O co chodzi z ZBK?

[Gość: Aga]

Długo prowadziłam analizę, w czym jest problem? Dlaczego wymyślają jakieś
połamańce prawne? Narażają komunalną spółkę na bankructwo? Dlaczego prezydent
nie zleci jej po prostu zarządzania mieniem komunalnym? Czy nie może?
Oczywiście, że może. Nie jest to sprzeczne ani z prawem polskim, ani
wspólnotowym! Przecież jest logiczne i oczywiste, że ktoś tworzy spółkę, by
świadczyła usługi m.in na jego rzecz. Jaki byłby sens, mieć swoją spółkę i
wynajmować do pracy inną, bez decyzji o likwidacji lub prywatyzacji tamtej? O
co zatem chodzi? Diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach. Władze Zabrza chcą
zlecić zarządzanie nie ZBK, a konsorcjum Zarządcy Zabrzańscy, w którym ZBK ma
ponad 90 % udziałów. A wtedy już bez przetargu zrobić tego nie wolno. Jeżeli
stoną umowy nie jest 100% podmiot gminy konieczny jest przetarg! Poco zatem
ZBK ci niewielcy partnerzy? Karełki przy potencjale ZBK? No własnie. Po co?
Wystarczy sprawdzić, kto jest ich właścicielem.

[Gość: Gościca]

o co chodzi z ZBK? już wyjasniam:
1. Gmina może powierzyć zarządzanie zasobem komunalnym albo w drodze przetargu
(co ćwiczy od paru dobrych lat z bardzo marnym skutkiem), albo w drodze
ustanowienia użytkowania dla swojej spółki na budynkach komunalnych (co
aktualnie dość opieszale próbuje zrobić), albo w drodze zarządzenia prezydenta
miasta, w którym powierzy on zarządzanie gminnej spółce (taki wariant jest w
Gliwicach i działa). Żadna z opcji (oprócz przetargu) w naszej gminie nie
wchodzi w rachubę. Dlaczego? Bo nie i już.
2. Żeby nie było wątpliwości - ZBK nie żyje z czynszów mieszkańców. Całość
odprowadzana jest do gminy, a ta płaci ZBK wynagrodzenie za zarządzanie.
Wynagrodzenie to, bez dania racji, szanowna gmina obcięła ZBK na początku 2004
roku, w związku z tym ówczesny zarząd spółki postanowił, że nie będzie wypłacał
premii, co jak się okazało w sądzie było niezgodne z prawem.
3. W tej chwili, to znaczy 31 sierpnia skończyła się obowiązująca umowa na
zarządzanie i nie było kompletnie chętnego do podpisania nowej w jakimkolwiek
trybie. Pracownicy ZBK storpedowali (i uważam słusznie) pomysł wiceprezydenta
Cupiała o przekazaniu zarządzania do powołanej (również przez niego) Jednostki
Obsługi Finansowej Gospodarki Nieruchomościami. Pracownicy ZBK po prostu
straciliby pracę, a w mieście zapanowałby trudny do ogarnięcia chaos. Ale o
mieszkańcach w tym mieście nikt przecież nie myśli bo po co...
4. W zamian za pomysł z przekazaniem zarządzania do Jednostki urodził się
projekt uchwały na Radę Miejską o stworzeniu nowej spółki gminnej, która
zajmowałaby się tylko zarządzaniem mieniem komunalnym, a obecne ZBK zarządzałoby
wspólnotami mieszkaniowymi. Fajnie, ale ZBK zostaje z koszmarnymi długami z
tytułu tych zabranych ludziom premii. A ludzie po prostu chcą odzyskać tylko
swoje pieniądze, nic więcej. Jak nie dostanie kasy z gminy (a przecież gmina im
ją zabrała pare lat temu) to polegnie. A na to tylko czekają zarządcy wspolnot
mieszkaniowych (w tym również córeczka wiceprezydenta) bo do wyjęcia będą
wszystkie wspólnoty zarządzane teraz przez ZBK. Dlatego powstał drugi projekt
uchwały na sesję RM w sprawie dofinansowania ZBK. Oba projekty jak wiadomo szlag
trafił.
5. Pracownicy ZBK od zeszłego czwartku przebywali prawie non stop w urzędzie
miejskim żądając rozwiązania sprawy ZBK. Wczoraj też tam siedzieli i czekali na
podpisanie jakiejś umowy. Gdyby nie została ona podpisana, to dzisiaj mieszkańcy
Zabrza nie bardzo mieliby gdzie wpłacać czynsz czy zgłaszać awarie. Nikt
przecież nie będzie pracował za darmo, a tak stałoby sie, gdyby ZBK dalej nie
wiedziało co z nimi będzie. Teraz (z tego co wiem) mają podpisaną umowę na 2
miesiące, ale nie wiadomo tak naprawdę czy jest to przedłużanie agonii, czy może
wreszcie ktoś będzie w tym mieście w stanie podjąć jakieś konkretne decyzje.
No i tak to wygląda.

[Gość: Aga]

Dokładnie tak. Nie ma problemu. Prezydent może zlecić bez przetargu zarządzanie
ZBK. Najprostsze i najsensowniejsze. Nie robi tego. Dlaczego? Bo chce utrzymać
układ w którym to nie ZBK, a Zarządcy Zabrzańscy będę nadal zarządząć mieniem
gminy.
Cupiał z Weretą mają sto pomysłów na minutę. To nowa jednostka - niewiadomo po
co, to nowa spółka. To są działania na szkodę gminnej spółki. Pytanie jaki cel
mają. Jak niewiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.
Cała szczęście już niebawem Ci Panowie wyprowadzą się z magistratu. Już
wystarczająco dużo zła narobili.
A rozwiązanie jest proste.
1. Powierzyć zarząd ZBK bez przetargu,
2. Dokapitalizować ZBK,
3. Przeprowadzić restrukturyzację - o ile będzi taka konieczność nawet poprzez
częściową redukcję zatrudnienia. ZBK musi być konkurencyjną spółką.

[sprzeciw1]

O to że przewrotni związkowcy pchają spółkę w otchłań niebytu.

[Gość: protest!!]

a dlaczego miasto z moich podatków ma dopłacac po raz kolejny do ZBK???bedzie
dopłacac do wszystkich firm w zabrzu ??czy tylko do ZBK?? a jesli tylko to
dlaczego???to ze zbk zarzadza od lat......o niczym nie swiadczy -czasy sie
zmieniają i pora na lepszego zarzadzce-sprawiedliwie wybranego na drodze
przetargu!!!ZBK przez lata miało monopol teraz sa inne czasy...teraz widac ze
ZBK wykorzystywało swoja pozycje i ciagle naciska miasto
..strajkami,mediami!!!!mam nadzieje ze tym razem wszystko rozegra sie
sprawiedliwie a nie dlatego ze pracownicy ZBK protestowali w UM z taczką!!!!
czy powazna firma nie ma powaznych argumentów??czy ZBK bedzie zarzadzac bo
wymusiło to na UM ??czy wreszcie w zabrzu odbedzie sie cos sprawiedliwie i
zgodnie z prawem.!!!!

[Gość: lokator]

Nie mam nic do pracowników ZBK, ale począwszy od kierownika odministracji do
samej góry są to ludzie którzy nie szanują prawa, robiąc krzywdę ludziom którzy
płacą za ich utrzymanie ( mam na myśli lokatorów mieszkań kwaterunkowych).Oby
doszło do lokwidacji tej instytucji - pracowników można zatrudnić a kierownictwo
przepędzić w diabły.

[Gość: bbb]

Rozwiązac wreszcie to ZBK i spokoj bedzie i tansze czynsze i poprawi sie
jakosc obsługi.

[Gość: Ona]

Ludzie, zrozumcież wreszcie... ZBK NIE MA NIC DO WYSOKOśCI CZYNSZóW W TYM
MIEśCIE !!!!! Nawet, jeżeli ZBK ktoś rozniesie w diabły, to i tak gmina (bo to
ona ustala wysokość czynszów i czerpie z nich zyski!!!!!) nie obiży ich
wysokości... W związku z powyższym ludzie z mieszkań kwaterunkowych płacą w
takim samym stopniu na utrzymanie ZBK jak na utrzymanie szkół, szpitali i innych
instytucji dofinansowywanych z budżetu miasta. Napiszę to raz jeszcze, żeby juz
było do końca jasne: GMINA ZABRZE ZBIERA CZYNSZE I NIMI DYSPONUJE. TO OD ICH
DECYZJI ZALEżY ILE W DANYM ROKU PIENIęDZY PRZEZNACZY NA REMONTY MIESZKAń
KOMUNALNYCH, A ILE Z PIENIęDZY ZEBRANYCH Z CZYNSZóW PóJDZIE NA INNE CELE
ZUPEłNIE Z MIESZKALNICTWEM NIE ZWIąZANE.

[Gość: Jadźka]

Wszystko to racja, z tą jednak różnicą, że na skutek poważnych braków w
budżecie molocha pt. ZBK istnieje realna szansa podwyżki czynszów aby spełnić
żądania związkowców.
A więc rzeczywiście w przypadku bankructwa ZBK czynszów nikt nie obniży, ale w
przypadku sztucznego podtrzymywania bytu nierentownej spółki może dojść do
podwyżki czynszów - Zabrzanie woleliby tego uniknąć.
Nowoczesne zarządzanie nieruchomościami to jest dzisiaj taki model: jeden
łebski zarządca z licencją wyposażony w odpowiedni program komputerowy i
uzbrojony w umowy podpisane z wykonawcami różnorakich usług komunalnych.
I to jest tanie zarządzanie na poziomie średnio 1,20 zł za m.kw.
Trzeba pamiętać że na wysokość stawki czynszowej składają się trzy wartości:
koszt zarządzania, fundusz remontowy, zysk właściciela.
Niektórzy właściciele - z przykrością należy tu przyznać że tak jak gmina
Zabrze - nawet kwoty na remont zabierają sobie w postaci powiększonego zysku.
Czy jest to postępowanie etyczne?
Ale to już inna bajka.

[Gość: brawo]

Pięknie to zostało ujęte - nic dodac nic ująć.

[Gość: pracownicy ZBK]

Wszystko to racja, z tą jednak różnicą, że na skutek poważnych braków w
> budżecie molocha pt. ZBK istnieje realna szansa podwyżki czynszów aby spełnić
> żądania związkowców.
To nie są żądania związkowców tylko pracowników, którym Urząd Miasta bezprawnie
- jak orzekły niezawisłe sądy - zabrał premie. Te 3.000.000 których się domagamy
zostały onegdaj przeznaczone nie wiadomo na co. My tylko chcemy z powrotem nasze
pieniądze i nie sądzimy, żeby miało to wpływ na wysokość czynszu pobieranego od
mieszkańców tego miasta przez URZąD MIEJSKI !!!! A tak swoją drogą to pytam...
Czy w momencie kiedy zabrano nam nasze ciężko zarobione pieniądze to spadły
czynsze w mieście? Nie? To dlaczego teraz miałyby wzrosnąć co????
> Nowoczesne zarządzanie nieruchomościami to jest dzisiaj taki model: jeden
> łebski zarządca z licencją wyposażony w odpowiedni program komputerowy i
> uzbrojony w umowy podpisane z wykonawcami różnorakich usług komunalnych.
> I to jest tanie zarządzanie na poziomie średnio 1,20 zł za m.kw.
Życzymy serdecznie takiego zarządcy. W mieście tym takich nie brakuje, tylko
bardzo proszę nie przychodzić potem do ZBK i nie płakać, że zarządca ów po
rozliczeniu roku domaga się dopłaty koszmarnych pieniędzy, bo podwykonawcy
powystawiali mu na koniec roku faktury, których nie przewidział i ich zapatą
obciąży lokatorów i właścicieli.
Nawiasem mówiąc ZBK zarządza mieniem wspólnot mieszkaniowych wg stawki 0,60 zł
za metr kwadratowy razem z zyskiem. Mieniem komunalnym zresztą też...

[Gość: ONO]

"ONA" NIE MA RACJI. UTRZYMANIE TAKIEGO KOLOSA JAK zbk PRZY TAK NISKIM POZIOMIE
USŁUG KOSZTUJE NAS SPORO KASY. CZYSZ USTALA GMINA ALE JAKIE KOSZTY PONOSI ZBK Z
NASZYCH CZYNSZÓW ?

[Gość: podatnik]

nie dołoze do zbk złamanego grosza......

[Gość: pracodawca?]

czy jesli ja wysle pracowników do UM by strajkowali bo nieumiejetnie zarzadzam
firmą to miasto spłaci równiez moje długi????czy zbk jest traktowane ,,lepiej,,
niż inni zarzadzcy?

[Gość: mieszkaniec]

a skad miasto weznie pieniadze dla zbk???--z naszych czynszów... podczas gdy
nowy zarzadzca mogłby w sposób bardziej umiejetny wykonywac obowiazki zbk?

[Gość: Ona]

A skąd niby miasto weźmie pieniądze dla innego nowego zarządcy jak nie z
czynszów hę? Przecież to gmina - teraz już za pośrednictwem JOFGN - ogłasza
przetarg na zarządzanie. A tak swoją drogą to dlaczego nikt nie zastanawia się
nad tym skąd biorą się pieniądze dla nicnierobiących urzędników powołanej
Jednostki Obsługi Finansowej Gospodarki Nieruchomosćiami?
Wracając do czynszów to popatrzcie:
średni czynsz w mieście wynosi około 3,50zł za metr kwadratowy mieszkania
komunalnego (nie własnościowego !!!!)
z tego na zarządzanie - jak już napisali pracownicy ZBK - 0,60 zł za metr
na sprzątanie i konserwacje - pewnie jakieś drugie tyle
Czyli z kwoty 3,50 odejmujemy 1,20 - zostaje 2,30 zł ZYSKU DLA GMINY Z JEDNEGO
METRA KWADRATOWEGO MIESZKANIA KOMUNALNEGO !!!!
Widać gołym okiem, iz nie przeznacza tego na remonty, więc pytam gdzie to jest????

[Gość: jak to gdzie?]

jak to gdzie to jest? a niby miasto nie przekazało zbk budynku by mogli wziasc
kredyty ? zbk nie chce od miasta kolejnych 3 mln?? niech zbk wynajduje sobie
kolejne rzyczenia a mistao bedzie je spełniac ..bo ma fabryke pien
iedzy...lokatorzy sa tą fabryką...a zbk chce ciagle wiecej..z naszych kieszeni....

[Gość: szczey]

przez te wszystkie lata ZBK otrzymywało zarzadzanie w drodze bez przetargu.!! w
tym roku miało byc sprawiedliwie ..ale......jesli bedzie sprawiedliwie to ZBK na
pewno nie wygra...o to cała sprawa

[Gość: olo]

uprzejmie prosze o wskazanie przetargów, które odbyły się w Zabrzu
"sprawiedliwie" i " z korzyścią dla miasta( czytj mieszkańców)
Pisze pracę z fantastyki...

[Gość: Ona]

"ONA" NIE MA RACJI. UTRZYMANIE TAKIEGO KOLOSA JAK zbk PRZY TAK NISKIM POZIOMIE
USŁUG KOSZTUJE NAS SPORO KASY. CZYSZ USTALA GMINA ALE JAKIE KOSZTY PONOSI ZBK Z
NASZYCH CZYNSZÓW ?


Przepraszam, ale nie rozumiem... Czynsz ustala gmina, fakt niezaprzeczalny, ale
gmina też płaci WYNAGRODZENIE ZBK, które to wynagrodzenie ZBK przeznacza na to,
na co każda normalna firma. Dochodem dla ZBK jest WYNAGRODZENIE za zarządzanie,
nie czynsze, a koszty ma zapewne takie, jak inne firmy. W związku z tym nie
pokrywa sobie żadnych kosztów z czynszów. Już szybciej stawiałabym na to, że
takich właśnie cudów dokonuje gmina i to tamtych urzędników warto byłoby zapytać
jakie koszty pokrywa urząd miejski z czynszów wpłacanych przez mieszkańców
miasta. Ale przecież tak się już utarło... jak się wpłaca pieniądze w kasie ZBK,
to przecież ZBK tymi pieniędzmi zarządza. A guzik... Popatrzcie sobie na numer
konta i jego właściciela zanim wpłacicie kolejny czynsz. A jak już do was
dotrze, że ZBK nic do czynszów nie ma, to może wtedy zaczniecie rozumować jakoś
konkretniej i kierować pytania tam, gdzie znają na nie odpowiedź...

[Gość: hmm]

jedno jest pewne jesli zbk bedzie nadal fun kcjonowac n ic w zabrzu sie nie
zmieni...stare klatki, schodowe brudne osiedla, jak to jest ze małe wspólnoty
juz po roku funkcjonowania stac na remonty , a zbk nie potrafi zrobic
nic...przez lata ..te lata w których nasze miasto zrobiło sie brudne...a zbk
popadło jeszcze w długi i teraz my mieszkancy musimy ratowac tego
bezwartościowego molocha z naszej kieszeni?? pytam po co? czy zbk zrobiło cos
dla nas?? wiec dlaczego nie pytajac nas o zdanie miało by miasto dopłacac po raz
kolejny zbk ? która firma dostaje w prezencie od miasta budynek w którym sie
znajduje? i chce jeszcze 3 mln?ktos nieumiejetnie zarzadza zbk a gdy nie daje
juz sobie rady wymusza na um ..pieniadze...strajkiem pracowników...żenada

[Gość: ad zbk]

gdyby w zbk wszyscy wzieli sie do roboty mozna by ograniczyc kadre o 40% i
wiecej pieniedzy było by na remonty...albo na nagrody!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: gaga]

Nie o 40% ale do 40%. To prawda.

[Gość: zorientowany]

a niby z czego miało robić te remonty??? z wynagrodzenia??? z wynagrodzenia
przeprowadza "drobne konserwacje". na remonty zbiera gmina w czynszach. prosty
przykład... czy ktoś w własnej pensji byłby w stanie sfinansować sąsiadowi
generalny remont mieszkania? nie przypuszczam... więc niby dlaczego ZBK ma
wydawać zarobione pieniądze na remonty? wspólnoty mogą robić remonty bo mają
osobny fundusz remontowy. a w mieszkaniach komunalnych lokatorzy wpłacają
czynsz, z którego gmina przeznacza pulę pieniędzy na remonty. w roku 2005
przeznaczono z budżetu ok. 700.000 zł na remonty mieszkań komunalnych, a na
takie kwietniki, trawniki czy inne zielone skwery 6.000.000.

[Gość: hmm]

wiec jak widac zbk zle planuje wydatki..w koncu zbk jest zarzadcą i moze
zaproponowac misatu inne wykozystanie tych funduszy ale chyba ma to gdzies.....i
uwaza ze jest dobrze jak jest..potrzeba nowej kreatywnej firmy która nie bedzie
nastawiona tylko na zysk...nowa firma chciała by sie pokazac z dobrej strony
komu? mieszkancom....!!a zbk....jest od lat zawsze dostanie zarzadzanie tylko
dla siebie wiec po co cokolwiek zmieniac.. i tak brniemy dalej i dalej ..a moze
wreszcie ktos sie obudzi!!!

[Gość: 700 000]

700 !!!!!!! komu wyremontowano cokolwiek za to? wpisujcie sie mieszkancy!!!!

[Gość: zorientowany]

nowa fimra powiadasz... taaaa... pojedź sobie do miast, w których przetargi
wygrały inne firmy niż miejskie spółki... po firmie ani śladu, budynki się walą,
a pięniędzy nie ma, bo owa firma zdążyła je już z miasta skutecznie wyprowadzić.
ciekaw jestem, czy taki "model zarządzania" mieniem komunalnym ci odpowiada, bo
mnie nie. a tak gwoli ścisłości... to nie ZBK planuje te wydatki, tylko
prezydent miasta, który przedkłada projekt budżetu radzie miejskiej, a ta go
zatwierdza albo nie. ZBK nie ma żadnego wpływu na kształt budżetu, oprócz tego,
że wysyła rokrocznie do urzędu wykaz koniecznych remontów, z którego radośni
urzędnicy nic sobie nie robią, a potem cała wina oczywiście spada na ZBK...

[Gość: ..]

wiec z obawy ze przetarg wygra nieuczciwa firma zlecmy zarzadzanie
bezprzetargowo zbk bo to jedyna prawdziwie uczciwa firma w zabrzu?? haha to
jest oszustwo i brak uczciwej konkurencji..za to mozna isc siedzieć....

[Gość: lokator]

Oby tak sie stało że ktoś poszedłby siedzieć za te machloje. Wracając do
zarzadzania przez ZBK to jest wdł mnie na najgorszym poziomie. Niekompetencja ,
niewłaściwy odbiór prac remontowych i kombinatorstwo na każdym kroku - jak widać
po zarządzanych nieruchomościach - brud na każdym kroku, zdewastowane klatki
schodowe, bramy itd.

[Gość: SK]

Kilka lat temu wprowadziłem się do niewielkiej kamienicy ( 5 mieszkań
własnościowych + 1 lokal należący do gminy ), w której wspólnotą mieszkańców
zarządzał ZBK. To, w jakim stanie znajdował się budynek, wołało o pomstę do
nieba. Nie będe się rozpisywał na ten temat, powiem tylko, że pogotowie gazowe
zaalarmowane przez nas z powodu silnego zapachu gazu w piwnicy natychmiast
zakręciło główny zawór, bo okazało się, że instalacja w każdej chwili grozi
wybuchem i trzeba ją wymienić W CAŁOŚCI!!! Formalności i remont nadzorowany
przez zarzadce trwały 3 miesiące. Tyle mieszkaliśmy bez gazu, a tym samym
ciepłej wodu. W niewiele lepszym stanie były kominy i dach. Na remont tego
ostatniego ( koszt: 40 tys. zł) zarządca rozpisał oczywiście przetarg, ale w
taki sposób, że wiadomo było, kto wygra. Faktycznie - wygrał ten partacz, który
wygrać miał. Ale w sumie nie o to chodzi. Najciekawsze w całej sytucaji było
to, że mimo iż budynek był w opłakanym stanie technicznym, dokumentacja
posiadana przez ZBK wykazywała zgoła coś innego. Wg niej wszelkie instalacje (
w tym gazowa ) były w jak najlepszym porządku, co było oczywiście potwierdzone
odpowiednimi pieczęciami.Przeglądy były jakoby prowadzone na bieżąco, choć
przez długie lata nikt w naszym domu ani fachowców ani pań z administracji nie
oglądał. Jednym słowem dokumenty były SFAŁSZOWANE. A im dociekliwiej je
analizowaliśmy, tym większe cuda odkrywaliśmy. W ramach tych cudów kilka
miesięcy temu zobacyłem na tablicy lokali do wynajęcia wiszącej w ZBK moją
własną piwnicę :)))). Podejrzewam, że ZBK do dziś nie wie, ile lokali w naszym
domu należy do gminy, choć od kilku lat nie zarządza naszą wspólnotą.
Udało nam się bowiem wyrwać spod opiekuńczych skrzydeł ZBK, mimo iż
przedstawiciel gminy, która ma kilka % udziałów w nieruchomości, już na
pierwszym spotkaniu w sprawie zmiany zarządcy zapowiedział, że NIE MA TAKIEJ
MOŻLIWOŚCI, by gmina wyraziła zgodę na rezygnację z ZBK.
Ale w końcu wygraliśmy. Wybraliśmy nowego zarządcę, niewielką prężną firmę.
Efekt: Wreszcie wiemy, na co idzie fundusz remontowy, bo sami o tym decydujemy.
Zarządca rozlicza się z nami do do grosza. Obsługa jest miła, a przede
wszystkim ZORIENTOWANA. No i każda, nawet najmniejsza awaria likwidowana jest
błyskawicznie bez względu na porę doby.
Po okresie zarządu-nierządu ZBK zostało tylko koszmarne wspomnienie.

[Gość: zainteresowana]

Witaj!!
ja tez mieszkam w małej kamienicy gdzie sa 4 lokale w tym 2
własnościowe.Widzę ,ze jako "mała wspólnota" zdołaliscie uciec od ZBK. Moze
mogłabym otrzymac jakieś wskazówki od Ciebie oraz nazwe twojecgo nowego
zarzadcy??
Dziękuje.

[Gość: SK]

Witaj,

Oczywiście.
zapraszam na GG: 1081565. Jeśli masz.

[Gość: gość]

Zlikwidujcie w końcu to....ZBK

[Gość: gaga]

Popieram.

[Gość: ala]

Popieram !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!