Forum Slowianskie

30.05.04, 14:48
jest byc moze najwazniejszym ze wszystkich w Gazecie.
1. Polska i Europa potrzebuja w koncu , kiedys, takiego pojednania z Rosja ,
jakie bylo udzialem przywodcow i narodow Francji i Niemiec.
2. Sa tacy, ktorym nie na reke jest Rosja , w ktorej obywatele nie sa juz
wiezniami sumienia i maja swobode poruszania sie po swiecie. Rosji, ktora
rozwija sie gospodarczo w tempie dajacym jej mieszkancom nadzieje na
dobrobyt. Bo kapitalizm przynosi efekty gospodarcze pod kazdym niebem.
3. Zasoby surowcow jakimi dysponuje Rosja , w polaczeniu z zaawansowana
technika obronna kaza sie zastanowic nad pogladami tych , co o wschodnich
sasiadach -Slowianach wypowiadaja sie z pogarda i lekcewazeniem. Czas by
powstaly w Polsce grupy polityczno-gospodarcze, ktore by potrafily wyniesc
korzysci z zyskujacego na dynamizmie ukladu , w jakim sie znajdujemy i
znajdowac bedziemy. I odpowiedziec sobie na pytanie : Do czego zmierzamy ?
    • kontrkultura Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 15:27
      Poza tym rozmowa toczy sie kulturalnie, bez wrzasku, bluzg i rasizmu. Nie ma
      tego na forach publicznych, mimo ze staraja sie o to admini publiczni.
      • randybvain Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 16:42
        A był ty w Rosji? A struktury mafijne poznał? A miłość do ZSRR widział?
        Rosjanie są sympatyczni, gościnni i piją mniej wódki od nas. Ale jako państwo
        są wciąż caratem, który chce podbić resztę świata.
        • kontrkultura Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 17:08
          Jesli mnie sie pytasz, odpowiem

          > A był ty w Rosji?
          ===================
          Stamtad pochodze, z Moskwy

          > A struktury mafijne poznał?
          ===================
          Nie

          > A miłość do ZSRR widział?
          ===================
          Tak sa jeszcze tacy...
          Mnie to tez dziwi

          > Rosjanie są sympatyczni, gościnni i piją mniej wódki od nas.
          ===================
          mniej wodki???

          > Ale jako państwo są wciąż caratem, który chce podbić resztę świata.
          ===================
          Chca utrzymac to co maja, co zreszta latwe tez nie jest. Natomiast na podbicie
          swiata nie maja ani ochoty, ani pieniedzy.
          • kanuk Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 17:54
            kto PODBIJA swiat i ma 320 tysiecy zolnierzy w ponad stu krajach swiata to-
            wiadomo. kto chce kontrolowac tez wiadomo. ja znam dobrze obydwie strony swiata
            z wlasnego doswiadczenia. pytania typu : " a byl w Rosji ?" , to proba
            zdyskredytowania z punktu moich opinii , no bo skoro np. "nie byl" w Japonii a
            gada po japonsku to niemozliwe, prawda ? otoz sa i tacy smile A systemy mafijne sa
            tylko etapem dochodzenia do normalnosci. byly wszedzie obecne i sa nadal
            wplywowe- fakt. nie mozna na tym budowac nienawisci do innych i negowac
            postepu, zachecac do niego.
            • gesiek1 Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 21:53
              <A systemy mafijne sa
              <tylko etapem dochodzenia do normalnosci.

              ???
              • ignorant11 Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 21:58
                gesiek1 napisał:

                > <A systemy mafijne sa
                > <tylko etapem dochodzenia do normalnosci.
                >
                > ???


                Sława!

                Kiedys byłem na odczycie Jacka Bartyzela o procesach państwowotwórczych i
                ustrojach...

                PAmiętam iż wystapiłem z tezą, która wydawała mi sie odkrywcza i odważnie
                obrazoburcza, iż mafia to struktura proto-państwowa...

                Otrzymałem odpowiedź iż wielu podziela moja opinię, wystarczy tylko zmienić
                nieco tylko słownictwo i rodzine zastapić ogólem obywateli zaś rekiet-
                podatkiem, żołnierze oczywiście zostaja...
                smile)))))))



                Pozdrawiam i zapraszam na:
                Forum Słowiańskie
                Nad Łaby brzeg wracamy znów po wiekach!
                Ignorant
                +++
            • randybvain Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 22:10
              Ja nic nie dyskredytowałem!! Sam sobie wmawiasz. I nie napisałem, ze podbijają,
              ale ze chcą. A to nie to samo. U nas niektórzy tez chcą Polski Od Morza Do
              Morza.
              • ignorant11 Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 22:33
                randybvain napisał:

                > Ja nic nie dyskredytowałem!! Sam sobie wmawiasz. I nie napisałem, ze
                podbijają,
                >
                > ale ze chcą. A to nie to samo. U nas niektórzy tez chcą Polski Od Morza Do
                > Morza.

                Sława!

                Samej Polski to chyba sie nie da...?

                Ale Rzplitej albo Jagiellonii jak najbardziej!

                Pozdrawiam i zapraszam na:
                Forum Słowiańskie
                Nad Łaby brzeg wracamy znów po wiekach!
                Ignorant
                +++
          • randybvain Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 22:08
            > > A struktury mafijne poznał?
            > ===================
            > Nie

            A ja byłem raptem dwa miesiące i poznałem dwie rodziny mafijne w miescie, w
            którym przebywałem.
            >
            > > A miłość do ZSRR widział?
            > ===================
            > Tak sa jeszcze tacy...
            > Mnie to tez dziwi

            A mnie nie. Ignorant napisał dlaczego. Dla mnie był szok, kiedy jechałem sobie
            sanktpietierburskim metrem i dokoła siedzieli dziadkowie i babcie z medalami
            radzieckimi poprzypinanymi do tanich sweterków.

            > > Rosjanie są sympatyczni, gościnni i piją mniej wódki od nas.
            > ===================
            > mniej wodki???

            Rosjanie zawsze przegrywali z naszymi chłopakami w piciu wódki. Tez się
            dziwiłem.

            >
            > > Ale jako państwo są wciąż caratem, który chce podbić resztę świata.
            > ===================
            > Chca utrzymac to co maja, co zreszta latwe tez nie jest. Natomiast na
            podbicie
            > swiata nie maja ani ochoty, ani pieniedzy.

            Ochotę mają i zawsze mieć będą na rozszerzenie swych wpływów. Epoka ZSRR dawała
            im rynek zbytu wsród wszystkich socjalistycznych państw i innych
            sympatyzujących. Teraz to żyją chyba głównie z surowców, które posiadają w
            nadmiarze. No bo czy ktoś widział w sklepie rosyjskie tekstylia, agd, rtv,
            zabawki?
            • ignorant11 Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 22:35
              randybvain napisał:

              > > > A struktury mafijne poznał?
              > > ===================
              > > Nie
              >
              > A ja byłem raptem dwa miesiące i poznałem dwie rodziny mafijne w miescie, w
              > którym przebywałem.
              > >
              > > > A miłość do ZSRR widział?
              > > ===================
              > > Tak sa jeszcze tacy...
              > > Mnie to tez dziwi
              >
              > A mnie nie. Ignorant napisał dlaczego. Dla mnie był szok, kiedy jechałem
              sobie
              > sanktpietierburskim metrem i dokoła siedzieli dziadkowie i babcie z medalami
              > radzieckimi poprzypinanymi do tanich sweterków.
              >
              > > > Rosjanie są sympatyczni, gościnni i piją mniej wódki od nas.
              > > ===================
              > > mniej wodki???
              >
              > Rosjanie zawsze przegrywali z naszymi chłopakami w piciu wódki. Tez się
              > dziwiłem.
              >
              > >
              > > > Ale jako państwo są wciąż caratem, który chce podbić resztę świata.
              > > ===================
              > > Chca utrzymac to co maja, co zreszta latwe tez nie jest. Natomiast na
              > podbicie
              > > swiata nie maja ani ochoty, ani pieniedzy.
              >
              > Ochotę mają i zawsze mieć będą na rozszerzenie swych wpływów. Epoka ZSRR
              dawała
              >
              > im rynek zbytu wsród wszystkich socjalistycznych państw i innych
              > sympatyzujących. Teraz to żyją chyba głównie z surowców, które posiadają w
              > nadmiarze. No bo czy ktoś widział w sklepie rosyjskie tekstylia, agd, rtv,
              > zabawki?
              >
              ++++ Ale teraz sprzedają więcej i ropy i gazu i innych surowców...
            • kontrkultura Re: Forum Slowianskie 31.05.04, 14:23
              randybvain napisał:

              > A ja byłem raptem dwa miesiące i poznałem dwie rodziny mafijne w miescie, w
              > którym przebywałem.
              ===========
              Nie przecze, ze mafii nie ma. Jednak duzo jej wszedzie, ale fakt, ze w Rosji z
              korupcja jest jeszcze gorzej niz w Polsce... Miedzy innymi wplywa to na
              mozliwosci mafii.

              >A mnie nie. Ignorant napisał dlaczego. Dla mnie był szok, kiedy jechałem sobie
              >sanktpietierburskim metrem i dokoła siedzieli dziadkowie i babcie z medalami
              >radzieckimi poprzypinanymi do tanich sweterków.
              ===========
              Akurat babcie i dziadkowie z medalami mnie nie dziwia. To problem calego
              pokolenia, a jak wiadomo, starcy sa bardzo konserwatywni.

              > Rosjanie zawsze przegrywali z naszymi chłopakami w piciu wódki. Tez się
              > dziwiłem.
              ===========
              Trzeba bedzie kiedys sprawdzic smile

              >Ochotę mają i zawsze mieć będą na rozszerzenie swych wpływów. Epoka ZSRR dawała
              >im rynek zbytu wsród wszystkich socjalistycznych państw i innych
              >sympatyzujących. Teraz to żyją chyba głównie z surowców, które posiadają w
              >nadmiarze. No bo czy ktoś widział w sklepie rosyjskie tekstylia, agd, rtv,
              >zabawki?
              ===========
              Chinczycy podbili wszystkie rynki swiata, a nikogo nie musieli podbijac. Rosja
              natomiast ma surowce, na ktore zawsze jest i jeszcze dlugo bedzie popyt, nie
              trzeba do tego nikogo podbijac.

              Juz dzis Rosjanie bardzo sceptycznie widza integracje z Bialorusia, natomiast w
              integracji z Ukraina najwazniejsza dla Rosjan role ma przede wszystkim wiez
              kulturowa, a nie interesy handlowe, oraz bardzo liczna mniejszosc rosyjska.
          • clickkey Re: Forum Slowianskie 01.06.04, 14:35
            Jest chyba kilka powodów, dla których Rosji zależy na Białorusi.
            Moglibyśmy wspólnie się pokusić o ich wyliczenie:

            - powód militarny; teraz mogą tam stacjonować wojska rosyjskie, a jeśli
            Białoruś wyjdzie ze strefy wpływów Rosji, to granica Europy będzie bliżej
            Moskwy i środka Rosji. Wzbudza to niepokój rosyjskich generałów, moim zdaniem,
            zupełnie bezpodstawny. Nikt w Europie nie zamierza Rosji podbijać.
            - powód gospodarczy; teraz jest to rynek zbytu dla towarów rosyjskich, towary z
            Europy są dla Białorusinów za drogie. Zmiana orientacji politycznej
            spowodowałaby również zmiany w gospodarce Białorusi.

            No, na razie nie wiem co więcej.

            Ale przecież nie jestem tu sam.smile))
        • ignorant11 Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 21:54
          randybvain napisał:

          > A był ty w Rosji?
          +++ Jeszczo niet...

          A struktury mafijne poznał?

          +++A Ty kto? Atyitalianiec?

          A miłość do ZSRR widział?

          +++ A w Polsze nie poznakimiłsa s nostalgiu za PRLom?
          W Germani za Gitlierom?

          > Rosjanie są sympatyczni, gościnni i piją mniej wódki od nas.
          +++Wot mołodcy eti Lachi!

          Ale jako państwo
          > są wciąż caratem, który chce podbić resztę świata.
          +++Chotiat li Rusjkije wojny?
          A na chuj nam wies swiet?



          Sława!

          Pozdrawiam i zapraszam na:
          Forum Słowiańskie
          Nad Łaby brzeg wracamy znów po wiekach!
          Ignorant
          +++
          • randybvain Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 22:03
            Na ten sam chuj, na który jest im potrzebna Czeczenia i Obwód Kaliningradzki.
            • ignorant11 Re: Forum Slowianskie 30.05.04, 22:36
              randybvain napisał:

              > Na ten sam chuj, na który jest im potrzebna Czeczenia i Obwód Kaliningradzki.


              Sława!

              Wot balszoj i kriepkij etij chuj!

              Pozdrawiam i zapraszam na:
              Forum Słowiańskie
              Nad Łaby brzeg wracamy znów po wiekach!
              Ignorant
              +++
    • clickkey Re: Forum Slowianskie 31.05.04, 17:21
      kanuk napisał:

      > jest byc moze najwazniejszym ze wszystkich w Gazecie.
      > 1. Polska i Europa potrzebuja w koncu , kiedys, takiego pojednania z Rosja ,
      > jakie bylo udzialem przywodcow i narodow Francji i Niemiec.
      > I odpowiedziec sobie na pytanie : Do czego zmierzamy ?

      Trzeba by zastanowić się nad przyszłością Europy i Rosji.

      Pojednanie jest możliwe, integracja jeszcze długo nie.

      Trzeba życia kilku pokoleń, żeby zmienić świadomość narodu.




      • ignorant11 Re: Forum Slowianskie 02.06.04, 00:23
        clickkey napisał:

        > kanuk napisał:
        >
        > > jest byc moze najwazniejszym ze wszystkich w Gazecie.
        > > 1. Polska i Europa potrzebuja w koncu , kiedys, takiego pojednania z Rosja
        > ,
        > > jakie bylo udzialem przywodcow i narodow Francji i Niemiec.
        > > I odpowiedziec sobie na pytanie : Do czego zmierzamy ?
        >
        > Trzeba by zastanowić się nad przyszłością Europy i Rosji.
        >
        > Pojednanie jest możliwe, integracja jeszcze długo nie.
        >
        > Trzeba życia kilku pokoleń, żeby zmienić świadomość narodu.
        >
        >
        >
        >

        Sława!

        Myślę, że znacznie szybciej...

        Przykładów mamy na to bardzo wiele: Ludwik Erhard w Niemczech, Margaret
        Tatcher, Ronald Reagan, Papież, Lech Wałęsa...

        Oni wszyscy osiagneli to znacznie szybciej.

        Pozdrawiam i zapraszam na:
        Forum Słowiańskie
        Nad Łaby brzeg wracamy znów po wiekach!
        Ignorant
        +++
        • clickkey Re: Forum Slowianskie 02.06.04, 15:31
          ignorant11 napisał:

          > Myślę, że znacznie szybciej...
          >
          > Przykładów mamy na to bardzo wiele: Ludwik Erhard w Niemczech, Margaret
          > Tatcher, Ronald Reagan, Papież, Lech Wałęsa...
          >
          > Oni wszyscy osiagneli to znacznie szybciej.

          Kapitalizm istniał na zachodzie Europy od zawsze, czyli od chwili powstania
          takiego ustroju. Społeczeństwa krajów zachodnich wychowywały się w tym ustroju.
          Tam nie było potrzeby niczego zmieniać w świadomości społeczej.
          A jak zmienić homo sovieticus?
          Tu potrzebna jest wymiana pokoleniowa.



    • oldpiernik Re: Forum Slowianskie 01.06.04, 10:30
      Kanuk, wreszcie smile


      Stereotypy, w których obracamy sie na co dzień, nie ułatwiają rozsądnego
      odbioru rzeczywistości. Zachód Europy wypala się. To potrwa jeszcze długo, ale
      bez dużych zmian w myśleniu skapcanieje. Rosja już ganiała za kulturą
      zachodnią, z różnym skutkiem, Polska wciąż gania.
      Wierzę, że pojednanie na styku obecnej unii i Rosji przyniosłoby wszystkim
      stronom solidny impuls... rozwojowego kopa. Tylko ktoś musiąlby za to zapłacić.
      A chętnych do ponoszenia kosztów nie widać po żadnej ze stron.

      Przałamujmy stereotypy w nadziei na znalezienie sponsora wink)
Pełna wersja