Dodaj do ulubionych

podsumowanie

02.01.04, 21:09
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2003-09/uow-bff092203.php

1 Cro Magnon Nie był lepszy w polowaniu.
2 Narzędzia pojawiają sie w okresie zamieszkania Neandertalczyka
3 Zanik Cech neandertalczyka datuje się na 35k. (sądzę że krzyzowanie)

http://www.archaeology.org/online/news/neanderkid.html

Neandertalczyk recesywne geny cro magnon dominujące tak jak
Biały czarny. Geny murzyńskei są dominujące tzn posiadają sielniejsza
ekspresje jako że sa genetycznie starsze. To jest ogólnie znany mechanizm
krzyzowka blondyn+ murzyn ma ciemne oczy bo geny murzynskie sa dominujace.

While full Neandertals are thought to have been extinct for 4,000 years
before the boy was born, he appears to be a descendant of generations of
Neandertal-Cro-Magnon hybrids. Neandertals belong to our species and
contributed their genes to European ancestry
nalysis of the skeletal remains of a four-year-old child buried in a
Portuguese rock-shelter 25,000 to 24,500 years ago has yielded startling
evidence that early modern humans and Neandertals may have interbred. While
the boy's prominent chin, tooth size, and pelvic measurements marked him as a
Cro-Magnon, or fully modern human, his stocky body and short legs indicate
Neandertal heritage, says Erik Trinkaus, a paleoanthropologist at Washington
University in St. Louis. Interbreeding could answer the vexed question of the
fate of the Neandertals, the last of whom disappeared from the Iberian
Peninsula 28,000 years ago.

data krzyżowania 32K
=========

http://www.sciencenews.org/20030517/fob1.asp

Genetic surveys and new statistical analyses of DNA trees, reported by
Templeton in the November 1998 American Anthropologist, indicate that human
groups have always interbred to some extent. The most frequent genetic
exchanges, predictably, have occurred among populations in closest proximity,
he finds. If interbreeding had not occurred in this manner, prehistoric
migrations would have yielded especially close genetic links between some far-
flung groups.

1) Badania genetyczne i nowe statystyczne analizy DNA powinowactwa , podane
przez Templenton w 1998/11 w pismie "Am Antropologist" wskazują że grupy
ludzi ZAWSZE mieszały sie do pewnego stopnia.


To jest co ja postuluję od początku dyskusji a Alex bezpodstawnie oponuje.
Sądzę że Alexa4 poglady mają inne niż naukowe podłoże zakliczył bym tu
wynikają one z jego "rasowego" odmiennego pochodzenia, grupę tą z której
wywodzi się Alex4 cechuje brak zmysłu prawdy i auterytatywne wnioskowanie.
On posługuje się metodą "kto ostani coś powie ten ma rację"
W sytuacjach kiedy zabije mu się całkiem "intelektualnego ćwieka" uciaka się
do niegodnej agrumantacji. Chocaiaż nie powinno się podejmować z kimś takim
dyskusji pare razy udaje mu się wciągnąć mnie w dyskusję. Czasem i dla mego
pożytku bym przekonał się bardziej.
Alekś twój argument że "Borebitsa zawsze mam racje" jest kiepski do
udowodninia że ty masz tu rację.
Nie widzisz smieszności swojwej porażki?


2) DNA mitochondrizlne zmenia się bardzo szybko. W ciagu paru generacji i
jest złe do porównywania długofalowych zmian.

1-dodtyczy polimorfizmu diploidalnych genów nie Y (i nie mDNA)

***
Other data, such as a mitochondrial DNA study directed by Mark T. Seielstad
of the Harvard School of Public Health in Boston and published in the
November 1998 Nature Genetics, suggest that females have more often moved
over short distances than males. The tendency of men in hunter-gatherer
groups to travel outside their native villages in search of brides, whom they
then bring back home, may partly explain this finding.

Long- and short-distance movements among interbreeding groups facilitate the
transfer of genes underlying variable biological traits, Templeton holds.
Thus, different patterns of skeletal traits in creatures such as Neandertals
do not necessarily banish them from the human species, in his view

Kobiety częściej się przemieszczają. Facet szuka kobiety daleko potem ją
sprowadza do siebie. Długofalowy genetyczny patern.


***
"Far too often, anthropological geneticists draw conclusions about human
evolutionary history without testing hypotheses or exploring alternate
models," Mountain remarks. "In some cases, this is because data are
insufficient. In other cases, the immediate impression generated by the data
blinds us to alternatives."

Hammer, who remains undecided on how modern humans evolved, suspects that
investigators will increasingly experiment with statistical formulas for
weighing the contributions of natural selection and other factors to DNA
diversity.

"Over the next 10 years, more complex genetic models will emerge," Hammer
says. "DNA research has not solved the mystery of human origins."
FINALNA konkluzja tego arykułu:

DNA badania jeszcze nie roazwiązały zagadki ludzkiego pochodzenia.
Zbyt często przyjmowane są wnioski bez rozważenia alternatywnych hipotez.

(ja dodam że inercja myślenia jest jednym z czynników. inercja u której
podstaw jest jedo obstrukted mit o poczatku świata jakieś 6 tysięcy lat temu)
Obrona świadoma poświadoma , jawna czy zawoalowana przejawia sie cieniem
sciemy na ludzkiej humanistycznej myśli.

Ja uważam że może juz od 60k a zapewne od 35k wyschnięte morze śródziemne
przeniosło ewolucję na ten teren.
Nendertalczyk migruje na teren "raju" dna morza śródziemnego gdzie ewoluuje
do obecnych proto indoeuropejczyków.
Po zalaniu powraca na teren Bałkanów by stamtąd ekspandować niosąć mowę
wiedzę i pieśni. A ten etap historii znamy już z zapisów sanskryptu ,
słonecznych(helenów) czy pomników egiptu.

Dlaczego na naszych ziemiach nie powstały "wspaniłe budowle"
Budowle te to efekt niewolniczej pracy. Możliwe były tyulko tam gdzie staro-
słowianie napotkali obcych. To dla ich sławy powstawały budowle antycznego
świata.
Równie dobrze zbliząjące sie zalanie tłumaczy dyspersjie kultur i masowy
popup tych samych elementów ok 13-10 tys lat temu w odległych rejonach swiata.
A na swoim rdzennym terenie demokratycznie wystarczało im minimum zmian
srodowiska bo czczona dyła głownie piękna przyroda, w postaci rezerwatów -
swietych gajów.
Wędrujący po ziemi bogowie to nasie przodkowie staro-słowianie opuszczjący
przed zalaniem raj-Atlantydę.
Gdzie się głownie przesiedlili?
Na nowy e-den- kwiecistą równinę polodowcowego dna od północnego szelfu do
ukraińskich stepów.
Od Bałkan do Skandynawi. Tam gdzie są do dzisiaj.




================





http://www.eurekalert.org/pub_releases/2003-09/uow-bff092203.php
Public release date: 22-Sep-2003
[ Print This Article | Close This Window ]

Contact: Joel Schwarz
joels@u.washington.edu
206-543-2580
University of Washington

Bones from French cave show Neanderthals, Cro-Magnon hunted same prey
A 50,000-year record of mammals consumed by early humans in southwestern
France indicates there was no major difference in the prey hunted by
Neanderthal and Cro-Magnon, according to a new study.
The paper, published in the online Journal of Archaeological Science,
counters the idea proposed by some scientists that Cro-Magnon, who were
physically similar to modern man, supplanted Neanderthals because they were
more skilled hunters as a result of some evolutionary physical or mental
advantage.

"This study suggests Cro-Magnon were not superior in getting food from the
landscape," said lead author Donald Grayson, a University of Washington
professor of archaeology. "We could detect no difference in diet, the animals
they were hunting and the way they were hunting across this period of time,
aside from those caused by climate change.

"So the takeover by Cro-Magnon does not seem to be related to hunting
capability. There is no significant difference in large mammal use from
Neanderthals to Cro-Magnon in this part of the world. The idea that
Neanderthals were big
Obserwuj wątek
    • borslaw Re: podsumowanie 02.01.04, 22:06
      ale np. ja mam wysokie i szerokie czolo a z tym u neandertalczyka bylo raczej
      kiepsko.
      • borebitsy Re: podsumowanie 03.01.04, 14:04
        > ale np. ja mam wysokie i szerokie czolo a z tym u neandertalczyka bylo raczej
        > kiepsko.
        Ulegasz stereotypom okresu poczatku 19 wieku wtedy kidy uwazano za nieukami ze
        siwat powstal 6 tysiecy lat temu.

        Neandertalczyk mial najwiekszy mozg i pierwszy najwieksze czolo. Czlowiek jako
        gatunek nie stracil nigdy ciaglosci genetycznej. To wynika z wolnego okresu
        dojzewania. Ssaki np wilk i szakal maja ciągłosc gatunkowa po milionie lat tj
        po 500 tysiacu pokolen. Dla czlowieka 500 tys pokolen to 500k * 17 =8.5 miliona
        lat. Takiego dlugiego okresu separacji nie zanotowano u ludzi. zanikanie
        poszczegolnych lini rozwojowych nie jest zwiazane z ich izolacja i wybijaniem.
        Zawsze by sie gdzies mogli schowac jak goryle, orangutany czy inne malpy.
        Zanikani lini rozwojowych jest wynikiem krzyzowania i przejmowania genow i
        nastepnie ich eliminacji w procesie krzyżowania.

        Afryka nie jest od (5-3milionow lat) głownym miejscem ewolucji czlowieka. Tak
        jak miejscem rozwoju Arian nie jest Kaukaz. Na kaukazie jest najwieksza (hmm,
        spora po Gwineji) roznorodnosc jezykowa - bo to jest rejon uchodzctwa-refuge
        area. Tak jak Afryka jest rejonem refuge dla gatunku czlowieka.
        W przypadku jezykow juz nikt nie twierdzi ze Aryjczycy powstali na Kałkazie,
        czas zastosowac logike, ewolucji populacji, takze do calosci ewolucji Homo. Ja
        uwazam ze glownym miejscem rozwoju homo to jest Raj-dolina depresja Morza
        Srodziemnego. Jej cykliczne zalewanie , powodowalo migracje i walke o byt ktora
        przyspieszyla selekcje ktorej efektem jestesmy my. To ze 150-200 k temu pojawia
        sie homo podobny do nas nad Nilem jest pieknym dowodem tej koncepcji.

        Rozprzeestrzenianie sie grupy Aryjskiej od poludnia bałkan tez idealnie pasuje
        do koncepcji zalania atlantydy -dna edenu raju.
        Słowainie pochodza od atlantow(11500k), ci od neandertalczykow zasiedlajacyh
        atlantyde prze 200k. I powracajacyh na nią (po ?? tu brak pewności 180k lecz
        moze dopiero 60 czy 35k) wczesniejsza fala ewolucyjan opuscila e-den ok 200k
        240k kiedy to było pierwsze zalanie dna Morza Srodziemnego. (mozliwe ze w
        poszczegolnych interglacjalach poziom sie podnosił i w galcjalach opadal)(to
        mozna latwo sprawdzić nawet tylko przy dostępie do lepszych tektonicznych map i
        sądowania dna, nalezy sięspodziewać grubego mułu a jednoczesnie dobrze
        zachowanych reliktów, Tam pod wodą w Kniezaniu czeka wiecej rewelacji niż daly
        Pompea i Troya)

        Rozwoj cywilizacji 12k temu i jej wykwity w roznych miejscach ziemi to
        kolonizacja ziemi przez Atlantow, podbuj czy raczej organizacja innych grup +
        krzyzowanie.Następne pokolenia dzieci "bogów" rozniosły geny po świecie a z
        nimi i mowę. Ta expansja byla uzasadniona spodziewanym zalaniem dna edenu i
        wynikajacymi stad podrozami w poszukiwaniu nowych ladow.

        Bajkowy to troche scenariusz jednak najlepiej pasuje do faktow a milczenie
        oponentow jest bardzo wymowne, nawet nie probuja bezsilni oponowac. Genetyka,
        archeologia, geolfizyka, paleontologia, lingwistyka dostarczaja spojny zestaw
        argumentow. Tylko trzeba interdyscyplinarnie moc go przeanalizowac. Waska
        specjalizacja doporwadzila do tego że historycy nie znaja sie na tektonice a
        lingwisci na paleontologi.

        Moji profesorowie minie uczyli. Naucz się uczyć bo wszysko co daje szkola to
        przestarzale informacje. Efekt - w 7 miesiecy rozwiazalem zagadki i slowain i
        atlantow i bialego czlowieka.
        co wiecej zostalo ?
        Kosmologai i poezja a wlasciwie poezja bo kosmologie też juz mocno
        rozpracowalem.

        * Obecnie rozwazam jakie odwzorowanie n wymiarowej przestrzeni w n-1 weymiarowa
        powoduja ciaglośc wioalna a kiedy "rogate" cienie n-1 przetrzeni powoduja jej
        fluktuacje a wylaniajace sie wierzcholki oddzialywania np. wiażace. Mozna to
        sobie wyobrazic jak obracanie formnej 4 wirzcholkoej bryły
        tak by jej ciec byl tylko trojkatem. moja obecna hipoteza to czy jaki jest set
        regol w przypadku extrapolacji do n=17 i udowodnieni naturalnego limitu
        wynikajacego z przerwania ciagu n-prime, n+1-even dla n=7.
        To co mnie osobiuscie pasjonuje to zagadka? Czy wymyslilismy to wczesniej sami
        czy ktos to podrzucił. Osobiscie stawiam na czachy naszych przodkow i ich
        tysiace lat intelektualnego dorobku. Sadze ze gdyby to było wtedy wymyslone to
        bylo by zrozumiale tylko dla garstki ludzi, podobnie zreszta jak moj tekst od*
        ktory ręcze jest dla wiekszosci totalnym nonsensensem. A jednak dla paru z
        5.5e9 byłby rewelacja. Wiem ze tu nie zajża i to ok. Mnie interesuje totalne
        rozwiazanie a nie etapowe pykanie wyniczkow. Zawsze bedę mógł udowodnić ze to
        napisalem jasmile.
        A co potem? Potem to juz tylko zostaje poezja i eksploracja. Troche podobnie
        jak u Arian gdzie było pieśń i sława.
        • alex.4 Re: podsumowanie 05.01.04, 20:01
          borebitsy napisał:


          >
          > Neandertalczyk mial najwiekszy mozg i pierwszy najwieksze czolo. Czlowiek
          jako
          > gatunek nie stracil nigdy ciaglosci genetycznej. To wynika z wolnego okresu
          > dojzewania. Ssaki np wilk i szakal maja ciągłosc gatunkowa po milionie lat tj
          > po 500 tysiacu pokolen. Dla czlowieka 500 tys pokolen to 500k * 17 =8.5
          miliona
          >
          > lat. Takiego dlugiego okresu separacji nie zanotowano u ludzi. zanikanie
          > poszczegolnych lini rozwojowych nie jest zwiazane z ich izolacja i
          wybijaniem.
          > Zawsze by sie gdzies mogli schowac jak goryle, orangutany czy inne malpy.
          > Zanikani lini rozwojowych jest wynikiem krzyzowania i przejmowania genow i
          > nastepnie ich eliminacji w procesie krzyżowania.
          >Alex: Po pierwsze nie rozumiem twojego uporu związanego z mózgiem
          neandertalczyków. Akurat ośrodki odpowiedzialne za myślenie są w tej części
          która u neandertalczyka była bardzo skromna. On nie był specjalnie
          inteligentny...
          Zobacz jakiś czas temu w Afryce zyło obok siebie wiele różnych
          australolopiteków. Ale wszystkie one znikły. Wiekszość z nich wyraźnie
          oddalała się od naszej linii (tzw parantropy). A jednak znikły bez sladu.

          > Afryka nie jest od (5-3milionow lat) głownym miejscem ewolucji czlowieka.
          Alex: A jak wytłumaczysz, że anatomicznie H.Sapiens Sapiens najpierw pojawiło
          się w Afryce, a w innych terenach dużo później...
          Reszta twojej wypowiedz staje się zbyt bełkotliwa aby ja komentować.
          Pokrótce:
          1 O ojczyznie indoeuropejczykó to ty nie masz zielonego pojecia
          2 twoje rozważania o Atlantydzie są po prostu głupie. Inaczej nie da się ich
          skomentować...


          >
    • borebitssy wszyscy jestesmy szympansami 03.01.04, 14:46
      www.eurekalert.org/pub_releases/2003-09/uow-bff092203.php
      1 Cro Magnon Nie był lepszy w polowaniu.
      2 Narzędzia pojawiają sie w okresie zamieszkania Neandertalczyka
      3 Zanik Cech neandertalczyka datuje się na 35k. (sądzę że krzyzowanie)

      www.archaeology.org/online/news/neanderkid.html
      Neandertalczyk recesywne geny cro magnon dominujące tak jak
      Biały czarny. Geny murzyńskei są dominujące tzn posiadają sielniejsza
      ekspresje jako że sa genetycznie starsze. To jest ogólnie znany mechanizm
      krzyzowka blondyn+ murzyn ma ciemne oczy bo geny murzynskie sa dominujace.

      While full Neandertals are thought to have been extinct for 4,000 years
      before the boy was born, he appears to be a descendant of generations of
      Neandertal-Cro-Magnon hybrids. Neandertals belong to our species and
      contributed their genes to European ancestry
      nalysis of the skeletal remains of a four-year-old child buried in a
      Portuguese rock-shelter 25,000 to 24,500 years ago has yielded startling
      evidence that early modern humans and Neandertals may have interbred. While
      the boy's prominent chin, tooth size, and pelvic measurements marked him as a
      Cro-Magnon, or fully modern human, his stocky body and short legs indicate
      Neandertal heritage, says Erik Trinkaus, a paleoanthropologist at Washington
      University in St. Louis. Interbreeding could answer the vexed question of the
      fate of the Neandertals, the last of whom disappeared from the Iberian
      Peninsula 28,000 years ago.

      data krzyżowania 32K
      =========

      www.sciencenews.org/20030517/fob1.asp
      Genetic surveys and new statistical analyses of DNA trees, reported by
      Templeton in the November 1998 American Anthropologist, indicate that human
      groups have always interbred to some extent. The most frequent genetic
      exchanges, predictably, have occurred among populations in closest proximity,
      he finds. If interbreeding had not occurred in this manner, prehistoric
      migrations would have yielded especially close genetic links between some far-
      flung groups.

      1) Badania genetyczne i nowe statystyczne analizy DNA powinowactwa , podane
      przez Templenton w 1998/11 w pismie "Am Antropologist" wskazują że grupy
      ludzi ZAWSZE mieszały sie do pewnego stopnia.


      To jest co ja postuluję od początku dyskusji a Alex bezpodstawnie oponuje.
      Sądzę że Alexa4 poglady mają inne niż naukowe podłoże zakliczył bym tu
      wynikają one z jego "rasowego" odmiennego pochodzenia, grupę tą z której
      wywodzi się Alex4 cechuje brak zmysłu prawdy i auterytatywne wnioskowanie.
      On posługuje się metodą "kto ostani coś powie ten ma rację"
      W sytuacjach kiedy zabije mu się całkiem "intelektualnego ćwieka" uciaka się
      do niegodnej agrumantacji. Chocaiaż nie powinno się podejmować z kimś takim
      dyskusji pare razy udaje mu się wciągnąć mnie w dyskusję. Czasem i dla mego
      pożytku bym przekonał się bardziej.
      Alekś twój argument że "Borebitsa zawsze mam racje" jest kiepski do
      udowodninia że ty masz tu rację.
      Nie widzisz smieszności swojwej porażki?


      2) DNA mitochondrizlne zmenia się bardzo szybko. W ciagu paru generacji i
      jest złe do porównywania długofalowych zmian.

      1-dodtyczy polimorfizmu diploidalnych genów nie Y (i nie mDNA)

      ***
      Other data, such as a mitochondrial DNA study directed by Mark T. Seielstad
      of the Harvard School of Public Health in Boston and published in the
      November 1998 Nature Genetics, suggest that females have more often moved
      over short distances than males. The tendency of men in hunter-gatherer
      groups to travel outside their native villages in search of brides, whom they
      then bring back home, may partly explain this finding.

      Long- and short-distance movements among interbreeding groups facilitate the
      transfer of genes underlying variable biological traits, Templeton holds.
      Thus, different patterns of skeletal traits in creatures such as Neandertals
      do not necessarily banish them from the human species, in his view

      Kobiety częściej się przemieszczają. Facet szuka kobiety daleko potem ją
      sprowadza do siebie. Długofalowy genetyczny patern.


      ***
      "Far too often, anthropological geneticists draw conclusions about human
      evolutionary history without testing hypotheses or exploring alternate
      models," Mountain remarks. "In some cases, this is because data are
      insufficient. In other cases, the immediate impression generated by the data
      blinds us to alternatives."

      Hammer, who remains undecided on how modern humans evolved, suspects that
      investigators will increasingly experiment with statistical formulas for
      weighing the contributions of natural selection and other factors to DNA
      diversity.

      "Over the next 10 years, more complex genetic models will emerge," Hammer
      says. "DNA research has not solved the mystery of human origins."
      FINALNA konkluzja tego arykułu:

      DNA badania jeszcze nie roazwiązały zagadki ludzkiego pochodzenia.
      Zbyt często przyjmowane są wnioski bez rozważenia alternatywnych hipotez.

      (ja dodam że inercja myślenia jest jednym z czynników. inercja u której
      podstaw jest jedo obstrukted mit o poczatku świata jakieś 6 tysięcy lat temu)
      Obrona świadoma poświadoma , jawna czy zawoalowana przejawia sie cieniem
      sciemy na ludzkiej humanistycznej myśli.

      Ja uważam że może juz od 60k a zapewne od 35k wyschnięte morze śródziemne
      przeniosło ewolucję na ten teren.
      Nendertalczyk migruje na teren "raju" dna morza śródziemnego gdzie ewoluuje
      do obecnych proto indoeuropejczyków.
      Po zalaniu powraca na teren Bałkanów by stamtąd ekspandować niosąć mowę
      wiedzę i pieśni. A ten etap historii znamy już z zapisów sanskryptu ,
      słonecznych(helenów) czy pomników egiptu.

      Dlaczego na naszych ziemiach nie powstały "wspaniłe budowle"
      Budowle te to efekt niewolniczej pracy. Możliwe były tyulko tam gdzie staro-
      słowianie napotkali obcych. To dla ich sławy powstawały budowle antycznego
      świata.
      Równie dobrze zbliząjące sie zalanie tłumaczy dyspersjie kultur i masowy
      popup tych samych elementów ok 13-10 tys lat temu w odległych rejonach swiata.
      A na swoim rdzennym terenie demokratycznie wystarczało im minimum zmian
      srodowiska bo czczona dyła głownie piękna przyroda, w postaci rezerwatów -
      swietych gajów.
      Wędrujący po ziemi bogowie to nasie przodkowie staro-słowianie opuszczjący
      przed zalaniem raj-Atlantydę.
      Gdzie się głownie przesiedlili?
      Na nowy e-den- kwiecistą równinę polodowcowego dna od północnego szelfu do
      ukraińskich stepów.
      Od Bałkan do Skandynawi. Tam gdzie są do dzisiaj.




      • alex.4 Re: wszyscy jestesmy szympansami 05.01.04, 20:11
        Borebitssy, gdyby głupota powodowałaby latanie, latałbyś jak gołebica...
        Inaczej się nie da skomentować twojej wypowiedzi.
        1 Ludzi. Ale gatunków bliskich nam? Nic nie wiemy o zasiedleniu Chin w ciągu
        kilkudziesięcu tysiecy lat zanim pojawił się tam H.Sapiens. Może ten teren był
        dziurą osadniczą. W Europie nie widać, aby dochodziło do krzyzowania się
        neandertalczyków a H.sapiens. Na Jawie ostatnie H.erectus zyły jeszcze 40 tys.
        lat temu. Oczywiście mogło się zdarzyć że dochodziło do krzyżowania się miedzy
        H.Sapiens a innymi populacjami ludzi, ale jak na razie nie ma na to dowodów. A
        to też jest jakiś dowód.
        2 twoja wiedza o mDNA jest dosyć dziwna... całe łąńcuchy które ulegają szybkim
        mutacjom. To absurd.
        3 Wyschnięte morze śródziemne... to absurd który nie wymaga komentarza...
        geolog dostałby zawału słysząc twoje brednie. M.Śródziemne wyschło, ale było to
        duzo wcześniej.
        4 H.Sapiens istnieje od 200 tys lat. Kiedy twój neandertalczyk miałby
        ewolułować w indoeuropejczyka... takiej bzdury dawno nie słyszałem...
        Pozdr
      • alex.4 najsmieszniejszy (najgłupszy) tekst jaki czytałem 05.01.04, 20:13
        borebitssy napisał:

        >
        > Ja uważam że może juz od 60k a zapewne od 35k wyschnięte morze śródziemne
        > przeniosło ewolucję na ten teren.
        > Nendertalczyk migruje na teren "raju" dna morza śródziemnego gdzie ewoluuje
        > do obecnych proto indoeuropejczyków.
        > Po zalaniu powraca na teren Bałkanów by stamtąd ekspandować niosąć mowę
        > wiedzę i pieśni. A ten etap historii znamy już z zapisów sanskryptu ,
        > słonecznych(helenów) czy pomników egiptu.
        >
        Alex: Ha, ha, ha... ale się ubawiłem. Ten bełkot jest rozkoszny....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka