bednarska, gdzie chyba zapomnieli , że strona powinna być
przejrzysta, dobrze zorganizowana, pełna konkretnych informacji -
teraz strona tylko zaspokaja "twórcze" ambicje jej autorów.

[menodo]

Swietna strone ma tez Kochanowski, o ktora chyba osobiscie dba pan dyrektor.
Zreszta, jak mowil na zebraniu informacyjnym - on odpowiada na wszystkie maile
zainteresowanych nauka w liceum.
kochanowski.waw.pl/