imiona hobbickie

[mal_art]

Chyba mam za dużo czasu
Jak Wam się podobają imiona hobbitów z "wyższych sfer"? (Mam na mysli rody
Tuków i Brandybucków) I czy nie wydaje Wam się, że całkiem sporo z nich to
imiona wzięte nie ze świata wyobraźni Tolkiena, lecz z dawnych zapisów z
naszego świata? Może któreś mają jeszcze jakieś pojedyncze nadania? Imiona
podaję za wersją brytyjską i w nawiasach tłumaczenie polskie o ile pamiętam.
Tukowie (oraz kilku ich krewnych):
Isengrim x2
Isembold
Isembard
Isengar
Isumbras x2
Ferumbras x2
Fortinbras x2 (Fortynbras)
Gerontius, zwany Starym Tukiem
Hildigard (ten Hildigard, a nie ta Hildigarda, jak domniemywam - Stary Tuk
miał tylko trzy córki)
Hildigrim
Hildifons
Hildibrand
Adalgrim
Paladin (Paladyn)
Peregrin (Peregryn)
Flambard
Adelard
Reginard
Everard (Ewerard)
Sigismond (po prostu Zygmunt)
Ferdinand (Ferdynand)
Ferdibrand
Fredegar
Panny i panie Tuk:
Belladonna, Donnamira i Mirabella, czyli "trzy niepospolite córki Starego Tuka"
Esmeralda (Szmaragd)
Rosamunda (Rozamunda)
Estella
Rose (Róża)
Eglantine (Eglantyna)
Pearl (Perełka)
Pervinca (to łacińska nazwa jakiegoś kwiatka, ale nie umiem przetłumaczyć)
Diamond (czyli Diament, Skibniewska o ile pamiętam przetłumaczyła to imię jako
Perełkę)
Brandybuckowie (te imiona już są chyba mniej "ludzkie"):
Madoc
Gormadoc
Marmadoc
Gorbadoc
Saradoc
Meriadoc (czyli Meriadok - Merry)
Rorimac
Sadoc
Marroc
Saradac
Seredic
Doderic
Panie i panny Brandybuck
Malva
Hanna
Adaldrida
Menegilda
Hilda
Celandine
Asphodel (kolejne imię kwiatowe)
Salvia (Szałwia)
Peony (Peonia)
Primula (Prymula)
Mentha (Mięta)
Melilot.
Uff, wystarczy. Wśród pań wyraźne są dwa nurty : inspiracją bywają kwiaty i
klejnoty. A wśród panów, zwłaszcza z rodu Tuków, większość imion wyglada mi na
zaczerpnięte z sag skandynawskich.
Jakie macie wrazenia?

[Gość: Aga]

Jako mentalny hobbit wybieram z tego zestawu trzy imiona. Męskie:
Meriadok i Peregrin oraz żeńskie - Prymula (wiem, że kwiatek, ale
ładne imię).
Też mi sie wydaje, że Tolkien przynajmniej częśc z tych imion stądś
wział, wszak są tu imiona zupełnie ludzkie, jak Róża, Hanna czy
Esmeralda. Że o Boromirze nie wspomnę, imię całkiem słowiańskie...

[mal_art]

Hanna jest o tyle ciekawa, że to literka w literkę Hanna, a nie Hannah.
Podobnie gdzieś we wstępie czy którymś dodatku Tolkien pisze, że nazwisko Tuk
(Took) pisze się "w oryginale", czyli we wspólnej mowie Tuk (czyli też wg
naszych zasad pisowni).
A o Boromirze zapomniałam - no ale on akurat nie był hobbitem. Ale poza tym
niewiele imion Dużych Ludzi nadawałoby się do użytku w naszym świecie... Może
trochę tych z Bree (Barliman może nie, ale różne typu Matt, Bill - jak
najbardziej, tzn nie w tej formie w Polsce, ale zawsze...)
Wspólne ludziom i hobbitom wydają mi się te żeńskie kwiatowe, no i kilka
"klejnotowych" (typu wspomniana Esmeralda i nieujęta przeze mnie w zestawieniu
Ruby, czyli Rubin - jedna z córek Sama i Różyczki a w innych książkach np. takie
imię nosi jedna z koleżanek Ani z Zielonego Wzgórza).

[maybe_baby]

A Estelle bardzo popularne we Francji

[gaudencja]

Nie mam teraz czasu szperać po książkach, ale rzeczywiście wiele z
tych imion to imiona istniejące:
Geroncjusz
Hildebrand
Ildefons, czyli
Hildefons
Peregryn
Adelard - wiadomo
Reginard - też istnieje, w tej chwili nie mam pod ręką fajnej linki,
panuje przy tym imieniu i Reginaldzie, czyli Rajnoldzie, lekki
bałagan pojęciowy
Ewerard - to
mniej więcej to samo, co Eberhard
Rozamunda -
wiadomo
Meriadok
Sadok

[Gość: Aga]

Ildefons też wiadomo, w końcu był Konstanty Ildefons G.

[gaudencja]

Niby tak, ale nie każdy od razu skojarzy Hildifonsa z Ildefonsem...

[mal_art]

No ja Hildifonsa nie skojarzyłam, może dlatego, że nie odczytałam imienia na głos.
W każdym razie Tukowie noszą niezwykle dostojne imiona, nieprawdaż?
A z Reginardem przez r się nie spotkałam jak dotąd nigdzie, za to z Reginaldem
przez l jak najbardziej.
Imiona Bagginsów, Cottonów i Gamgee'ch w opracowaniu, jak skończę, to wrzucę.

[Gość: mmaupa]

Nie bardzo na temat... Moja kolezanka ma bardzo "hobbickie" imie i nazwisko:
Pippa Underwood. Nie sadzicie?

[gaudencja]

Rzeczywiście

[bonnie75]

To ja dorzuce jeszcze ubostwiana przeze mnie Eowine
Poza tym sa jeszcze swietne imiona elfow

[mal_art]

Poszłam na łatwiznę i zajęłam się tylko imionami hobbitów, te są wygodnie ujęte
w drzewach genealogicznych. Podoba mi się ogromnie u Tolkiena to zróżnicowanie -
zupełnie inne są imiona Tuków, inne Brandybucków, jeszcze inne innych hobbitów,
różne są imiona elfów, krasnoludów, właściwie chyba tylko imiona ludzkich królów
numenorejskich podobne są do imion elfich (w końcu są w tym samym języku).
Ale mogę się zająć i elfimi imionami, tylko najpierw dokończę zabawę z imionami
hobbitów. Zostali jeszcze Gamgee i Cottonowie.

[mal_art]

W odróżnieniu od hobbickiej arystokracji - Tuków i Brandybucków, którzy
uwielbiali jak widać wyżej imiona długie i "szumne", inni hobbici lubili chyba
jednak trochę krótsze i "rozsądniejsze" (jak to określił Dziadunio Gamgee - "ma
być krótkie, żeby nie trzeba było go jeszcze przycinać, zanim go użyjesz" -
tłum. moje)
Oto imiona Bagginsów:
Balbo
Mungo (czyżby pierwowzór świętego M. - patrona szpitala w Harrym P?)
Ponto
Largo
Bungo
Longo
Bingo
Bilbo
Otho (Oto)
Odo
Falco (zdaje się, że to imię kogoś z rodziny Wiśniewskich?)
Polo
Posco
Ponto
Porto
Mosco
Moro
Minto
Fosco
Drogo
Dudo
Lotho
Olo
Sancho
Frodo
Panie i panny Baggins:
Berylla
Pansy
Lily (Lilia)
Rosa (Róża)
Laura
Mimosa (Mimoza)
Tanta
Belba
Linda
Ruby (tu jest to "rubinowe" imie, o którym wspomniałam wcześniej)
Camellia (Kamelia)
Chica
Prisca (imię biblijne, Pryska czy też Priscilla była żoną Akwili, towarzysza św.
Pawła)
Dora
Lobelia
Gilly
Poppy (Makowa Panienka)
Peony (Peonia)
Daisy (Stokrotka)
Angelica
Myrtle (Mirt)
Tu wyraźna jest tendencja do nadawania rodzeństwom imion na tę samą literę
(często jest to pierwsza litera imienia hobbickiego taty - np. Posco i jego
dzieci Ponto, Porto i Peony, Milo i Mosco, Moro, Myrtle i Minto)
Zajrzałam do tłumaczenia Łozińskiego i część z tych imion wydaje mi się zupełnie
nie z tej bajki, np. Poppy zamieniona w Malinę - no ale to jego licentia poetica

[bonnie75]

Swietna robota
Ja w ogole nie "wchodze" w Lozinskiego, bo juz "Bagosz" mnie odstraszyl
skutecznie
Ale czekam na imionka elfickie i z gory dziekuje

[julia78]

Toż to istna kopalnia imion, że też wczęśniej nie postudiowałam Tolkiena...
W takiej sytuacji chyba nie poprzestanę na czwóreczce potomstwa ;P
mal_art Twoja skrupulatność jest cudowna ;D

[julia78]

a tłumaczenie Łozińskiego to prawdziwa porażka...

[jamajka07]

Ojej.. to prawda.. Ja przeczytałam pierwszy tom trylogii właśnie w
jego tłumaczeniu, w błogiej niewiedzy i ignorancji, bo taki jedynie
był w bibliotece rejonowej.. Kiedy udało mi się dopaść tom drugi,
dla odmiany w tłumaczeniu Skibniewskiej, nie dość że w ogóle nie
rozumiałam kto jest kto, to nazwy miejsc brzmiały równie obco
Przeczytałam więc tom pierwszy po raz drugi, tym razem według
Skibniewskiej
Łoziński naprawdę popuścił wodze fantazji... Nie ma to jak
górnolotny Everard Tuk, który został Eklerem..

[mal_art]

Uskrzydlona tyloma pochwałami dodaję jeszcze imiona rodzin Gamgee, Holmanów i
Cottonów, czyli niższych warstw społeczeństwa hobbickiego.
Gamgee:
Hamfast
Wiseman
Hob
Hobson
Andwise (Andy)
Hamfast (czyli Dziadunio)
Bell (żona Hamfasta, Łoziński przetłumaczył ją b. ładnie jako Dzwoneczkę)
May x2 (Maja)
Halfred x2
Halfast
Anson
Hamson
Daisy (Stokrotka)
Samwise czyli Sam, bohater "Władcy Pierścieni"
Marigold (czyli kwiatek zwany u mnie w rodzinie aksamitką - taki
pomarańczowo-brązowy, nieduży...)
Tu mamy tendencję do podkreślania pokrewieństwa powtarzającymi się w rodzinie
członami imion (Wise - na cześć praprzodka, Ham, Hob) i nazywanie pierwszego
syna przez dodanie do imienia ojca -son (zwyczaj kiedyś chyba częsty w Skandynawii).
Rodzina Holmanów - ogrodników:
Holman x2
Rowan (wg Łozińskiego Jeżyna a w ogóle - jarzębina)
Halfred
Erling
Hending
Rose (Róża)
Cottonowie:
Cottar
Cotman
Carl
Holman (zdrabniany jako Hom)
Tolman x2 (obaj zdrabniani jako Tom)
Lily
Wilcome (zdrabniany jako Will)
Wilcome ( zdrabniany jako Jolly)
Bowman (zdrabniany jako Nick)
Carl (zdrabniany jako Nibs)
oraz Rose - Róża, żona Sama. Zdrabniana jako Rosie - Rózia.
To najciekawsza pod względem zdrobnień rodzina, nie wiem, skąd mieli tyle fantazji.
A na koniec - dzieci i wnuki Sama i Róży:
Elanor (imię wymyślone przez Froda B. na cześć kwiatka rosnącego tylko w Lorien
i symbolu tejże krainy, podkreślające związki rodziny z elfami - podobno sama
właścicielka tego imienia wyglądała bardziej jak dziecko elfie, niż hobbickie!)
+ jej mąż Fastred
Frodo + jego syn Holfast + wnuk Harding
Merry
Pippin (na cześć towarzyszy wyprawy)
Rose (na cześć mamy)
Goldilocka czyli Złotowłosa lub Złotogłówka (imię wzięło się stąd że jako jedna
z nielicznych w rodzinie i w ogóle wśród hobbitów miała blond włosy) + jej mąż
Faramir, sym Peregryna Tuka
Hamfast (na cześć dziadka ze strony taty)
Daisy (Stokrotka)
Primrose (Pierwiosnek)
Bilbo (na cześć Znalazcy Pierścienia)
Ruby (Rubin)
Robin (na cześć kolegi taty z lat młodości - jednego z szeryfów, którzy tak
ładnie powitali powracających do Shire wędrowców)
Tolman (Tom) - na cześć dziadka i wujka ze strony mamy.
Baaaaardzo dzieciata para. Imiona w zdecydowanej większości są na cześć kogoś z
rodziny lub przyjaciół. W dodatku nawet wśród hobbitów pojawiła się tendencja do
nadawania imion zdrobnieniowych (Merry, Pippin).
I jeszcze garść imion hobbickich niewymienionych w drzewach genealogicznych,
lecz występujących we "Władcy Pierścieni" lub "Hobbicie": Daddy Twofoot, Ted
Sandyman, Robin Smallburrow, Will Whitfoot, Maggot (nie wiadomo czy to jego
imię, czy nazwisko), Hob Hayward, Fredegar Bolger zwany Tłuściochem i jego
siostra Estella, Folco Boffin, Tobold Hornblower. Oraz kilka imion hobbitów z
Bree: Bob, Nob, Tom, Willie.
No i można by jeszcze dopisać Smeagola i Deagola jako przedstawicieli jakiegoś
bardzo dawnego, zapomnianego hobbickiego rodu...
Co do tłumaczenia Łozińskiego - ja się cieszę, że w ogóle jest jakieś
konkurencyjne wobec Skibniewskiej (którą zresztą też sobie wyżej cenię) - po
prostu tak jest ciekawiej, inny tłumacz zwraca uwagę na inne szczegóły, czasem
odda coś lepiej... Najpierw poznałam tłumaczenie Skibniewskiej (bo innego nie
było), potem kupiłam sobie wersję angielską (i ta jest oczywiście
najwspanialsza), a Łozińskiego wyszperałam na promocji w supermarkecie i kupiłam
za jakieś śmieszne pieniądze, i zależnie od humoru raz mnie denerwuje, a raz
śmieszy.

To chyba tyle o hobbitach. Mogę się zabrać za imiona elfów, ale ich jest więcej
i zajmie to trochę czasu.

[jamajka07]

Jeśli chodzi o imiona elfów to chyba żadna z pozostałych książek
Tolkiena nie przebije Silmarillionu Naprzedę potrzeba duuużego
samozaparcia żeby przez wszystkie przebrnąć.

Czekam, czekamy :-) n/t

[bonnie75]

u Sapkowskiego

[mal_art]

Znowu mam za dużo czasu
Poszukałam nowej porcji imion u Sapka, w cyklu wiedźmińskim, w którym hobbity
pojawiają się pod nazwą "niziołki", niezbyt licznie, ale zawsze. (Wyraz
"hobbit", a raczej "hobbitka" występuje chyba tylko w "Coś się kończy, coś się
zaczyna" - w każdym razie hobbit=niziołek już u Tolkiena).
Znalazłam następujące imiona:
"Wieczny Ogień", "Coś się kończy...":
Dainty Biberveldt - kupiec z Rdestowej Łąki
jego żona Gardenia (tylko wspomniana w "Wiecznym ogniu", pojawia się w "Coś się
kończy...")
niziołek, który nie jest niziołkiem, czyli zmiennokształtny doppler Dudu
Biberveldt, naprawdę Tellico Lungrevink Letorte (moja siostra, która czyta różne
mądre rozprawy naukowe o nazwach własnych w dziełach literackich wyczytała w
jednej, że powyższe imię jest nazwą handlową jakiejś przynęty wędkarskiej),
"Czas pogardy", Geralt w gościnie u niziołków (Ciri jedzie do niego, pożegnać
się przed planowanym podjęciem nauki w Aretuzie - szkole dla czarodziejek - tuż
przed rozróbą na Thanned)
Bernie Hofmeier, farmer z Hirundum
Petunia - jego żona
Franklin - syn
Cinia, Tangerinka - córki
"Pani Jeziora", przed bitwą pod Brenną (dezerterzy z wojska napadają na farmę
niziołków)
Rocco Hildebrandt
jego żona Incarvilia (z domu Biberveldt)
córki Aloe i Yasmin
siostrzenica Impatientia, pieszczotliwie zwana Impi
parobek Sam Hofmeier
dziadunio Holofernes
babka Petunia
i chirurg wojskowy Milo Vanderbeck zwany Rustym - krewniak wyżej wymienionych -
opisany przy okazji samej bitwy.
Może ktoś jeszcze znalazł jakieś niewymienione imię?

[aganioq]

podoba mi się Celandine
świetna robota mal_art

[nanonverne]

Tolkien lingwista nie mógł wybrać pierwszego lepszego imienia - Wspaniały
wątek - każde z imion to cudeńko z podtekstem!!!