Wrazenia z..... homelamduuuuuuu

[anyaw73]

A wiec jak pewna czesc z was wie wlasnie wrocilam po 3 tygodniowym pobycie w
Polandzie. Przyznam sie ze po raz pierwszy naprawde odpoczelam podczas
odwiedzin ojczyzny. Mysle ze bylo to wynikiem pieknej pogody a i rowniez
doborowego towarzystwa. Moje wrazenia w skrocie bardzo pozytywne, wyglada na
to ze cos sie wreszcie ruszylo ku lepszemu, ludzie zyja jak by troche
spokojniej i pewniej. Przypuszczam ze jest to wynikiem wstapienia do EU te 2
lata temu. Oczywiscie czeka nas jeszcze duzo duzo zmian i przeistoczen, ale
dla wytrwalych i cierpliwych jest juz plomyk nagdzieji. Oczywiscie opieram
moje obserwacje na podstawie pobytu tylko w Warszawie i Trojmiescie ( info
dla marxa: fladry nie bylo ale za to pyszna kargulena).
Powiem wiecej, rozwazam powrot jak tylko wymysle sposob na zycie w
tamtejszych realiach .
Ciao, Anya

[macko74]

A jak moje ulubione DORSZE ??? ;-)
Pozdrowka.
Macko.

[rysunkowapostac]

A widzicie! Jednak ludzie chca tam wracac. Nie zebym chcial prorokowac ale
zdaje mi sie , ze to sie zrobi ogolna tendencja. Ameryka nie jest taka jak
dawniej...

[anyaw73]

Macko: Dorsze trzymaja sie dobrze, ogolnie jedzonko
pycha........................mniam :)

[dandelion]

Byłam w kraju w tym roku i stwierdzam,ze nareszcie wiele osób zarabia wiecej
niż niektórzy w Chicago. W sklepach sporo towaru etc. Oczywiście srednia
zarobków jest ciagle zbyt mała , ale idzie na dobre...mam nadzieje.W porownaniu
z tym co było 15 lat temu to nie ma co mówić.Szkoda tylko,ze mój ojciec tego
nie doczekał. Nie musiałby już stac w kolejce po szynke na święta itd.Poza tym,
uważam, że już nie ma sensu wozic ciuchów na prezenty ze Stanów, w Polsce jest
sporo dobrego towaru. Sama kupiłam pare dobrych rzeczy.

[w5w7]

Az mnie korci..ale nie skomentuje. Kolejny hurra optymizm oparty na wizji
Polski z perspektywy turystycznego pobytu..echhh:((

[evek]

co wy wszyscy tak z tym powrotem???!!!!
ja tam sie bede upierac jednak przy zostaniu tutaj! Polska moze i lepiej
wyglada, ale to wedlug mnie zludzenie - jak czlowiek sobie na kilka dni na
wakacje wpada. zycie niestety jest tam nadal mniej kolorowe. choc ja mam
juz "dane" sprzed roku... moge sie mylic ;O)
wiec... pozdroofka dla tych, co zostaja... tutaj!

[marxx]

No fajnie ze jestes juz tu!
Co do polski to sadze, ze jest fajnie , wczesniej tez bylo fajnie, i jestem
pewny ze pewne elementy zycia w latach 50 tez byly rewelacyjne.
Ale patrzac na i te mniej fajne rzeczy to jest tragicznie, kupno sejczento to
impreza ze hoho, mieszkanie to bez pomocy rodzicow sprawa nie do przeskoczenie,
zarcie drozsze niz tu, elektronika domowa drozsz niz tu, ciuchy nie markowe i
drogie, pensja dla absolwenta szkoly wyzszej, 12000pln.

Ale tak jak pisalem, sa elementy ktore stale sie poprawiaja.

Kargulena jest rewelacyjna!!!

[w5w7]

>pensja dla absolwenta szkoly wyzszej, 12000pln.

Zapomniałeś dodac że to kwota za rok pracy i najczęściej brutto, czyli przed
opodatkowaniem.

[marxx]

chodzilo mi o 1200 pln miesiecznie :(

[w5w7]

to ok:)

[dana1958]

a po których studiach daja taka pensje?bo moje koleżanki, o wiele młodsze od
mnie, skończyły studia i jakoś nie dostały podwyżki po 10000.00

[littlewing]

No to wracajcie.A ja szybciorkiem na tamta strone.Sztuka jest sztuka.Poland
widziany z perspektywy wakacyjnych odwiedzin jest do zniesienia,ale dla
niektorych (ja sie do nich zaliczam)jak tak sie obejrze najpierw przez
prawe ,pozniej przez lewe ramie,dolem,gora i spod pachy to czasami wydaje mi
sie ze naprawde to tu sie nic nie zmienilo od chwili gdy na polkach zaczely
stac oprocz octu i papieru sniadaniowego,serki homogenizowane,soczki i takie
tam... Bo wludziach nie zmienilo sie nic. Pokolen trzeba czterech lub
szesciu ,aby powiedziec ze jestesmy obok Unii.Mamy potwornie trudne lekcje do
odrobienia. Musimy nauczyc sie usmiechac,byc zadowolonymi z siebie,pozdrawiac
sasiada,dazyc do czegos dzieki wlasnej fachowosci a nie ukladom i
ukladzikom,nauczyc sie pokory wobec wlasciwie wszystkiego.Wiem ,ze wielu z Was
jest ciezko bez rodziny ,zostawionych w Polsce
przyjaciol,zapachow,smakow,tradycji (no wlasnie gdzie jest Tradycja?),ale ja
powiem krotko. Masz GC wracaj ,posiedz dluzej ,rozejrzyj sie... Nie masz ---
mocno sie zastanow.Ameryka z pewnoscia nie jest ta Ameryka co kiedys. Mam tam
duza rodzine od prawie 30 lat. Mowia to samo. Lecz Polska nie zmienia sie w
takim zawrotnym tempie ,nie zaistnialo nic co dalo wiare ...wprost przeciwnie.
Rzadza nami Wolodzie C, Leszki M,Aleksandry K. A wiec o jakiej UE mowimy???
Reszta tej Europy obchodzi nas szerokim lukiem.Wiele wyksztalconych osob ,co
pisalem juz w poprzednich postach ---wyjezdza stad do
UK,Hiszpanii,Cypr,Holandii,,,,Jak myslicie dlaczego? Powstaje pierwotny impuls-
musze zapewnic byt sobie i swojej rodzinie(jezeli ja posiadam) To takie
przeciez proste.I nie da sie tego sklepac do wlasnej li tylko sytuacji. Nie da
sie tego obracac wokolo wlasnej osi. Zyje wsrod ludzi.Zyje z ludzmi. Chwala
Panu Najwyzszemu ---jezeli uda sie nam zaczepic w koncernie ,ktory placi 3000-
5000 PLN miesiecznie. Pokazcie mi wielu takich.Popracuja na takie pieniadze 3-5
lat i zostana zamienieni na nowych-lepszych-zdolniejszych.Nie wyrobia normy-
planu i do zobaczenia w posredniaku badz 1500 CV,Niby tak jest wszedzie. Ktos
zarzuci mi ,ze pisze o tym o czym wszyscy wiedza.Niech zarzuca.Ja mam na swoj
region dosc dobre pobory,umiem dosc duzo.Pracuje dosc ciezko. Kocham
smaki,zapachy,wspomnienia--o czym dalem swiadectwo w niejednym poscie na tym
fajnym Forum.Jestem sentymentalny,nieuleczalnym romantykiem jestem.I tylko nie
w tym pokoleniu sie zalapalem.Ale wolna wola. Napisalem co wiedzialem,co
czuje.Kazdemu wolno --prawda?Homeland jest tam gdzie ??? ....no wlasnie ??? I
znowu wraca odwieczny problem ---Gdzie jest? lw (bo lubie tu pisac i juz)

[marxx]

ja tam czekam na Ciebie LW....chociazby dlatego zebys mi wyperswadowal przy
piwku jakiekolwiek chorobliwe sentymenty

[littlewing]

a jasie bardzo staram i dobrne do Chicagowa,chocby nie wiem co i Ci w tym
pomoge.Darz Bor!! lw

[evek]

by the way - mi tam niczego wyperswadowac nie trzeba, ale bardzo chetnie
napilabym sie pifka w takim towaryzstwie ;O) tym bardziej, ze wiedze na
interesujace mnie tematy masz LW wielka! wiec... ??? ;O)))))

[anyaw73]

Panowie i Panie cieszy mnie ze az tak wielu z was zechcialo zabrac glos w tym
watku. Mysle ze kazdy z nas ma i powinnienm miec opinie, oddczucia czy
doswiadczenia dotyczace zycia w kraju, natomiast chcialam tylko przypomniec ze
celem tego posta bylo podzielenie sie z wami mojmi zpostrzezeniami akurat
pozytywnymi a nie tym co kazdy z nas dobrze zna............czyli brak tego i
owego.........i mozna by tak dalej............ale po co?
Ludzie koncentrujmy sie na tym co dobre, pozytywne , optymistyczne!!!!!!!!!!!
Anya

[w5w7]

Dzieki littlewing za ten post.Juz myslałam,że tylko ja tu w Polsce mam takie
malo pozytywne odczucia.Ale napisałes cała prawdę o dzisiejszej
Polsce.Osobiscie nie mam powodów do wielkich narzekań, ale jak czytam tutaj
tych mlodych ludzi, co to wrócili na miesiąc do Polski i piszą, jak to juz tu
jest fajnie, to mi ich zal.Tu trzeba pozyc znacznie dlużej niz tylko bedąc z
wizyta, żeby pojąc co sie naprawde dzieje.Patriotyzm, sentymenty OK, ale zycie
mamy tylko jedno. Ostatnio duzo tu czytam o powrotach, o radosci z
tego...hmmmm..bardzo bym chciala uslyszec od tych ludzi tą radość z powrotu za
pól roku, rok.
I oby sie nie okazało, że pomimo wyksztalcenia, znajomosci języka i
doswiadczenai zdobytego w USA pracy jednak znależc nie mogą. Bo taka niestety
jest prawda.No chyba, ze sie "załapią" na wyścig szczurów, w duzych zachodnich
firmach.Popracuja po 12-14 godz.dzienie za przyzwoite pieniadze, a kiedy juz
zrobia swoje, wypala się, to bardzo szybko zostana wymienieni na innych.Nie
wspomne juz nawet o bardzo częstych praktykach naszych biznesmenów, którzy
zatrudniaja ludzi na maly kawałeczek etatu z pensja na papierze liczona
proporcjonalnie od najnizszej krajowej, zeby tylko zaoszczędzic na ZUS-ie. Niby
do "reki" daja troche wiecej, ale do czasu. Nie daj Bóg wtedy zachorowac.
Chorobowe wtedy zgodnie z tym co na papierze, czyli prawie nic.No i zapomniec
trzeba o kredytach, kartach kredytowych i tym podobnych rzeczach. Żaden bank
ich na podstawie takich umow nie da.
Kazdy zrobi co zechce, ale ja chociąz juz nie najmłodsza zastanawiam sie co tu
jeszcze robie? W kraju, gdzie prawie połowę pensji zabiera nam fiskus i ZUS i
pomimo niezlych zarobków czeka mnie emerytura w smiesznej wysokosci, o ile
bedzie ja z czego wyplacac, bo póki co to ZUS wiecznie zadłuzony. Echhh..szkoda
gadać.
Ale tym wszystkim z radoscia i optymizmem wybierajacym sie nad Wisłę życzę
oczywiscie oby im sie udało i nie musieli co dnia budząć sie rano myśleć..po co
ja tu wrócilem? :(

[marxx]

Tak
jakos mi blizej (niestety) do wersji LW...Polska kiedys lezala w Europie ale to
byly czasy renesansu. Teraz jest dosc dziwny pokraczy twor , gdzie ludzie mowia
ze jest dobrze...jesli IM jest dobrze!!!!
Niestety zeby zobaczyc cos wiecej nalezy wyjsc ze swojej skorupki a moze nawet
wyjsc z siebie i stanac obok...

Jest tragicznie
Dlaczego? Polska jako kraj z niesamowitym potencjalem, 40 mln. ludzi i
co...jedyna Warszwa bez problemu bezrobocia!!!!! Ludzie po studiach z praktyka,
wiedza, jezykiem , w pracy po 10 godzin zarabiaja po 1500 czy 2000 pln to
max... a jak juz maja prace to pracodwacy sie smieja w twarz mowiac ze nie ma
szans na podwyzki. Autostrady niewybudowane, najwieksze banki w rekach
zagranicznych, huty , stocznie to samo......

i tylko te wiecznie kolorowe czasopisma gdzie panie zapiepszaja z motorkami w
pupach miedzy spa, dilerem merca, domem w Konstancinie i swoja firma....
Polska :(

[macko74]

Gdzies przeczytalem ostatnio wypowiedz:

"Dom Twoj gdzie Praca twoja !!!"
I mysle ze wiele w tym prawdy.
Zdradze wam moj sposob na "tesknotki":
Sciagam sobie Teleekspress + Wiadomosci + poczytam rewelacje na WP , Gazeta,
Interia , Onet itp....i ide po piwo klnac pod nosem "Co za mistrzostwa swiata
tam sie wyprawiaja, Kraj Absurdu ".
Po takiej sesji juz mi lepiej i dziekuje Panu na Gorze ze jestem w "Skunksowie".
Pozdrowka @ll.
Macko.

[marxx]

chyba masz racje

[rysunkowapostac]

Spoko, spoko...

Sprawa pierwsza... Tego mnie nauczyl jeden kolega z pracy. Kazdego z nas
przypadek jest inny. Trudno az tak uogolniac, ze wcale nie warto wracac. Trudno
bo czy sytuacje kogos z zielona karta mozna porownywac do kogos, kto np. tak ja
od ponad trzech lat porusza sie bez prawa jazdy... Jak to zawsze mowie: mnie w
ameryce nie ma... I co mi z tych pieniedzy... Zreszta w przypadku takich ludzi
jak ja to kwestia zarobkow jest oczywista: jest taki pulap, ktorego sie nie
przeskoczy... I ok to co w Polsce wydawaloby sie moze nawet ponad przecietna:
dom, dwa samochody i te inne "luksusy" to jest tutaj standard. Ale naprawde to
przeciez wszytsko jest na kredyt. I nikomu nie zycze przekonac sie jak w razie
jakis problemow ze zdrowiem czar pryska... No i jeszcze aspekt
psychologiczny... Nie wydaje mi sie zeby ktokolwiek w Polsce chcial byc
malarzem...
Bardzo wazny jest aspekt tego co sie ma w Polsce... Jak sie ma bylejakie
wyksztalcenie, rodzina zostawila nam conajwyzej dlugi a jedyna praca wiaze sie
i tak z byciem robotnikiem to radze zostac. Zawsze robotnik tutaj bedzie zyl na
wyzszym standarcie niz robotnik w Polsce. Ale jak sie ma jakies ambicje to
zarobic co potrzebne i uciekac.
Acha, "tam dom twoj , gdzie serce twoje". Ja to mysle, ze fajnie , ze teraz
wracajac do Polski zawsze mamy szanse, gdyby cos nie wyszlo w homelandzie udac
sie do Anglii, Irlandii czy gdzie kto chce. I napewno to juz teraz bedzie
latwiejsze po pobycie w USA bo juz jestesmy nauczeni sie uczyc nowych miejsc i
dostosowywac sie do nowych realiow. Zawsze to blizej domu...
Acha, i jeszcze do Pani o szachowym nicku. Takie pytanko...A czy Pani juz tu
kiedys byla?

Sorki za chaos w wypowiedzi ale te kwestie duzo emocji u mnie wywoluja...

[marxx]

ok
caly pic polega aby pokazac swoj punkt widzenia i dobrze! Ale zalezy on glownie
od punktu sziedzenie , nie dobrze. Ciekawe czu jestesmy obiektywni? Mam
nadzieje ze troche.
Prawda jest taka, ze pomimo ze amerykanie zyja na kredyt to i tak im sie lepiej
zyje niz przecietnemu polakowi, jest mniejsze bezrobocie itp... to sa fakty
ktore nie maja nic wspolnego z moja/twoja tesknota.
Ambitni polacy tu lepiej sobie radza niz w Polsce...dlaczego...jak pokazuja na
co ich stac na uniwerstytetach to sa po prostu promowani , daje im sie stypedia
i wrecz blaga sie ich aby pracowali na uczelni...pomimo ze jestem tlumokiem bez
jakiejkolwiek uczelni wiem co pisze , bo wielu miich znajomych wlasnie robi
takie kariery... oni wiedza ze byloby to w Polsce nie do wyobrazenia!

Ameryka to nadal lepszy kraj dla ludzi ambitnych niz Polska!

[rysunkowapostac]

Oki , tez spotykam sie z tym , ze ludzie faktycznie dosc daleko na tutejszych
uczelniach zachodza. Ale tez nie wszyscy maja tylko ambicje uczelniane. No i
zawsze zostaje argument, ze europejskie uniwersytety tez Polakow przyjmuja.
Bardziej mialem na mysli ambicje zyciowe...

Oki zgadzam sie rowniez , ze to zycie na kredyt takie calkiem zle nie jest.
Zwracam tylko uwage, ze to sie odbywa jakims kosztem. Nie tylko wiele rzeczy
kosztuje nas wiecej niz powinno ale tez wielu ludzi sie zajerzdza do granic
mozliwosci zeby jakies tam kredyty posplacac. I placimy gorszym kontaktem z
rodzina.
No i przy okazji rodziny to jest tez kwestia wychowania dzieci... Tutejsze
przepisy potrafia byc tak absurdalne, ze czesc rodzicow polskiego pochodzenia
ma problemy z tym prawem. Ze nie wspomne o calym tym systemi wartosci jakie
dzieci wynosza z tutejszych szkol i przejmuja od swoich amerykanskich
rowiesnikow.
I jeszcze raz podkreslam : kazdego sytuacja jest indywidualna.

[marxx]

Jeszcze jedno o czym czesto tu bedac (chicago) zapominamy tym bardziej jesli
jestesmy tu juz kilka latek .....tesknimy za czyms co idealizujemy sobie w
naszych glowicach. Polskie mile wspomnienia/sprawy staja sie bardziej rozowe, w
myslach godzimy sie z rodzina czy pokloconymi przyjaciolmi. Zapominamy ile nas
trudu kosztowalo wziecie kredytu na 1000 zl. Zapominamy ze kupno jednych
dzinsow lub pary adidasow z chin to impreza na jeden rok. zapominamy , ze nie
stac bylo normalnego ambitnego mlodego czlowieka na wczasy w pod Giewontem czy
w Miedzyzdrojach. Zapominamy ze nasza darmowa sluzba zdrowia leczy tak , ze o
dupe rozbic i trzeba miec koperte z sumami ktore chcialoby sie miec tutaj.
Zapominamy ze nasze szkoly daja takie wyksztalcenie , ze zeby byc douczonym czy
innym fachowcem rodzice kupowali korepetycje w podstawowce i LO, a w czasie
studiow ci ktorym sie udalo z usmiechem spadali z Polski na zachod aby sie
naprawde czegos nauczyc.

Tak jest caly czas ale co sie zmienia?

Mieszkania coraz drozsze, sluzba zdrowia ledwo zipie i poloficjalnie musisz
placic ale nadal byle jak zostanies zobsluzony, szkoly przepelnione bo przeciez
im wiecej studentow tym wiecej kasy, profesorstwo robi bokami aby dorobic,
dzinsy 501, 100$, zaliczka na samochod 25%, kredyt na dom z oprocentowaniem
plynnym, oprocentowanie kredytow na kartach do 30 kilku % , autostrady budowane
od 10 lat, ceny na internet zaporowe na dormalna rodzine , mozna zapomniec o
calorodzinnych wczasach w Polsce, mozna by wymieniac (te info sa od znajomych i
oczywiscie z tego co sam dowiedzialem sie z polskich
mediow) ....................

Taka jest sytuacja polskich szarakow czyli polskiego narodu..co oczywiscie nie
oznacza ze wiele osob nie jest autentycznie szczesliwych w Polsce tylke dzieki
uczciwej wlasnej pracy

Polska to piekny kraj

[marxx]

Musze spadac a teraz dyskusja dopiero sie rozpoczyna :(
Chodzi mi wlasnie raczej o ogolna polska sytuacje a nie nasze
indywidualne...dlatego wlasnie tak pisze.

Ale temat jest oooogromny!
m

[rysunkowapostac]

Marxx! Ja sie zgadzam. Polska napewno nie jest idealna... I latwo to tam nie
jest. Ale mysle, ze czasem jednak warto zawalczyc. I jednak Ci ludzie tez jakos
tam zyja. I jak widze jak sobie radza moi znajomi to wiem , ze jest naprawde
roznie. Ale naprawde jak sie jakos madrze ustawic to da sie zyc. I pewnie niby
tu tez sie da. Ale nigdy nie bedziemy tu u siebie... I nie wyobrazam sobie
zebym mogl kiedykolwiek po angielsku wyrazic naprawde wszystko co bym
chcial...Zreszta jakie to ma znaczenie jak ja np. nie mam najmniejszych szans
zeby tu byc legalnie...

[anyaw73]

To ja moze tak.....zyje w tym kraju od 15 lat i zgadzam sie ze latwiej jest tu
do czegos dojsc, cos osiagnac i poprostu zyc godnie. Ja naleze do tych osob
ktore czasem lubia powalczyc..........................nawet jesli jest to walka
z wiatrakami. Nie twierdze ze Polska to kraj miodem plynacy, poprostu zauwazam
pozytywne zmiany, ktorych przez cale lata 90 te nie bylo. Ja jestem optymistka
ze bedzie co raz lepiej.........mam tu na mysli mentalnosc ludzi ich podejscie
do zycia i wychowanie dzieci bo to od tego wszystko( przyszlosc) zalezy i nie
jest tak do konca jak Marxx twierdzi, ze korepetycje, ze wszystko be i syf.
Mlodzi ludzi ( moji znajomi ) wiedza ze maj wybor i musza swiadomie podejmowac
decyzje ktore beda mialy wplyw na ich i inych ludzi zycie...............to dla
tego posylaj swoje dzieci do szkol intergarcyjnych pomimo tego ze wiaze sie to
z nie dogodnoscia dowozu dzieciakow na drugi koniec warszawa lub dodatkowymi
wydatkami. Oczywiscie nie kazdy jest w sytacji ze ma ten wybor..............ale
jak go jak na razie mam i zamierzam nadal go miec i dla tego miedzy innymi
mysle o powrocie a przynajmniej probie..........
Anya,

[macko74]

Musze sie zgdzic a w.w opinia Maarx-a i dodac ze naprawde juz nie wierze w
ta "lepsza Polske" , moze to zle tak myslec ,ale tak mysle...
I najbardziej sie obawiam , ze najgorsze jest dopiero przed Polska, ile jeszcze
ludzie wytrzymaja ....??? No wlasnie ile ??? Czy poleje sie krew ? , w/g mnie
jest to bardziej prawdopodobne niz to "bedzie lepiej".
Sorki za pesymizm .
Pozdrowka.
Macko.

[marxx]

zeby nie bylo watpliwosci ...ale teraz bardzo krotko bo do pracy trza
uciekac.....ja wiem ze zycie w Polsce tez moze byc i czesto jest cudowne i
czesto luczie sa cudowni i miejsca oczywiscie tez, ale jako kraj/panstwo Polska
stoczyla sie do poziomu panstw trzeciego swiata europy...czyli niedobrze:(

I w tym wypadku nie ma sie z czego cieszyc ze Polska ma "swoja" historie cztery
razy dluzsza niz usa

[w5w7]

Zostalam chyba wywolana do odpowiedzi co tez czynie.

>Acha, i jeszcze do Pani o szachowym nicku. Takie pytanko...A czy Pani juz tu
kiedys byla?

Nie rysunkowapostaci, nie byłam. Napisalam tylko o swoich odczuciach jakie mam
czytając pełne zachwytu Polska posty osób, które wybraly sie na krótko nad
Wisłe, pewnie w ramach wypoczynku i odwiedzin. Żeby wiedzieć, jak tu naprawdę
jest trzeba tu mieszkać, pracowac i zyc jak ja.
Na ktoryms z wątkow juz pisałam, ze wszędzie pracowac trzeba, nigdzie manna z
nieba nie leci.Tyle, że róznica pomiedzy praca tu w Polsce, a gdziekolwiek na
zachodzie z USA włacznie jest w tym, co mozna za za swoja ciężka pracę kupic.
Róznica jest również w tym, że wszędzie indziej bezrobocie nie wynosi ok.20%
jak w Polsce. I nie namawiam nikogo do zostania na obczyznie.Kazdy ma wolna
wole i sam wie co ma robic.Jesli mu sie Ameryka nie podoba, albo nie umie sie w
niej znależć to oczywiscie niech wraca, ale niech nie wierzy tym hura
optymistycznym opowiastkom jak to sie poprawilo, bo to nieprawda.Stracilismy
jako naród kolejne 25 lat, nie wykorzystalismy szansy i niestety w najbliższej
przyszlości lepiej nie bedzie. Oby tylko nie bylo znacznie gorzej.A jesli juz
gdzies jest odrobine lepiej to tylko chwalic władze lokalne i spoleczeństwo.Ale
to wyjatki. Polacy pogrążyli sie w marazmie...niestety.

LALALA ale fajna ta Mandaryna taka nasza polska

[marxx]

Zostawmy biedne dzieci ktore trzeba dowozic autobusami do szkol integracyjnych
i inne odosobnione przypadki... :)

Na pietnascie lat zmagan, reform, zmian, ludzi ktorzy mieli blysnac intelektem
to qrewsko malo sie zmienilo........poniewaz niebudowano Polski z gówna, bylo
niesamowite zaplecze ekonomiczno gospodarcze plus ludzie ktorzy mogli cos
zrobic.
To co sie zmienilo , to i tak by sie zmienilo bez "reform" tych pietnastu lat,
polki uginajace sie od zarcia, multipleksy, zamkniete osiedla dla bogatych ,
tv. kablowe, Era, Idea......To po prostu jest normalna sprawa , , czas idzie do
przodu!

To co pozwala normalnie zyc to tez : sadownictwo, aparat przymusu (policja),
podatki, sluzba zdrowia, szkolnictwo.

No niech mi ktos wyskoczy ze tu jest OK....

To niech spierdziela do Polski zaklada firme i zachoruje w jednym momencie
dodatkowo procesujac sie z urzedem skarbowym ktoremu cos sie przypomnialo po
dwoch latach...no mercy....
bye
m

[bar_nata]

Czytam Wasze wypowiedzi i robi mi się coraz smutniej.....Macie dużo racji co do
życia w Polsce. Pracy nie ma, albo jest kiepsko opłacana, łapownictwo kwitnie w
najlepsze, pieniędzy na szkoły i służbę zdrowia brak.....A ja głupia,
sfrustrowana matka siedzę przed komputerem i czekam na jakiś sygnał od syna z
Chicago, wymyslając argumenty które mają Go skłonić do powrotu. Czy mi się
uda???
Pozdrawiam z Polski!

[smiechy.w.ciemnosci]

Kiedy wyjechal Twoj syn? Na dlugo?
Moi rodzice tez od samego poczatku, jak tu jestem, ciagle namawiali mnie do
powrotu. Postanowilam wyjechac ze Stanow, ale nie wybieram sie wcale do Polski.
Tu nie widze dla siebie perspektyw rozwoju, w ojczyznie .. moze. Najpierw chce
sprobowac gdzie indziej. Wiadomo, ze wszyscy rodzice tesknia i chcieliby miec
swoje dzieci, jak nablizej, tak wiec nie pisz, ze jestes glupia!!!
Trzymaj sie, moze pewnego dnia sama odwiedzisz Chicago?:)
pozdrawiam:)

[bar_nata]

smiechy.w.ciemnosci napisała:

> Kiedy wyjechal Twoj syn? Na dlugo?
> Moi rodzice tez od samego poczatku, jak tu jestem, ciagle namawiali mnie do
> powrotu. Postanowilam wyjechac ze Stanow, ale nie wybieram sie wcale do
Polski.
> Tu nie widze dla siebie perspektyw rozwoju, w ojczyznie .. moze. Najpierw chce
> sprobowac gdzie indziej. Wiadomo, ze wszyscy rodzice tesknia i chcieliby miec
> swoje dzieci, jak nablizej, tak wiec nie pisz, ze jestes glupia!!!
> Trzymaj sie, moze pewnego dnia sama odwiedzisz Chicago?:)
> pozdrawiam:)

Wyjechał w lipcu, jak mówił na trzy miesiące.......z uwagi na rozpoczynające
sie zajęcia na uczelni planował wrócić na początku października.
Ostatnio wpadł na pomysł wzięcia urlopu dziekańskiego i chce zostać dłużej.
I nawet nie chodzi mi o to że chcę mieć Go blisko siebie (chociaż bardzo
chcę),lecz o to że jest studentem na V roku UW i martwię sie żeby nie narobił
sobie w przyszłości kłopotów. Został mu tylko rok nauki w tym jeden semstr na
uczelni w Austrii ( ramach wymiany z Erasmusa) boję się że to zaprzepaści.
Jak był w ubiegłym roku w Chicago takie pomysły mu nie przychodziły do głowy, a
teraz sama nie wiem co otym myśleć.
Pozdrowienia z W-wy!

[bar_nata]

mi rację że w jego sytuacji byłoby to totalną głupotą....... a przecież głupi
nie jest (jestem tego pewna-jakem matka)

[w5w7]

Oj te nasze dzieci..one maja swoja wizje życia, a my się tu zamartwiamy.
Uparcie twierdze, że nie ma do czego wracac,ale studia trzeba by skonczyc.Moje
dziecie też obiecuje, że wróci, skończy, a potem ew, poleci spowrotem. Ale kto
to wie..? Pewnie już próbowalas z synem rozmawiac, przekonać. Próbuj dalej,w
końcu to tylko rok. Trzymam kciuki:)
Pozdrawiam

[bar_nata]

Dzięki! Jeszcze nie tracę nadziei że uda mi się przemówić dziecku do rozumu.
Chociaż widzę że będzie trudno (ma tam dziewczynę której nie chce
zostawić).Obiecał że zadzwoni dzisiaj, ale już mi przedstawił masę argumentów
za (za - wg. niego, nie mnie).Pocieszam się że jeszcze jest trochę czasu.......
może jednak dojdzie do wniosku że lepiej wrócić i skończyć studia w terminie,
niż zasuwać ciężko gdzieś tam na budowie.
Pozdrawiam

[irenkap]

Witaj. No to masz problem. Sprobuj mu przetlumaczyc, ze wcale jej nie zostawia,
wrecz przeciwnie robi to dla niej, zeby mieli w zyciu latwiej...a jesli ona go
kocha, to powinna go sama namowic na powrot, dla jego dobra. Jesli uczucie
jest silne, to przetrwa taka probe.. Zrob wszystko co mozliwe, zeby go
przekonac, bo nie mam watpliwosci, ze masz racje. Za dlugo zyje :)) Kiedys syn
Ci podziekuje.. Powodzenia!!

[bar_nata]

Witaj! Dziękuję! oj bardzo mi się przyda. Myślę że ich uczucie jest silne.
Już jedną próbę mają za sobą. Rok rozłąki. W zeszłym roku razem wyjechali za
Wielką Wodę, Ona została.... syn wrócił do domu i na uczelnię. A teraz ma inny
pomysł.......chce zostać dłużej bo jak twierdzi i tak nie napisze pracy w
terminie przez wyjazd na stypendium do Austrii (od lutego cały semestr) więc
chce zostac i zarobić na (jak się wyraził) godziwe życie w Austrii, niby Go
rozumiem ale się boję że tak się zacznie odwlekanie powrotu i wreszcie wsiąknie.
Pozdrowienia

[w5w7]

No tak..teraz to juz czarno ten powrót widze:( Nie mamy wyjscia bar_nata,
dzieci sa dorosle i tak zrobia co zechcą, czy nam sie to podoba, czy nie.No ale
przekonywac warto jednak.
Powodzenia.

[bar_nata]

No i nie zadzwonił......Pewnie bał się "trucia" jak ostatnio.....ze złości nie
wiem czy zasnę. Wszystkim tym co mogą spać życzę miłych snów. Pa pa

trucie

[marxx]

Dziewczeta !
Czy tego chcecie czy nie, czlowiek w jakims tam momencie sam musi podejmowac
decyzje, nawet tylko po to aby sie sparzyc.
A trucie moze tylko spowodowac stawanie okoniem...lepiej zapodac swoje rozsadne
argumenty i czekac na ew. odpowiedz

m

[bar_nata]

Mądrze piszesz.....ale matki tak mają że te oparzenia bolą je bardziej niż
własne....... i to bardzo bolą.....
Pozdrawiam

[smiechy.w.ciemnosci]

Bar-nata...nie chce Cie jeszcze bardziej denerwowac, ale musze przyznac, ze znam
sporo osob, ktore tu przyjechaly dla( do) Kogos,porzucajac dobra prace, studia i
swoje marzenia, a na miejscu okazalo sie, ze zwiazki jednak nie przetrwaly( albo
trwaja, ale ludzie zyja obok siebie a nie ze soba)i teraz te osoby wyrzucaja
sobie, ze zdecydowaly sie na przylot tutaj... czas mija, a frustracja rosnie

[smiechy.w.ciemnosci]

Hmm ja tak sie rwalam do Stanow( nie znajac oczywiscie tutejszych realiow), ze
wpadlam na durny pomysl napisania tylko pracy magisterskiej, a bronic sie
postanowilam po powrocie( zalozenie-6 miesiecy w Stanach)Na szczescie jednak,
rodzice staneli okoniem i zapowiedzieli mi, ze nie wyjade dopoki nie obronie.
Tak tez zrobilam i w tej chwili uwazam, ze mieli racje, bo oczywiscie Stany tak
"wciagaja", ze po pol roku nie chcialam wracac, wiec nadal mialabym
niedokonczone studia. Co prawda nie korzystam wcale z tego, co sie uczylam, ale
to, ze mam juz jakis stopien naukowy, daje mi mozliwosc studiowania gdzie
indziej. Teraz przenosze sie do WB i tam w niektorych ofertach pracy( zaznaczam-
tych, ktore mnie interesuja) jest wymog posiadania "papierka". Nie wiem co
studiuje Twoj syn, jakie ma plany i jak wazne jest dla niego nauka, czy jest
tylko nastawiony na zarabanie $$$ czy zamierza wrocic i szukac pracy zgodnie z
wyksztalceniem, takiej, ktora bedzie ju dawala satysfakcje... Z wlasnego
doswiadczenia moge powiedziec tylko, ze jesli nie ma sie tu szans na
zalegalizowanie pobytu i nie chce sie do konca zycia praciwac dla kogos, kto to
bedzie wykorzystywal, a jednoczesnie chce sie rozwijac, to nie warto zostawac w
Stanach i zaprzepascic szanse na stypendium, skonczenie nauki itp. W tej chwili,
jest sporo molziwosci w Europie i chociaz zycie tutaj moze sie wydawac
latwiejsze( szybciej mozna zarobic $$$), to moim zdaniem nie warto.Oczuwiscie
punk widzenia zalezy od punktu siedzienia:)

[bar_nata]

Mój syn do tej pory rozsądnie twierdził że ameryka to nie miejsce do życia na
stałe. Był w Chicago w ubiegłym roku i nie powaliło go na kolana, pomimo
niezłych zarobków. Pracował bardzo ciężko na budowie, co zarobił to prawie i
wydał bo pokupował sobie trochę fajnych rzeczy i zaszalał na koniec fundując
sobie i swojej dziewczynie luksusowe wakacje w Cancun. Nie jest typem ciułacza.
W tym roku pracuje u tego samego kontraktora. Pomimo doskonałej znajomości
angielskiego z wiadomych przyczyn na lepszą pracę liczyć nie może.
Nauka jest dla Niego ważna, tym bardziej że nie miał z nią nigdy problemu.
Studiuje na Uniwersytecie Warszawskim na wydz. Zarządzania jest na V roku
a dodatkowo od lutego zakwalifikował sie na jeden semestr na studia w Austrii.
W związku z tym wymyślił sobie że i tak nie napisze w Gratzu pracy
magisterskiej więc teraz weźmie urlop dziekański na pół roku, zarobi sobie na
pobyt w Austrii, a po powrocie dokończy studia, tym bardziej że wiele zajęć z
piątego roku już ma zaliczone. Niby brzmi to nie całkiem głupio, ale ja mam
wątpliwości..... co będzie jak mu odbije i zarabianie dolarów zacznie mu się
podobać, poza tym jeszcze sprawa dziewczyny co będzie jak Ona nie będzie
chciała wracać? O i tak sprawy się mają? Twoi rodzice mogli zadziałać wcześniej
a ja no cóż w tej sytuacji nie pozostaje mi nic innego jak tylko modlić się o
rozum dla Niego.

wsio jest wpariadkie

[marxx]

Nata...przypominam ze Twoj syn jest na 5 roku zarzadzania, niedosyc ze na pewno
umysl ma analityczny to i przeszedl juz najgorszy okres buntu i naporu ,
jestem pewny ze dokladnie zdaje sobie z ew. konsekwencji machniecia reka na
nauke, no i zakwalifikowal sie na Austrie (tam to dopiero bedzie mial fajnie,
Wieden jest cuuudowny) .
Nie wierze ze o tym wszystkim zapomnial, jedyne co mi przychodzi na mysl to ,
ze laduje akumulatory przed koncowym etapem nauki , laduje tez kabze bo kasa w
Austrii sie przyda (strasznie drogie knajpy) i ze ma kochajaca i ciut
przewrazliwiona mame... :)
m

[bar_nata]

MOŻE ZROZUMIESZ JAK CI POWIEM ŻE SYŃCIO JEST JEDYNAKIEM

[marxx]

jak juz to zostalo TAK powiedziane....to juz nic nie mowie.....ale nadal mysle
ze wszystko jest OK

[smiechy.w.ciemnosci]

Bar-Nata... Cokolwiek Twoj syn zadecyduje, niech tylko mu to wyjdzie na dobre:)

[bar_nata]

Dzięki Wam za dobre słowo......co ja bym bez Was zrobiła ....

[bar_nata]

.....a jeszcze..... Elbridge bliżej Kimball to też taka niebezpieczna okolica?

[bar_nata]

..... Elbridge bliżej Kimball to też taka niebezpieczna okolica?

[marxx]

po pierwsze bez histerii :))))
czasami balbym sie bardziej przejsc po Warszawie w centrum niz tu!!!!!!!!

Skrzyzowanie Elbridge z Kimball jest moze 100/150 m od Milwaukee

[bar_nata]

Obiecuję już więcej nie będę........ a co z moim pierścionkiem .....(pardon co
też mi się marzy)......chciałam powiedzieć obiecanym sygnetem
forumowym ......wygrałeś???

[marxx]

jeszcze nie...musze kupic losy...losowanie bedzie ok naszej 22...do wygrania
200mln $. co przy wyplacie gotowkowej po odtraceniu wszystkich podatkow da
kwote ciut ponad 100 baniek w $...dobre i to

[smiechy.w.ciemnosci]

Nata... zeby Cie uspokoic troszke. Ja sie poruszam tutaj bez samochodu prawie
trzy lata, wracam do domu o roznych porach( czasami z Jackowa:)ganiam na
piechote, jak nie ma akurat autobusu i raz jedyny tylko ktos mnie zaczepil. Nie
slyszalam tez, zeby ktos z moich znajomych zostal napadniety( dopiero Irenka
niedawno). Naprawde bardziej balam sie czasami w Warszawie ( chociaz bardzo
lubie to miasto).

[bar_nata]

Dzięki Wam wszystkim za słowa pociechy! Obiecuję że więcej histeryzować nie
będe. Jak bym kiedykolwiek zaczęła.......przywołajcie mnie ostro do porządku;)
Pozdrawiam i życzę Wam by Wasze wspomnienia i wrażenia z Polski były jak
najlepsze.
Baśka

[marxx]

Powracam do tematu watku.

nie mam wrazen z homelanduuu...mam tylko wspomnienia z rowno 5 i pol roku temu

[bar_nata]

Nie jestem pewna czy dobrze odbieram Twój nastrój, ale jakoś mi smutkiem
powiało.......

[marxx]

troszke mnie tak wzielo...czlowiek czasami teskni

[monkglobe]

Wrocilem wlasnie niedawno z urlopu i zaczalem czytac zaleglosci na forum.
Przyznam sie, ze ten watek wzruszyl mnie maksymalnie bowiem dotyczy problemu, z
ktorym obecnie sam tez musze sie uporac. Przyjechalem tu 1.5 roku temu,
oczywiscie tylko na chwile, na pol roku. Na szczescie nie przyjechalem na wizie
turystycznej, co pozwolilo mi na legalne zdobycie SS i DL. W Polsce bylem
studentem 3 roku na UW. Od kiedy pamietam, zawsze marzylem o wyjezdzie do
Ameryki, mowilem tez, ze jesli kiedys tu przyjade, to na pewno tu zostane. To
byl taki moj American Dream.
Kiedy tu przyjechalem zaczalem od zwiedzania Chicago, samo miasto zrobilo na
mnie dosc dobre wrazenie, szczegolnie noca... W ciagu dnia, wlasciwie od
drugiego dnia po przyjezdzie, pracowalem fizycznie przy malowaniu domow.
Zarabialem $7 na godzine i marzylem o zmianie pracy. W goracym czerwcowym sloncu
malujac budynki spedzalem 10, 12 godzin dziennie. Po kilku tygodniach
zdecydowalem sie na zmiane pracy, postanowilem zajac sie opieka.
Rodzice nie byli do konca przeciwni mojemu zostaniu tutaj, ale w pierwszych
miesiacach mojego pobytu problen ten nie byl zbyt czesto poruszany. Sadzili, ze
6 miesiecy to duzo czasu... Szczegolnie mama, dla ktorej bardzo wazny jast fakt
abm ukonczyl uczelnie. Zaznaczam, ze i dla mnie nie jest to sprawa malo istotna.
Zaczalem prace przy opiece, w bardzo sympatycznej rodzinie, gdzie spedzilem rok
czasu. Wiec jednak zostalem. Przez ten rok, spedzony wlasciwie w wiezieniu, nie
mialem zbytnio czasu na "amerykanskie zycie". Chyba jak syn jednej z
forumowiczek, rowniez i ja nie naleze do bardzo oszczednych, wiec mimo ze nie
mialem wiekszych wydatkow, zawsze znalazlo sie miejsce na ulokowanie funduszy.
Zatem sen o odlozeniu fortuny jednak zostal rozwiany. Przyznam ze bardzo pomogl
mi ten rok "z inna rodzina", bo udalo mi sie troche jednak uzbierac i kupic
auto. W te wakacje przyjechala do mnie mama z siostra, stesknione tak jak i ja.
Zobaczyly jak tu sie zyje, poznaly troche kraj i obie doszy do wniosku, ze mimo
iz chcialyby zebym byl gdzies blisko w Polsce, to jednak nie beda mnie juz do
tego przekonywaly... Wiem, ze wybor miejsca (tu czy w Polsce) nie polega tylko
na liczeniu gotowki. To przede wszystkim decyzja dotyczaca naszych
INDYWIDUALNYCH wartosci. Z perspektywy czasu (a szczegolnie juz po wyjezdzie
mamy i siostry) dochodze do wniosku, ze nie jestem w stanie zyc tu i nie miec
mozliwosci powrotu. Jak na razie nie zapowiada sie na mozliwosci uzyskania
legalnego pobytu, a pewnie i posiadacze GC wiedza, ze takie wyjazdy do Polski
nie sa zbyt czeste...
Zycie w Ameryce jest z cala pewnoscia bardziej proste niz zycie w Polsce, ale ja
staram sie myslec realnie: tu nie mam wlasciwie niczego. Mieszkanie trzeba
wynajac, placac wciaz wlasciwie za cos, co nigdy nie bedzie twoje... (albo kupic
za kredyt i przez kolejne 30 lat pracowac w pocie czola aby podolac oplatom).
Mnie sie wydaje, ze Ameryka to jeszcze jeden problem - im wiecej masz, tym
wiecej chcesz... Oczywiscie pieniazki zarabia sie latwiej niz w Polsce, ale i
nasze potrzeby, a co za tym idzie i wydatki - sa rowniez duzo wieksze. Odezwa
sie zaraz glosy, ze Tu przynajmniej mozna sobie na to pozwolic. Tak, to prawda,
ale wlasnie dlatego nie mozna generalizowac. Jesli w kraju ma sie w miare dobra
sytuacje materialna, to wydaje mi sie, ze nie warto siedziec tu nielegalnie. Ja
(majac wlasne M3 w Polsce) nigdy nie zaplacilbym za wynajem 2000zl/mc - tu w
ameryce jest jednak oczywistym, ze musze taka kase wydac. Zatem pytanie: czy
warto pracowac na cos, co jest dostepne nad wisla za free?

Powiem tak, mnie sie wydaje, ze w Ameryce najlepiej zyje sie wlasnie tym osobom,
ktore w Polsce nia mialy nic, albo mialy bardzo wiele. Czyli biednej klasie
robotniczej i najbogatszym vipom. Ci biedni robiac to samo (praca na budowie,
sprzatanie) zyja na duzo wyzszym poziomie niz zyli w Polsce, dla tych
najbogatszych Ameryka daje wiecej mozliwosci rozwoju, inwestycji, przyjemnosci.
Sam naleze wlasnie do klasy sredniej i chyba dlatego nadal nie moge zdecydowac.
Za kilka dni przyjedzie do mnie dziewczyna, z ktora nie widzialem sie od roku.
Ona twierdzi, ze przyjedzie tu aby mnie zabrac do Europy. Mysle, ze jesli w
ciagu nastepnego roku nie uda mi sie zdobyc satysfakcjonujacej mnie pracy,
ulozenia sobie zycia na poziomie "sredniej amerykanskiej", to zdecyduje sie na
powrot. Byc moze 2 lata to zbyt krotki czas aby osiagnac wszystko co planuje,
ale zdaje mi sie, ze nie warto tu zaczynac od zera, kiedy w Europie mozna
zbudowac to samo na juz powstalych fundamentach...

Poza tym jednak rodzina jest dla mnie wazna. Zawsze mowie, ze tesknoty nie
odczuwa sie jesli nikomu z bliskich nie dzieje sie krzywda...

Doszedlem do wniosku, ze warto tu zostac i zgromadzic fundusze, choc to wcale
nie tak latwe jak myslalem... Przed wyjazdem bylem przekonany, ze 50 000$ w rok,
to nie problem, teraz wiem, ze jesli w 2 lata uda sie odlozyc taka kwote, mozna
byc bardzo zadowolonym... Pieniadze zarabia sie tu coraz ciezej, odklada coraz
wolniej...

Jesli wroce do Polski, to tylko aby dokonczyc studia. Jesli uzbieram odpowiednia
kwote, to moze zainwestuje aby otworzyc cos swojego. Jesli Polska mnie
rozczaruje - zawsze mozna pojechac do UK, Irlandii... bo do Kanady czy Australii
juz bym raczej nie pojechal... mam dosc tych odleglosci...

Sorry za dlugosc tego wywodu, ale jakos tak zdolowany jestem po wyjezdzie
rodzinki i nie mam sie komu po polsku wygadac, a okazuje sie ze gadanie o tym z
amerykaninem to tak jak tlumaczenie najedzonemu, co znaczy glod...

Pozdrawiam i zycze wszystkim powodzenia:)

[marxx]

Medal za Taki post, i niedotyczy to tylko dlugosci a glownie chodzi mi o Twa
szczerosc.

Masz racje, decyzja TU czy TAM to decyzja dotyczaca naszych indywidualnych
wartosci!
tak naprawde dzieki takim postom, widac, ze najwiekszy problem z podejmowaniu
decyzji mamy my sami majac wlasne wizje, nadzieje, czy tesknoty. Zderzamy sie z
nimi codziennie , zyjemy miedzy nadzieja a rzeczywistoscia, no i w zwiazku z
tym ze nasze nadzieje czy marzenia nigdy nie beda odzwierciedlone w dniu
codziennym zyjemy jak na kacu tylko ze moralnym...booooliii :(
Nauczmy sie podejmowac decyzje a nie od nich uciekac ...do Polski czy
gdziekolwiek (nie pije do nikogo!)

Dopiero na dalszym planie powodem podjeci adecyzji o wyjezdzie/zostaniu jest
sytuacja materialna danego kraju.

Jedyne co, to nadal bede powtarzal , ze posiadanie w Polsce nawet takiego M3 i
bieganie po starych smieciach nie spowoduje spokojnosci ducha, mowienie
codzinnie po polsku tez nie widze w kategoriach szczescia czy spokojnego zycia.

Rodzina, jakas tam stabilizacja, tez troszke adrenaliny moze w trakcie
pozdrozy, satysfakcjonujace i przynoszace kase zajecie, moze jakies dodatkowe
hobby czy ich cala masa, zaspokojenie kilku spraw ambicjonalnych, zdrowie,
przyjaciele.....sadze ze to jest OK, jak widac niekoniecznie w Polsce
niekoniecznie w USA............. i zeby miec ta druga osobe

PS: co jakis czas widze w postach zaznaczona sprawe studiow...czy to cos znaczy
dla Was , ze posiadajac indeks pracujecie fizycznie badz w niespecjalnie milej
pracy?

m

[monkglobe]

Zgodze sie z Toba, ze chyba jednak najwazniejsze jest posiadanie drugiej osoby,
bo bez niej i sukcesy nie ciesza i porazki sa ciezsze do przezwyciezenia.
I zgodze sie, ze nie chodzi o sytuacje materialna kraju, chodzi o indywidualne
decyzje.

A co do uczelni...
Ja zawsze powtarzam, ze jesli ktos studiuje na medycynie, prawie, czy innych
kierunkach - ale robi to z pasja, studiuje to co go bardzo ciekawi, z czym wiaze
swoja przyszlosc i z czego nie zrezygnowalby za zadna kase, to warto sie temu
poswiecic. Jesli jednak studia maja byc jedynie papierkiem, to zdaje sie ze nie
sa az tak istotne, choc... z doswiadczenia wiem, ze np. przy rekrutacji do prac
biurowych czesto pyta sie o papierek. Poza tym czasami awans uzalezniony jest od
papierka, sa osoby ktore nie moga pojsc wyzej na kolejne szczeble kariery, bo
mimo wiedzy i osiagniec, alby zajac lepsze stanowisko trzeba miec papierek...

Poza tym dla mnie to jakas forma dowartosciowania chyba... moze to moja malosc,
a moze... sam nie wiem. Bede sie czul lepiej wewnetrznie jesli uda mi sie
skonczyc studia. Ale to rowniez jest kwestia indywidualna.

Otwieram winko, moze mi dolek minie...

[smiechy.w.ciemnosci]

Podpisze sie Monklobe pod kazda litera Twoich dwoch postow!!!!
Co do studiowania...Mam "papierek", ale z wiedzy zdobytej na studiach niewiele
jak do tej pory korzystalam( z mojej winy). To jest jednak rodzaj trampoliny,
ktory pozwala mi skoczyc wyzej.
I tak..zle sie czulam, jak musialam zaraz po obronie, zamiatac zaplecze sklepu,
w ktorym pracowalam po przyjezdzie do Stanow, albo sluchac szefowej, ktora
wrzeszczala, ze obetnie z pensji, jak zmarnuje plasterek wedliny. Jak sie nie ma
pozwolenia na prace, to niestety, ale jest sie traktowanym "per noga". Normalne.