Szpiegowanie partnera/partnerki

[tapatik]

forum.gazeta.pl/forum/w,12329,147627062,147627062,szpiegowanie_dziewczyny.html
No właśnie, lepiej być etycznym, czy lepiej wiedzieć co się dzieje?

[kira_koslin]

etycznym dla wlasnego zdrowia psychicznego.

[facet699]

lepiej wiedzieć, ale w tym konkretnym przypadku być etycznym i szczerze porozmawiać

[kira_koslin]

Nie, moim zdaniem szpiegowanie niczego nie zmieni.
I jest to nie w porządku i chyba nielegalne.

Jak ma podejrzenia to wyjaśnia i po sprawie. Jeżeli Ona kłamie to Ona jst nie w porządku.
Natomiast bawienie się w jakies programiki szpiegowskie, przeszukiwanie portfeli etc, etc, etc - jest po prostu chore.

[witamina_b12]

jeśli nie mam zaufania do partnera w tak kluczowej kwestii to o czym my mówimy? o jakim związku?

zresztą wszystko prędzej czy później się wyda...

[robert.83]

> zresztą wszystko prędzej czy później się wyda...

Ehh.. ludzie nie robiliby głupot, gdyby to była prawda. A robią. I to sporo.

[witamina_b12]

w większości przypadków są jednak sygnały, które mogą dać domyślenia, a to może prowadzić do rozmowy... szczerej rozmowy.
jeśli rozmowa nas uspokoi - to ok.
jeśli nie uspokoi - to należy przemyśleć, czy nadal chcemy w to brnąć... w sytuacji gdy nie mamy zaufania ani do postępowania "partnera" ani do jego słów...

[robert.83]

Witaminko, szczera rozmowa ma sens tylko w przypadku ludzi dorosłych, i tu odpadają Ci chyba wszyscy do późnej 30-tki .
To co napisałaś to jednocześnie i jedyne rozwiązanie i żadne rozwiązanie. Jak ktoś będzie chciał kogoś oszukać to zrobi to z łatwością i żadne rozmowy nie pomogą, żadne przemyślenia czy analizy też nie.

Cała nadzieja w tym, że "Tobie" akurat uda się poznać tę wyjątkową osobę, która po prostu nie chce skakać w bok i tyle. A o taką nadzieję - jak się patrzy na to co się dzieje dookoła - z czasem coraz ciężej...

[organza7]

Witamino, w pełni się z Tobą zgadzam. Mówienie o związku, kiedy brak podstawowego spoiwa czyli zaufania i elementarnych zasad dobrego wychowania (!!!) jest zupełnie bez sensu. Całkiem niedawno usłyszałam tłumaczenie, że lepiej wiedzieć na czym się stoi... tak, ja też już wiem, na czym stoję. I powiem szczerze, NIGDY W ŻYCIU nie zaufam facetowi, który ma na koncie takie przekręty i jeszcze o tym mówi jak o normalnej rzeczy... Gorzka nauczka głupiej naiwnej na przyszłość (mówię o sobie).

[uny]

kontrola podstawą zaufania.

[organza7]

Wiem, że żartujesz Ale przywodzi mi to na myśl system totalitarny...

[hashimotka88]

Samokontrola - to sie zgodze

[kira_koslin]

no bo lepiej wiedzieć na czym sie stoi, takie dni że wrażenie. Jeżeli ktoras ze stron ma wątpliwości to nalezy je na spokojnie wyjaśniać.

[gyubal_wahazar]

Dzień dobry, cześć i czołem

Obiema rękami i bez cienia wątpliwości oddaję głos na szpiegowanie, a co dopiero tak nieinwazyjnymi meteodami, jak keyloggery czy geolokacja.

Najprzód aspekt moralny. Jeśli w wyniku szpiegowania okaże się, że partner(ka) zdradza, to nadal wypada czuć się winnym szpiegowania ? To trochę tak, jak czy trzeba czuć się winnym opieprzenia typa, który potrącił nas na pasach.

A co w typowej sytuacji, kiedy żona mimo latami przewijających się podejrzeń, dowiaduje się, że pan mąż się z nią właśnie rozstaje, przerzuciwszy wcześniej wszystko co ma na osoby trzecie ? Co usłyszy w sądzie ?

- To przez tych x lat niczego pani nie podejrzewała ?
- Nie no, ileś razy coś mi nasuwało podejrzenia
- I nic z tym pani nie zrobiła, by zabezpieczyć się na taką jak obecna ewentualność ?
- Nic, bo koleżanki mówią, że szpiegować jest nieładnie
- Aha. To bardzo chwalebnie. To przy pani zostaje pralka, lodówka i kot
- Jak to ? A pół miliona które mieliśmy na współnym koncie ?
- Na dziś jest tam 86 zł 32 gr, a o resztę proszę pytać męża. Ogólna buźka, zamykam rozprawe

W obliczu bycia wydymanym z dorobku iluś lat ciężkiej pracy, czym jest owo potępiane szpiegowanie ? A o takich historiach słyszy się co chwila. Każdy powinien więc podjąć decyzję, czy stoi twardo na ziemi, czy żyje w świecie pluszowych misiów i różowych jednorożców z wszystkimi tego konsekwencjami

A co jeśli podejrzenia okażą się bezpodstawne ? W takim razie, za słabo niuchaliśmy albo należy się partnerowi / partnerce kolacja przy świecach i bukiet patyków.

Gdyby szpiegowanie nie było tak potępiane, mniej byłoby zdrad, bo zdradzający byłby świadom większego ryzyka. A tak może liczyć również na frajerstwo ofiary

[gyubal_wahazar]

PS Wniosek : więcej Anny Marii Wesołowskiej, mniej Teletubisiów

[czarny.onyks]

no to ja chyba nie byłabym aniołkiem...

i przeprowadziłabym małe śledztwo, zwłaszcza, że wiem, jak panowie potrafią kłamać....

[slayer-ka]

Stare powiedzenie mówi, że innych podejrzewa się o to, co samemu jest się w stanie zrobić.
Nie jestem za szpiegowaniem absolutnie.
A jeśli już wymusza to na nas psychicznie sytuacja - być gotowym albo na spakowanie walizek albo na przeprosiny z biciem czołem o ziemię.
A czy panowie kłamią?
Pewnie, że kłamią - tak samo jak panie.

[samysliciel_2.0]

slayer-ka napisała:

> Stare powiedzenie mówi, że innych podejrzewa się o to, co samemu jest się w sta
> nie zrobić.
> Nie jestem za szpiegowaniem absolutnie.
> A jeśli już wymusza to na nas psychicznie sytuacja - być gotowym albo na spakow
> anie walizek albo na przeprosiny z biciem czołem o ziemię.
> A czy panowie kłamią?
> Pewnie, że kłamią - tak samo jak panie.

Nic dodać, nic ująć.

[czarny.onyks]

nie Slajerko to nie tak...
ale możesz uważać jak zechcesz...
czasem trafia się na cudownych ludzi, a czasem na krętaczy...
więc czerwona lampka łatwiej się zapala....
...co nie znaczy, że posunęłabym się do rzeczy, o których tu niektórzy wspominają...
niestety rozmowa nie zawsze wyjasnia wszytsko..wręcz przeciwnie...

wiem, że kłamstwo nie jest zarezerwowane tylko dla panów...
panie również się tym...,,bawią''...

[slayer-ka]

czarny.onyks napisała:

> nie Slajerko to nie tak...
> ale możesz uważać jak zechcesz...
> czasem trafia się na cudownych ludzi, a czasem na krętaczy...
> więc czerwona lampka łatwiej się zapala....
> ...co nie znaczy, że posunęłabym się do rzeczy, o których tu niektórzy wspomina
> ją...
> niestety rozmowa nie zawsze wyjasnia wszytsko..wręcz przeciwnie...
>
> wiem, że kłamstwo nie jest zarezerwowane tylko dla panów...
> panie również się tym...,,bawią''...
>

Ale ja pisałam, że dopuszczam szpiegowanie ale że trzeba być gotowym na przeprosimy alboi na koniec związku/zobacz mój wpis

W sumie to ani nie jestm za ani przeciw - wszystko zalezy jak lezy
kazda sytuacja jest inna

[mayenna]

Szpiegowanie, wszelkie, mnie zwyczajnie mierzi i jest poniżej mojej godności. jak ktoś chce zdradzać to nawet przy kontroli to zrobi.
Nie ma sensu być z kimś, kogo trzeba kontrolować.
Dzieci kontroluję, ale tylko jak zaistnieją ku temu poważane powody: pierwsza wpadka. Potem, póki nie odbuduję zaufania taki delikwent ma przechlapane. Ograniczenie wolności na wszystkich polach.

Mam dość liberalne podejście do zdrady. Sama nie mogłabym i wiem to na pewno bo mi się poza kochanym mężczyzną nikt nie jest w stanie podobać. Jednorazowe skoki w bok drugiej strony, takie dyskretne, tez mnie nie ruszają specjalnie, jeśli nie wiążą się z zaangażowaniem emocjonalnym. Nie daruję jednak uczuć i nawet może za nimi nie iść zdradza fizyczna. Jak wyczuję że on się emocjonuje inna panią to jest to definitywny koniec.

[marek-1002]

tapatik napisał:
> No właśnie, lepiej być etycznym, czy lepiej wiedzieć co się dzieje?

Najlepiej to być na tyle empatycznym, że jednocześnie można być etycznym, bo się tak bezbłędnie wyczuwa partnera, niczym najczulszy wariograf, że nawet nie potrzeba innych "twardych" dowodów

A bardziej serio to... trudny temat.

Kontrola prewencyjna, jako najwyższa forma zaufania, bo jak mawiają nasi zachodnioeuropejscy bracia "Vartrauen ist gut, Kontrolle ist besser!" (podobnież za W. Leninem) to nie moja bajka. Co prawda jak mawiał pewien stary, doświadczony Żyd "Małe jest wszelkie zło wobec przewrotności kobiety" oraz "Początek grzechu przez kobietę i przez nią też wszyscy umieramy", ale nie wyobrażam sobie urozmaicania naszego pożycia czynnościami i technikami operacyjnymi właściwymi określonym służbom "tak na wszelki wypadek". Parafrazując hasła niedawnej bilbordowej akcji ateistów: "Nie zdradzam, nie kłamię, nie sprawdzam", bo "Wzajemna przyjaźń i zaufanie podstawą prawidłowego funkcjonowania podstawowej komórki społecznej rodziny. Passanger Stanislaw Paluch. Please report... Senk you." - mam dziś fazę na cytaty Poza tym nawet jeśli miałbym dostęp do korespondencji w jakiejkolwiek formie (elektronicznej lub nie) czy to z racji wspólnego zamieszkania, użytkowania tych samych urządzeń czy usług (konta mailowe itp), to nie wyobrażam sobie czytania wiadomości nie do mnie adresowanych. Tak się po prostu nie robi i to są sprawy elementarne.

Sprawa się komplikuje jednakże, gdy poczujemy się zdradzeni. No właśnie, "poczujemy". Gdy w grę wchodzą "poważne" uczucia, to część osób traci swą dotychczasową pewność, że "pewnych rzeczy się po prostu nie robi". I paradoksalnie wtedy często nie tyle szuka się dowodów winy, ale rozpaczliwie potwierdzenia, że wszystko jest ok. Bo powiedzmy sobie szczerze, gdy ma się przesłanki do podejrzliwości, to szczera rozmowa jest oczywiście niezbędna, ale często niczego nie wyjaśnia. Bo gdy on(a) zdradza, to podczas takiej rozmowy zwyczajnie, w żywe oczy, bezczelnie kłamie. Skoro robił(a) to do tej pory, to niby dlaczego nagle miał(a)by być szczery(a). Gdy to szóstym zmysłem wyczuwamy, to tylko niepokój się wzmaga i tym bardziej skłonni jesteśmy sięgnąć po "niezależne źródła". I ja takie działanie w amoku jestem w stanie zrozumieć, bo takie spokojne "Jak ma podejrzenia to wyjaśnia i po sprawie" jak pisze Kira, to możliwe jest może w "letnim" albo jakimś szczególnym, opartym na jakiś "racjonalnych zasadach (korzyściach?)" związku. Bo co? "Jeżeli Ona kłamie to Ona jest nie w porządku" a więc w sumie to... jej problem?! Ale jeśli się kogoś (tak, nie bójmy się tego słowa) kocha i jego utratę postrzega się w kategoriach nieszczęścia, to przecież nie da się tak na spokojnie i racjonalnie po prostu wyciągnąć konsekwencję z własnego braku zaufania do partnera skutkującego spokojną konstatacją, że to nie ma sensu, kochanie i trzeba się nam będzie rozstać.

[czytacz.1]

a po co szpiegować, wystarczy zwykły test, jeśli broni swojej komórki jak tygrysica, to tak, ma kogoś, Koniec i kropka.