Dlaczego wzrost gospodarczy nie daje pracy

[Gość: LastBoyScout]

Pamietam jak mi kiedys , ci SAMI zreszta LUDZIE taki niebieski zeszycik
KAZALI zalozyc na lekcji PROPEDAUTYKI CZY NAUKI O SPOLECZNSTWIER i polecili
wklejac artykuly o TAKIM ROZWOJU GOSPODARCZYM co W OGOLE nie bylko
(przynajmniej mniej pozyczali niz dzisiaj i lekarz byl darmowy i sanatoria i
na ulicach nie strzelali) ....

Na maturze z tego przedmiotu tez mi dali troje bo choc mowilem na temat to
chyba bez przekonania wiec srogo ukarali ....

[Gość: jan spruce]

Gdzie sie podzialy oszolomy? Czemu jeszcze nie pluja?

[Gość: Mature???]

A gdzie to kupiles czy znalazles? Zrobiles chyba w Mozambiku....
Dali Ci troje bo nie mogli zniesc mysli, ze bedziesz w ich szkole powtarzal
jeszcze rok, jeszcze dwa, jeszcze trzy.... ptaszku moj!
CO to za gnoj.

Grudzien 1970

[Gość: chris]

Nie strzelali ty bucu?
P.S. Ten przedmiot nazywal sie Propedeutyka Nauki o Spoleczenstwie (PNOS,
mowilo sie pieszczotliwie "pnosik"). Ja nie mialem problemu z uzyskaniem oceny
bdb, chociaz na te lekcje nie chodzilem i zaczalem sie uczyc dzien przed
matura. No, ale ja jestem inteligentny .

DONOSY NA TEL: [phone]- CENTRUM WIESENTHALA

[Gość: Nagroda_10tys EURO]

I GDZIE SIĘ WPIE....LASZ ŻYDU JEDEN

[Gość: rogue]

POLACY TO NIE DONOSICIELE, A POZATYM NIKT NIE MIAŁ OBOWIĄZKU POMAGANIA
ŻYDOSTWU, CENTRUM WISENTHALA TO KOMÓRKA TERRORYSTYCZNA FASZYSTY SZARONA !

[Gość: Jurek.K.]

Gość portalu: rogue napisał(a):
POLACY TO NIE DONOSICIELE...

No i widzisz durny bucu, gdybys choc troche pomyslal, to bys zgadl, ze to twoj
druch w antysenityzmie. Produkuje sie na wszystkich watkach, rozpisujac dniem i
noca, czekajac na jakiegos glaba, ktory bedzie dostatecznie glupi, by nie
zrozumiec prowokacji. Zdaje sie, ze miales zaszczyt byc pierwszym. To i tak
dobry wynik jak na te forum.
Gratuluje !

Czy wzrost płac jest korzystny dla gospodarki?

[Gość: Bryx]

Kto mi to obiektywnie wyjaśni? Z jednej strony płace tworzą koszty
przedsiębiorstw i ograniczają możliwości inwestowania, ale z drugiej większe
płace to większa konsumpcja, która napędza gospodarkę.
BTW Polska ma najwyższy w regionie poziom płac, choć jeden z niższych DN na
mieszkańca. Często mówi się, że Polacy przejadają to co wytworzyli. Jak jest
naprawdę?

Wzrost płacy ma się różnie do wzrostu gospodarczeg

[Gość: Bacz]

Wzrost płacy różnie się ma do wzrostu gospodarczego.

Płace zależą od sytuacji na rynku pracy, a wzrost gospodarczy dotyczy rynku
towarów i usług.

Wzrost płac przy tak dużym bezrobociu jak w Polsce nie powinien występować -
płace powinny maleć. Nie maleją one a nawet rosną przez interwencję rządu w
rynek pracy głównie na życzenie partyj propracowniczych (socjalistycznych),
które nieprzerwanie od 15 lat rządzą w III RP. Zmienia się tylko to, że raz
rządza socjaliści bezbożni, a innym razem pobożni.

Z kolei wzrost produkcji jest w zasadzie naturalnym zjawiskiem, każdy
przedsiębiorca chce się rozwijać, inwestuje i jeżeli rząd przedsiębiorcom nie
przeszkadza to gospodarka się rozwija po kilka a nawet do kilkunastu procent
rocznie. W normalnej gospodarce bezrobocie jest małe i wtedy płace rosną w takt
wzrostu produkcji bo przedsiębiorcy opłaca się zapłacić więcej niż żeby
pracownicy odeszli mu do konkurencji. Wskaźnik wzrostu gospodarki to jest
przecież nic innego jak wskaźnik średniego wzrostu produkcji w
przedsiębiorstwie. Jak wzrasta produkcja to rosną zyski przedsiębiorców i muszą
oni te wzrosty wykorzystać na podniesienie płac, bo jest konkurencja i
wystarczy że jeden przedsiębiorca podwyższy płace to gdyby inni nie podnieśli
to im pracownicy odejdą do tego co podwyższył. Przedsiębiorcy podwyższają płace
bez dużych oporów bo zwykle wzrost płac i tak jest mniejszy niż wzrost ich
dochodów to znaczy że suma sumarum i tak ich zyski wzrastają.

[jastrzebiec]

Przypomniec jeszcze mozna, ze place sa kalkulowane po stronie kosztow produkcji
a te sa uwzgledniane przy okreslaniu poziomu cen sprzedazy.

Wyzsze place niekoniecznie zreszta oznaczaja ogolnie wyzszy poziom kosztow
produkcji. Wszak za wyzsza place mozna pozyskac lepiej wykwalifikowanego
pracownika, ktorego wydajnosc pracy powinna byc tez odpowiednio wyzsza. Koncowy
rezultat to wzajemna eliminacja wplywu obydwu czynnikow na ogolny kosztorys.

Ten artykul w Gazecie wlasciwie wcale nie udziela odpowiedzi na postawione
pytanie, choc odpowiedz na to pytanie nie wydaje sie byc szczegolnie trudna do
udzielenia. Tych kilka miesiecy ozywienia gospodarczego, niezaleznie od jego
rozmiarow, to za krotki okres aby spowodowac jakies istotne zmiany na rynku
pracy. Pracodawcy musza nabrac pewnosci, przekonania, ze ozywienie jest trwale,
a nie sezonowe, zanim zaczna zwiekszac zatrudnienie. To zawsze przychodzi ze
sporym opoznieniem.

"Bacz" ma racje, ze place nie beda jeszcze przez jakis czas zasadniczo szly w
gore, nawet jesli pracodawcy zaczna przyjmowac nowych ludzi do pracy. W sumie
scenariusz powinien byc taki: 1) kontynuacja ozywienia gospodarczego, wzrost
tempa produkcji ----> 2) stopniowy wzrost zatrudnienia ----> 3) wzrost plac.

***
Wzrost plac jest naturalnie pozadany z ogolno-gospodarczego punktu widzenia
poniewaz jest to czynnik napedzajacy koniunkture poprzez wplywanie na wzrost
popytu na towary i uslugi (pod warunkiem, ze nie bedzie zjedzony przez wzrost
inflacji.

***
Jakkolwiek wzrost produkcji jest w zasadzie zjawiskiem naturalnym, jak to
opisuje "Bacz" (kazdy przedsiebiorca dazy do rozwoju), tym niemniej realna
mozliwosc wzrostu produkcji zalezy przede wszystkim od mozliwosci sprzedazy
produkcji. Sprzedaz zas jest uzalezniona od popytu, tego wewnetrznego i tego
zewnetrznego (eksport). Popyt z kolei zalezy od sily nabywczej konsumentow, a
ta - od poziomu plac. I tu kolko sie zamyka. Mamy bardzo wysokie bezrobocie
----> brak bodzcow do podwyzszania plac... brak wzrostu sily nabywczej.

Nadzieja na wyjscie z tego blednego kola to, moim zdaniem, eksport. Wejscie
Polski do Unii Europejskiej, jak sadze, stwarza wielkie szanse na wzrost
eksportu: duze rezerwy calkiem niezle kwalifikowanej i relatywnie taniej
tzw. "sily roboczej", generalnie nizsze niz na Zachodzie ceny ----> duza
zacheta dla zagranicznych przedsiebiorcow i(!) konsumentow na import z Polski i
podejmowanie dalszej produkcji w Polsce (naturalnie nie zapominajac, ze w tym
wymiarze mamy konkurencje w innych nowoprzyjetych do UE panstwach).

W sumie rysuje mi sie calkiem optymistyczny scenariusz rozwoju gospodarczego w
Polsce jakkolwiek na odczuwalne jego skutki bedzie trzeba jeszcze dosc dlugo
poczekac.

[Gość: Bacz]

Dziękuje jastrzębcowi za uzupełnienie i rozszerzenie mojego wywodu.
Dodam małe uwagi w niektórych kwestiach.

jastrzebiec napisał:

> Przypomniec jeszcze mozna, ze place sa kalkulowane po stronie kosztow
produkcji
> a te sa uwzgledniane przy okreslaniu poziomu cen sprzedazy.

Na wolnym rynku tylko niezbędne koszty wpływają na
poziom cen. Jeśli dany przedsiębiorca
ma jakieś nieuzasadnione koszty np. podwyższy swoim
pracownikom płacę bo ich lubi, to nie
może podnieść ceny bo będzie ona większa od ceny
innych producentów i swojej produkcji nie sprzeda.

> Wyzsze place niekoniecznie zreszta oznaczaja ogolnie wyzszy poziom kosztow
> produkcji. Wszak za wyzsza place mozna pozyskac lepiej wykwalifikowanego
> pracownika, ktorego wydajnosc pracy powinna byc tez odpowiednio wyzsza.

Nie tylko kwalifikacje powodują wzrost wydajności
pracy. Podobny efekt często jest uzyskiwany dzięki
zastosowaniu nowych technologii np. lepszych maszyn
i narzędzi, lepszych materiałów lub lepszej
organizacji pracy. W praktyce zwykle występują
wszystkie te czynniki w różnych proporcjach.

> Koncowy
> rezultat to wzajemna eliminacja wplywu obydwu czynnikow na ogolny kosztorys.
>
> Ten artykul w Gazecie wlasciwie wcale nie udziela odpowiedzi na postawione
> pytanie, choc odpowiedz na to pytanie nie wydaje sie byc szczegolnie trudna
do
> udzielenia. Tych kilka miesiecy ozywienia gospodarczego, niezaleznie od jego
> rozmiarow, to za krotki okres aby spowodowac jakies istotne zmiany na rynku
> pracy. Pracodawcy musza nabrac pewnosci, przekonania, ze ozywienie jest
trwale,
>
> a nie sezonowe, zanim zaczna zwiekszac zatrudnienie. To zawsze przychodzi ze
> sporym opoznieniem.

To też. Ale innym istotnym czynnikiem ożywienia gospodarczego
jest to, że co tu się czarować Polska jest cały czas
technologicznie w tyle za najbardziej rozwiniętymi krajami
w świecie i najczęściej każda inwestycja w nowoczesne
technologie powoduje znaczący wzrost produkcji.
A te inwestycje najczęściej nie są drogie bo fabryki
fabryk w krajach najbardziej rozwiniętych zwykle już osiągnęły
dobrą wydajność i jakość stawiając fabryki w krajach
właśnie najwyżej rozwiniętych, a często też nasyciły tamte
rynki bo wydajnych fabryk w końcu nie trzeba dużo
aby zaspokoić wszystkie potrzeby tamtych konsumentów.
Skoro tam już fabryki nie są potrzebne to po przystępnych
cenach mozna je postawić w Polsce.
Ten efekt będzie się zmniejszał bo a wielu dziedzinach
to opóźnienie już zostało zlikwidowane i w Polsce
mamy fabryki na podobnym poziomie jak w krajach
najwyżej rozwiniętych. Przepraszam za
kolokwializmy.

> Wzrost plac jest naturalnie pozadany z ogolno-gospodarczego punktu widzenia
> poniewaz jest to czynnik napedzajacy koniunkture poprzez wplywanie na wzrost
> popytu na towary i uslugi (pod warunkiem, ze nie bedzie zjedzony przez wzrost
> inflacji.

Tu bym lekko oponował, bo według mnie wzrost płac
jest skutkiem a nie przyczyną wzrostu gospodarczego.
Po pierwsze producenci też są konsumentami i popyt
liczony w złotówkach jest dokładnie taki sam
w przypadku gdy dodatkowe dochody wynikające ze
wzrostu produkcji trafią do kieszeni pracowników
jako podwyżka płacy czy też płace zostaną w miejscu
a te złotówki trafią do właściciela w postaci zysku.
Po drugie koncepcja że to popyt stymuluje produkcję
ma tę wadę że były już liczne próby różnych rządów
pobudzenia wzrostu produkcji przez dodruk pieniądza
i zawsze był ten sam efekt podobny do efektów dopingu:
silna euforia a potem długotrwałe załamanie produkcji
w warunkach inflacji. Czyli samo pojawienie
się dodatkowych pieniędzy nie sprzyja długotrwałym
silnym wzrostom.
Po trzecie: jeśli wymusi się sztucznie (politycznie)
wzrost płac to znaczy że koszty ich są kosztami
niezbędnymi a więc wzrośną ceny towarów. Okaże się
więc że chociaż płace wzrosną nominalnie to siła
nabywcza tych płac nie wzrośnie.

> ***
> Jakkolwiek wzrost produkcji jest w zasadzie zjawiskiem naturalnym, jak to
> opisuje "Bacz" (kazdy przedsiebiorca dazy do rozwoju), tym niemniej realna
> mozliwosc wzrostu produkcji zalezy przede wszystkim od mozliwosci sprzedazy
> produkcji. Sprzedaz zas jest uzalezniona od popytu, tego wewnetrznego i tego
> zewnetrznego (eksport). Popyt z kolei zalezy od sily nabywczej konsumentow, a
> ta - od poziomu plac. I tu kolko sie zamyka. Mamy bardzo wysokie bezrobocie
> ----> brak bodzcow do podwyzszania plac... brak wzrostu sily nabywczej.

Jak to napisałem wyżej nie uważam że popyt
jest siłą sprawczą wzrostu produkcji.
Jesli "ciąg" na wzrost produkcji wśród
producentów jest duży to wykreują oni
dodatkowy popyt poprzez obniżki cen,
sprzedaż na kredyt, sprzedaż ratalną.

> Nadzieja na wyjscie z tego blednego kola to, moim zdaniem, eksport. Wejscie
> Polski do Unii Europejskiej, jak sadze, stwarza wielkie szanse na wzrost
> eksportu: duze rezerwy calkiem niezle kwalifikowanej i relatywnie taniej
> tzw. "sily roboczej", generalnie nizsze niz na Zachodzie ceny ----> duza
> zacheta dla zagranicznych przedsiebiorcow i(!) konsumentow na import z Polski
i
>
> podejmowanie dalszej produkcji w Polsce (naturalnie nie zapominajac, ze w tym
> wymiarze mamy konkurencje w innych nowoprzyjetych do UE panstwach).

Tu też zaoponuję gdyż uważam że nie ma zasadniczej
różnicy dla producenta czy sprzedaje w kraju
czy za granicą. Może jakieś różnice w podatkach
czy cłach.

> W sumie rysuje mi sie calkiem optymistyczny scenariusz rozwoju gospodarczego
w
> Polsce jakkolwiek na odczuwalne jego skutki bedzie trzeba jeszcze dosc dlugo
> poczekac.

Trzeba jednak pamiętać że nie ma takiej
koniunktury, której nie potrafiłby załamać
rząd, a w szczególności rząd socjalistyczny.

Pozdrawiam
Bacz

[Gość: McGyver]

1- KOszty
akurat nie sam budzet ma znaczenie dla koniunktury. Jak napisaliscie ma on
wplyw i na wzrost kosztów i na wzrost popytu, co moze sie znosic. Wazniejsza
jest tu jednak struktura wydatkow- DN jak wiadomo moze byc wykorzystany na
konsumpcje i na inwestycje. Nawet przy okreslonym poziomie DN mozliwy jest
korzystny impuls dla gospodarki-tylko zawsze na 1 m-scu musi byc wzrost popytu
czyli konsumpcji. Gdy popyt wzrosnie wzrosna inwestycje bo firmy zobacze
perspektywy dodatkowej produkcji. Tajemnica tkwi moim zdaniem w szybkosci
obrotu pieniadza w gospodarce i psychologii- jezeli ludzie "obawiaja sie
przyszlosci" to nie wygeneruja korzystnego impulsu popytowego. Ten klimat
tworzony jest na wielu plaszczyznach- glownie otoczenia prawnego i
ekonomicznego.
2-Popyt
Wzrost popytu nie musi polegac na druku pieniadza. Kwietniowy wzrost popytu na
rynku znacznie przewyzszyl wzrost inflacji z powodu tego czynnika
psychologicznego- obawy ludzi o "gorsza przyszlosc" skonsumowaly sie przez
wzrost popytu. Jezeli taki czynnik psychologiczny utrzymalby sie przez dluzszy
okres on sam wygenerowalby wzrost gospodarczy. Tak samo to dziala przy
prosperity- wtedy tym czynnikiem jest nadzieja na "lepsza przyszlosc".
3-Wydajnosc
Rowniez wzrost wydajnosci czy wprowadzenie nowych technologii ma dzialanie
negatywne- poprzez wplyw na bezrobocie = popyt. PKB wzrosnie gdy korzystny
wplyw wzrostu wydanosci nie bedzie znoszony przez negatywny wplyw spadku
zatrudnienia (popytu).
4-Eksport
Istotnie moze byc szansa- Bacz nie zauwaza ze popyt zewnetrzny zwieksza
produkcje i co za tym idzie gospodarka danego kraju moze prosperowac gdy inne
nawet sasiedzkie beda w recesji. To dziala tak samo jak w mikroekonomii- Ford i
Toyota (odpowiedniki panstw) zwiekszaja produkcje gdy np VW musi ja ograniczac.
5-szansa generalnie jest transformacja gospodarki przez tworzenie warunkow do
wzrostu. Na dzis mamy nizsze koszty i wolne moce, ale przez stopniowe
zrownowazenie cen i wzrost produkcji znaczenei tych czynnikow bedzie spadac.
Rola rzadu (-ow) bedzie stworzenie warunkow do dalszego wzrostu.
Krotkoterminowo to jest szansa lecz mysle, ze obecne klopoty wynikaja ze
wzrostu znaczenia polityki socjalnej rzadow roznych krajow. Socjal zepsul ludzi
i teraz ciezko bedzie ich nauczyc pracy. Jestem realista i uwazam ze rzady
roznych krajow beda borykac sie z rosnacymi klopotami co wcale nie musi odbic
sie na zwolnieniu naszej gospodarki. Pozdrawiam

[Gość: Bacz]

Zdaje się że dość daleko odbiegliśmy od tematu
ale mnie to nie przeszkadza. Odniosę się do
niektórych stwierdzeń McGyvera

Gość portalu: McGyver napisał(a):

> 1- KOszty
> akurat nie sam budzet ma znaczenie dla koniunktury. Jak napisaliscie ma on
> wplyw i na wzrost kosztów i na wzrost popytu, co moze sie znosic. Wazniejsza
> jest tu jednak struktura wydatkow- DN jak wiadomo moze byc wykorzystany na
> konsumpcje i na inwestycje. Nawet przy okreslonym poziomie DN mozliwy jest
> korzystny impuls dla gospodarki-tylko zawsze na 1 m-scu musi byc wzrost
popytu
> czyli konsumpcji. Gdy popyt wzrosnie wzrosna inwestycje bo firmy zobacze
> perspektywy dodatkowej produkcji. Tajemnica tkwi moim zdaniem w szybkosci
> obrotu pieniadza w gospodarce i psychologii- jezeli ludzie "obawiaja sie
> przyszlosci" to nie wygeneruja korzystnego impulsu popytowego. Ten klimat
> tworzony jest na wielu plaszczyznach- glownie otoczenia prawnego i
> ekonomicznego.

Według mnie tylko w niektórych dziedzinach
jest w ogóle sens dzielić wydatki na
inwestycje i konsumpcję. W odniesieniu do
całej gospodarki nie da się tego policzyć
bo jest za wiele towarów "podwójnego zastosowania",
to znaczy mogą służyć do typowej konsmpcji po
której zostaje g.. lub kac lub mogą przyczynić się do
powstania nowego towaru. Np. weźmy bardzo prężną,
nowoczesną dziedzinę produkcja oprogramowania.
Powiedzmy typowo narzędziowe programy to jeszcze
nie ma problemu - to inwestycja, ale np. pakiet
oprogramowania dom-biuro-edukacja to jeszcze inwestycja
czy już konsumpcja? Bo można ustawiać na tym pasjanse,
a można książkę napisać... Trudno to rozstrzygnąć no i
po co? Badania całej dziedziny były by kosztowne,
takich różnych kategorii oprogramowania są tysiące,
a pożytek niewielki bo nawet jak wyliczylibyśmy ile tych
programów jest "inwestycyjnych" a ile "konsumpcyjnych"
to każdy z nich jest różnie eksploatownay i daje różne
wyniki czyli produkcję. Takie analizy stosunku inwestycji
do konsumpcji to należy tylko przeprowadzać na poziomie
właściciela firmy bo to ma sens. Można zasymulować poziom
inwestycji większy czy mniejszy i wybrać optymalny.
Czy nie lepiej wybyczyć się na Bahamach czy lepiej
maszynę do firmy dokupić a potem się okaże że popyt
siadł i stoi taka dodatkowa maszyna i rdzewieje.

Rząd nie powinien nigdy ingerować w decyzje właściciela
np. zachęcając go do inwestycji, bo to sztucznie
zmienia dane wyjściowe do decyzji i powoduje podjęcie
nieoptymalnych decyzji. Nietrafiona inwestycja to ewidentna
strata a po naszym wybyczeniu się na Bahamach podniesie się
eksport, bo każdy import generuje eksport co wynika z faktu
że wymiana handlowa jest z zasady ekwiwalentna.

> 2-Popyt
> Wzrost popytu nie musi polegac na druku pieniadza. Kwietniowy wzrost popytu
na
> rynku znacznie przewyzszyl wzrost inflacji z powodu tego czynnika
> psychologicznego- obawy ludzi o "gorsza przyszlosc" skonsumowaly sie przez
> wzrost popytu. Jezeli taki czynnik psychologiczny utrzymalby sie przez
dluzszy
> okres on sam wygenerowalby wzrost gospodarczy. Tak samo to dziala przy
> prosperity- wtedy tym czynnikiem jest nadzieja na "lepsza przyszlosc".

Producenci wiedzieli że przedunijne zakupy
to sprawa jednorazowa i nie ma sensu czynić
jakichś trwałych inwestycji. Pewnie dodatkowe
towary wytworzono w trybie "załoga zostanie po godzinach",
albo wynajęto ludzi czy maszyny "na godziny".
Takie zrywy raczej dają niewielkie efekty,
producenci ponoszą dosyć duże koszty najpierw
organizowania dodatkowej produkcji a potem jej
wygaszania.

Aby był trwały wzrost rząd musi zapewnić maksymalną
stabilność, dużą przewidywalność skutków działań
gospodarczych, czyli przede wszystkim stabilny pieniądz
i stabilne prawo. No i małe obciążenia - im większe
obciążenia tym trudniej znaleźć okazję żeby coś zrobić
i zarobić.

> 3-Wydajnosc
> Rowniez wzrost wydajnosci czy wprowadzenie nowych technologii ma dzialanie
> negatywne- poprzez wplyw na bezrobocie = popyt. PKB wzrosnie gdy korzystny
> wplyw wzrostu wydanosci nie bedzie znoszony przez negatywny wplyw spadku
> zatrudnienia (popytu).

Już wcześniej pisałem, teoria że to popyt
wymusza wzrost jest fałszywa. Podawałem argumenty.

> 4-Eksport
> Istotnie moze byc szansa- Bacz nie zauwaza ze popyt zewnetrzny zwieksza
> produkcje i co za tym idzie gospodarka danego kraju moze prosperowac gdy inne
> nawet sasiedzkie beda w recesji. To dziala tak samo jak w mikroekonomii- Ford
i
>
> Toyota (odpowiedniki panstw) zwiekszaja produkcje gdy np VW musi ja
ograniczac.

Dla ekonomii jest wszystko jedno czy transakcja
jest dokonana przez granicę czy wewnątrz kraju.
Szczególnie teraz gdy na większość polskiego eksportu
nie ma ceł, bo jak były cla no to one
zmieniały opłacalność transakcji i różnica była
- na ogół na korzyść produkowania na kraj.
Te wszystkie przypuszczenia że "eksport
pociągnie gospodarkę" oparte są na fałszywym
założeniu że to popyt napędza wzrost.
Podział produkcji na "eksport" i "na kraj"
jest podziałem sztucznym co jest doskonale
widoczne teraz po wejści Polski do Unii,
kiedy w zasadzie nie ma granic celnych
i rynek krajowy to jeden rynek obejmujący
całą Europę i sprzedaż towaru np. Niemczech
formalnie powinna być zaliczona jako sprzedaż
na rynku krajowym. Jeśli więc nasze firmy dużo handlują
i kooperują z niemieckimi to już nie "eksport"
ciągnie gospodarkę tylko nawiązanie współpracy
między różnymi firmami działającymi w różnych
krajach ale na tym samym krajowym
rynku ciągnie gospodarkę. Każde nawiązanie korzystnej
współpracy lub podpisanie korzystnych kontraktów
wzmacnia firmę i jest wszystko jedno czy ta
druga firma leży w granicach kraju czy za granicą.

> 5-szansa generalnie jest transformacja gospodarki przez tworzenie warunkow do
> wzrostu. Na dzis mamy nizsze koszty i wolne moce, ale przez stopniowe
> zrownowazenie cen i wzrost produkcji znaczenei tych czynnikow bedzie spadac.
> Rola rzadu (-ow) bedzie stworzenie warunkow do dalszego wzrostu.
> Krotkoterminowo to jest szansa lecz mysle, ze obecne klopoty wynikaja ze
> wzrostu znaczenia polityki socjalnej rzadow roznych krajow. Socjal zepsul
ludzi
>
> i teraz ciezko bedzie ich nauczyc pracy. Jestem realista i uwazam ze rzady
> roznych krajow beda borykac sie z rosnacymi klopotami co wcale nie musi odbic
> sie na zwolnieniu naszej gospodarki. Pozdrawiam

Ja też jestem dobrej myśli bo rząd jest
bardzo słaby i w związku z tym raczej
nie przepchnie niczego co by w jakiś
znaczny sposób zmieniło prawo gospodarcze
czytaj: zadało nowy mocny cios gospodarce.

Oczywiście najlepiej by było jak by rząd
zaczął likwidować socjalizm, ale niestetety
większość Polaków ma poglądy socjalistyczne
i trzeba się cieszyć jak socjalizm się nie
pogłębia bo to i tak jest duży fart, że
akurat się czasowo demokracja zacięła.

[Gość: ellena]

Gratuluje! Moja propozycja sprowadźny z Korei Południowej programy o gotowaniu
zupy z trawy. Jak sobie wyobrażasz życie za mniej niż 600 zł? Ze nie wspomnę o
kupnie np. mieszkania

Trawa to celuloza - nie jest przyswajalna

[Gość: Bacz]

Najtańsza i najzdrowsza jest dieta optymalna. Typowo na dzień: 2 jajka, 15 dkg
tłuszczu zwierzecego, zupa na kościach plus ze 30 dkg warzyw np. ziemniaki,
kapusta, marchewka. Raz na tydzień zamiast jajek 15 dkg wątróbki. Nie wychodzi
więcej niż 4 zł na osobę dziennie. Więcej informacji dieta-
optymalna.info Smacznego!

MASZ HEYAH ? SPRAWDŹ NOWE FORUM !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: GG]

heyah.speednet.pc.pl/index.php

INFLACJA A NIE WZROST!!!!!!!!!!

[Gość: AOL]

[Gość: gosc]

mysle ze polscy ekonomisci samocno skonfudowani sytuacja wzrostu gospodarczego
bez wzrostu zatrudnenie, nie ma mozliwosci panowie podnies produkcyjnosc o 22%
bez wzrostu zatrudnieia, chyba ze firmy do tej pory ciagele robily na straty ,
zeby uniknac podatkow, jak sie ma system kontrolny w Polsce , czy tez firmy
ksiegowe biora lapowki za 'dobre wyniki'kontroli

Czyżby?

[Gość: wojtek]

Nie doceniasz polskich ekonomistów. Wzrost produkcji można osiągnąć także
poprzez unowocześnianie procesu produkcji, co często prowadzi do redukcji
zatrudnienia.
Wzrost gospodarczy w tak zacofanym technologicznie przemyśle jak nasz musi się
wiązać w prerwszym rzędzie z automatyzacją, bo produkty wytwarzanie w
manufakturach może znalazłyby nabywców na targach staroci.
Bezrobocie powinno znikać wraz z rozwojem usług.
Mgr ekonomii, a mimo wszystko o technoligii też mam pojęcie.

[Gość: swede]

Jak spadek bezrobocia i wzrost plac w Polsce bedzie postepowal w tym tempie, to
za 10 lat bezrobocie bedzie w okolicach 17%, a przecietny Polak zarobi 350 euro
mies...

Może dlatego:

[Gość: prawo]

cytat z prasy: "jakie praktyczne znacznie ma np. fakt, że syndycy Zaborowski i
Palaszek byli zatrudnieni w spółkach zależnych Kredyt Banku. Sąd wyznaczał ich
do prowadzenia upadłości firm w sytuacji, gdy wniosek o ich upadłość złożył
Kredyt Bank (np. sprawa upadłości Centrum Leasingu i Finansów CLiF), ten sam
Kredyt Bank udziela hojnej pożyczki na zakup żaglowca Fryderyk Chopin wyższej
uczelni, w której funkcję kanclerza pełni sędzia Dariusz Czajka. Każdy nawet
najbardziej tępy biznesmen wie, o co chodzi w takiej kombinacji." cytat z
prasy. Więcej pod adresem » www.upadloscian.org.pl

albo może dlatego:

[Gość: prawo]

"Sędzia własnej kieszeni" Dariusz Czajka - pomimo wielu kontrowersji w związku
z angażowaniem się w ogłaszanie upadłości tych firm, których majątek przekracza
wielokrotnie łączną kwotę wierzytelności, do dziś cieszy się prawną gwarancją
nietykalności.

Dariusz C. jest "niezawisły" co gwarantuje mu, jak pisze prasa, konstytucja i
liczne znajomości wśród czołowych polityków. Dariusz Czajka jeździ volvo kombi
(nowe kosztuje ponad 80 tys.), posiada dom w prestiżowej miejscowości pod
Piasecznem k/Warszawy i jest założycielem / kanclerzem prywatnej uczelni
prawniczej `Europejska Wyższa Szkoła Prawa i Administracji' właściciela
największego w kraju jachtu, na pokładzie którego organizowane są prestiżowe
imprezy pod patronatem J. Kwaśniewskiej.

To wszystko gdy średnia pensja sędziego na jego stanowisku wynosi około 3 tys.
zł netto. Jakoś jednak środowisko nie docieka jakim cudem udaje się młodemu
sędziemu Dariuszowi Czajce godzić karierę w sądzie gospodarczym z takimi
sukcesami biznesowymi... Wszak nie chodzi o zwykłego sędziego, ale Prezesa
Zrzeszenia Prawników Polskich - tłumaczył Grzegorz Kurczuk... A więc Dariusz C.
nadal sądzi w spokoju...

Aby poznać osoby publiczne wspierające upadłościową działalność sędziego
Dariusza C. odwiedź www.upadloscian.org.pl

[Gość: Tadeusz Łapanowski]

Moim zdaniem dlatego ,że gospodarka nie należy do nas, ona tylko znajduje się
na terenie zwanym jeszcze Polską.
Tamci przywożą tu swoje towary, przetwarzają je i wywożą to z tej przyczyny
wartość exportu przewyższa import.
Wypłacone pracownikom pieniądze odzyskują przy pomocy hipermarketów , zapłacone
podatki które są w zasadzie ochłapami także odzyskują chociaż nie ważą im na
kosztach.
Ta gospodarka będzie się rozkręcać i rozkręcać aż się rozbiegnie i rozleci.

A co to za przedmiot PROPEDAUTYKA?:))

[Gość: Łukasz]

PropedEutyka to wstęp, wprowadzenie do jakiejś dziedziny - więc co najwyżej to
mogła być propedeutyka nauki o społeczeństwie, czy czego ty sie tam uczyłeś. W
każdym razie ciesz się, że wogóle zdałeś tą mature!

[Gość: roro]

wzrost gospodarczy osiągany jest poprzez wykorzystywanie do granic możliwości
tych co pracują - tak jest po prostu taniej. Teoretycznie praca to 8 godzin i
za te okres jest płacona pensja pracownika tymczasem ludzie zmuszani są do
pracy po 10-12 godzin i więcej a jak się komuś nie podoba to won, bo zaraz
znajdą się następni. Nie ma alternatywy trzeba iść na ten układ nawet jeśli
płacą za 8 godzin lub tylko część uzgodnionej stawki. Taka sytuacja to w naszym
kraju chleb powszedni dlatego jeśli nie zmienią się przepisy podatkowe tak by
się opłacało zatrudniać nowe osoby to nic się nie zmieni nawet jeśli wzrost
gospodarczy będzie na poziomie 15%

[Gość: Matik]

Bo jest tylko dla wybranych

to bardzo proste

[Gość: niewolnik]

zwiększa się obciążenie pracą tych, których jeszcze nie wyrzucono.
W chwili obecnej np. zanikają jakiekolwiek rezerwy chroniące przed wypadkami.