jeszcze o małżeństwach w Israelu jest

[perla]

ostatnio było tu trochę o tym czy są śluby cywilne w Israelu czy ich nie ma.
Okazuje się, że w świetle poniższej notki, dana33 ostro bujała nas sugerując,
iż są takowe. Pewnie wstydzi się jako zdeklarowana ateistka, że nie ma ślubów
cywilnych u nich.
Ciekawe co na to nasi dyżurni filo ateiści? Przecież gdyby w Polsce tylko były
śluby religijne, to taka ewka8 zwariowałaby gdyby miała stanąć przed księdzem
aby ślub wziąć. Albo taki matelot, nie mówiąc już o takich patologicznych
przypadkach jak kotlet wstrętny czy absztyfikant.
Mnie natomiast zaskoczyła informacja, że "prawo nie pozwala na małżeństwa
mieszane Żydów z nie-Żydami". Myślałem, że prawo milczy na ten temat.
Noż kurde, przecież to toczka w toczkę jak w tych ustawach norymberskich było
właśnie.


wiadomosci.wp.pl/kat,9411,title,Uciekaja-z-Izraela-na-Cypr-by-wziac-slub,wid,11703342,wiadomosc.html

[haszszachmat]

pani profesor z Izraela, uratowana przez polską rodzinę z narażeniem
zycia rodziny i sąsiadów na wystawie zorganizowanej przez IPN

jakby nie było rozumiejąca konteksty i znajaca historię

skrytykowła Polaków:

"tak.....ale oni mieli jakieś tajne powiązania z Niemcami (AK
miała wtyczki z urzędach)

[haszszachmat]

Była to mała wystawa w Izraelu.
Ta haniebna wypowiedź (nie pamiętam jej dosłownie)
jak ulał pasuje do chóru Scana, Dany, wyzwisk AG, piq-a,
i wielu podszywek. Piłsudski nadał obywatelstwo polskie
ok. 600.000 Zydów z Rosji(ZSRR).

Fajna wdzięczność - kabalistyczna.
Dokładnie taka sama jak Scana za 68. "Mieciu".

[1zorro-bis]

tobie chyba polskie odbiora...Za glupote.

Ty jesteś odporny na wiedzę, Mieciu i operujesz

[pan.scan]

myślowymi schematami od ojca Malwersanta.
Już raz ci to tłumaczyłem, jak krowie na miedzy. Wiem, że prawo jest dla
katobolszewika niewygodne, ale pozostaje ci tylko skowyt, historii nie
zmienisz. Jak ciebie znam, chciałbyś żeby był to pierwowzór Akcji "Wisła",
którą 3 dekady później zrobili twoi ideowi i mentalni pobratymcy z PPR.
Ech, to byli czasy, te w 1968...

Traktat Ryski 18 III 1921
(...)
Artykuł VI.

1.
Wszystkie osoby, które ukończyły lat 18 i w chwili ratyfikacji Traktatu
niniejszego znajdują sią na obszarze Polski, a w dniu 1 sierpnia 1914 roku
posiadały obywatelstwo byłego Imperjum Rosyjskiego i są zapisane, lub mają
prawo być, zapisanemi do ksiąg ludności stałej byłego Królestwa Polskiego,
lub były zapisane do gminy miejskiej lub wiejskiej, albo do jednej z
organizacji stanowych na ziemiach byłego Imperjum Rosyjskiego, jakie
wchodzą w skład Polski, mają prawo zgłosić życzenie w przedmiocie opcji
obywatelstwa rosyjskiego lub ukraińskiego. Od byłych obywateli byłego
Imperjum Rosyjskiego innych kategorji, znajdujących się w chwili
ratyfikacji Traktatu niniejszego na terytorjum Polski, takie zgłoszenie
nie jest wymagane.

2.
Byli obywatele byłego Imperjum Rosyjskiego, którzy ukończyli lat 18,
znajdują się w chwili ratyfikacji Traktatu niniejszego na obszarze Rosji
lub Ukrainy i są zapisani lub mają prawo być zapisanymi do ksiąg ludności
stałej byłego Królestwa Polskiego, lub byli zapisani do gminy miejskiej
lub wiejskiej, albo do jednej z organizacji stanowych na ziemiach byłego
imperjum Rosyjskiego, jakie wchodzą w skład Polski, będą uważani za
obywateli polskich, jeśli w przewidzianym w artykule niniejszym trybie
opcji wyrażą odpowiednie życzenie.
(..)

Miecio naPiSał:
Piłsudski nadał obywatelstwo polskie ok. 600.000 Żydów z Rosji(ZSRR).

[1zorro-bis]

a co ciebie tam to interesuje? Jestes na wydaniu?

[perla]

1zorro-bis napisał:

> a co ciebie tam to interesuje?

interesuje mnie to, że dana33 manipulowała, oraz to, że wielu filosemitów walczy
z religią w Polsce i Europie ale w tej sprawie nabierają wody w usta właśnie.

[1zorro-bis]

Dana manipulowala? Jak malzenstwem mozna manipulowac?

nie wyszedł ci ten szpagat

[perla]

ale ja cię rozumiem. Argumentów brak to trzeba robić dobrą minę do złej gry i
głupa rżnąć. Tyle właściwie zostało ci w temacie tym właśnie.

[1zorro-bis]

glupa rznac? Myslalem myszko, ze rznie sie co innego....

[wolna444]

No i prosze, a Cyniolek zostal tepakiem nieukiem antysemita za
gloszenie prawdy
Dana zanim rozpuscisz jezor to pomysl, corki masz w koncu na wydaniu.

[perla]

dokładnie o to mi chodzi. Cyniol nawet przepraszał chyba, a na pewno dziękował
za wyjaśnienie mu, że takie śluby są tam.
A tu okazuje się, że to jednak dana33 kłamała a nie Cyniol właśnie.

z tych przeklętych ustaw norymberskich jest

[perla]

"Wedle ustawy o ochronie krwi zabraniano zawierania małżeństw między
"Aryjczykami" i "nie-Aryjczykami"


http://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawy_norymberskie


i dla porównania jest:
"prawo nie pozwala na małżeństwa mieszane Żydów z nie-Żydami"

++++++++++++++++++++++++++
przecież to kpiny z ich narodowej tragedii są właśnie.

dzien dobry, perliczkowaty....

[dana33]

przyszedl koniec tygodnia i mamy nastepna nagoneczke na mnie, nie?
wyraznie ci sie nudzi na tym roztoczu, perliczkowaty...
git... klamalam mowisz...
to teraz napisz mi, gdzie klamalam, git? zebym przynajmniej wiedziala... z
cytatami moich klamstw, git?

dzień dobry dane33

[perla]

kłamałaś i wyzywałaś. I na dodatek "prawo" dawałaś.
O, choćby tu właśnie:

forum.gazeta.pl/forum/w,13,102964302,102975218,Re_bo_to_tak_jest.html

[dana33]

dales mi link na "wyzywanie" cyniola, ale nie na moje rzekome klamstwa.... nu i
gdzie dawalam jakies prawo w tym twoim linku? zapytalam sie cyniola, czy jest
takie prawo, bo dalam mu link do tej informacji...
tak ze gdzie klamalam? daj tu cytat jakis, z linkiem tylko, bo u was to nagminne
przekrecac moje slowa....

[perla]

dana33, przestań. Dziś dyć szabes i czulent robić trzeba.
Starałaś się oszukać w tamtym wątku. Projekt ustawy podałaś jako istniejące niby
prawo. I cyniol się nabrał, i ja też.
Z tym, że projekt projektem, i nadal uchwalony nie został.
A przecież dane33 zamiast zalewu manipulatorskich postów, wystarczyło napisać
tak jak Tomkowa, czyli, że ślubów cywilnych nie ma, i po sprawie by było.
Najlepszego dane33 właśnie.

[dana33]

lzesz po prostu, jak zawsze....
dalam cytaty i dalam link do tego prawa...
ale ze taki jak ty nie zna angielskiego, to juz naprawde nie moj problem...
powiedzialam ci, zebys sie zaczal uczyc tego jezyka, bo w dzisiejszych czasach
brak znajomosci angielskiego swiadczy o kompletnym prymitywie czlowieka..

dane33, mniej wyzwisk

[perla]

więcej treści.
I nie martw się o mój angielski, tym bardziej, że sporo twych przyjaciół z erec
go nie zna, więc wiesz, wyzwiska w moją stronę rykoszetem trafiają w twych
przyjaciół właśnie.

[dana33]

nazwanie kogos takiego jak ty lgarzem to wyzywisko, perliczkowaty?
to stwierdzenie faktu... przeciez lzesz bez przerwy... mam ci przypomniec te co
slynniejsze lgarstwa? pizzeria? redakcja? tluszczyk
splywajacy? podwazanie mojego zydowstwa? i jeszcze troche innych pomniejszych? a
dzisiaj wlasnie z tymi slubami? przeciez jestes znany na forum z permanentnego
klamania, perliczkowaty...

napisanie przez ciebie juz w pierwszych watku o tym, ze bujam i manipuluje to wg
ciebie wyzywisko nie jest, nie? moze i masz racje... to nastepna z wielu twoich
prob oczerniania mnie...
nu, ale jakos tych klamstw moich udowodnic nie mozesz do dnia dzisiejszego i
tych z tego watka tez nie... ja natomiast twoje udowodnilam juz pare razy...

ty to jednak nedzny typ jestes, perliczkowaty....

[tomek404]

Postaram Ci sie to perla wyjasnic.
Rzeczywiscie slubow cywilnych u nas nie ma i ja naleze do tych
protestujacych przeciwko temu. Rzeczywiscie Rabanut trzyma te sprawy
w swoich rekach i nie ma narazie zamiaru popuscic, przeciwko czemu
tez tacy jak ja protestuja, ale to nie znaczy, ze nie mozna zawierac
slubow cywilnych i zyc sobie spokojnie jak kazde inne malzenstwo.
Ma to tez swoje zalety, bo rozwod jest duzo latwiejszy i nie trzeba
kajac sie przed mezem, aby dal zgode i w tym wypadku jest pelne
rownouprawnienie. Feministki wola takie rozwiazania.
Nie ma wiec problemu z zawarciem zwiazku. Wazne, aby jeden z
malzonkow mial pochodzenie zydowskie, niezaleznie po kim (po matce,
czy ojcu)i byl obywatelem izraelskim, lub nie byl Zydem, ale mial
pelne obywatelstwo izraelskie. Tak jest zreszta w innych krajach
rowniez, ze jeden z malzonkow musi byc obywatelem danego panstwa.
Wierz mi, ze to nie sa glowne problemy naszego kraju i chcialabym,
aby tylko takie byly.

[tomek404]

Zauwazylam, ze nie dopisalam, iz sluby cywilne mozna zawierac albo
zagranica, albo poprzez adwokata, albo w konsulatach.
Naprawde nie jest to wielki problem.

[wkkr]

tomek404 napisała:
> Naprawde nie jest to wielki problem.
=========================================
Ale hipokryzja to i owszem jest.

[dana33]

gdzie ty widzisz hipokryzje, abstrakt?

nu, co z ta hipokryzja, abstrakt?

[dana33]

znow slowko rzuciles, zeby przypomniec wszystkim, ze istniejesz i koniec?
odpowiedzi nie ma?
glupio to troche wyglada, nie uwazasz?

[hansgrubber]

1. Ciekawy wpis 404.
2. O ile pamietam powodzeniem cieszy sie slubna turystyka na Cypr?

[perla]

Tomkowo, ja sobie doskonale zdaję sprawę z tego, że poważniejsze sprawy na
głowie macie. Po prostu onegdaj dyskusja była o tym, i dana33 manipulowała, więc
jest okazja aby to wyjaśnić.
I fajnie, że to Ty napisałaś jasno i wyraźnie, że cywilnych ślubów nie ma.
Natomiast czy prawo faktycznie zakazuje ślubów Żydów z nie-Żydami? Wiem, że
akceptuje zawarte takie za granicą, ale czy zabrania na wzięcie w samym Israelu?
Np. w kościele między Żydem a gojką? KK udziela mieszanych ślubów.
I absolutnie popieram Cię w Twoim proteście. Ślub to wyjątkowe wydarzenie dla
pary, a nie jest fajnie gdy w takim dniu trzeba czmychać ukradkiem za granicę
właśnie.

ukłony

[dana33]

taaaaaaak..... tobie wszystko jest dobre, nie perliczkowaty?
wiec tu sa moje slowa, z tamtego watka, na ktorym rowniez dyskutowano sluby w
israelu..... brales w tamtym watku udzial, wiec wiedziales... tomkowa napisala
dokladnie to samo, co napisalam ja...

"wiadomo jest, ze nie zydzi nie moga zawrzec slubu religijnego, ktory obowiazuje
w israelu. to rzecz znana i wiadoma i bylo tak
zawsze..."

"nie rozumiesz roznicy miedzy kontraktem u adwokata, uznawanym przez panstwo, a
jak w moim cytacie, ktory tutaj podajesz:
"civil marriage will take place in a civil court and jurisdiction on the matter
will take place in the family court." ???"

"RABINAT israelski uznaje tylko sluby rabinackie.
panstwo uznaje kazdy slub."

as teraz po raz trzeci, perliczkowaty.... gdzie klamalam i manipulowalam?

Przestań, Perła.

[pan.scan]

Udziela, przy spełnieniu warunków. To już lepiej na kocią łapę.

Kan. 1124 - Małżeństwo między dwiema osobami ochrzczonymi, z których jedna
została ochrzczona w Kościele katolickim lub po chrzcie została do niego
przyjęta i formalnym aktem od niego się nie odłączyła, druga zaś należy do
Kościoła lub wspólnoty kościelnej nie mającej pełnej łączności z Kościołem
katolickim, jest zabronione bez wyraźnego zezwolenia kompetentnej władzy.

Kan. 1125 - Tego rodzaju zezwolenia może udzielić ordynariusz miejsca,
jeśli istnieje słuszna i rozumna przyczyna, nie może go jednak udzielić
bez spełnienia następujących warunków:

1° strona katolicka winna oświadczyć, że jest gotowa odsunąć od siebie
niebezpieczeństwo utraty wiary jak również złożyć szczere przyrzeczenie,
że uczyni wszystko, co w jej mocy, aby wszystkie dzieci zostały ochrzczone
i wychowane w Kościele katolickim;

Tekst linka



Dziś mam 25 lat, jestem katoliczką, 3 lata temu zakochałam się. Poznałam
moją drugą połowę, 2 miesiące temu pobraliśmy się (tylko slub cywilny).
Brzmi pięknie, ale w trakcie Odwiedzin Duszpasterskich dwa lata temu z ust
księdza usłyszałam słowa, przez które zwątpiłam w instytucje kościoła.
Wtedy ksiądz zapytał (z racji wieku zapewne) czy mam sympatie i czy nie
wychodzę za mąż. Odpowiedziałam, że mam (zgodnie z prawdą), a ksiądz
zapytał czy to katolik czy ewangelik... Zgodnie z prawdą odpowiedziałam,
że ani to, ani to. Wyjaśniłam, że mój chłopak jest z rodziny Świadków
Jehowy, a ksiądz bez mrugniecia okiem i przy wszystkich obecnych
domownikach i ministrantach, poradził mi zakonczyć znajomość, bo to są
fałszywi ludzie. Potem wyszedł..... a mnie sie przestało chcieć chodzić do
koscioła i słuchać kazań o tolerancji i nie ocenianiu ludzi nim się ich
samemu nie pozna.

Szanowna Pani,

Aby w jak "najłatwiejszy sposób" zawrzeć związek małżeński, ochrzczenie
osoby jest pierwszorzędną kwestią. Prawo kanoniczne jaki i teologia
sakrametu chrzu określa go mianem ianua sacramentorum - czyli bramą
sakramentów. Przyjęcie chrztu wywiera zarówno skutki o charakterze
teologicznym, a przede wszystkim prawnym w Kościele.

Tekst
linka



perla napisał:
Np. w kościele między Żydem a gojką? KK udziela mieszanych ślubów

[perla]

oczywiście, że pewne warunki spełnione muszą zostać. Ale KK nie robi problemów z
reguły. Możesz Scan przyprowadzić muzułmankę, Żydówkę, Indiankę, czy wojującą
ateistkę, i dostaniesz taki ślub. Znaczy się, w takim przypadku ty bierzesz ślub
katolicki z nią, a ona z tobą nie, co oczywiste jest.
Natomiast nie wiem jak to odbiera państwo w świetle konkordatu.
A to, że KK prosi o katolickie wychowanie dzieci w takim małżeństwie to chyba
normalne jest, nieprawdaż właśnie?

[pan.scan]

Przecież właśnie robi, zgodnie z kościelnym kanonem muzułmanka, Żydówka
czy Indianka musi się ochrzcić. Podobnie jak goj musi przyjąć judaizm, by
mieć ślub rabinacki z Żydówką, tyle że w tym przypadku procedura dłuższa.
Ot, i cała różnica.

perla napisał:
Ale KK nie robi problemów z reguły.

ech Scan

[perla]

na takie teksty możesz nabrać kogoś innego ale nie mnie.
Kanony się zmieniają, i są interpretacje do nich. Bez sensy byłoby żądać od
osoby innej wiary lub niewierzącej aby się ochrzciła. Tym bardziej, że taki ślub
katolicki bierze tylko katolik a ta druga strona to już nie.
A co do różnicy jest. Scan, to nie tylko długość procedury jest. Przejście na
judaizm to również zmiana narodowości jest. Słowem goj, którego przodkowie przez
wieki paśli krowy i kradli drzewo z pańskiego lasu, jak przejdzie na judaizm
automatycznie staje się Żydem i ma prawo powrócić do ziemi przodków, czyli do
Israela właśnie. ))

wytlumacz mi, scanie....

[dana33]

jak pisales, znasz perle.... ja go znam tylko z forow i jego pisania tutaj....
mozesz mi wytlumaczyc, po co on to wszystko wypisuje? po co maci, prowokuje,
klamie, oczernia i w koncu przeciez zostaje z reka w nocniku, jak to tutaj
pisza? jakies psychiczne przegiecie? a moze po prostu polski maniak, stojacy w
jednej linii z tym maniakiem z usa?
za boga nie moge zrozumiec....

ja ci to wytłumaczę dane33

[perla]

bo ja ciebie uwielbiam drażnić po prostu.
A teraz jadę z puszczy do miasta, bo mi się faktycznie trochę znudziło.
Do wieczora zatem właśnie.

[dana33]

ty farsztejst perliczkowaty, ze ty nie jestes w stanie mnie draznic?
wszystko co osiagasz, jesli chodzi o mnie, a boje sie, ze nie tylko, to coraz
wieksza pogarda dla ciebie... po prostu i zwyczajnie...
ale jak widac, lubisz jak ludzie toba pogardzaja...
wiec jednak przegiecie psychiczne...

moze ja ci cos wyjasnie, perliczkowaty.....

[dana33]

mnie nie mozesz podraznic...
wszystko co osiagasz, to wiecej pogardy dla ciebie... i to nie tylko u mnie...
ale jak widac, lubisz jak sie toba pogardza....
wiec jednak przegiecie psychiczne...

[dana33]

cos sie dzieje z forumem widze...
napisalam ten pierwszy post i wogole sie nie pojawil, to napisalam jeszcze
raz.... to sie pojawily oba...
nu git... to dostales pogarde dwa razy, perliczkowaty...

Kiedyś odświeżanie

[pan.scan]

strony było w czasie rzeczywistym, teraz jest z opóźnieniem 3-4 minut.

[dana33]

mowisz, technologia idzie szybkimi krokami naprzod ?

[pan.scan]

Myślę, Dano, że to taka swoista forma drażnienia ciebie, dla "forumowej
zabawy" o której z Perłą mamy odmienne pojęcia; on zawsze uważał "że tu
wirtual jest", który usprawiedliwa różne chwyty.
Źle, że dzieje się to przy poklasku forumowej swołoczy z okraglaka, bo tak
jak znam Perłę, to mu do niej baardzo daleko.

[dana33]

rozumiem.... dziwne to dla mnie....
ale jak wiadomo, rozni ludzie sa, nie?

[first.kanalia]

pan.scan napisał:

> Przecież właśnie robi, zgodnie z kościelnym kanonem muzułmanka,
Żydówka
> czy Indianka musi się ochrzcić. Podobnie jak goj musi przyjąć
judaizm, by
> mieć ślub rabinacki z Żydówką, tyle że w tym przypadku procedura
dłuższa.
> Ot, i cała różnica.
>
> perla napisał:
> Ale KK nie robi problemów z reguły.
>
W polce mozna brac sluby cywilne.

[first.kanalia]

pan.scan napisał:

> Przecież właśnie robi, zgodnie z kościelnym kanonem muzułmanka,
Żydówka
> czy Indianka musi się ochrzcić. Podobnie jak goj musi przyjąć
judaizm, by
> mieć ślub rabinacki z Żydówką, tyle że w tym przypadku procedura
dłuższa.
> Ot, i cała różnica.
>
> perla napisał:
> Ale KK nie robi problemów z reguły.
>
W polce mozna brac sluby cywilne.

[andrzejg]

pan.scan napisał:

> Przecież właśnie robi, zgodnie z kościelnym kanonem muzułmanka,
Żydówka czy Indianka musi się ochrzcić. Podobnie jak goj musi
przyjąć judaizm, by mieć ślub rabinacki z Żydówką, tyle że w tym
przypadku procedura dłuższa.
> Ot, i cała różnica.
>
> perla napisał:
> Ale KK nie robi problemów z reguły.
>

KK nie robi ŻADNYCH problemów.

A.

[tomek404]

Jesli akceptuje, to samo przez sie zrozumiale, ze nie zabrania.
Czy Zyd moze w Izraelu w kosciele? Nie wiem. Nie mialam takiej
okazji, aby sprawdzic. Natomiast mojej przyjaciolki syn ozenil sie z
Belgijka, chrzescijanka, maja troje dzieci i mieszkaja w Izraelu
jako pelnoprawni obywatele. Ona otrzymala izraelski paszport i dowod
osobisty i nie ma problemu. Po powrocie bylo przyjecie weselne i
duzo gosci i prezenty i wszystko jak na normalnym slubie cywilnym.
W Polsce tez przyjecie robi sie po wyjsciu z rejestracji slubnej.
Na slubach religijnych jest wszystko razem. Hupa, tance i pelne
stoly. Zreszta taki slub jest duzo bardziej kosztowny, niz cywilny.
Zreszta, mlodzi coraz czesciej w Izraelu mieszkaja dlugie lata bez
slubu, rodza dzieci i sa szczesliwi.
Takich znajomych tez mam. To jest mimo wszystko cywilizowany kraj,
choc wydawaloby sie patrzac z zewnatrz, ze nie, bo srodki masowego
przekazu uwielbiaja pokazywac Izrael od tej religijnej strony. Jak
Zyd to w kapeluszu i na czarno, a tymczasem wiekszosc to nie w
kapeluszach i nie z pejsami i majacymi takie samo podejscie do zycia
jak ja.

[perla]

tomek404 napisała:

> To jest mimo wszystko cywilizowany kraj,

co do tego chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie ma wątpliwości. Nawet mimo
ekscesów dany33, która ma ochotę krzyknąć "Israel to ja", (wyczytane między
wierszami właśnie).

[dana33]

jak widac, perliczkowaty, zamiast uczyc sie czytac miedzy wierszami, bawiles sie
w esesmana w tym czasie...
to co ja pisze, to nie "Israel to ja", jak raczyles napisac... jakbys umial
czytac miedzy wierszami, to bys zrozumial, ze to co ja mowie, to "ja to
israel"... jest roznica...

oprocz tego, w tym moim mocarstwie taki juz mamy... mieszkancy israela i israel
to jedno i to samo... ale to malo kto zrozumie, a ty juz napewno nie...

[andrzejg]

dobrze słyszeć,ze kraj jest cywilzowany
rozprzestrzeniajcie tą zarazę na sasiednie kraje

A.

Tylko ochu*jałe polki za zydow wychodzą

[marksistowski]

Normalna Polka to spojrzy i splunie. ha,ha,ha,ha