Jan Paweł II dokonał cudu

[matelot]

Pewien kardynał widzial to na własne oczy!
A ja sie zastanawiam dlaczego ów Wielki Maż uzdrowił TYLKO JEDNO dziecko skoro miał takie mozliwości. Grzech zaniechania?

[matelot]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7270431,Kardynal__Widzialem_cud_uzdrowienia_przez_JPII.html

[g-48]

A ja sie zastanawiam dlaczego ów Wielki Maż uzdrowił TYLKO JEDNO
dziecko skoro
> miał takie mozliwości. Grzech zaniechania?
Bo czekal na ciebie ales sie z nim nie spotkal dlatego dalej jestes
matolkiem

[matelot]

Masz logiczne uzasadnienie tej 'odkrywczej' mysli? Jezeli jestes homo sapiens to powinienes sie zastanowic dlaczego tylko jedno kiedy sa takie potrzeby.

[awuk]

matelot napisał:

> Pewien kardynał widzial to na własne oczy!
> A ja sie zastanawiam dlaczego ów Wielki Maż uzdrowił TYLKO JEDNO
dziecko skoro
> miał takie mozliwości. Grzech zaniechania?


Jeżeli rzeczywiscie dokonal, to ty tego nie zrozumiesz. Nie ustawiaj
Go więc wg swoich własnych, dziecinnych wyobrażeń.

[ewa8a]

awuk napisał:

>Nie ustawiaj Go więc wg swoich własnych, dziecinnych wyobrażeń.

Jesteś pewien, że to właśnie Matelot ma ,,dziecinne wyobrażenia'' ?

[awuk]

ewa8a napisała:

> awuk napisał:
>
> >Nie ustawiaj Go więc wg swoich własnych, dziecinnych wyobrażeń.
>
> Jesteś pewien, że to właśnie Matelot ma ,,dziecinne wyobrażenia'' ?


Tak !

P.S. Nie wdaję sie w dywagacje czy to możliwe czy nie, czy dokonał
czy nie dokonał. Cud to cud, zjawisko niezrozumiałe i niepojęte.
W tym kontekście gdybanie co by bylo, czy by było, co by mógł, czego
by nie mógł, jest śmieszniejsze niż wiara w cuda czy wiara w ogóle.

[ewa8a]

awuk napisał:
> Cud to cud, zjawisko niezrozumiałe i niepojęte.

Taa... i wcale nie dziecinne.

[ewa8a]

Ech... nie doceniasz JPII.
Popatrz tylko ile uzdrowień ma na swoim koncie :
dziewczynka chora na białaczkę, Włoch, który chorował na
stwardnienie rozsiane, Australijczyk z paraliżem mózgowym, chory na
raka mózgu (Kapciowy świadkiem !) itd. itd.

jp2.110mb.com/

Uwaga : serwis poświęcony wszelkim doniesieniĄ o cudach Ojca
Świętego.

ale co ci to tak na wątrobie lezy?

[aaki]

nie powinno cie to ani grzac ani ziebic

[haszszachnat]

Wątrobe Ewa ma zdrowa. Rzecz raczej w tym, ze jest czlowiekiem myslacym w odroznieniu od ciebie. Kim trzeba byc aby dawac wiare w takie wierlutne bzdury? No kim? Homovatikanus?

[ewa8a]

Dzięki, ale to chyba o Matelota wątrobę chodziło.

[haszszachnat]

Jednak o Twoja, Ewo. I nie dziekuj. Jestes jedna z niewielu tu osob, ktora czyta sie z prawdziwa przyjemnoscia.

[ewa8a]

Drzewko wskazuje jednak na Matelota, ale nie zaprzeczył. Myślę więc,
że troszczy się o dwie wątroby na raz.

[matelot]

ewa8a napisała:

> Dzięki, ale to chyba o Matelota wątrobę chodziło.

Moja watroba ma sie dobrze, ale przyjemnie mi, ze ktos sie troszczy.

[aaki]

te adwokat-najeli cie do odpowiedzi czy ty tak sam z dobrego serca

[wolna444]

Ot, i tak pod krzyzem sposzcznom.

[ewa8a]

Największego cudu dokonał w Afryce. Ludność tego kontynentu w ciągu
pontyfikatu JPII podwoiła się, pomimo iż codziennie umiera tam z
głodu 110 000 osób, w tym 90 000 dzieci.
W cudowny sposób rozprzestrzenia się AIDS - pod koniec lat 90, w
okresie najaktywniejszej działalności naszego rodaka zaraziło się 3
mln osób, później nieco mniej.

Pretensje do prostego że ma garbate dzieci

[awuk]

ewa8a napisała:

> Największego cudu dokonał w Afryce. Ludność tego kontynentu w
ciągu
> pontyfikatu JPII podwoiła się, pomimo iż codziennie umiera tam z
> głodu 110 000 osób, w tym 90 000 dzieci.
> W cudowny sposób rozprzestrzenia się AIDS - pod koniec lat 90, w
> okresie najaktywniejszej działalności naszego rodaka zaraziło się
> 3 mln osób, później nieco mniej.


I vice versa
Jednak wojujący ateizm jest podobny do religijnego fundamentalizmu.
Przydał by sie wam jakiś Rydzyk a rebours.

[matelot]

awuk napisał:

> I vice versa
> Jednak wojujący ateizm jest podobny do religijnego fundamentalizmu.
> Przydał by sie wam jakiś Rydzyk a rebours.

A po co? My, ateiści i wolnomysliciele dajemy wam, drodzy wierzacy w cuda jedynie do myslenia. Moze to was w koncu zaprowadzi na wlasciwa sciezkę. Czynimy to w trosce o wasze dobro i zupelnie bezinteresownie czego nie mozna powiedziec o waszych nie calkiem bezinteresownych pasterzach. Zobaczcie jakie stadko nierobow i wydrwigroszy macie na utrzymaniu. Wydrwigroszy zerujacych na waszej naiwnosci, obiecujacych niesprawdzalne. To wy macie problem. My, ledwie przy okazji.

'Dane statystyczne dotyczące Kościoła katolickiego wg Instytutu Statystyki Kościoła Katolickiego SAC. Dane pochodzą z okresu 2000/2001.

Liczba księży diecezjalnych: 22 640 (z czego 21 225 przebywa na terenie Polski a 1415 poza krajem)

Liczba księży zakonnych: 5365

Liczba sióstr zakonnych: 23 939

Alumni diecezjalni: 4736

Alumni zakonni: 2051

Liczba parafii: 9967 oraz 813 ośrodków sakralnych

Diecezje: 39 (w tym 13 Metropolii) oraz Ordynariat Polowy i dwie diecezje obrządku „wschodniego”'

Statystyka dosc nieswieza bo sadzic nalezy, ze od tamtych lat nastapil rozwoj. Co ta masa ludzi wniosla do dorobku kraju? Gdzie ich sukcesy na niwie spolecznej i narodowej? Jedno 'uzdrowione' dziecko?

[awuk]

matelot napisał:

> A po co? My, ateiści i wolnomysliciele dajemy wam, drodzy wierzacy
w cuda jedyn
> ie do myslenia. Moze to was w koncu zaprowadzi na wlasciwa
sciezkę. Czynimy to
> w trosce o wasze dobro i zupelnie bezinteresownie czego nie mozna
powiedziec o
> waszych nie calkiem bezinteresownych pasterzach. Zobaczcie jakie
stadko nierobo
> w i wydrwigroszy macie na utrzymaniu. Wydrwigroszy zerujacych na
waszej naiwnos
> ci, obiecujacych niesprawdzalne. To wy macie problem. My, ledwie
przy okazji.


Ty nie badź taki wspaniałomyslny i niczego nikomu nie dawaj.
Zwłaszcza gdy nawet nie wiesz czy dyskutujesz z człowiekiem
wierzacym. Oczywiście, własciwa ścieżka to po prosty jedyny słuszny
twój punkt widzenia. Przeżyłem już takich co to lansowali swój punkt
widzenia jako jedynie słuszny. Mysłałem że w wolnej Polsce to juz
nie wróci. I nie kręć, bo to ty inicjujesz tą "dyskusję", nie
wierzący. Wiec nie wciskaj ciemnoty, bo twoja "dyskusja" to dyskusja
z własnymi urojeniami.
P.S.Do czego służy dołaczona statystyka, pozostanie twoja slodką
tajemnicą.

[matelot]

Kazdy z tu czy gdzie indziej piszacych wyraza swoj poglad. Nie uwazam abym byl wspanialomyslny, ale przeciez ujawniles swoje emocje, czyli podzialalo. Statystyka miala za zadanie pokazac ogrom pasozytnictwa. Jak widzisz nie mam tajemnic, Panie Gniewny

[g-48]

My, ateiści i wolnomysliciele dajemy wam, drodzy wierzacy w cuda
jedyn
> ie do myslenia.
Matolku a ty wiesz co to jest myslenie?Widzac to tu na forum to masz
z tym trudnosci.
Zobaczcie jakie stadko nierobo
> w i wydrwigroszy macie na utrzymaniu. Wydrwigroszy zerujacych na
waszej naiwnos
> ci, obiecujacych niesprawdzalne. To wy macie problem. My, ledwie
przy okazji.
No masz racje widzimy tych wydrwigroszy/lichwiarzy/ tam w USA
w bankierskich kantorach i o dziwo wielu z nich chociaz by moglo do
ziemi obiecanej nie wywedrowalo.

[ewa8a]

Nie bardzo pojmuję z czym ma związek to ,,vice versa''. Ten wojujący
ateizm to już bardzo zgrana karta, łatacie nim każdą próbę krytyki
czy choćby odrębność zdania. Jak wygląda niewojujący w takim razie ?
W jakim celu byłby nam potrzebny ten Rydzyk ? Ateista nie toleruje
pasterzy, sam sobie jest drogowskazem.
A wracając do cudów afrykańskich - nie wiem czy wiesz, że wiele
międzynarodowych organizacji nosiło się z zamiarem postawienia
Wojtyły przed trybunałem w Hadze. Ostatecznie ukręcono sprawie łeb,
a szkoda, narobił tam wiele zła.

[awuk]

ewa8a napisała:

> Nie bardzo pojmuję z czym ma związek to ,,vice versa''. Ten
wojujący
> ateizm to już bardzo zgrana karta, łatacie nim każdą próbę krytyki
> czy choćby odrębność zdania. Jak wygląda niewojujący w takim
razie ?
> W jakim celu byłby nam potrzebny ten Rydzyk ? Ateista nie toleruje
> pasterzy, sam sobie jest drogowskazem.
> A wracając do cudów afrykańskich - nie wiem czy wiesz, że wiele
> międzynarodowych organizacji nosiło się z zamiarem postawienia
> Wojtyły przed trybunałem w Hadze. Ostatecznie ukręcono sprawie
łeb,
> a szkoda, narobił tam wiele zła.


Jacy "WY", towarzyszko Senyszyn ? Piszę w swoim imieniu, kolejny raz
podkreślając ze nie wypowiadam sie o prawdziwosci cudów, tylko
niesmiało zauważając że wierzący mają też prawo do wyrażania swoich
poglądów. Epoka jedynie słusznych poglądów w Polsce, mam nadzieję
już minęła.
Antyreliginy Rydzyk byłby wam potrzebny zamiast Stalinów czy innej
swołoczy która poprowadziłaby was na barykady nowej antyreligijnej
rewolucji. Zresztą, w jakimś sensie spełnia ta rolę niejaki Urban.
Spróbujcie najpierw zaciągnąć przed trybunały prawdziwych bandytów-
przywódców, których na świecie nie brakuje a nie tych którzy dla
miliardów sa moralnym autorytetem.

[ewa8a]

awuk napisał:
> Jacy "WY", towarzyszko Senyszyn ? Piszę w swoim imieniu
Sądzisz, że jesteś dowcipny, zwracając się do mnie per ,,towarzyszko
Seyszyn’’ ?

Czy ja obdarowałam cię jakimś epitetem ?
Już wyjaśniam skąd to ,,WY’’ – wojujący ateizm nie jest twoim
wymysłem. Klepią go na okrągło tobiepodobni.

> zauważając że wierzący mają też prawo do wyrażania swoich
poglądów.

Jasne, że mają, czy ktoś to neguje ?


> Epoka jedynie słusznych poglądów w Polsce, mam nadzieję
już minęła.

Otóż to, dlatego właśnie wypowiadamy się tutaj na temat cudów.
Śmiemy w nie powątpiewać.

> Antyreliginy Rydzyk byłby wam potrzebny zamiast Stalinów czy innej
swołoczy która poprowadziłaby was na barykady nowej antyreligijnej
rewolucji.

Napisałam ci, że przecież, że ateiści nie potrzebują siły
przewodniej, ale wiem, wiem, to może być dla ciebie rzecz niepojęta.
Uspokój swoją fantazję, zostaw barykady, krucjaty i Stalina, nie rób
obciachu, przynajmniej poudawaj, że cechujące jednostki prymitywne
zestawienie komunista=ateista, jest ci obce.
NIE WOJUJ !

> Spróbujcie najpierw zaciągnąć przed trybunały prawdziwych bandytów-
przywódców, których na świecie nie brakuje a nie tych którzy dla
miliardów sa moralnym autorytetem.

Wybacz, ale nie mam takiej siły sprawczej, by to zrobić, choć
chcialabym. A moralne autorytety ......
Twoje moralne autorytety wcale nie muszą być moimi.
,, Epoka jedynie słusznych poglądów w Polsce, mam nadzieję
już minęła.’’ nieprwadaż ?


No to jak, dowiem się, jak ma wyglądać niewojujący ateista ?
Bo jaki to jest wojujący to już wiem – taki, który ośmiela się mieć
własne zdanie i wypowiadać je publicznie. Przypuszczam, ze ten
niewojujący może tylko milczeć. Zgadłam ?

[oleg3]

> No to jak, dowiem się, jak ma wyglądać niewojujący ateista ?

Ja Ci to wyjaśnię, panienko.
Ateista (niewojujący to pleonazm) nie jest osobistym wrogiem Pana B., jego
funkcjonariuszy i wyznawców. Cała to "okołopanabogowa" problematyka nudzi go
śmiertelnie.

Pytanie nie było skierowane do kawalera.

[ewa8a]

Kaweler odpłynie.

Masz tu okruchy z Xiążęcego stołu

[oleg3]

dobra kobito.

Dlaczego
ateuszy nie obrażają wróżki? Albo może inaczej: dlaczego ateuszy obraża
cokolwiek nieracjonalnego?

Kawaler odpłynie wraz z okruchami.

[ewa8a]

To polecenie !

Piszę co chcę i kedy chcę

[oleg3]

oczywiście w ramach regulaminu.

Czytam co chcę i kiedy chcę

[ewa8a]

Ciebie nie mam przyjemności. Nie licz juz, że zaszczycę cię słowem,
a przynajmniej nie dzisiaj.... może kiedyś. Nie jestem w nastroju.



Kawalerze.

[oleg3]

Oczywiście, panienko. Ja nie piszę do Ciebie tylko dla publiczności.

Baj, baj Oluś /nt

[ewa8a]

[snajper55]

ewa8a napisała:

> To polecenie !

Miej serce. Daje Ci, co ma najlepszego - okruchy. A Ty...

S.

[ewa8a]

Podła jestem, nawet nie otworzyłam. Nudzi mnie okropnie ten Oluś.

[matelot]

ewa8a napisała:

> Podła jestem, nawet nie otworzyłam. Nudzi mnie okropnie ten Oluś.

I slusznie bo poczestowal Cie okruchami zatrutego jadla z ekhm ksiazecego stolu niejakiego Luki Niewierzacego ale wyznajacego

[ewa8a]

Oluś stylizuje się na Xiazelukę. Mam wrażenie, że bardzo chciałby mu
dorównać. Wychodzi tak jak widać ......niestety.

[matelot]

oleg3 napisał:

> > No to jak, dowiem się, jak ma wyglądać niewojujący ateista ?
>
> Ja Ci to wyjaśnię, panienko.
> Ateista (niewojujący to pleonazm) nie jest osobistym wrogiem Pana B., jego
> funkcjonariuszy i wyznawców. Cała to "okołopanabogowa" problematyka nudzi go
> śmiertelnie.
>
Marzyciel z ciebie, Olegu. Niepoprawny marzyciel. Toć tak by było, gdyby twoje statko zyło na wlasny koszt, ale nie chce i bierze z mojego.
Tak by było, gdyby twoje stadko nie karało mnie na nieprzestrzeganie waszych urojen, ale karze, Mam siedziec cicho i udawac, ze sie nudze? Ja się nie nudze, ja jestem zmuszony protestowac nie baczac na to, ze was, drodzy parafianie to boli. Samiscie sobie winni.

[matelot]

statko - no nie, miało byc stadko

[oleg3]

matelot napisał:

> Ja się nie nudze, ja jestem zmuszony protestowac

Ależ oczywiście. Nie możesz spać, nie możesz jeść, bo trwa procedura
kanonizacyjna JPII.

[matelot]

oleg3 napisał:

> matelot napisał:
>
> > Ja się nie nudze, ja jestem zmuszony protestowac
>
> Ależ oczywiście. Nie możesz spać, nie możesz jeść, bo trwa procedura
> kanonizacyjna JPII.
>
Ta procedura moje jedynie bawic, ale nie przestaje myslec ile bedzie mnie ta zabawa kosztowac: zmiany nazw ulic na Błogosławionego JPII, nazw szkół itd. Tu jest problem, nie sadzisz?

[ewa8a]

Mimo wszystko to jednak zabawne, że Oluś pomyślał, że ateiści tak
się angażują w tę fanfaronadę.

[ewa8a]

matelot napisał:
>Mam siedziec cicho i udawac, ze sie nudze?

Tak, bo w przeciwnym wypadku będziesz wojujący. A najlepiej jakbyś
się przyłączył do stada, jak to mówią bogobojni ,,nawrócił''.

[snajper55]

ewa8a napisała:

> Tak, bo w przeciwnym wypadku będziesz wojujący. A najlepiej jakbyś
> się przyłączył do stada, jak to mówią bogobojni ,,nawrócił''.

To jest niekonieczne. Wystarczy, że będzie udawać, iż się nawrócił.

S.

[matelot]

ewa8a napisała:

> matelot napisał:
> >Mam siedziec cicho i udawac, ze sie nudze?
>
> Tak, bo w przeciwnym wypadku będziesz wojujący. A najlepiej jakbyś
> się przyłączył do stada, jak to mówią bogobojni ,,nawrócił''.

Dobry koń nawraca, ale cóz ze mnie za koń

[ewa8a]

WOJUJĄCY, bez dwóch zdań !

[matelot]

ewa8a napisała:

> matelot napisał:
> >Mam siedziec cicho i udawac, ze sie nudze?
>
> Tak, bo w przeciwnym wypadku będziesz wojujący. A najlepiej jakbyś
> się przyłączył do stada, jak to mówią bogobojni ,,nawrócił''.

To sie nie zdarzy, w razie czego umre za brak wiary
Moze nawet zostane nieswietym meczennikiem za brak wiary?

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Ja Ci to wyjaśnię, panienko.
> Ateista (niewojujący to pleonazm) nie jest osobistym wrogiem Pana B., jego
> funkcjonariuszy i wyznawców. Cała to "okołopanabogowa" problematyka nudzi go
> śmiertelnie.

Tak by było, gdyby funkcjonariusze pana B. i niektórzy jego wyznawcy nie
usiłowali życia ateisty przestawić na swoją modłę.

S.

[ewa8a]

Owszem, bo sam Pan B. podobnie jak krasnoludki jest zupełnie
nieszkodliwy i chyba nie wadzi nikomu.

[matelot]

ewa8a napisała:

> Owszem, bo sam Pan B. podobnie jak krasnoludki jest zupełnie
> nieszkodliwy i chyba nie wadzi nikomu.

Wadza ci, ktorzy usiluja odgadnac co Najwyzszemu moze sie podobac

[oleg3]

> Tak by było, gdyby funkcjonariusze pana B. i niektórzy jego wyznawcy nie
> usiłowali życia ateisty przestawić na swoją modłę.

Jako fanatyk gejizmu walczącego uważasz Snajper za oczywistą oczywistość
wywracanie całego ustroju społecznego bo "oni chcą być razem", a odmawiasz
katolikom prawa do wpływania na kształt państwa i prawa. To się nazywa roztropne
rozłożenie akcentów.

[pozarski]

Katole jak geje,olus? Zapedzeni do zakonspirowanych barow i lazni
miejskich,polscy katolicy walcza o swoje prawa z wojujacym,polskim ateizmem.))

[oleg3]

Bez komentarza.

[snajper55]

Małżeństwa homo nie ograniczają praw innych. Nikt nie ma zamiaru Cię zmuszać,
abyś poślubił sąsiada. Wojujący katolicy chcą w imię swoich wierzeń ograniczać
prawa innych.

S.

[oleg3]

A cóż Ty Snajper napisałeś. To są okrutne brednie!
Każda regulacja przyjęta przez państwo narusza czyjeś interesy (używam tego
określenia zamiast nieprecyzyjnych praw), interesy bieżące bądź potencjalne,
realne czy wydumane, uświadamiane bądź nieuświadamiane. A regulacje
wprowadzające "homomałżeństo" niszczą tkankę społeczną więc naruszają interesy
wszystkich.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> A cóż Ty Snajper napisałeś. To są okrutne brednie!
> Każda regulacja przyjęta przez państwo narusza czyjeś interesy (używam tego
> określenia zamiast nieprecyzyjnych praw), interesy bieżące bądź potencjalne,
> realne czy wydumane, uświadamiane bądź nieuświadamiane.

A mnie interes producenta krzyży nie interesuje. Nie interesuje mnie też jakie
mają interesy i interesiki panowie chodzący w czarnych sukienkach i co im te
interesiki psuje. Pojęcie praw człowieka jest wystarczająco jasne i właśnie w
tym przypadku potrzebne. Wiem, że dla Ciebie bardzo niewygodne, gdyż musisz się
pokazać jako gorący zwolennik ograniczania cudzych praw w imię swoich wierzeń,
ale cóż, albo rybka, albo...

> A regulacje wprowadzające "homomałżeństo" niszczą tkankę społeczną
> więc naruszają interesy wszystkich.

To są właśnie brednie, w które wierzą(?) walczących katolicy. Można na nie
odpowiedzieć na przykład w ten sposób: "Wieszanie krzyży niszczy tkankę
społeczną, więc naruszają interesy wszystkich" lub w dowolnie inny absurdalny
sposób.

S.

[oleg3]

snajper55 napisał:

> A mnie interes producenta krzyży nie interesuje.

Żałosny dupku. Nawet tekstu nie potrafisz zrozumieć.

[matelot]

oleg3 napisał:

> > Tak by było, gdyby funkcjonariusze pana B. i niektórzy jego wyznawcy nie
> > usiłowali życia ateisty przestawić na swoją modłę.
>
> Jako fanatyk gejizmu walczącego uważasz Snajper za oczywistą oczywistość
> wywracanie całego ustroju społecznego bo "oni chcą być razem", a odmawiasz
> katolikom prawa do wpływania na kształt państwa i prawa. To się nazywa roztropn
> e
> rozłożenie akcentów.
>
Piszez o skutkach a nie o przyczynie. Jedyna rzecza, jakiej katolicy czy inni wyznawcy maja prawo oczekiwac od panstwa jest niestawianie przeszkod w obrzadkach. Panstwo, ktore usiluje uchodzic za panstwo prawa musi tego prawa przestrzegac a co robi Straznik Konstytucji? - nawoluje do obrony krzyza w urzedach i szkolach. Czujesz blusa, oleg?

A jak zachowuja sie wybieralni politycy wlazacy w tylek klerowi w nadzieji, ze nie zostana obsmarowani w dniu wyborow z ambony, rozdajacy nieswoje byle wkrasc sie do lask, licytujacy sie w katolickim radykaliźmie. Czujesz blusa, oleg?
Przeciez musisz to widziec bo nie jestes gini, no nie? I jak z tym zyjesz wiedzac o tym? Czy jakikolwiek cel, ktory tobie i tobiepodobnym uswieca srodki, ktore sie stosuje? Przeciez to jest rezim w czystym, nieskazonym wydaniu. Czujesz blusa, oleg?

[andrzejg]

oleg3 napisał:

> > No to jak, dowiem się, jak ma wyglądać niewojujący ateista ?
>
> Ateista (niewojujący to pleonazm) nie jest osobistym wrogiem Pana
B., jego funkcjonariuszy i wyznawców. Cała to "okołopanabogowa"
problematyka nudzi go śmiertelnie.
>

no własnie
czyli nie odzywa się, a w niedzielę leci do kościoła
zarzekajć ,że nie wierzy

A.

[oleg3]

andrzejg napisał:


> czyli nie odzywa się, a w niedzielę leci do kościoła
> zarzekajć ,że nie wierzy

Są i tacy, co na forum przebijają K52, a w realu z uniżeniem przyjmują księdza
z kolendą. Mnie szło tylko o brak obsesji. Nie jestem w stanie uwierzyć, że
szczegóły procesu kanonizacyjnego Wojtyły naruszają jakiekolwiek interesy tzw.
niewierzących.

[pozarski]

Kto tu mowi o naruszaniu interesow ateisty? Niektorych z nas to bawi po
prostu,ze miliard ludzi wierzy w to,ze Wojtyla zapobiegl wojnie atomowej lewym
palcem u prawej nogi.)

[ewa8a]

Potwierdzam - szczegóły absolutnie nie naruszają mojego interesu (co
też temu Olusiowi przychodzi do głowy ?!), wprost przeciwnie, bawią
mnie te szczegóły ogromnie, a i sam proces cieszy, szczególnie, gdy
na świadka świętości i heroiczności cnót powołuje się generała
Jaruzelskiego.

[oleg3]

Oluś, to nie było do ciebie

[ewa8a]

Na ten zaszczyt musisz sobie zasłużyć.

[awuk]

pozarski napisał:

> Niektorych z nas to bawi po
> prostu,ze miliard ludzi wierzy w to,ze Wojtyla zapobiegl wojnie
> atomowej lewym palcem u prawej nogi.)


A niektórzy z was wierzą że Wojtyła był wszechmocny. Chcieli go
nawet zawlec pod trybunały. Skoro piszesz w imieniu innych, uzgodnij
stanowiska.

[awuk]

ewa8a napisała:

> awuk napisał:
> > Jacy "WY", towarzyszko Senyszyn ? Piszę w swoim imieniu
> Sądzisz, że jesteś dowcipny, zwracając się do mnie
per ,,towarzyszko
> Seyszyn’’ ?
>
> Czy ja obdarowałam cię jakimś epitetem ?


Zwracasz się ciągle do mnie do mnie per WY co jest dla mnie
epitetem. Dla ciebie jak widać również.


> Już wyjaśniam skąd to ,,WY’’ – wojujący ateizm nie jest twoim
> wymysłem. Klepią go na okrągło tobiepodobni.


Nic nie poradzę, to adekwatna nazwa. Jeśli znasz lepszą, zacznę
stosować.


>
> > zauważając że wierzący mają też prawo do wyrażania swoich
> poglądów.
>
> Jasne, że mają, czy ktoś to neguje ?


Odpowiem w twoim stylu. Negują tobiepodobni.

>
> > Epoka jedynie słusznych poglądów w Polsce, mam nadzieję
> już minęła.
>
> Otóż to, dlatego właśnie wypowiadamy się tutaj na temat cudów.
> Śmiemy w nie powątpiewać.


Nie udawaj, nie chodzi o powątpiewanie. Chodzi o
eliminowanie "niesłusznych pogladów". Nie czytałaś postu
otwierajacego watek ?

>
> > Antyreliginy Rydzyk byłby wam potrzebny zamiast Stalinów czy
innej
> swołoczy która poprowadziłaby was na barykady nowej antyreligijnej
> rewolucji.
>
> Napisałam ci, że przecież, że ateiści nie potrzebują siły
> przewodniej, ale wiem, wiem, to może być dla ciebie rzecz
niepojęta.


Co z tego że napisałaś skoro to nie odpowiada prawdzie ?


> Uspokój swoją fantazję, zostaw barykady, krucjaty i Stalina, nie
rób
> obciachu, przynajmniej poudawaj, że cechujące jednostki prymitywne
> zestawienie komunista=ateista, jest ci obce.
> NIE WOJUJ !


A ty nie pouczaj i nie zadzieraj nosa, bo wygladasz smiesznie z
tym swoim zadęciem i więziennym językiem.


>
> > Spróbujcie najpierw zaciągnąć przed trybunały prawdziwych
bandytów-
> przywódców, których na świecie nie brakuje a nie tych którzy dla
> miliardów sa moralnym autorytetem.
> Wybacz, ale nie mam takiej siły sprawczej, by to zrobić, choć
> chcialabym. A moralne autorytety ......
> Twoje moralne autorytety wcale nie muszą być moimi.
> ,, Epoka jedynie słusznych poglądów w Polsce, mam nadzieję
> już minęła.’’ nieprwadaż ?


Myślałem że napisałem zrozumiale. Nie chodzi ani o ciebie ani o
mnie. Pisłem o miliardach innych.

>
> No to jak, dowiem się, jak ma wyglądać niewojujący ateista ?
> Bo jaki to jest wojujący to już wiem – taki, który ośmiela się
mieć
> własne zdanie i wypowiadać je publicznie. Przypuszczam, ze ten
> niewojujący może tylko milczeć. Zgadłam ?
>


Niewojujacy ateista ? Spytaj Michnika. Ze znanych np.Oriana
Fallaci. Z tych bliższych ? Cała masa tych walczących o wolność w
czasach najnowszych, korzystajacych i nie, z pomocy Koscioła.

Wy i Oriana Fallaci

[ewa8a]

WY, w kontekście wy poeci, wy bruneci, wy forumowicze, wy ateiści
czy wreszcie – wy wyznawcy teorii ateizmu wojującego (np. Glemp,
Rydzyk, Głódź, Terlikowski, Awuk itd.) jest czymś zupełnie
nieporównywalnym do zwracania się do kogoś : wy towarzyszko
Senyszyn, czy wy obywatelu głupcu.

> Odpowiem w twoim stylu. Negują tobiepodobni.

Przypomnę, że chodzi o prawo wierzących do wyrażania swoich poglądów.
Podasz jakiś cytat z moją opinią, że nie mogą ?

>Nie udawaj, nie chodzi o powątpiewanie. Chodzi o
eliminowanie "niesłusznych pogladów".

Odpowiem za siebie – cuda dostarczają mi tyle radości, że po co je
elminować, skoro można się z nich zdrowo pośmiać ?

Z antreligijnym Rydzykiem, sądzę że był to jakiś nieprzemyślany
wygibas i mam nadzieję, że wszystko jest już jasne.

> Myślałem że napisałem zrozumiale. Nie chodzi ani o ciebie ani o
mnie. Pisłem o miliardach innych.


?????? Piszesz zrozumiale dla siebie. Jakie miliardy ?

> Niewojujacy ateista ? Spytaj Michnika. Ze znanych np.Oriana
Fallaci. Z tych bliższych ? Cała masa tych walczących o wolność w
czasach najnowszych, korzystajacych i nie, z pomocy Koscioła.

O co i dlaczego mam pytać Michnika ???? Z góry zaznaczam, że nie mam
zamiaru.
Niewojujący ateista to ten, który ,,walczy o wolność i korzysta lub
nie z pomocy kościoła ''....
Wspiąłeś się na wyżyny, zatkało mnie z wrażenia.
A jakbym tak bardzo zapragnęła nie być wojująca, ale tak mi się
zycie potoczyło, że nie jestem bojowniczką o wolność, korzystającą
lub nie z pomocy kościoła, to co mam robić ? Tylko milczeć lub
przytakiwać ?

Oriana Fallaci niewojująca ?! Fakt, poświęciła się walce z
islamem, to było motorem jej życia, ale jako kobieta racjonalnie
myśląca znajdowała też czas, by skrytykować to co było na jej
podwórku.


Fragment książki Oriany Fallaci ,,Siła rozumu ‘’

,,W stronę Kościoła Katolickiego też są kierowane zarzuty. W jednym
miejscu czytamy na przykład:
"I co macie na myśli, kiedy mówicie o wojnie? Jedynie wojnę
prowadzoną poprzez wozy opancerzone, działa, helikoptery, bombowce,
czy także wojnę prowadzoną poprzez wysadzających się kamikadze,
którzy są w stanie zabić trzy tysiące pięćset osób za jednym razem?
Pytam o to przede wszystkim księży i prałatów Kościoła Katolickiego,
owego Kościoła, który w tej sprawie jako pierwszy stosuje dwie wagi
i dwie miary. Który, pomijając stosy heretyków, brukał nas przez
stulecia swoimi wojnami. Który wojujących Papieży, czyli przywykłych
do mordowania jak Mahomet, miał pod dostatkiem.".
www.granice.pl/recenzja.php?id=5&id3=449



Założę się, że gdyby żyła we współczesnej Polsce dałaby naszym
sukienkowym nieźle popalić.

[awuk]

ewa8a napisała:

> Fragment książki Oriany Fallaci ,,Siła rozumu ‘’
>
> ,,W stronę Kościoła Katolickiego też są kierowane zarzuty. W
jednym
> miejscu czytamy na przykład:
> "I co macie na myśli, kiedy mówicie o wojnie? Jedynie wojnę
> prowadzoną poprzez wozy opancerzone, działa, helikoptery,
bombowce,
> czy także wojnę prowadzoną poprzez wysadzających się kamikadze,
> którzy są w stanie zabić trzy tysiące pięćset osób za jednym
razem?
> Pytam o to przede wszystkim księży i prałatów Kościoła
Katolickiego,
> owego Kościoła, który w tej sprawie jako pierwszy stosuje dwie
wagi
> i dwie miary. Który, pomijając stosy heretyków, brukał nas przez
> stulecia swoimi wojnami. Który wojujących Papieży, czyli
przywykłych
> do mordowania jak Mahomet, miał pod dostatkiem.".
> www.granice.pl/recenzja.php?id=5&id3=449


Dzięki za cytat. Wprawdzie nie wynika z niego do kogo kieruje zarzuty
bo powołujesz sie na recenzję ale może być. Oriana Fallaci wlczyła z
patologiami a ty wlczysz ze zjawiskiem kulturowym. To jest róznica
klas. Pozwól że ja też zacytuję Orianę z "Gniewu i Dumy". Mam nikła
nadzieję że przeczyta to rónież autor wątka i jemu podobni.
..."Ludzie tacy jak ja mają kłopoty z deklaracją: "Ja-nie-mam-nic-
wspólnego-z-Kosciołem-Katolickim". Mam, i to jeszcze jak. Czy mi sie
to podoba czy nie. A jakbym miała nie mieć ? Urodziłam się w
krajobrazie pełnym kościołów, klasztorów, Chrystusów. Madonn,
świętych. Pierwszą melodią, jaką usłyszałam, przychodząc na świat,
była muzyka dzwonów. Dzwonów katedry Santa Maria del Fiore, którą w
Epoce Namiotu sagłuszało wycie muzeina. To w tej muzyce, w tym
krajobrazie sie wychowałam. To przez tę muzykę i przez ten
pejzaż, nauczyłam się , co to jest architektura, rzeźba, co to
malarstwo, sztuka . To przez ten Kościół (nastepnie odrzucony),
zaczęłam zadawać sobie pytanie, co to jest Dobro, co to jest Zło,
na Boga ...
...Przy całym moim laicyzmie, przy całym moim ateizmie, jestem tak
przesiąknieta kultura katolicką, że stanowi ona wręcz część mojego
sposobu wyrażania się. O Boże, mój Boże, Dzięki Bogu, na Boga, Boże
mój, Jezus Maria, Matko Przenajświętsza, Chrystus tu, Chrystus tam.
Te słowa przychodzą mi do głowy tak spontanicznie, że nawet nie
zauważam kiedy je wymawiam lub piszę." ...

[matelot]

Zainteresowales mnie ta Fallaci. Poszukam jej ksiazek bo nie mialem przyjemnosci. Istotnie przesiaknieci jestesmy kultura katolicka, moze stad w nas tyle zlosci? Z 'atawizmami' typu 'o boże' mozna walczyc. Nie jest to latwe. Ostatecznie przez dziesiatki lat, od wczesnego dziecinstwa bylo to wtlaczane do glowy. W komunistytcznej Korei kazdy dzien pracy rozpoczyna sie od masowki i prania mozgu. Biorac pod uwage tysiac piecset lat chrzescijanskiego panowania mozna sie domyslic skad czerpane byly wzorce.

[ewa8a]

Recenzją jest pierwsze zdanie, następne są cytatem z książki, a do
kogo kieruje zarzuty pisząc :

,, Pytam o to przede wszystkim księży i prałatów Kościoła
Katolickiego, owego Kościoła, który w tej sprawie jako pierwszy
stosuje dwie wagi i dwie miary. Który, pomijając stosy heretyków,
brukał nas przez stulecia swoimi wojnami. Który wojujących Papieży,
czyli przywykłych do mordowania jak Mahomet, miał pod dostatkiem.".

???

To piękne, że Oriana Fallaci upaja się Madonnami, dzwonami, muzyką.
W jej na wskroś przesiąkniętym zaciekłą walką z islamem życiu to
zapewne jakaś odskocznia, ukojenie. Jej jeden wróg w zupełności
wystarczył.
Nie znam nikogo, kto z równą odwagą i zaciekłością krytykowałby
islam. Cenię ludzi, którzy nie ulegają presji, są zawsze sobą, a
szczególnie tych do bólu szczerych ....ona właśnie taka była.
Podziwiałam ją zawsze, szczególnie wówczas, gdy po pierwszym
spotkaniu z Wałęsą, nie znając polskiego języka, zorientowała się
błyskawicznie, ze ma do czynienia z kiepem i nie kryła swojego
rozczarowania.
Ja tez zachwycam się dzwonami, pod warunkiem, że nie są
elektronicznym łomotem, puszczanym przez tępego proboszcza wczesnym
rankiem w środku osiedla, lubię muzykę organową, podziwiam
architekturę, witraże.
Czy to znaczy, ze mam udawać, że nie widzę draństwa czarnych
pasożytów ?

> a ty wlczysz ze zjawiskiem kulturowym

Przeceniasz mnie, nie walczę, tylko wypowiadam swoje zdanie na forum
internetowym. W realu moja ,,walka’’ polega na tym, że nie mam
absolutnie nic wspólnego z kk, pomimo, iż kiedyś mnie do niego
odgórnie włączono – nie mam ślubu kościelnego (moje małżeństwo jest
bardzo udane, choć wiele znajomych par, ślubujących przed ołtarzem
już dawno się rozstało), moje dziecko nie jest ochrzczone i nie
chodzi na religię, dobrodziejowi za kolędę grzecznie dziękuję i
nigdy nie głosuję na partie, które włażą kościołowi do tyłka.
Cuda, otoczone nabożną czcią zwyczajnie mnie śmieszą i nic na to
nie poradzę.
Ot i cała moja wojowniczość.

oj awuk,awuk

[andrzejg]

awuk napisał:

>
> Jacy "WY", towarzyszko Senyszyn ?

Sam napisałeś do Ewa8 per WY, a wytykasz jej taka formę


A.

[awuk]

andrzejg napisał:

> awuk napisał:
>
> >
> > Jacy "WY", towarzyszko Senyszyn ?
>
> Sam napisałeś do Ewa8 per WY, a wytykasz jej taka formę
> A.


To normalne, zazwyczaj odpowiadam pieknym za na dobne. Czytaj calość
po kolei, nie będziesz się dziwił.

[andrzejg]

tylko dla formalności

czytałem i zauwazyłem Tu

forum.gazeta.pl/forum/w,13,103219064,103242661,Pretensje_do_prostego_ze_ma_garbate_dzieci.html

przydałby Wam się

ale widocznie macie dłuższą sprawę ze sobą.

A.

[trzecikot]

Tak tak, Ewo. Wojtyła powinien stanąć swego czasu przed trybunałem za to , że
podczas pielgrzymgki do Afryki - dziesiątkowanej podówczas przed AIDS - wygłosił
bardzo okrągłą mówkę na temat, że gumka tak ogólnie jest beee. To jest
kwalifikowane ludobójstwo.

[wolna444]

Hitler was wybral, a teraz cala ludzkosc, dumna badzta, wybrance.
Kochane jak cholera.

Frau najwyraźniej przezasadziła z trunkami. /nt

[ewa8a]

No co Ty ? Przecież jest w stanie pisać /nt

[snajper55]

ewa8a napisała:

>
>

[matelot]

wolna444 napisała:

> Hitler was wybral, a teraz cala ludzkosc, dumna badzta, wybrance.
> Kochane jak cholera.

Czy ktos to przetlumaczy?

Towarzycho nabralo wody w usta

[matelot]

Nikt nie stanal w obronie 'cudu' i cudaka z czego wnosze, ze wszyscy zdaja sobie
sprawe z naciaganego faktu.

Ta gra wolnosc się nazywa

[polakwalczy]

Bo mnie to nie obchodzi, że ateista nie wierzy. I to jest normalne.
Natomiast ateista jest ciężko zfrustrowany , że ja kler z własnej kieszeni
utrzymuję i w cuda wierzę. To moj wolny wybor i moja wolna wola.
Jeseś gorzej wykształcony ateisto i mniej inteligentny. W A wiec
odp*ierdol się ateisto. Gow*no rozumiesz.

Jezus powiedział " Bądzcie jak dzieci"

[polakwalczy]

Bo dziecko jest ufne, czyste, szczesliwe, optymistyczne.
Do dorosły jest zgorzkniały, cyniczny,smutny i nieufny.

mechanika kwantowa tłumaczy cuda

[polakwalczy]

Makrokosmos to wynik mechaniki newtonowskiej skutkowo-prezyczynowej.
MIkrokosmos to wynik mechaniki kwantowej nieoznaczonosci i
prawdopodobienstwa.
Kssmos to mikrokosmos + makrokosmos. Nieoznaczonosc oraz
prawdopodobienstwo znajdują droge do naszego stanu rzeczywistosci.
Jezeli sprobujesz przeniknąc przez mur - nie uda sie.
Ale jezeli sprobejesz tego przez 7 miliardow lat - przenikniesz przez mur.
Nawet najbardziej nieprawdopodobne - jest możliwe. I to jest racjonalna
możliwsc cudu w fizycznym kosmosie.

[matelot]

polakwalczy napisał:

> Bo mnie to nie obchodzi, że ateista nie wierzy. I to jest normalne.
> Natomiast ateista jest ciężko zfrustrowany , że ja kler z własnej kieszeni
> utrzymuję i w cuda wierzę. To moj wolny wybor i moja wolna wola.
> Jeseś gorzej wykształcony ateisto i mniej inteligentny. W A wiec
> odp*ierdol się ateisto. Gow*no rozumiesz.

Probka swietobliwego jezyka, pełnego milosci blizniego

[ewa8a]

Katolik WALCZĄCY.

ateista nie jest homo sapiens i nie może byc...

[polakwalczy]

.... moim bliznim. Wszystkie zwierzęta to ateisci. Wszyscy ateisci to
zwierzęta.
Ateistyczne zwierzę człeko-podobne nie moze byc moim bliżnim

Ładny nick Józek /nt

[ewa8a]

Jan Paweł II ocalił świat przed atomową zagładą!

[ewa8a]

,,Oto możemy się dowiedzieć, że 25 marca 1984 roku na placu św. Piotra przed
figurą Matki Boskiej Fatimskiej papież uroczyście poświęcił świat Niepokalanemu
Sercu Maryi. I dodał, mocno akcentując słowa:
Od wojny atomowej, od nieobliczalnego samozniszczenia, od wszelkiej wojny -
wybaw nas!
Siostra Łucja, ostatnia wizjonerka z Fatimy, która nadal miała
objawienia maryjne, potwierdziła, że pozwoliło to uratować świat przed atomową
katastrofą. Antonio Socci pisze:
Maryja rozmawiała wówczas z Łucją o poświęceniu i przy tej okazji mistyczka
dowiedziała się, że uniknięto wojny nuklearnej.’’

www.pardon.pl/artykul/9678/jan_pawel_ii_ocalil_swiat_przed_atomowa_zaglada

To kolejny cud !

[snajper55]

ewa8a napisała:

> Maryja rozmawiała wówczas z Łucją o poświęceniu i przy tej okazji mistyczka
> dowiedziała się, że uniknięto wojny nuklearnej.’’
>
> www.pardon.pl/artykul/9678/jan_pawel_ii_ocalil_swiat_przed_atomowa_zaglada


Słyszałem, że poseł Artur Górski to potwierdza. Górskiemu powiedział o tym Jezus
Chrystus gdy omawiali sprawę jego intronizacji na króla Polski.

S.

ksiądz mi mówił

[andrzejg]

nasz znajomy ksiądz powiedział mi ,że w Medjugorie objawia się Matka
Boska, dzień w dzień o tej samej godzinie, tyle że w róznych
miejscach...

Widział ktoś?Warto pojechać?


A.

[matelot]

Ja bym nie jechal bo co zrobisz jak zobaczysz?

[ewa8a]

Andrzej, jeśli Ona objawia się w różnych miejscach, to nie ryzykuj,
to szmat drogi. Przyjedziesz, a tu okaże się, że przed godziną była
na szybie, ale w międzyczasie spadł deszcz.
Poszukaj jakiejś miejscowej.