Umowa z zaliczką - standard czy "fanaberia"?

[czepialska]

Ostatnio usłyszałam od kilku wydawców: "zaliczek nie
praktykujemy"...
Oznacza to, że autor ma przekazać swoje prawa do dzieła wydawcy na
czas od 3 do 5 lat i cierpliwie czekać na rozliczenie sprzedaży jego
dzieła - w cyklach kwartalnych, półrocznych czy jak tam się
umówi...
Czy Wy - autorzy - przyjmujecie takie warunki? Nie żądacie zaliczki
pokrywającej choć części kosztów Waszej pracy?
A może naprawdę jestem odosobniona w swych roszczeniach, kierując
się "chciwością i fanaberią"???

[donatta]

Nie wiem, jak to wygląda w kwestii powieści, ale przy książkach typu podręcznikowego zaliczki dostaję zawsze i to bez proszenia. Zwykle jest to uśredniona wartość sprzedaży pierwszego nakładu. Zaliczki są wypłacane zaraz po podpisaniu umowy.

[siostraheli]

Pierwszy raz słyszę o takim zwyczaju. Zaliczka jest oczywistą oczywistością.

[ojuciasan]

siostraheli napisała:

> Pierwszy raz słyszę o takim zwyczaju. Zaliczka jest oczywistą oczywistością.

A jednak małe wydawnictwa często z góry zastrzegają sobie, że zaliczek nie płacą...

[birkin-bag]

z zaliczką. i piszę to z perspektywy wydawcy, a nie wynagradzanego

[bloody_maryshka]

Podpisałam umowę w której nie ma mowy o jakiejkolwiek zaliczce. Wprost
powiedziano mi wcześniej, że jakoś zwyczaju takowego nie praktykują. Faktem
jest, że to moja pierwsza umowa na książkę; że jestem debiutantką i bardzo mi
zależało na tej akurat współpracy. Niezbyt więc upierałam się przy zaliczce, tym
bardziej, że właśnie tutaj, na tym forum czytałam posty radzące, by tak na
początek... nie szaleć i cieszyć się z tego co los w zębach przywlecze... :)

To nie Peerel ;)

[wlodekbar]

Zaliczki wyplacano w Peerelu.
Teraz niektoe wydawnictwa wyplacaja, wiele nie wyplaca.

[skajstop]

Pardon, ale to bzdura kompletna, bo peerelówek nie miał nic do zaliczek, na
całym świecie płaci się je bez wahania, inaczej traktowani są - i to też nie
wszędzie i nie zawsze - debiutanci, bo przy nich jest największe ryzyko. Ale
należy prosić/żądać zaliczki. Ja bym powiedział, że tu chodzi nie tylko o
pieniądze, ale i o zasadę: jeśli wydawca chce coś opublikować naprawdę, niech
też da to do zrozumienia autorowi, a zaliczka, czyli zainwestowane pieniądze,
choćby skromne, są tego najlepszym dowodem :)

[wlodekbar]

Ja tez bym chcial, zeby dawali zaliczki.
Ake jest u nas generalny balagan, i genefralnie malo kto komu ufa, wiec zaliczki
niektorzy daja, ale tylko niektorzy.
Do cywilizowanego swiata bardzo nam daleko, jesli w ogole. Niestety.

[wlodekbar]

skajstop napisał:

> Pardon, ale to bzdura kompletna, bo peerelówek nie miał nic do zaliczek, na
> całym świecie płaci się je bez wahania,

Bo w tym zakresie peerelowek przyjal standard swiatowy.

Ja bym powiedział, że tu chodzi nie tylko o
> pieniądze, ale i o zasadę: jeśli wydawca chce coś opublikować naprawdę, niech
> też da to do zrozumienia autorowi, a zaliczka, czyli zainwestowane pieniądze,
> choćby skromne, są tego najlepszym dowodem :)

Zaliczka jest niezbedna chocby z punktu widzenia higieny psychicznej.
I nie dajac zaliczki, zdaje sie, wydawnictwo jedynie traci, nie zyskuje. Jednak
w tym naszym "kazden sobie rzepke skrobie", w tym nasyzm wspanialym
spoleczenstwie (jesli spoleczenstwo polskie w ogole istnieje, Norwid poddaswal
to w wazpliwosc) wielu olewa innych, napączkowalo wiele lękow, obaw
rzeczywistych i urojonych.
Z kilku wydawnictw, z ktorymi mialem do czynienia w ciagu ostatnich paru lat i z
ktorymi wspolpracowalem w oparciu o umowe na pismie, jedynie TELBIT byl w pelni
odpowiedzialny: przez dwa lata wspolpracy przelewal mi co miesiac okreslona
kwote, i zawsze byl telefon, cyz pieniadze dotarly. Za co Im wielkie dzieki.

[wlodekbar]

Prtzepraszam za literowki, mam starta klawiature.

Jeszcze PWF

[wlodekbar]

Zapomnialem.
Jeszcze Polskie Wydawnictwo Fotograficzne.
Ale zaliczki nie dostalem.

Przesadnie uogólniasz, w tym problem :)

[skajstop]

Rzecz w tym, iż jedni płacą, drudzy nie - i mieszanie do tego polityki albo
Spisku nie ma sensu, rozumiesz? Niesolidne, nieuczciwe, niepłacące wydawnictwa
powinniśmy tu piętnować, ale też pamiętać, że pośród tych kilkuset istotnych
wydawnictw wiele jest naprawdę porządnych - i takie uogólnienia czynią im krzywdę.

[annamaria0]

A czy w Pl sa agenci literaccy? Bo to ich zadaniem jest negocjowanie
zaliczki itp?

[wlodekbar]

O, to jest pytanie!
Ja tez o to pytam..:)

[wlodekbar]

skajstop napisał:

> Rzecz w tym, iż jedni płacą, drudzy nie - i mieszanie do tego polityki albo
> Spisku nie ma sensu, rozumiesz? Niesolidne, nieuczciwe, niepłacące wydawnictwa
> powinniśmy tu piętnować, ale też pamiętać, że pośród tych kilkuset istotnych
> wydawnictw wiele jest naprawdę porządnych - i takie uogólnienia czynią im krzyw
> dę.

Ja nie mieszam, skajstop, ani polityki, ani spisku, nie mam organicznym nawet ku
"spiskowosci" predyspozycji:).

Moze rzeczywiscie uogolnilem, wiec tu przeprosiny sie naleza tym wydawnictwom i
osobom w nich pracujacym, ktore sa uczciwe, rzetelne, lojalne, i odnosza sie z
szacunkiem do autorow :).

O, juz wystarczy :)).

[wlodekbar]

Natomiast jak beton z minionej epoki twardo stoje na stanowisku, ze zaliczka
jest potrzebna, jesli nie wrecz niezbedna - chocby z punktu widzenia higieny
posychicznej.
Jesli wydawniczwu z jakichs powodow "nie lezy" uaplacenie zaliczki, powinno
jakos po ludzku pogadac o tym z autorem, wyjasnic rzecz.

[wlodekbar]

skajstop napisał:

mieszanie do tego polityki albo
> Spisku nie ma sensu, rozumiesz?

Sky, _z calym dla Ciebie szacunkiem, i z cala dla Ciebie sympatia_ mowie:

_nigdy w stosunku do nikogo i w zadnej sytuacji_ nie stosuj takiej polityki
("Spisek", przez duze S w dodatku ;)).

Bylem swiadkiem, w Peerelu, jak ludzie popelniali samobojstwa, gdy wmawiano im
np. schizofrenie bezobjawowa, czy to ze sa psychopatami, albo sa tzw.
niezrownowazeni, i inne jeszcze bzdury - oficerowie sb naglasniali w tzw.
srodowisku, czy srodowiskach, "masy" srodowiskowe, bywalo, to "kupowaly".
Bylem swiadkiem unicestwienia potencjalu kilkudziesieciu zdolnych i pracowitych
osob. Staczania sie wielu,ktore nie wytrzymywaly dlugotrwalego naporu. Wpadaly w
alkoholizm, kilku Kolegow zapilo sie na smierc - tak bylo. Wielu przestalo
tworzyc, zmieniajac srodowiska.

Wiem, ze musisz bronic wydawcow, gdy ktos ich, tak jak ja wczoraj, za bardzo
oskarzy, np. poprzez generalizowanie, no i rozpedzenie sie w moim przypadku, bo
mi sie ciutke uzbieralo )moze klotnia malzenska... jstem tylko czlowiekiem... ;)).

Ale nigdy nie stosuj takich sztuczek.zwlaszcza w tych czasach!

Przepraszam, ze tak ostro, ale naprawde duzo sie i nawidzialem, i - bedac w
opozycji wobec klamstwa, upokarzania i pogardy - podtruto mi kilka lat zycia.

Od zawsze Cie lubilem i szanowalem, i nadal tak bedzie.

[skajstop]

Zgoda, niech to nie będzie spisek, przepraszam za użycie tego słowa - choć się
nie zgadzam z oceną, bo to nie ja wrzucam do jednego wora różne wydawnictwa. Nie
tylko w tym wątku generalizujesz, sam zresztą zobacz, co przywołujesz:

>Jednak w tym naszym "kazden sobie rzepke skrobie", w tym nasyzm
>wspanialym spoleczenstwie (jesli spoleczenstwo polskie w ogole
>istnieje, Norwid poddaswal to w wazpliwosc) wielu olewa innych,
>napączkowalo wiele lękow, obaw rzeczywistych i urojonych.

Mnie się wydaje, że bijesz niepotrzebnie w wielkie dzwony, bo trzeba mówić o
firmach, ich interesach, a nie o społeczeństwie czy generalizować praktyki, poza
tymi oczywistymi.

Aby nie być gołosłownym, wydałem ładnych parę książek, i tylko na jedną na
przestrzeni wielu lat nie wziąłem zaliczki. Podobnie wielu moich kolegów po
piórze. Zarazem, znam wydawnictwa, te same, które płacą zaliczkę mnie, a nie
płacą jej debiutantom. Jak to zgeneralizować?

I jeszcze jedno, ważna uwaga: widzisz, ja wcale nie bronię wydawnictw.
Nierównowaga moich opinii wynika z tego, że nie mogę sobie pozwolić na
wymienianie konkretnych złych czy dobrych wydawnictw, szczególnie tych
pierwszych - bo jestem tu adminem. Niepublicznie to czynię, uwierz. To raz. A po
drugie, nie chciałbym, aby wyłonił się z lektury tego forum obraz wydawców tak
złych, że tylko do nich strzelać. Niektóre firmy takie są - ale mogę ci śmiało
podać wydawnictwa, którym w razie potrzeby oddałbym książkę za darmo, bo pracują
tam ludzie naprawdę świetni. I jechanie po wszystkich hurtem ich krzywdzi w moim
odczuciu, rozumiesz? Konkludując, chodzi mi o subtelniejsze, bardziej precyzyjne
nazywanie zła złem, ale oddawanie sprawiedliwości tym, którzy w tym biznesie
starają się być uczciwymi.

[wlodekbar]

skajstop napisał:

> Zgoda, niech to nie będzie spisek, przepraszam za użycie tego słowa

Przeprosiny przyjmuje :).

- choć się
> nie zgadzam z oceną, bo to nie ja wrzucam do jednego wora różne wydawnictwa. Ni
> e
> tylko w tym wątku generalizujesz, sam zresztą zobacz, co przywołujesz:
>
> >Jednak w tym naszym "kazden sobie rzepke skrobie", w tym nasyzm
> >wspanialym spoleczenstwie (jesli spoleczenstwo polskie w ogole
> >istnieje, Norwid poddaswal to w wazpliwosc) wielu olewa innych,
> >napączkowalo wiele lękow, obaw rzeczywistych i urojonych.

To napisalem wczoraj w tym watku :).
>
> Mnie się wydaje, że bijesz niepotrzebnie w wielkie dzwony, bo trzeba mówić o
> firmach, ich interesach, a nie o społeczeństwie czy generalizować praktyki, poz
> a
> tymi oczywistymi.

Masz ocyzwiscie racje.
Ponioslo mnie, i przepraszam raz jeszcze Ciebie jako Admina, jako Autora, no i
Wydawnictwa :).
>
> Aby nie być gołosłownym, wydałem ładnych parę książek, i tylko na jedną na
> przestrzeni wielu lat nie wziąłem zaliczki. Podobnie wielu moich kolegów po
> piórze. Zarazem, znam wydawnictwa, te same, które płacą zaliczkę mnie, a nie
> płacą jej debiutantom. Jak to zgeneralizować?

Naturalnie nie trzeba generalizowac, i "nie daje sie" tegoo zgeneralizowac. No,
moze nawet i pozytywnie, bo debiutant to jednak inna para kaloszy...
>
> I jeszcze jedno, ważna uwaga: widzisz, ja wcale nie bronię wydawnictw.
> Nierównowaga moich opinii wynika z tego, że nie mogę sobie pozwolić na
> wymienianie konkretnych złych czy dobrych wydawnictw, szczególnie tych
> pierwszych - bo jestem tu adminem. Niepublicznie to czynię, uwierz. To raz. A p
> o
> drugie, nie chciałbym, aby wyłonił się z lektury tego forum obraz wydawców tak
> złych, że tylko do nich strzelać.

Wiem, zauwazylem juz wczesniej. I chwala Ci za to!!!:)

Niektóre firmy takie są - ale mogę ci śmiało
> podać wydawnictwa, którym w razie potrzeby oddałbym książkę za darmo, bo pracuj
> ą
> tam ludzie naprawdę świetni. I jechanie po wszystkich hurtem ich krzywdzi w moi
> m
> odczuciu, rozumiesz? Konkludując, chodzi mi o subtelniejsze, bardziej precyzyjn
> e
> nazywanie zła złem, ale oddawanie sprawiedliwości tym, którzy w tym biznesie
> starają się być uczciwymi.

Krzywdzi.
Jeszcze raz prepraszam za to wczorajsze zniesienie, tego Norwida, i akt
narzekanctwa i generalizacje :).
>

[wlodekbar]

Uniesienie (nie: zniesienie).

[enever]

mam na swoim koncie dwie książki. ani w jednym, ani w drugim
wydawnictwie zaliczki nie dostałem. a i tak się cieszyłem, bo mi za
powieść zaproponowano 10% od sprzedanego egzemplarza, a koledze - w
bardziej renomowanym wydawnictwie - 7%.

[wlodekbar]

10 procent to nie jest zle.

Skajstop:
"Ja bym powiedział, że tu chodzi nie tylko o
pieniądze, ale i o zasadę: jeśli wydawca chce coś opublikować naprawdę, niech
też da to do zrozumienia autorowi, a zaliczka, czyli zainwestowane pieniądze,
choćby skromne, są tego najlepszym dowodem :)"

Ja tez bym chcial, by tak bylo. Moze po tych postach kilka chocby wydawnictw
zmadrzeje..?