1. Odchodzimy ś.p. mjr Protasiuk ( na wysokości :

[4cat1]

decyzji .
2. Odchodzimy potwierdza ś.p. kpt Grzywna na wysokości 80 m

A samolot dalej opada z dużą szybkością do wysokości ca. 2,5 m nad ziemię.


To własnie z tego powodu serwuje się nam odwróconego kota ogonem o rozmowach wiezy z szefostwem , abyśmy głupio nie pytali co stało się z samolotem ,ze ten z wysokości 100 m opadł do wysokosci 2,5 m nad ziemię i dopiero wówczas zaczął powoli się wznosić.


Za to odpowidają Rosjanie.

[hankaskakanka]

tak, również za susze, powodzie i gradobicie, bo zyja nie po bozemu.

[you-know-who]

zuzia nie czyle bluesa. bylo 10 sekund, ba, nawet moze 13, 14 sekund na rozpoczecie manewru odejscia idealnie sprawnym samolotem. zuzcat nie rozumie ze odejscie ktore w koncu, za pozno, rozpoczeli, prawie sie udalo i wkazuje na idealnie sprawny samolot.

zuzka obwinia wiec rosje za to, ze piloci przez 10+ sekund nie zapoczatkowali odejscia (=full gaz + wolant mocno do siebie).

jak rosja mogla wplynac tak na pilotow ze zasneli na ten okres czasu, a potem nagle przebudzili sie jak pokazala sie ziemia.

slyszalem o kaszpirowskim... gdzie on przebywal w tym czasie, czy to sprawdzono?

[jot-es49]

No i na dodatek stopnie załogi mu się poprzestawiały...
No chyba, że mundurami się pozamieniali dla zmyłki, albo fotelami...

[leser.1]

A ja Ci mówię, że to gen.Błasik "spał" na manetkach ciągu.
Zanim go Protasiuk obudził i uzyskał do nich dostęp - było pozamiatane.

[madameblanka]

> A ja Ci mówię, że to gen.Błasik "spał" na manetkach ciągu.

co sie czepiasz Błasika, nie gadaj że po wypiciu spać ci się nie chce!!! No.

[leser.1]

Zagadka rozwiązana.
W/g 4cat1 kapitan Protasiuk był już ś.p. na wysokości 100+m.

[you-know-who]

> Zagadka rozwiązana.
> W/g 4cat1 kapitan Protasiuk był już ś.p. na wysokości 100+m.

to by wiele wyjasnialo.

[ideefiks]

Oni wypowiedzieli to "odchodzimy", żeby mieć przykrywkę - wiedzieli, że łamią procedury, wiedzieli, że będzie afera, bo mlaskacz tak czy inaczej zrobi po nieudanym lądowaniu i odejściu na lotnisko zapasowe rozpierduchę. Zakładali, że zejdą jeszcze trochę niżej (może a nóż widelec się uda i zobaczą pas) niż te 100m a potem się wytłumaczą, że bezwładność samolotu, przekonfigurowanie z konfiguracji do lądowania na konfigurację GA no i tak im zeszło do tych 40m zanim faktycznie rozpoczęli GA. Ale "odchodzimy" było? Było. :)

Tyle, że mgła (czyli para wodna z wiadomo-czyjego samowaru), wznoszące zbocze (usypane przez wiadomo-kogo), brzoza (posadzona przez wiadomo-kogo) i sabotaż kontrolerów na "wieży" (z rozkazu wiadomo-czyjego) nieco skomplikowały ten szatański plan naszych bohaterskich pilotów, jak ich wczoraj był łaskaw nazwać niejaki Macierewicz Antoni, Naczelny Ekspert od Katastrof Lotniczych czwartej RP... :)

Tylko zobacz ile to trwało w rzeczywistości

[absurdello]

10:40:48,7 ___Nawigator___100
10:40:49,4___Nawigator kończy czytać 100

; Nawigator na zakładkę 0.2s mówi w normie

10:40:49,2 ___10:40:49,6 2pilot W normie
10:40:49,6___drugi pilot kończy mówić "W normie"

; Przerwa na "oddech" 0.9s
10:40:50,5 ___10:40:51,2 2pilot Odchodzimy
10:40:51,2___Drugi pilot kończy mówić "Odchodzimy"

; Przerwa 4.8s - a wg FDR-a już tu manipulowali sterami ale w zakresie nie wystarczającym
; do odłączenia autopilota (ruch kolumną sterową musi być większy niż +/-50mm od pozycji
; spoczynkowej (wynikającej z pracy serwomechanizmów pozycjonującej kolumnę,
; by jej położenie było zgodne z położeniem steru wysokości ustawianego przez autopilota

10:40:56,0 ___ABSU___Sygnał dźwiękowy F=400 Hz - odłączenie kanału podłużnego

Czyli od rozpoczęcia mówienia (drugi raz 100m) przez nawigatora, do wyłączenia sterowania sterem wysokości przez autopilota mija 7.3s, w tym czasie:

- samolot przelatuje w poziomie 7.3s * 79m/s = 576,7m
- samolot opadając 7m/s traci 7.3s * 7m/s=51.1m
- teren podnosi się średnio 5.3m/s czyli w 7.3s podniesie się o 7.3s*5.3m/s=38.7m

RW (mierzący odległość od samolotu do gruntu) wykaże "spadek wysokości"

=> 38.7m+51.1m=89,8m

Czyli 7.3 sekundy wcześniej samolot był powiedzmy 105m (na wykresie jest tam podbicie od 100m) nad ziemią a 7.3 sekundy później jest

105m-89.8m=15.2m

mimo, że wg prędkości opadania 7m/s powinien być:

105m-51.1m=53.9m co jest jeszcze bezpieczne dla odejścia.

Oni się nadziali na to podnoszące się zbocze, które im zjadło przestrzeń życiową od dołu i działo to się tak szybko, że przez zwykłe ludzkie opóźnienia, czasy reakcji, mówienia słów oraz bezwładność maszyny nie byli w stanie tego skompensować, szczególnie, że podejrzewam, że rozwój sytuacji i drzewa ich totalnie zaskoczyły

Jak na ten "kocioł" co słychać na nagraniu w zakresie od 100m w dół, to oni i tak sobie nieźle radę dali.

@absurdello

[bling.bling]

absurdello napisał:
> ; Przerwa 4.8s - a wg FDR-a już tu manipulowali sterami ale w zakresie nie wyst
> arczającym
> ; do odłączenia autopilota (ruch kolumną sterową musi być większy niż +/-50mm o
> d pozycji
> ; spoczynkowej (wynikającej z pracy serwomechanizmów pozycjonującej kolumnę,
> ; by jej położenie było zgodne z położeniem steru wysokości ustawianego przez a
> utopilota

Trapi mnie to samego dnia kiedy przeczytałem o tym w raporcie. Dlatego zadam pytanie ekspertowi:
Czy poruszenie wolantem w zakresie mniejszym niż 50mm ma wpływ na sterowanie samolotem? Inaczej: Czy jest to tzw "luz" w kierownicy (taka analogia motoryzacyjna) tj czy wychylenie (przy włączonym auto 'pitch channel') kolumny jest transmitowane niejako na stery czy po prostu kasowane?
Ma to znaczenie ponieważ w aspekcie wychylenia sterów przez prawdopodobnie Protasiuka pomiędzy 10:40:51'' a 10:40:55'' (rys 49) może oznaczać że jego działanie było bezcelowe (to po co je wykonywał?) albo że było zamierzone spłaszczenie prędkości opadania poprzez interwencje manualną w autopilota.

[ws21]

A zgodnie z jaką procedurą wieża miała kontaktować się z załogą poniżej wysokosci decyzji? I jakimi to przyrządami mieli kontrolować lot samolotu lecącego na małej wysokości? Przeceniasz techniczne możliwości Rosji. Takiego radaru nawet w Erze nie mają.