Dodaj do ulubionych

Lepperowski Sejm

IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.04, 03:32
Przepraszam ale nie zdzierżyłem po wyczynach przedstawicieli narodu w Sejmie
i stąd ten post21.IV.wystukałem tutaj,wbijając klawisze w klawiaturę długaśny
esej pt."Przed debatą o raporcie i KŚ".Opisałem w nim to co nazwałem
Bolszewią (nie miało to nic wspólnego z lewicą).Nie będę już do tego
wracał,powiem tylko,że Bolszewia może mieć różne kolory.Dzisiaj już nie
wbijam klawiszy bo i po co.Od dzisiaj mówienie o Państwie Prawa przez tych
posłów którzy głosowali za raportami Ziobry,Rokity i Nałęcza to czysty
śmiech.Dlaczego? w sprawie Rywina zapadł już wyrok a raporty te oparte są
jedynie na tendencyjnych przesłankach.Posłowie ci zachowali się dokładnie tak
jak zachowuje się Lepper,tylko że oni do tego wykorzystali KŚ.

Śmiejecie się z Leppera,krytykujecie go za jego bezzasadne oskarżenia a co
zrobili posłowie w Sejmie przyjmując raport Ziobro? ZALEGALIZOWALI TAKIEGO
WŁAŚNIE LEPPERA!!!
Ktoś jeszcze tego nie rozumie?To niech zastanowi się za co bluzga na Leppera
a potem rzuci okiem na fragmenty tego tekstu.Albo lepiej nie,bo to będzie
tylko strata czasu.
Nie chciałbym aby moje teksty były traktowane jako chęć dokopania komuś.Moje
teksty bardzo łatwo zweryfikować,tylko czasami trzeba sięgnąć do literatury
i nawet niezbyt wiele poczytać.
Staram się stawiać tezy unikając kategorycznych sądów,tam gdzie jest to
konieczne wspomagam je komentarzem.Nie słyszę aby ktoś poruszał te tematy
robię więc to ja chociaż na tym forum.

Ale tutaj jest jeszcze jedna bardzo zabawna rzecz,bo Ziobro mówi w raporcie
(o ile pamiętam) kto wysłał Rywinasmile) chociaż sąd ustalił coś innego i w tej
sprawie jak wspomniałem zapadł już wyrok.Posłowie zaklepali raport Ziobrosmile))
czyli także autorytetem Sejmu potwierdzili,że Rywina wysłały osoby wymienione
przez Ziobro.No kochani toż to Trybunał Ludowy,po co w takim razie naszym
posłom sądy?smile))Macie problemy? a walić do Trybunała Ludowego na Wiejskiej,
przecież 1-szego precedensa już mamy!!Chociaż teraz jeszcze tak dla jaj może
ci co niby wysłali tego Rywina do Michnika złożą pozwy przeciwko tym
wszystkim,którzy za tym raportem głosowali.Sprawa cywilna jest prosta bo
zapadł już w niej wyrok w sprawie karnej.

Rywin prawdopodobnie też swoje wyciągnie od Skarbu Państwa za niesprawiedliwy
proces.Przyczynili się do tego po trosze Rokita,Ziobro i Nałęcz.Trochę sam
sąd swoim uzasadnieniem,gdzie tłumaczył dlaczego nie chce sprawdzić bilingów
aby potwierdzić autentyczność nagrania,gdy Rywin twierdził,że podczas rozmowy
z Michnikiem dzwonił telefon.Zafundowano jedynie wywód logiczny dlaczego
telefon nie mógł dzwonić.Sprawdzenie bilingów na tym etapie postępowania było
najprostszym i najtańszym sposobem potwierdzenia autentyczności nagrania w
świetle wyjaśnień Rywina.
Obrońcy Rywina przemilczeli ten fakt chyba po to aby wrócić później do
niego,tak jakby im rzeczywiście zależało na skazaniu Rywina.Rzeczywiście
straty wynikłe z faktu przebywania w areszcie i braku prowadzenia
działalności mogą być znaczne.Jasne też staje się dlaczego Rywin milczy,
przestałby być ofiarą i mógłby zostać oskarżony o pomówienie.Jemu jednak
zależy na wizerunku uczciwego człowieka biznesu. Przecież nie z opinią
publiczną robi te interesy.Możliwe też,że zobaczymy w wersji filmowej jego
wersję.Amerykanie lubują się w takich filmach i robią je nawet nieźle.Ta
sprawa jest naprawdę rozwojowa,każdy twierdzi że Rywin nie jest głupi.
Uzasadnienie wyroku dało mi trochę do myślenia.Myślę,że sąd starał się
w jakiś sposób złagodzić skutki emocji rozbudzonych przez media i pieprzonych
komisarzy ludowych.

Jak teraz patrzę na to co dzieje się w tej sprawie,to wydaje mi się,że celem
KŚ w sprawie Orlenu ma być sędzina Barbara Piwnik.Znowu komuś musiała zdrowo
nadepnąć na odcisk.Proszę tylko Boga aby sędzia,który po niej przejmie
prowadzoną przez nią sprawę nie poddał się i dokładnie dokopał tym padalcom,
żeby przestali uśmiechać się do kamery i pieprzyć o państwie prawa i jego
zasadach.
John Stuart Mill pisał,że- "lepiej jest być niezadowolonym człowiekiem, niż
zadowoloną świnią".Był liberałem chociaż znajdą się z pewnością oceniający
go inaczej.Faktem jednak jest,że to dzięki niemu w Anglii nie doszło do
rewolucji.Ale to już inna para kaloszy.Faktem jest,że to bardzo stary
liberałsmile).W naszym Sejmie z pewnością są młodsi i mądrzejsismile)).

W swoim eseju o zasadach procesowych i KŚ oraz rozumieniu państwa prawa
który tutaj zamieściłem pt."Przed debatą o raporcie i KŚ" odniosłem się
głównie do skutków braku zasad w pracy KŚ.To,że część z Was tylko z powodów
zacietrzewienia politycznego akceptuje opisaną przeze mnie w tamtym eseju
bolszewię to trudno,ale że akceptują ją posłowie to już niedopuszczalne.
Najśmieszniejsze w tym wszystkim o czym nie wspominałem w swoim eseju to
to,że przed TS odpowiadają również członkowie KRRiTsmile)),warto przeczytać
art.198 Konstytucji a także art.145 tejże mówiący kiedy i kto może postawić
Prezydenta RP przed TS.Tam jest takie śmieszne określenie jak Zgromadzenie
Narodowe i 2/3 głosów.Ja rozumiem,że komuś może odpowiadać ta opisana przeze
mnie Bolszewia ale póki co to w tym kraju obowiązują jakieś zasady prawne i
prawo.PiS skompromitował się dla mnie całkowicie.Jeżeli miała to być elitarna
partia to źle świadczy o środowisku prawników,chociaż z drugiej strony jest
to ta ciemniejsza jego strona.

Ta negatywna opinia o wiedzy i umiejętnościach prezentowanych przez takich
jak Rokita i Ziobro prawników a także ich obrońców z grona autorytetów
prawnych wydaje negatywne świadectwo już a priori tym,którzy chcą rozpocząć
pracę w tym zawodzie ugruntowując jednocześnie pozycję tych,którzy już
pracują.Pozostawiam to pewnym osobom do przemyślenia.Jeżeli ja wystukałem tak
długi esej jedynie na temat łamania zasad przez KŚ bo nie usłyszałem żadnych
protestów ze strony tych,którzy w przyszłości mają bronić mnie i moich praw
to jak mam odnosić się do ich apeli o poparcie?

Teraz wbrew pozorom to nie walka polityczna ale walka o państwo prawa.
Jak to prawo rozumieć i jak je stosować w państwie demokratycznym.
Na co można pozwolić politykom w ich walkach politycznych.Tutaj zniewolono
prawo lekceważąc jego zasady i instytucje powołane do jego ochrony.Kto będzie
następny po SLD? Co mówili by ci sami ludzie gdyby do władzy w Polsce
doszły:UPR i Samoobrona i zachowały się w ten sam sposób przy słowach krytyki
puszczając odpowiednie fragmenty z prac KŚ i debaty sejmowej?

Politykom można dać gumowe bejsbole aby sobie zbytniej krzywdy nie zrobili
i zamknąć salę obrad podczas posiedzenia Sejmu.Taka broń w Sejmie jest chyba
dopuszczalna.Państwo by na tym zyskało trochę spokoju.Wolę takie rozwiązanie
niż rozpalone obietnicami nie do spełnienia emocje,komisarzy ludowych i krew
na ulicach.











Obserwuj wątek
    • Gość: Kir 2 Lepperowski Sejm IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.04, 03:38
      Wracając do tematu wniosków Ziobro stawiania przed TS,pomimo tego, że jak
      wynika to z Konstytucji i mojego już teraz skróconego wywodu jest to zagrywka
      pod publiczkę jako obywatel byłbym w stanie na to przystać ale pod jednym
      warunkiem,że ten "sprawiedliwy Sejm" zażąda także ukarania posła Rokity
      i Ziobro.Jeżeli mówimy o równości wobec prawa to bądźmy konsekwentni.

      Moim zdaniem obaj posłowie powinni odpowiadać z art.235 kk a także z art.239
      kk.Z tego ostatniego ponieważ moim zdaniem zarzuty powinny być postawione tym
      członkom Rady Nadzorczej TVP którzy wcześniej dowiedzieli się o przestępstwie
      od Michnika lub kogoś z Agory lub GW a także przewodniczącemu KRRiT jeżeli
      o tym wiedział.Polityczne tło działań KŚ właśnie takim osobom pozwoliło
      uniknąć odpowiedzialności karnej.

      Przecież to proste jak drut.Czy mogę karać dyrektora firmy transportowej za to
      że do pracy został dopuszczony nietrzeźwy kierowca albo pozwolono mu jechać
      niesprawnym pojazdem jeżeli zatrudnia dyspozytora odpowiedzialnego za nadzór
      nad kierowcami i taborem?Podobnie z głównym księgowym w przedsiębiorstwie,który
      stwierdził fałszowanie dokumentacji albo został powiadomiony przez pracownika
      firmy z którą firma prowadziła interesy o takim fakcie i jej nie zabezpieczył
      ani nie powiadomił o tym dyrektora i organów ścigania.To jest właśnie ten
      obowiązek prawny który wynika ze szczegółowego zakresu obowiązków na danym
      stanowisku.

      Tutaj pan Michnik przychodzi do premiera RP bo prokurator jest może dla niego
      za "mały" albo "niegodny" i jeszcze mówi mu co ma zrobić a ten go słucha-
      SZOK.Taki człowiek nigdy nie powinien zająć fotela premiera RP ale nie
      dlatego,że postawiono mu jakiś zarzut tylko dlatego,że ulegał sugestiom
      p.Michnika zapominając o interesie państwa i funkcji jaką sprawuje.Są zawody
      w których do każdego bezwzględnie stosuje się zasadę ograniczonego zaufania.
      Tak jest w polityce międzynarodowej,pracy organów ścigania i w stosunku do osób
      którzy są w stosunku do ciebie szczególnie mili lub prawie że serwilistyczni.
      Bardzo przydatne w miejscu pracysmile).

      Gdybym wierzył w teorie spiskowe pomyślałbym,że był to plan usunięcia premiera.
      To nie Polska demokratyczna ale bananowasmile))) Nie wierzycie to spójrzcie na
      sposób usunięcia Oleksego gdy był premierem i teraz na aferę Rywina.Jeżeli nie
      należycie do stada to zrozumiecie, inaczej w swoim stadnym myśleniu będziecie
      widzieć demokratyczne procedury.Kiedyś też wierzono że stonka jest z USA
      a dowodem tego miały być paski na jej skrzydełkachsmile))))))))).To zabawne
      widzieć coś podobnego w XXI w. w dobie tak rozbudowanego systemu informacji.
      Nie powinienem się śmiać ale co do cholery stało się z elitą narodu?Stonka im
      rozum zżera czy nie widzi co stało się ze świadomością narodową?
      Zapłakane,pozbawione wiary w przyszłość społeczeństwo,pozbawione umiejętności
      rozróżniania dobra i zła.Społeczeństwo wrogo nastawione do własnego państwa,
      którego nie utożsamia z ojczyzną bo dla większości ojczyznami stały się ich
      partie a ich tępi,łamiący zasady prawa komisarze ludowi i inni demagodzy
      i populiści są wyroczniami,utrzymującymi ich w takim stanie dla własnych
      interesów.Przecież prawie żadna z partii nie prezentuje żadnej doktryny
      politycznej.

      Obywatele też piszą skargi do premiera i ministrów zawiadamiając o
      przestępstwach.Jak potraktować brak wszczęcia spraw w tamtych przypadkach?
      Teoretyzować to ja sobie mogę ale od wykładni to w Polsce jest SN.Jakie dowody
      przedstawiła KŚ świadczące o działaniu wspólnie i w porozumieniu z Rywinem
      oskarżanych osób?ŻADNYCH z punktu widzenia prawa.To tylko dowody dla tępego
      motłochu aby dokonał linczu.Gdybym puścił Ziobro,Rokitę,Nałęcza i tych członków
      stad których przekonali dając im tych ich "winnych" to najprawdopodobniej
      by ich zlinczowali.Przecież po tym co stało się w Sejmie mogę spodziewać się
      wszystkiego.Tam są posłowie czyli tak zwana "elyta" a jak zachowałaby się ulica?
      Posłowie dokonali linczu na prawie a ulica?

      A.Błochowiak mówi,że czynności sprawdzające nie miały sensu-kolejna bzdura
      -Michnik mógłby zasłaniać się tajemnicą ale są przecież czynności
      pozaprocesowe,zostałby przesłuchany, mógłby zasłonić się tajemnicą,przecież ma
      do tego prawo, ale organy ścigania miałyby podstawę prawną do wykonywania
      czynności bez obawy,że zostaną oskarżone o bezprawną inwigilację pewnych
      środowisk.Co byłoby gdyby podjęto tego rodzaju działania a A.Michnik się
      wyparł,że coś takiego miało miejsce.Gdybym usłyszał takie tłumaczenie braku
      podjęcia działań byłbym to w stanie zrozumieć.

      W swoim referacie na ten temat pisałem przecież jakie wersje można było wysnuć
      i sprawdzić.Nie usłyszałem jednak takiego wytłumaczenia.Może tego nie zrozumieć
      ten kto nigdy nie miał do czynienia z prawem ale kto go choć troszeczkę liznął
      powinien wiedzieć na czym polega zasada praworządności.Posłowie głosujący
      za raportem Ziobro pokazali,że propagują Bolszewię ponieważ zgodzili się na
      uznanie winy pomimo braku dowodów na jej wykazanie.

      Kwaśniewskiemu można byłoby postawić zarzut gdyby to prokuratura lub KŚ
      ujawniła u niego notatkę Rywina a nie on sam ją przekazał.Dlaczego oddał ją
      Kwaśniewskiemu to też jest proste:jeżeli widział występujących razem Millera
      i Michnika to komu mógł zaufać w tym państwie?tylko prezydentowi.Polityczna,
      partyjniacka Bolszewia pokazała w KŚ a później w Sejmie,że zasady procesowe ma
      w dupie. Mogli sobie udupiać SLD inaczej a nie łamiąc zasady prawa kosztem
      Państwa. Kto z kogo i dlaczego robi głupiego Jasia?Prokuratura wygląda w tym
      wszystkim jako taki dobrowolny "kozioł ofiarny".




      • Gość: Kir 3 Lepperowski Sejm IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.04, 03:46
        Kto czytał mój wcześniejszy tekst znajdzie uzasadnienie do tych tez.Cholera,ja
        na podstawie swojego wnioskowania stawiam jedynie tezy,bo nawet przy przewadze
        jaką daje mi anonimowość forum nie ośmieliłbym się podać tego jako dowodów,
        pomimo tego że nawet pobieżna analiza stenogramów i taśm z przesłuchań tych
        3-ch łamiących zasady procesu posłów przez niezbyt bystrego prawnika
        pozwoliłaby mu je udowodnić.

        Wystarczyłoby przeczytać mój długaśny referat.Art. 235 nie powinien sprawiać
        żadnych problemów bo komisarze Ziobro i Rokita byli bardzo gadatliwi jeszcze
        przed rozpoczęciem prac KŚ i już mieli winnych a później bardzo lubili łamać
        zasady procesu i prawa świadka.Tutaj strona przedmiotowa i podmiotowa nie
        powinna sprawiać żadnych problemów. Na tej też podstawie można łatwo byłoby
        udowodnić umyślność w art239 kk.Przecież aby zrealizować cel z art.235 kk nie
        mogli dopuścić do ujawnienia i skazania osób odpowiedzialnych za brak
        powiadomienia.

        Jak się człowiek tak bawi tym prawem to naprawdę jest to fajne.Jak wiemy i jak
        wszyscy gadają (nie mówią) jesteśmy równi wobec prawa i o tę równość walczymy
        wspólnie z wszelakimi fundacjami ochrony przestrzegania tych praw i równości.
        Jednak w sprawach politycznych zamykamy oczy. Chociaż jak to mówią: szewc
        w dziurawych butach chodzismile).Kiedyś tak przez takie głupie zabawy
        udało mi się zainteresować Rzecznika Praw Obywatelskich nagminnie stosowaną
        przez pracodawców przy zwolnieniach "reorganizacją",że nie podają na czym ona
        polega, a może tylko tak mi się wydaje? Chociaż znajomi i tak przegrali
        bo trafili na sitwę traktującą tak prawo i jego zasady jak Ziobro,Rokita
        i Nałęcz a teraz posłowie,którzy przyjęli sprawozdanie jednego z nich.
        Nie lubię nieuczciwych prawników pieprzących o zasadach i wieszających
        transparent PiS.Rozumiem adwokata reprezentującego stronę w procesie chociaż
        i jego obowiązują pewne normy etyczne.Jednak głupi i nieuczciwy prawnik to już
        za dużo.Mało tego,to jeszcze dochtór praw Kochanowski potrafi powiedzieć,że
        taki któś ma rację.Później słyszę w telewizorni,że taki uczony w prawie
        autorytet uczy studentów.
        Prokurator Wassermann cały w skowronkach bo Ziobro przeszedł.Ludzie jak on
        prowadził sprawy?Przecież to naprawdę Bolszewia.

        Część obywateli ma przecież swoje partyjne ojczyzny i wierzy swoim partyjnym
        bajarzom.Ci ciągle mówią,że tylko oni mogą uczynić cud ale gdy ich zapytać
        jak,to jak np.Z.Gilowską głupio się uśmiechają i mówią-jeszcze nie powiemy ale
        będziemy bronić najbiedniejszych a reformy Hausnera są zbyt mało radykalne.
        Fajnie:górnikom damy,kolejarzom też,pielęgniarkom i lekarzom,emerytom,rencistom,
        policjantom etc.obniżymy podatki itd.Ludzie raj!!Pozostali tak samo.Posłowie
        oddają 13-tki ale jakoś nie chcą oddać funduszy na prowadzenie biur poselskich
        i korzystać z pomieszczeń oraz sprzętu swoich partii.Stadnie myślący
        klaszczą.Tak się poseł poświęca dla kraju.

        Wszyscy twierdzą że nie ma alternatywy dla Sejmu.Z tymi posłami z pewnością
        nie.Jest w nim kilku porządnych i to w każdej partii.Otóż moim zdaniem
        jest,bardzo ryzykowna ale lepsza od tej jak jest obecnie.Zmienić skład
        i zaryzykować na UW,Centrum i Stowarzyszenie "Ordynacka" gdyby przystąpiło
        do wyborów a obecne w Sejmie partie całkiem zbojkotować.Osobiście nie lubię
        Gieremka..Przyznaję pewnym optymizmem napawa mnie zachowanie R.Zagórnego z
        PO,który nauczył się na swoich błędach i kiedy Rokita wrzeszczał "Nicea albo
        śmierć" on poganiał rząd aby pracowali nad wykorzystaniem funduszy z UE,
        podobnie Klich bardzo racjonalnie tłumaczył obecność Polski w UE.Jednak obaj
        byli zadeptywani przez takich ludzi jak Rokita i Gilowska,bo Tusk przecież ich
        preferował.Ginęli w stadzie.Może podobnie było i w PiS,same różowe twarzyczki
        typu Ziobro,Ujazdowski,Bielan,Wassermann przypominający nawiedzonego dewota.
        Dla mnie to faceci bez jaj i klasy.

        Pozdrawiam i przepraszam za kolejny długaśny post ale naprawdę trudno pisać na
        taki temat krócej aby być zrozumianym kiedy robi się taką wodę z mózgu.Nie mam
        zamiaru nikomu robić wody z mózgu więc jak zwykle nie będę przekonywał nikogo
        do swoich racji.

        Ps
        Danutko,dużo jest mądrych ludzi i nawet na tym forum ich znajdziesz.Jednak oni
        nie są medialni.Inni powiedzieli:"a niech to szlag trafi,dla kogo mam się
        narażać na epitety i szarganie mojego dobrego imienia przez miernoty
        intelektualne. Domyślam się,że po tym poscie zmienisz też o mnie zdaniesmile))Ja
        naprawdę prawie nic nie wiem w stosunku do tego co chciałbym wiedzieć.Ale
        jestem zarozumiałysmile)).
        Pozdrawiam- Kir
        Indrisie co do Twojego pytania: odpowiem zgodnie z prawdą: nie wiem,ale mam
        przecież do czynienia z inteligentnym,bezwzględnym i zdeterminowanym w dążeniu
        do osiągnięcia celu przeciwnikiem.
        Churchill poświęcił Coventry, w przypadku Husajna myślę,że lepiej było usunąć
        go przy pomocy obcych wojsk niż ryzykować powstanie,które mogło zostać krwawo
        stłumione i pochłonąć o wiele więcej ofiar.Polityka zagraniczna jest amoralna
        i zawsze obowiązuje w niej zasada ograniczonego zaufania podobnie jak w
        biznesie.Wszystko zależy od celu jaki się chce osiągnąć.Dlatego tak ważne jest
        silne i sprawne państwo, spójne wewnętrznie i bez partyjniackich ojczyzn
        tworzących podziały.Przecież to państwo to ojczyzna, ma chyba jakąś nazwę?
        Pozdrawiam-Kir
        • Gość: AndrzejG Re: 3 Lepperowski Sejm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.04, 09:00
          To był cyrk z udziałem wszystkich ugrupowań w tym SLD,które podzieliło się
          na 'nieparzystych' i 'parzystych' i popierało odpowiednie opozycyjne wnioski,
          tak aby utrącic te niewygodne (Nałęcza,Ziobry i Rokity).Dalsza część cyrku
          wynikała z manipulacji umową jaką zawarli w sprawie tego głosowania.Jeden
          drugiego chciał przechytrzyć,chciał byc sprytniejszy i jak na razie górą jest
          opozycja,ale pewnie nie za długo.Też zależy to od układów partyjnych i
          opłacalnosci - przeliczającej się na głosy.

          To jest paranoja.Nie liczy się prawo,umowy tylko konkretne korzyści dla własnego
          ugrupowania uzyskiwane przy pomocy łamania tych praw i umów.
          Dżungla?Silniejszy i sprytniejszy wygrywa?Chyba tak.


          A.
    • Gość: Krzys52 Re: Lepperowski Sejm IP: *.proxy.aol.com 31.05.04, 07:45
      Uprzedziles mnie Kir, surprised))
      bo takze mialem napisac o znow wkraczaczajacej bolszewii, badz brunatnych. Na
      razie wzialem pod lupe jedynie fakt(?) zawarcia umowy proceduralnej, ktora
      zostala olana w trakcie procesu politycznego, ktory mial opierac sie na niej.
      Podaje link do postu tu gdzies obok, i prosze o skorygowanie jesli cos jest nie
      tak. Bez wdawania sie w szczegoly i detale dot. tych wszystkich przepychanek,
      sadze, ze zrozumialem w czym rzecz - przynajmniej w najwazniejszej czesci tego
      cyrku.
      .

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=13059334

      Oczywiscie zgadzam sie z Toba, ze to jest granda itd., ze to jest opluwanie
      wlasnych praw. Publika zacierajaca lapki na mozliwego lupnia ktorego ma dostac
      Kwasniewski czy Miller zaslepiona do tego stopnia jest, ze - pomijajac
      wspomniane deptanie wlasnych praw - ze nie jest w stanie dostrzec zdobywania
      przewag przez Leppera metoda na hurra, na wcisk, bezczelnie, z pohukiwaniem...
      Niechetnym Kwasniewskiemu do zakutych lbow nie zaswita mysl, ze ten Lepper, juz
      jutro, stanie sie zagrozeniem nie tylko dla nich samych ale dla calego panstwa
      i jego praw. Jutro on rutynowo ignorowal bedzie i lamal te wszystkie prawa
      ktore aktualnie mu nie pasuja - tak jak mowisz, zrobi z Sejmu Trybunal Ludowy,
      lub cos w formie kozackiego kosza. Co ciekawe aktualne zachowania populistow
      nie spotkaly sie z dezaprobata tzw. prawicy, ktora do poszanowania praw
      przyklada ponoc szczgolna wage. Tzw. polska inteligencja popisala sie skrajna
      glupota, oraz, co tu duzo mowic, glombowstwem prawniczym i politycznym
      Zgadzam sie, ze do tego glosowania nad raportami nie powinno bylo dojsc. Tyle
      ze doszlo. Dlatego zastanawialem sie nad nimi, oraz podjalem probe
      przedyskutowania, owych glosowan nad poszczegolnymi projektami.
      Jesli mozesz to wpisz mi tam poprosze swoje uwagi, bez wdawania sie w
      szczegoly. Chodzi o ewentualna korekte poprawnosci mego spojrzenia na
      najwazniejsze aspekty aktualnego cyrku parlamentarnego.
      .
      Serdecznie pozdrawiam
      K.
    • rycho7 lzy nad zeszlorocznymi sniegami 31.05.04, 10:27
      Psucie praw trwa w III Rzeczpospolitej juz 15 lat. Wczesniejsze prawo zawieralo
      takze wiele wad. Specjalisci, jak sadze tacy jak Ty Kirze, takze sie do tego
      przyczyniali. Sadzac po Twoich zachowaniach na forum metoda chowania glowy w
      piasek, gdy wygodnie, jest dobrze przecwiczona. Totez obecne "swiete" oburzenie
      jest nie na czasie i odbieram je jako wielka oblude. Generalnie zgadzam sie
      calkowicie odnosnie zasad i istoty prawa. Niestety takze Ty sam doprowadziles
      do sytuacji gdy zanikla wiara w zasady i prawo a jedyna nadzieja stala sie
      BOLSZEWIA. Lepper przyjdzie jak walec i wyrowna. Zycie zmusi go do zostania
      faszysta.

      Kwasniewski wysylajac wojska do Iraku dbal o racje stanu Izraela a nie o racje
      stanu Polski. Publika z przyjemnoscia bedzie uczestniczyla w spektaklu
      upokarzania prezydenta wszystkich Zydow. I pomowienia o antysemityzm beda
      zupelnie nieskuteczne. Publika europejska milczaco poprze
      polskich "antysemitow". Znak czasu.

      Upokarzanie Kwasniewskiego, ktory uznal ze mozna falandyzowac prawo, bedzie
      glownym punktem igrzysk dla publiki. I nie ma znaczenia czy publika wczesniej
      popierala prawice czy lewice. Zemsta bylych "swoich" bedzie tym slodsza. Tak
      sie karze zdrajcow. Towarzyszacemu w pielgrzymce wnuczki takze sie dostanie.
      Lepper dostanie glosy zdradzonych i sadze, ze wie, ze za brak igrzysk zostanie
      krwawo rozliczony. A Ty Kirze znalazles sie juz w gronie pieknoduchow.
    • panidanka Re: Kirze 31.05.04, 10:58
      Napisałeś do mnie: „dużo jest mądrych ludzi i na tym forum ich
      znajdziesz.Jednak oni nie są medialni”. A ja ci na to odpowiem, że wcale nie ma
      tak dużo mądrych ludzi. Dla mnie natomiast każdy mądry człowiek jest medialny smile
      Z wielką uwagą przeczytałam twój esej o praworządności i państwie prawa
      i ....zaskoczyłeś mnie wielce zwracając się imiennie do mnie na końcu. Na
      szczęście sama siebie uważam za osobę na tyle mądrą, że nie ulegam pokusom
      zmiany swojego myślenia na skutek wyróżnień czy innych dowodów sympatii.
      Sympatia i wyróżnienia to bardzo miła rzecz, ale...łaska pańska na pstrym koniu
      jedzie i albo uzależniamy się od tej pstrokacizny, albo idziemy sobie swoją
      własną ścieżką spodziewając się kopniaków przez tych co na pstrokaciźnie budują
      swoje zamki z piasku.
      Poruszyłeś bardzo ważny temat, ale dla większości Polaków jednak księżycowy.
      Przecież tak po prawdzie, to Polaka i Polacy nie mieli historycznej szansy
      poznania Państwa Praworządnego od....wielu wieków już. Można się spierać o
      jakąś datę, ale to nie ma takiego znaczenia jak fakt, że już trzecie pokolenie
      Polaków wyrasta w państwie bezprawia.
      Sprawa Rywina.
      Rywin nie jest szaleńcem i nawet jakby przyjąć, że ....to Michnik przyszedł do
      Rywina z walizką pełną wszystkich możliwych scenariuszy, aby Rywin jako
      producent filmowy zajął się całą resztą, czyli realizacją tego politycznego
      reality szoł to i tak mielibyśmy to co mamy na tej scenie polskiej polityki.
      I to, że Polska jeszcze jakoś trzyma się „kupy” to zasługa rolnika co na wiosnę
      obsieje swoje pole, górnika co wydobędzie węgiel dla elektrowni, dentysty który
      wyrwie bolący ząb itd. itp.
      Brak nam niestety spoiwa do tego aby te wszystkie elementy współczesnej
      gospodarki funkcjonowały sprawnie. Przyczyn tego opłakanego stanu jaki jest
      tyle ilu jest nieodpowiednich ludzi na nieodpowiednich dla nich stanowiskach, a
      te liczby idą w setki tysięcy jeśli nie miliony nawet.
      I tu nie ma co się obrażać na rzeczywistość, że jest taka jaka jest i chcieć ją
      sobie bajkowo zmieniać myśląc, że się robi politykę czy uczestniczy w budowie
      jakiejś mitycznej demokracji. Przyszło nam żyć tu i teraz i jedyną naszą troską
      powinno być....

      „John Stuart Mill pisał,że- "lepiej jest być niezadowolonym człowiekiem, niż
      zadowoloną świnią"

      a ja dodam od siebie, że jeszcze lepiej jest, kiedy zadowolona świnia ma to co
      lubi, a my sobie zbieramy perełki w tym błocku i daje nam to jeszcze większe
      zadowolenie smile
      po coś przecież ktoś kiedyś te perły rzucił przed te wieprze smile
      i chyba nie na darmo, bo jak ja spotkam taką perłę to mam wielką radość i wcale
      nie krzyczę, że ona jest moja, bo to ja ją wypatrzyłam

      ja myślę, że problem tkwi w tym, że nasze wychowanie opiera się o wiarę w
      autorytety-moralne, naukowe, religijne,kulturowe itd.
      i cała trudność bycia mądrym polega na tym, żeby nie chcieć być dla nikogo
      autorytetem bo wtedy nie daje się możliwości innym, aby odkryli, że sami dla
      siebie są najlepszym autorytetem. A to się okazuje być dla człowieka
      najtrudniejsze właśnie. Rezygnacja z bycia kimś wybranym? Kimś ważnym?Kimś
      wyjątkowym?Kimś podziwianym?Kimś akceptowanym?Kimś najlepszym? Stać się
      pariasem? Jednym z miliardów nic nie znaczących genów mielonych przez historię
      ewolucji?
      Trochę na końcu skomplikowałam, ale i tak zadowolone świnie będą miały się
      dobrze dalej a niezadowolonych będzie przybywać.
      A ja nadal będę się cieszyć jak dziecko, kiedy niespodziewanie napotkam kolejną
      perełkę smile
      Lubię tą część swojej natury pozwalającej mi na radowanie się podobne Indianom
      na widok świecidełek zza Wielkiej Wody.
      Infantylizm?
      A niech tam. Tyle mego ile się szczerze uśmiechnę potykając się o perełkę w
      błocie.

      Pozdrawiam serdecznie
      danka
    • Gość: Kir Spoko, spoko:))) IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.04, 23:05
      Witam i przepraszam że odpowiem w jednym poscie.
      Ja wyraziłem tylko swoje zdanie na temat tego co stało się w Sejmie i pewnego
      stanu państwa i jego elyt politycznych.
      Zrobiłem to tylko dlatego bo rzeczywiście w mediach klepie się wszystko
      na jedno kopyto.

      Nie chowałem i nie chowam głowy w piasek.Wydaje mi się,że moje posty na tym
      forum powinny coś o mnie powiedzieć. Co do mojej winy mogę jedynie odpowiedzieć
      przysłowiem:- "tak krawiec kraje jak mu materiału staje".

      Zawsze patrzyłem realnie na życie,gdyby było inaczej nie miałbym takiej wiedzy
      o nim jaką mam.
      Oczywiście że nie jest to pełna wiedza bo tej to chyba nikt nie,ale ta
      mała jej cząsteczka mi wystarcza.
      Podobnie z wiedzą merytoryczną.Ot, troszkę wiedzy i umiejętności połączenia
      jej z praktyką.Po cóż człowiekowi encyklopedyczna wiedza gdy nie potrafi jej
      wykorzystać w praktycznym działaniu.To tak jak bym uczył się chińskiego na
      pamięć.Większość rodziców sprawdza czy dziecko nauczyło się czegoś na pamięć
      ale nie sprawdza czy to rozumie.
      Później wychodzi taki dorosły,wykształcony człowiek bez umiejętności logicznego
      myślenia.On pamięciowo opanował materiał ale go nie rozumie i nie potrafi
      zastosować w praktyce.
      To właśnie bolączka np.części naszych prawników.
      Nie chcę uchodzić za żadnego "autoryteta" bo do niczego mi to nie jest
      potrzebne.
      Dlatego też unikam wyrażania kategorycznych sądów.Jednak z drugiej strony nie
      mogę aż tyle czasu spędzać przed komputerem.
      Dlatego staram się by posty stanowiły zamkniętą całość co skutkuje z kolei
      tym,że są bardzo obszerne.I tak źle i tak niedobrzesad.
      Proszę mi więc wybaczyć,że nie podejmuję polemiki ale jak widzę wymagałaby
      naprawdę wielu postów a tematyka i tak nie zostałaby wyczerpanasmile).
      Dziękuję,że zechcieliście poświęcić swój czas i zdrowie na tak długaśny
      postsmile)).
      Przepraszam raz jeszcze i pozdrawiam
      Kir
      • Gość: Krzys52 Ja Kirze mam przynajmniej szczescie, ze patrze na IP: *.proxy.aol.com 01.06.04, 01:27
        to wszystko z duzego dystansu. Na miejscu trafilby mnie szlag albo inna
        apopleksja.
        Co do tego SLD nie mialem zludzen od momentu gdy ta lysa czerwona swinia
        modlila sie na Jasnej Gorze. Fakt ciaglej obecnosci tego cwaniaczka byl
        swiadectwem wartosci calego ugrupowania.

        Na tym Konwencie Seniorow celowo nie stenogramowano przebiegu rozmow (byc moze
        jest jakies nagranie) - szuje nie lubia zostawiac udokumentowanych sladow
        wlasnych zachowan. Najlepiej zalatwia im sie na gebe - jak w gangach. I tak
        wiadomo, ze, przy najblizszej sposobnosci, jedni drugich i tak beda starac sie
        wykiwac. Oni uwazaja, ze to sa rozgrywki pomiedzy nimi a publika z
        dala...Papier to zbedny balast, a atrament plami. To bylo zgodne z ich
        niepisanym kodem postepowania. Ciekawe czy calowali sie pomiedzy soba jak
        na "Ojcu Chrzestnym"?

        A to dopiero poczatek Polki bo komuna przegra wybory, przy czym nastepni beda
        jeszcze gorsi. Jak to sie dzieje Kir, ze tzw. elyta intelektualna, ta slynna
        entelegencja polska przyglada sie temu bajzlowi i wydaje sie go akceptowac. I
        oni maja nadzieje wygrac z Lepperem a nastepnie dorwac sie do wladzy....
        Doprawdy nie wiem co gorsze.
        .
        Serdecznosci
        K.
      • nurni zgadza sie 01.06.04, 01:42
        Gość portalu: Kir napisał(a):

        > Wydaje mi się,że moje posty na tym
        > forum powinny coś o mnie powiedzieć.
    • Gość: adas Re: Lepperowski Sejm IP: *.katowice.msk.pl / 81.219.117.* 01.06.04, 02:18
      Tekst jest smutno prawdziwy - choć przyznaję, przejrzałem go tylko.
      Kuriozalne jest głosowanie uchwały po wydaniu wyroku na Rywina, ale czy jeszcze
      dziwniej by nie było gdyby głosowanie było przed wyrokiem? I ręka to góry,
      jeśli ktoś wierzy w niezawisłość sądów w Polsce. Jak ten kołowrot trochę
      jeszcze potrwa, to Rywin, i odszkodowanie w Strasburgu uzyska, i jeszcze
      wieźniem politycznym zostanie. Choć Ziobro z Rokitą w pewnej chwili niemalże
      wnioskowali o uznanie Rywina za posłańca Lenina, to prokuratura tak jakoś mało
      prestiżowo potraktowała swój udział w reality show stulecia, krótkiego -
      politycy wszystko przed wami.
      Najzabawniejsza w piątek była zmiana frontu przez SLD. Nagle prawdy się nie
      głosuje, piękne słowa, kto to mógł wymyślić - Jaskiernia, Janik, Miller a może
      Anitka? Przez poprzedni tydzień Millerowi głosowanie prawdy nie przeszkadzało.
      Zabawne, k..rwa zabawne. A potem Dorn ze swoim szelmowskim uśmiechem Leppera
      nauczał. Następny Sejm bedzie jeszcze zabawniejszy, królować będzie burleska i
      komedia slapstickowa.
      • Gość: Krzys52 Re: Lepperowski Sejm IP: *.proxy.aol.com 01.06.04, 02:47
        "Tekst jest smutno prawdziwy - choć przyznaję, przejrzałem go tylko.
        Kuriozalne jest głosowanie uchwały po wydaniu wyroku na Rywina, ale czy jeszcze
        dziwniej by nie było gdyby głosowanie było przed wyrokiem?"
        .
        ;
        A czy isnial jakis obowiazek glosowania (przyjmowania) takiego czy innego
        sprawozdania? Przeciez sprawozdanie, jesli tylko pokrywalo sie z przebiegiem
        dochodzenia Sejmowej Komisji Sledczej, nie wymagalo zadnego zatwierdzania
        (przyjmowania) przez Sejm. To zupelnie tak jakby Sejm kazdorazowo glosowac mial
        nad przyjeciem stenogramu wystukiwanego przez sile fachowa. Kto wymyslil ten
        kretynizm - bo tego jeszcze nie zlapalem.
        .
        K.P.

    • dokowski Niestety, nasz Sejm się kompromituje bez przerwy 01.06.04, 09:58
      Gość portalu: Kir napisał(a):

      > toż to Trybunał Ludowy,po co w takim razie naszym
      > posłom sądy?smile))Macie problemy? a walić do Trybunała Ludowego na Wiejskiej

      Popatrzcie na jakie szmaty głosowaliście! Na kogo zagłosujecie teraz?

      Powinna rządzić koalicja UW i UPR.
      • panidanka Re Nie będzie cudu 01.06.04, 10:13
        Nie może istnieć państwo prawa w społeczeństwie, w którym konstytucyjne prawa
        obywatela były i są łamane i nie przestrzegane od początku uchwalenia
        konstytucji, obojętnie jaka ona by nie była pięknie napisana. A reszta
        bezprawia, to już sprawa wynikowa a może raczej konstytucje były pisane pod
        marzenia za nie istniejącym prawem. Słuchałam wczoraj w TVP rozmowy z
        profesorem od prawa konstytucyjnego. Takiego 10 minutowego bełkotu prawniczego
        to doprawdy nawet ja nie spodziewałam się usłyszeć.
        Ma rację Kir, kiedy pisze
        „Podobnie z wiedzą merytoryczną.Ot, troszkę wiedzy i umiejętności połączenia
        jej z praktyką.Po cóż człowiekowi encyklopedyczna wiedza gdy nie potrafi jej
        wykorzystać w praktycznym działaniu.To tak jak bym uczył się chińskiego na
        pamięć.Większość rodziców sprawdza czy dziecko nauczyło się czegoś na pamięć
        ale nie sprawdza czy to rozumie.
        Później wychodzi taki dorosły,wykształcony człowiek bez umiejętności logicznego
        myślenia.On pamięciowo opanował materiał ale go nie rozumie i nie potrafi
        zastosować w praktyce.
        To właśnie bolączka np.części naszych prawników.”

        Naród, którego elity nie posiadły umiejętnosci logicznego myślenia nie ma
        obecnie szans na rozwój we współczesnym świecie.
        Tu żadne zaklęcia i klękanie nie pomoże. Żadna świątynia nawet największej
        opatrzności czy zaopatrzenia też nie pomoże. Bóg przecież nie zabronił
        logicznego myślenia. Bóg przecież nie zabronił postępowania pragmatycznego. A
        to, że dodał, iż mamy logicznie i pragmatycznie działać z miłością, to jedynie
        chwała Mu za to. Bo po cóż człowiekowi logika i pragmatyzm jak nie po to, aby
        dzieci uczyć tego samego z miłością właśnie?
        Ja tak po kobiecemu piszę, bo przecież jako pragmatyczno-logiczna kobieta muszę
        zadbać i o swój kobiecy program rozwoju ewolucyjnego.
        Można dużo dyskutować o tym, czy kobieca logika i pragmatyzm mają cokolwiek
        wspólnego z jego męskimi odpowiednikami. Osobiście uważam, że takie dyskusje
        nie mają sensu, jeśli wiadomo z góry, że jedna strona będzie chciała udowodnić,
        że nie jest gorsza, a druga dla swiętego spokoju przyzna, że gorsza to nie-ale
        inna a i tak bardzo potrzebna, co oczywiście jest prawdą.
        Natomiast sfeminizowanie niektórych zawodów uważam właśnie za nie logiczne i
        nie pragmatyczne działanie męskiej części społeczności, którego negatywne
        skutki już odczuwamy.
        Dlaczego w wątku o bolszewizacji polskiego sejmu wspominam o feminizmie,
        logice,pragmatyzmie?
        Bo zaczęłam się zastanawiać przed kim ci nasi posłowie robią taki cyrk z siebie.
        Liczą na głupotę Polek czy na głupotę Polaków?
        A może już nie ma znaczenia czy to szyja kręci głową czy odwrotnie, bo i tak
        nimi wszystkimi kręci wyuczony na pamięć język chiński co po polsku zwie się
        katechizm.

        ps
        Coraz bardziej podziwiam Anglików, za pragmatyzm właśnie.
        Leciały tam głowy królewskie pod toporem, oj leciały
        Nie tylko królewskie zresztą
        Ale ten ich Henryk VIII już w XVI wieku wiedział, kiedy opłaca się być
        pragmatykiem nie tylko dla swoich żądz cielesnych.
        • rycho7 Cud mniemany czyli Pani i Danka (na nute D) 01.06.04, 17:00
          > Nie może istnieć państwo prawa w społeczeństwie, w którym konstytucyjne prawa
          > obywatela były i są łamane i nie przestrzegane od początku uchwalenia
          > konstytucji, obojętnie jaka ona by nie była pięknie napisana.

          W pelni popieram. Kwasniewski-Sztolcman nie jest obywatelem rowniejszym od
          Romana Kluski i setek tysiecy innych bezprawnie szarganych i represjonowanych
          przez organa panstwa (glownie biurwy fiskusa).

          > Naród, którego elity nie posiadły umiejętnosci logicznego myślenia nie ma
          > obecnie szans na rozwój we współczesnym świecie.

          W pelni popieram. Mam jedynie problem z zaliczaniem do narodu autora tych slow.
          Przy okazji ogladalem tez rozmowe z prof. Gebethnerem. Rozumialem ja choc
          niewiele zapamietalem. Nazwisko Pana Profesora wskazuje na jego zwiazki z
          religia luteranska lub mojzeszowa. Jak wiadomo konstytucja "mojzeszowcow" jest
          2500 letnia Tora. Luteranie konstytucja nazywaja konstrukcje o rodowodach
          niewiele starszych niz 200 lat. Sadze, ze ta rozbieznosc jest tak duza, ze
          intelekty opierajace sie o starsze zabytki nie sa w stanie pojac nadmiernych
          nowinek intelektualnych. Kir wymigal sie od dalszej dyskusji co raczej czynij
          ja bezprzedmiotowa. Dyskusje o wyzszosci Tory nad gotowanym szpinakiem mnie nie
          interesuja.

          > Ale ten ich Henryk VIII już w XVI wieku wiedział, kiedy opłaca się być
          > pragmatykiem nie tylko dla swoich żądz cielesnych.

          Niejaki Jozef II Habsburg sekularyzacja zrobil duzo za otumanionych polaczkow.
          Niestety takze czerwone swinie zwracaly czarnym to co reformy jozefinskie
          slusznie zabieraly konczac feudalizm. Przypominam, ze wlasnosc feudalna
          zasadniczo roznila sie od kapitalistycznej. Lennik (przykladowo biskup)
          wymawiajac sluzbe swemu panu (np. Bierut) pozbawial sie lenna. Lenno bylo
          jedynie nagroda za wierna sluzbe a nie jakas "swieta" (pokropiona) wlasnoscia.
    • Gość: rozsadny Re: Lepperowski Sejm IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 01.06.04, 22:56
      Jak sie kwacha i lesia nie wysle na kamczatke, to w Polsce nie bedzie dobrze.
      Komuna chce szmalu, nie szanuje Ojca Swietego i zmusza dziewice do aborcji.
      Musimy sie zjednoczyc przeciw komunie, PO, PIS, PSL, LPR, - niech zyje
      wolnosc.NIech zyje samoobrona.
    • Gość: sedyment Lepperowski Sejm IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.06.04, 23:11
      Lepperowska polityka, Lepperowska gospodarka, Lepperowska kultura, Lepperowska
      Polska. Przykryć kirem?
    • Gość: Lalka Sejm MUSI być pod dyktando nowej ŻYDO-KOMUNY IP: *.twmi.rr.com 01.06.04, 23:23
      a jeśli tych "uczonych" towarzyszy KOMUCHÓW nie ma w Sejmie wszystko się nie
      liczy jest złe, prostackie, nie dobre ....itd.

      Pamietam jak w prasie "polskiej" gdzie pierwsze skrzypce grają żydowskie
      pismaki co pozmieniali swoje żydowskie nazwiska na polskie, GNOILI dosłownie
      WSZYSTKO co związane z Tetrem Wielkim w Warszawie, TYLKO DLATEGO bo dyrekcja
      tego teatru nie była ZDOMINOWANA przez żydów.

      Jeśli w jakiejś ważnej instytucji politycznej, kulturalnej, społecznej czy
      innej w polsce dyrektorem nie jest żyd z polski to jest WIELKA KATASTROFA i ta
      żydowska GW zaraz GNOI i BLUZGA tą instytucję bo jest DO NICZEGO bez
      żydowskiego dowodzenia.

      W USA JEST IDENTYCZNIE !!!!

      Jak dyrektorem jest ŻYDZISKO to GW zachwyca się pisząc "och" i "ach o tej
      instytucji, a jak Polak jest dyrektorem to instytucja zaraz jest do "niczego".

      GW prubuje wmówić że ten żydowski BURAK T.Mazowiecki to niby był najlepszy
      premier III RP.

      A przecież ten BURAK żydowski T.Mazowiecki był zwykłym KOLABORANTEM KOMUNY
      przez jego cały zasrany kapusiowaty żywot.
      • Gość: lucyperek Re: Sejm MUSI być pod dyktando nowej ŻYDO-KOMUNY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 10:44
        chyba w dzieciństwie byłeś (byłaś?) molestowany i często bity po główce.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka