Nawalony biskup

[oleg3]

bi.gazeta.pl/im/6/12715/m12715896,OWIADCZENIEJARECKIEGO.pdf
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12715675,Biskup_przeprasza_i_przyznaje_sie_do_jazdy_po_pijanemu.html?lokale=lodz
Dobrze, że nie mataczy.

[wikul]

oleg3 napisał:

> bi.gazeta.pl/im/6/12715/m12715896,OWIADCZENIEJARECKIEGO.pdf
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12715675,Biskup_przeprasza_i_przyznaje_sie_do_jazdy_po_pijanemu.html?lokale=lodz
> Dobrze, że nie mataczy.


Dobrze. Zwłaszcza w porównaniu do Rydzyka który hurtem rozgrzeszał tych "po koniaczku".
A czy wokół nikogo nie było? Nikt nie wiedział o sklonnościch?

[oleg3]

wikul napisał:

> Dobrze. Zwłaszcza w porównaniu do Rydzyka który hurtem rozgrzeszał tych
> "po koniaczku".

A co Rydzyk ma do tego? Nie wiem czy Rydzyk "hurtem rozgrzeszał", ale zachowajmy proporcje. Rydzyk jest księdzem zakonnym, nie biskupem.

> A czy wokół nikogo nie było? Nikt nie wiedział o skłonnościach?
Typowe w chorobie alkoholowej. W rządzie, partii, Kościele i rodzinie.

[wikul]

oleg3 napisał:

> A co Rydzyk ma do tego? Nie wiem czy Rydzyk "hurtem rozgrzeszał", ale zachowajm
> y proporcje. Rydzyk jest księdzem zakonnym, nie biskupem.

Ale kawalarz z ciebie. Bardzo mnie rozbawiłeś. Rydzyk to więcej niż wszyscy biskupi razem wzięci. Dla wielu Polaków to prawie papież i największy autorytet.

• Rydzyk - koniaczek - Copy.flv

[g-48]

bi.gazeta.pl/im/6/12715/m12715896,OWIADCZENIEJARECKIEGO.pdf
A co powiesz o tym zachowaniu?

[pikrat]

Oddaje sie w rece przelozonego? A to lobuz. A prawo karne w tym kraju to kutas, prosze wielebnego? To moze oddajmy sie w rece Boga?
Czarna zaraza ponad prawem?

[oleg3]

pikrat napisał:

> A prawo karne w tym kraju to kutas,

A możesz wskazać fragment sugerujący, że bp Jarecki zamierza odpowiadać za wykroczenie/przestępstwo drogowe popełnione w Polsce przed watykańskim sądem?

Nie zakładam złej woli tylko zwykłą głupotę. Sąd karny dla Warszawy nie może pozbawić bpa Jareckiego funkcji wikariusza generalnego archidiecezji warszawskiej, biskupa pomocniczego w tej diecezji i jeszcze paru innych funkcji kościelnych. Może go pozbawić uprawnień do kierowania pojazdami mechanicznymi i ewentualnie zamknąć w pierdlu (mało realne z uwagi na konsekwencje wypadku). nakazać prace społeczne czy skazać na grzywnę.

[pikrat]

Oleg, Ciebie powinni wyswiecic bos pokretny jak rasowy biskup. Ja mam w nosie czy tego bishopa papiez kaze wybatozyc czy przytuli go do serca. Ja nie doczytalem w oswiadczeniu, ze jego fluorescencja zamierza poddac sie karze sprawiedliwosci swieckiej.
Niestety tego nie zrozumiales. Nie zakładam złej woli tylko zwykłą głupotę.

[oleg3]

pikrat napisał:

> Ja nie doczytal em w oswiadczeniu, ze jego fluorescencja zamierza poddac sie
> karze sprawiedliwosci swieckiej.

A jakby napisał w oświadczeniu, że będzie respektował wyroki sprawiedliwosci swieckiej., to byś dowodził, że stawia się ponad prawem.

[pikrat]

Nie dowodzilbym bo na jakiej podstawie?

A co do meritum to wciaz nie przeczytalem slow potepienia pod adresem o. Sromotnika. Czyzby mialo to znaczyc, ze zgadzasz sie z tym iz po 'kieliszku koniaku' duchowny moze prowadzic auto?
Zdumiewajace, ze czlowiek inteligentny moze byc tak zafascynowany tym prostakiem z tytulem doktora mniemanologii.

\

Tak sobie, na marginesie.

[dachs]

oleg3 napisał:

> Nie zakładam złej woli tylko zwykłą głupotę.

Nierzadko, a nawet b. często zła wola jest wynikiem zwykłej głupoty.
To się oczywiście nie odnosi do nikogo na tym forum.

[jaceq]

pikrat napisał:

> Oddaje sie w rece przelozonego? A to lobuz. A prawo karne w tym kraju to kutas,

Z tego pdf-a wynika, że nie oddaje siebie w ręce przełożonego tylko swoje stanowisko w hierarchii. Całkiem słusznie, bo prawo karne nie może nałożyć na biskupa berufsverbota, tak samo prawo kanoniczne nie może nałożyć kary więzienia (i to na nikogo - ufff!!!), czyli oddziela cesarskie od boskiego, co mi się podoba.

Z tego co pamiętam, to JE nie pierwszy numer, a wśród hierarchii sporo jest nałogowych alkoholików *, od Jego Metropolitalności Gdańskiej poczynając. Będę się przyglądał (i nie tylko ja), co zrobi prawo karne z biskupem, a przy okazji uprzedzam, że z całą pewnością więcej sympatii będę miał do biskupa nie wylewającego za kołnierz, niż do prokuratura/sędziego, który będzie sobie chciał zapewnić zbawienie wieczne np. umarzając sprawę wytrychem niskiej szkodliwości społecznej, czy jakimkolwiek innym. Oto osoba publiczna, na której ciąży obowiązek tzw. świecenia (przykładem) i nie ma zmiłuj: najwyższy wymiar kary przewidziany za jazdę na fleku (żeby nie było: "biskup to może, a ja nie mogę?"), może być ewentualnie jakaś mała ulga za zademonstrowanie w sądzie kwitów, że sobie wszył cośtamcośtam w zad, co się zwykle wszywa pijaczkom.

_________________
*) skala zjawiska jest ogromna, do tego stopnia, że powinno się rozważyć profilaktyczne odebranie prawa jazdy, broni myśliwskiej, nart itp. wszystkim klechom w momencie przywdziania purpury - świat byłby o wiele bezpieczniejszy.

gó...arz na polowaniu....

[wikul]

gó...-48 napisało:

> A co powiesz o tym zachowaniu?

Nie zauważyłes kto jechał tym samochodem? A teraz won cymbale, nie obsrywaj wątka Olegowi.

[oleg3]

wikul napisał:

>Dla wielu Polaków to prawie papież i największy autorytet.

Prawie papież . A kiedy odbyło się prawie konklawe?

[pikrat]

oleg3 napisał:

> wikul napisał:
>
> >Dla wielu Polaków to prawie papież i największy autorytet.
>
> Prawie papież . A kiedy odbyło się prawie konklawe?

No i odpowiedziales sobie zam na w innym watku zadane pytanie o to, kto jest hipokryta. Ty z pewnoscia nim jestes. Skad ten 'uczony' wniosek? - Bos, hipokryto, zareagowal na 'prawie papiez, a nie na to co kaplan wszystkich hipokrytow mowil o koniaczku wypitym przez duchownego. Mozna tez sadzic, ze bzykniecie dzieciaczka przez duchownego bedzie rownie malo znaczace no i zagranica nie powinna sie dowiedziec. Pocalujta w doopsko tego waszego guru. Wstyd!
\

[wikul]

oleg3 napisał:

> wikul napisał:
>
> >Dla wielu Polaków to prawie papież i największy autorytet.
>
> Prawie papież . A kiedy odbyło się prawie konklawe?

Kolejne dobre pytanie. Niektórzy twierdzą że poczas ostatniego wielkiego pochodu, ale ja im nie wierzę. Osobiście uważam że to "konklawe" twa juz wiele lat. To jest tzw. nieformalne pełzające konklawe.

[hymenos]

oleg3 napisał:

> Dobrze, że nie mataczy.

Pewnie, że dobrze. Jak mu zabiorą prawo jazdy i dostanie wyrok będzie całkiem dobrze.

Biskupia Skrucha

[ada08]

Taki napis przeczytałam na ekranie oglądając jakiś program informacyjny na w/w temat.
Naprawdę. Tak było napisane: Biskupia Skrucha.
Wyglądało to jak imię i nazwisko (kobiece wprawdzie).
Jak, nie przymierzając, jakaś Reduta Ordona.

Przypomniało mi się, że gdy byłam mała i już umiałam czytać, ale jeszcze nie znałam historii Polski, to byłam przekonana, że Reduta Ordona, którą widziałam napisaną na ulicznych tabliczkach w moim miescie, była panią o imieniu Reduta a o nazwisku Ordona.
No. Tak mi się przypomniało bez sensu
a.

[jaceq]

> Naprawdę. Tak było napisane: Biskupia Skrucha.
> Wyglądało to jak imię i nazwisko (kobiece wprawdzie).

Mnie to by wyglądało bardziej na nazwę miejscowości gdzieś na wschodnim Mazowszu.

[wikul]

jaceq napisał:

> > Naprawdę. Tak było napisane: Biskupia Skrucha.
> > Wyglądało to jak imię i nazwisko (kobiece wprawdzie).
>
> Mnie to by wyglądało bardziej na nazwę miejscowości gdzieś na wschodnim Mazowsz
> u.


To te miejscowości które kiedyś należały do jakiegoś biskupstwa np.Kazimierz Biskupi, Papienie Biskupie, Sobienie Biskupie itp.

pl.wikipedia.org/wiki/Sobienie_Biskupie

[jaceq]

> Kazimierz Biskupi, Papienie Biskupie, Sobienie Biskupie ...

... Pycha Biskupia, ale Skrucha??? To spora nowość.

[qwardian]

Na szczęście biskupowi nic się nie stało, a wypić każdy może, my katolicy jesteśmy towarzyscy I nie potrafimy sobie odmówić. Szkoda fury, ale polscy mechanicy potrafią cuda czynić...

[jaceq]

> polscy mechanicy potrafią cuda czynić...

...a Qwardian odkupi tojotkę lekko bitą za grosze (ubezpieczenie nic nie wypłaci - tu nawet biskup żadnych cudów nie uczyni, a cuda mechaników trzeba posmarować).

[qwardian]

Wiara jest naszą katolików polisą ubezpieczeniową. Ja wierzę, ze samochód ponownie będzie miał zainstalowany zderzak i światła w przeciągu tygodnia..

[jaceq]

> Wiara jest naszą katolików polisą ubezpieczeniową

Na szczęście tak policja jak i firmy ubezpieczeniowe mają taką polisę głęboko... gdzieś. Współczuję "wędkarzowi" z rybką nad zderzakiem, który się w razie czego powoła na taką polisę i powie, ze tylko taką ma. A właściwie - to wcale nie współczuję.

> będzie miał zainstalowany zderzak i światła

Ależ oczywiście. Tylko zapłaci za to z własnej kieszeni.

[wikul]

jaceq napisał:

> Ależ oczywiście. Tylko zapłaci za to z własnej kieszeni.

No, niewiem. Za ośmielenie sie ukarania abpa Michalika mandatem zaplacił policjant.

www.wiadomosci24.pl/artykul/glupi_policjant_z_ustrzyk_dolnych_157997.html

Cudowne pomniejszanie zawartości

[wikul]

... w wydychanym powietrzu.

www.strazmiejska.waw.pl/aktualnosci/srodmiescie/1489-20-10-2012-kierowca-wydmuchal-ponad-3-promile.html

[jaceq]

> jaceq napisał:

> No, niewiem. Za ośmielenie sie ukarania abpa Michalika mandatem zaplacił policj
> ant.

Ubezpieczalnia to jednak nie policja. Absolutnie każda polisa ma klauzulę, że w przypadku jazdy po pijaku nici z odszkodowania. Obawiam się, że miasto może odstąpić od wyegzekwowania od pijaka odszkodowania za zniszczenia w pasie drogowym (no bo to przecież biskup! (/euro/posieł! /senator! /inny dupek!)). Gdyby jednak nie odstąpiło, mogłoby to kosztować JE i kilkadziesiąt tysięcy. Zapłaciłyby strzyżone owieczki, a jeśli odstąpią, to zapłacę m.in. i ja.

Cytat
"Jak udało nam się ustalić, duchownego z komendy odebrał przedstawiciel archidiecezji warszawskiej, w której ks. Piotr J. jest biskupem pomocniczym."


Normą wobec tzw. zwykłych ludzi jest zabieranie trzypromilowców do wytrzeźwiałki, że tak powiem, "z urzędu". Policjanci nigdy nie proponują sprawcom wypadków/dzwonów po pijaku, by ktoś po nich przyjechał. Widać archidiecezja ma specjalne siły szybkiego reagowania na takie okazje. Przypuszczam, że były w ruchu nerwowe telefony na Miodową, do Mostowskich i patrol już wiedział, jak się zachować, biskup w cywilu nie musiał nawet nikomu mówić kim jest.

[wikul]

qwardian napisał:

> Wiara jest naszą katolików polisą ubezpieczeniową. Ja wierzę, ze samochód ponow
> nie będzie miał zainstalowany zderzak i światła w przeciągu tygodnia..

I do następnego puknięcia. Właśnie w tle słyszę płacz matki ktrej dzieci zabiła zaamfetinowana kierownica.

[qwardian]

Właśnie w tle słyszę płacz matki ktrej dzieci zabiła > zaamfetinowana kierownica.

To są halucynacje...

-
"Komunistyczne idee były (dla mnie) prostą kontynuacją Oświecenia"
Zygmunt Bauman
www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/iluminaci/dolar.html

[wikul]

qwardian napisał:

> To są halucynacje...

Placz zrozpaczonej matki to dla ciebie halucynacje?

nasygnale.pl/kat,1025341,title,Nacpana-20-latka-zabila-dwoch-chlopcow-na-pasach,wid,15003904,wiadomosc.html?ticaid=6f649

[wikul]

...Obecnie jest opiekunem Akcji Katolickiej w archidiecezji warszawskiej. To ważne, bo angażuje się choćby w akcje propagujące abstynencję wśród Polaków. Podczas jednej z pielgrzymkowych homilii bp Jareck przypomniał słowa Prymasa Tysiąclecia kard. Stefana Wyszyńskiego, który "w swej służbie narodowi i Kościołowi bardzo zwracał uwagę na wielką rolę trzeźwości". Mówił też o "wytycznych Episkopatu Polski dla kościelnej działalności trzeźwościowej", w których opisano zadania duszpasterstwa trzeźwości. - Pamiętamy ciągle obowiązujące hasło, że dobrowolna, całkowita abstynencja wielu powinna prowadzić do trzeźwości wszystkich - napominał bp Jarecki. ...

www.fakt.pl/Czy-to-pijany-biskup-mial-wypadek-Afera-z-biskupem-Uderzyl-w-latarnie-samochodem,artykuly,183013,1.html

[pikrat]

wikul napisał:

...Obecnie jest opiekunem Akcji Katolickiej w archidiecezji warszawskiej. To
> ważne, bo angażuje się choćby w akcje propagujące abstynencję wśród Polaków. P
> odczas jednej z pielgrzymkowych homilii bp Jareck przypomniał słowa Prymasa Tys
> iąclecia kard. Stefana Wyszyńskiego, który "w swej służbie narodowi i Kościo
> łowi bardzo zwracał uwagę na wielką rolę trzeźwości".

Witam biskupa w gronie ateistow................ chyba nikt juz nie wierzy, ze to czlowiek wierzacy. Te wszystkie hokus - pokus to oni robia dla pieniadzy majac do czyniania z naiwnymi, ktorzy gotowi ich na niezlym poziomie utrzymywac.

Pijany biskup prowadzac auto byl potencjalnym morderca, ale pewnie nie raz cos tam bajdurzyl o ochronie zygoty..........

[jaceq]

> Pamiętamy ciągle obowiązujące
> hasło, że dobrowolna, całkowita abstynencja wielu powinna prowadzić do trzeźwoś
> ci wszystkich - napominał bp Jarecki. ..

Wiadomo, że najaktywniej z alkoholizmem walczą alkoholicy. Podobno nawet PARPA silnie zasilona jest nałogowcami. Pamiętam takiego posła Marię Jackowskiego, który - nawalony jak perszyng - z ambony sejmowej prawił homilię umoralniającą, między innymi ekskomunikował w niej także alkoholików.

[ada08]

jaceq napisał:

> Wiadomo, że najaktywniej z alkoholizmem walczą alkoholicy.

A z narkomanią narkomani.
Były senator ma teraz proces, a kiedyś pryncypialnie głosował za ustawą antynarkotykową.

Ciekawe, czy przemoc w rodzinie najaktywniej zwalczają ci, którzy regularnie znęcają się nad członkami swojej rodziny?
a.

Taki wierszyk gdzieś znalazłem

[dachs]

ada08 napisała:

> Ciekawe, czy przemoc w rodzinie najaktywniej zwalczają ci, którzy regularnie zn
> ęcają się nad członkami swojej rodziny?

Gdybym porządny był w młodości
nie mógłbym dziś powiedzieć wiele
o ludziach pokrzywdzonych w złości,
ani co czują krzywdziciele.

Gdybym cnotliwy był za młodu,
dziś patrzyłbym na cnotę krzywo,
chutliwy starzec z rzadką brodą
może bym ganił waszą miłość.

Gdybym był mądrym młodzieniaszkiem
nie miałbym nigdy zrozumienia
dla tych co z czołem niskim, płaskim
mozolnie prą do przeznaczenia.

Gdybym uczciwym był młodzieńcem
nie mógłbym sądzić dziś złodzieja.
Nie wiedziałbym, że życie czasem
bywa piękniejsze, niż nadzieja.

Gdybym był zawsze sprawiedliwy,
uczciwy, mądry, pełen cnoty,
dziś, kiedy jestem starcem siwym,
nic nie miałbym już do roboty.

spowiedz gaduly

[rycho7]

dachs napisał:

> Gdybym porządny był w młodości
> nie mógłbym dziś powiedzieć wiele

Mylisz sie. Ja z ma niemiecka mentalnoscia stawalem na glowie aby byc porzadnym w mlodosci. Tym wiecej moge powiedziec dzis o rzeczywistosci. Twojej rzeczywistosci.

Spowiednik rozkazal Ci propagowanie relatywizmu moralnego?

[ada08]

Mam nadzieję, Borsuku, że ten okropny wierszyk nie jest Twego autorstwa!
a.

[dachs]

ada08 napisała:

> Mam nadzieję, Borsuku, że ten okropny wierszyk nie jest Twego autorstwa!

Skoro tak piszesz, to muszę Cię zmartwić. Mojego.
Po Twoim wyroku podoba mi się jakoś troche mniej.
Ale przy wydźwięku obstaję.

[ada08]

Ale Twoją prozę lubię

Wracając do wydźwieku, ja się z nim, w większości, nie zgadzam. Zdajesz się bowiem dowodzić, że krzywdzenie ludzi, głupota, nieuczciwość, niesprawiedliwość to święte prawa młodości, w dodatku słuszne i pożyteczne, bo na starość przemienią się pracowicie w empatię, mądrość, uczciwość i sprawiedliwość. A co jeśli te wady nie zamienią się z wiekiem w zalety, tylko się, jako wady, rozwiną?

Zgadzam się natomiast z przesłaniem drugiej zwrotki, ale ona w ogóle nie pasuje do całości, powinna występować jako utwór samodzielny
a.

[dachs]

ada08 napisała:

> Ale Twoją prozę lubię


> Wracając do wydźwieku, ja się z nim, w większości, nie zgadzam. Zdajesz się bow
> iem dowodzić, że krzywdzenie ludzi, głupota, nieuczciwość, niesprawiedliwość to
> święte prawa młodości, w dodatku słuszne i pożyteczne, bo na starość przemieni
> ą się pracowicie w empatię, mądrość, uczciwość i sprawiedliwość. A co jeśli te
> wady nie zamienią się z wiekiem w zalety, tylko się, jako wady, rozwiną?
>
> Zgadzam się natomiast z przesłaniem drugiej zwrotki, ale ona w ogóle nie pasuje
> do całości, powinna występować jako utwór samodzielny

A mnie się zdawało, że wszystkie zwrotki są właściwie drugą, tylko w innych okolicznościach.
Nie miałem na myśli tego, że wymienione wady są pożyteczne, ale to, że ludzie nieskazitelni, prawiąc nam o cnotach, tak naprawde nie maja pojęcia o czym mówią.
Gdybym był Agnieszką Osiecką napisałbym:
"Czy sąd nad Wisła kiedys błądził?
Wysoki sądzie, jazda, spróbuj."

Ale nie jestem

[ada08]

dachs napisał:

>
> A mnie się zdawało, że wszystkie zwrotki są właściwie drugą, tylko w innych oko
> licznościach.

Nie, nie są.

> Nie miałem na myśli tego, że wymienione wady są pożyteczne, ale to, że ludzie n
> ieskazitelni, prawiąc nam o cnotach, tak naprawde nie maja pojęcia o czym mówią
> .

No to nie bardzo Ci wyszło wyeksplikowanie tej myśli, bo dowodzisz, że aby "prawić o cnotach" nie wystarczy być ofiarą czyjegoś okrucieństwa, głupoty, niesprawiedliwości... Nie wystarczy też być ich świadkiem. Trzeba być sprawcą, tylko sprawca okrutny, głupi, niesprawiedliwy (oczywiście kiedyś tam, dawno, gdy był młody) "ma pojęcie o czym mówi". Inni nie mają pojęcia.

> Gdybym był Agnieszką Osiecką napisałbym:
> "Czy sąd nad Wisła kiedys błądził?
> Wysoki sądzie, jazda, spróbuj."
>

A co niby wysoki sąd miałby spróbować? Ukraść? Zabić? Usiąść za kierownicą po pijaku? Wtedy miałby większe prawo sądzić?

> Ale nie jestem

No i dobrze, bo też miewała słabsze chwile
a.

bardzo ciekawy problem

[rycho7]

ada08 napisała:

> A co niby wysoki sąd miałby spróbować? Ukraść? Zabić? Usiąść za kierownicą po p
> ijaku? Wtedy miałby większe prawo sądzić?

Oczywiscie nie. Ale nie to jest problemem. Problemem jest to co sad rzeczywiscie ma robic, jaka jest jego rola.

Co sadowi zostaje z trojpodzialu wladzy?

Czy sad zajmuje sie prawem czy sprawiedliwoscia?

Czy sad obcuje z litera czy z duchem prawa? Czy jest zelazna piescia Prawa Boskiego?

Czy sad jest zbrojnym ramieniem ministra finansow?

[ada08]

rycho7 napisał:

>
> Oczywiscie nie. Ale nie to jest problemem. Problemem jest to co sad rzeczywisci
> e ma robic, jaka jest jego rola.
>
> Co sadowi zostaje z trojpodzialu wladzy?
>
> Czy sad zajmuje sie prawem czy sprawiedliwoscia?
>
> Czy sad obcuje z litera czy z duchem prawa? Czy jest zelazna piescia Prawa Bosk
> iego?
>
> Czy sad jest zbrojnym ramieniem ministra finansow?

Słowa "sąd" i "wysoki sądzie" mają w cytacie z Osieckiej wydźwięk ironiczny. Nie chodzi w nich o trzecią władzę, a o piątą, czyli opinię publiczną, nawet jeśli jest tylko jednostkowa
a.

[dachs]

ada08 napisała:


> A co niby wysoki sąd miałby spróbować? Ukraść? Zabić? Usiąść za kierownicą po p
> ijaku? Wtedy miałby większe prawo sądzić?

Nie, większego prawa by oczywiście nie miał. Ale ja zawsze oceniałem ludzi wg. tego co robia, i kim są, a nie wg. tego co robili i kim byli.
Jednostka o takim nastawieniu nie tylko łatwiej akceptuje grzechy przeszłości, ale jest w stanie ocenić płynące z nich doświadczenie. Zwłaszcza gdy chodzi o osądzanie innych ludzi.
Przykładowo facet, który w życiu nie wypił kropli akoholu może mi godzinami truć o jego szkodliwości i mnie nie przekona. Facet, który pił i się przemógł, gromiąc alkohol, będzie dla mnie po prostu bardziej wiarygodny. Po prostu w takim wypadku mam pewność, że wie o czym mówi.

[ada08]

dachs napisał:

> Przykładowo facet, który w życiu nie wypił kropli akoholu może mi godzinami tru
> ć o jego szkodliwości i mnie nie przekona. Facet, który pił i się przemógł, gro
> miąc alkohol, będzie dla mnie po prostu bardziej wiarygodny. Po prostu w takim
> wypadku mam pewność, że wie o czym mówi.
>

Borsuku, ale ten facet, który w życiu nie wypił kropli alkoholu to może być DDA. Czy i w tym wypadku będziesz utrzymywał, że on nie wie o czym mówi? No, już kto jak kto, ale on na pewno wie. Jest równie wiarygodny jak jego (niegdyś) pijący rodziciel. Każdy z nich ma swoją opowieść. Tylko Ty, nie pojmuję dlaczego, uparłeś się patrzeć na rzeczy z jednej tylko strony - bezpośrednich sprawców zdarzeń, tylko oni są dla Ciebie wiarygodni i tylko oni mają prawo osądzać podobnych sobie.
a.

[dachs]

ada08 napisała:

> Borsuku, ale ten facet, który w życiu nie wypił kropli alkoholu to może być DDA
> . Czy i w tym wypadku będziesz utrzymywał, że on nie wie o czym mówi? No, już k
> to jak kto, ale on na pewno wie. Jest równie wiarygodny jak jego (niegdyś) piją
> cy rodziciel. Każdy z nich ma swoją opowieść. Tylko Ty, nie pojmuję dlaczego, u
> parłeś się patrzeć na rzeczy z jednej tylko strony - bezpośrednich sprawców zda
> rzeń, tylko oni są dla Ciebie wiarygodni i tylko oni mają prawo osądzać podobny
> ch sobie.

Nie, nie upieram się. Mnie chodzi raczej o to, aby z góry nie wykluczać ludzi z naganną przeszłością, pod warunkiem naturalnie że z ta przeszłością definitywnie zerwali i zmienili się.
Denerwuje mnie, gdy ludzie "bezgrzeszni" uzurpują sobie prawo potepiania "grzeszników" i uważania sie za lepszych.
Akceptować to mogę wyłacznie w jednym wypadku. Gdy mam pewność, ze "bezgrzeszny" był wodzony na pokuszenie, że miał okazję i możliwości, ale nie dał się.

A przykład z DDA - efektowny. Wiem, że przytoczyłaś go by zbić moje niepochlebne twierdzenie o kompetencjach ludzi, którzy nigdy nie pili. I takie twierdzenie Twój przykład zbija.
Ale gdym zamiast sformułowania "w życiu nie wypił kropli akoholu" napisał: "nie miał z alkoholem żdnych doświadczeń", to przykład z DDA juz nie pasuje. A przecież o te doświadczenia tu chodzi.

sa jedynie niedostatecznie zdiagnozowani

[rycho7]

dachs napisał:

> Denerwuje mnie, gdy ludzie "bezgrzeszni" uzurpują sobie prawo potepiania "grzes
> zników" i uważania sie za lepszych.

Top wyglada na tekst starca przyblizajacego sie do Chrystusa. Przestales sie bac ekskomuniki?

Ja czuje sie jak Chrystus, pierwszy nie rzucam kamieniem.

[dachs]

rycho7 napisał:


> Top wyglada na tekst starca przyblizajacego sie do Chrystusa.
Nie, dlaczego? Zawsze tak uważałem

> Przestales sie bac ekskomuniki?

A to co znowu?
Nie bałem sie jej, ze zrozumiałych względów, gdy wystepowałem z kościoła, czyli dokonywałem aktu apostazji.
Nię bałem się jej, z jeszcze bardziej zrozumiałych względów, gdy do kościoła wracałem.
Morał, Rychu: człowiek który postepuje zgodnie z własnym sumieniem nie ma powodów do strachu.
>
> Ja czuje sie jak Chrystus, pierwszy nie rzucam kamieniem.

Ale jako drugi, to czym?

[rycho7]

ada08 napisała:

> Borsuku, ale ten facet, który w życiu nie wypił kropli alkoholu to może być DDA

Ostatnio zajmowalem sie tym zagadnieniem zbrodniczo bo w prywatnym interesie. Kazeina szkodzi mi zdecydowanie. Antyutleniacze z czerwonego wina zdecydowanie nie szkodza. Co mnie ma obchodzic opinia kefirozlopa anty-someliera?

[rycho7]

ada08 napisała:

> jaceq napisał:
>
> > Wiadomo, że najaktywniej z alkoholizmem walczą alkoholicy.
>
> A z narkomanią narkomani.

Ze zlasowanymi mozgami nie wiedza co to alkoholizm i narkomania. Malo jest tych, ktorzy walcza z beneficjentami. Przykladowo z takim Rapackim, Tuskiem, Kaczynskim, Rydzikiem, ...

zacny biskup

[mrs.courvoisier]

niezboczony jak inni

[hymenos]

mrs.courvoisier napisał:

> niezboczony jak inni

Tego nie wiesz.

[mrs.courvoisier]

ma stresy

[qwardian]

Na Aqua ujawnił się klub anonimowych abstynentów....

Wina i kara

[oleg3]

Bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy archidiecezji warszawskiej, stawił się dziś o godz. 8 rano w budynku śródmiejskiej policji przy ul. Dzielnej. Tam policjant prowadzący dochodzenie przedstawił mu zarzut prowadzenia pojazdu pod wpływem alkoholu. Biskup przyznał się do stawianego mu zarzutu. Policjant zaproponował uzgodnioną wcześniej z prokuraturą karę: osiem miesięcy ograniczenia wolności i cztery lata zakazu prowadzenia wszelkich pojazdów. I biskup ją zaakceptował.

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,12721972,Kara_dla_biskupa__8_mies__prac_spolecznych_za_wypadek.html

W jaki sposób można ograniczyć biskupowi wolność?

[jaceq]

Przyklejając mu nakrętki do flaszek jakimś super-glue?


> uzgodnioną wcześniej z prokuraturą karę

I o to właśnie zdaje się chodziło.


> Policjant zaproponował

Uuuch! Po doświadczeniach z Michalikiem nie chciałbym się znaleźć w skórze składającego takie propozycje.

[oleg3]

jaceq napisał:

"Ograniczenie wolności" znajduje się na liście kar, które może stosować polski sąd.
Wysokość kary ci nie odpowiada czy podziwiasz pijarowską skuteczność kurii?

W mojej ocenie kara jest adekwatna do czynu. Musi ją jeszcze zaklepać sąd.

[jaceq]

Zastanawiam się tylko, jak w tytule.
Karę też uważam za adekwatną, z malutkim wyjątkiem: otóż mam wątpliwości, czy można oddać nałogowemu alkoholikowi prawko już po 4 latach?
Czy biskup zgodziłby się np. na chodzenie po parkach celem sprzątania psich gòwienek przez 8 miesięcy, powiedzmy po 4 godziny dziennie, 5 dni w tygodniu? Jeśli jest pokorny, gotów służyć swojej gminie (jak im nakazuje św. Paweł), to powinien się zgodzić. Tak, taka kara wydaje mi się adekwatna, pod warunkiem równoczesnego opróżnienia więzień z pijanych rowerzystów.

[oleg3]

> Czy biskup zgodziłby się np. na chodzenie po parkach celem sprzątania psich g&#
> 242;wienek przez 8 miesięcy, powiedzmy po 4 godziny dziennie, 5 dni w tygodniu?

Dlaczego chcesz poniżenia Jareckiego? Dlatego, że jest biskupem? Może wykonywać inne prace społeczne, z większym pożytkiem dla społeczeństwa.

[jaceq]

Zbieranie psich gòwienek nie jest poniżeniem, tylko bardzo użyteczną dla społeczności (w tym także, a być może nawet głównie dla wiernych archidiecezji). Sądzisz, że biskup nie ma umiejętności do wykonywania tej stosunkowo prostej pracy?

[pikrat]

jaceq napisał:

> Zbieranie psich gòwienek nie jest poniżeniem, tylko bardzo użyteczną dla s
> połeczności (w tym także, a być może nawet głównie dla wiernych archidiecezji).
> Sądzisz, że biskup nie ma umiejętności do wykonywania tej stosunkowo prostej p
> racy?
>
>

Oleg chcialby aby biskup w ramach kary nauczal.......

[jaceq]

> Oleg chcialby aby biskup w ramach kary nauczal.......


...najlepiej o tym, że żłopanie gorzały jest be w oczach Panabozi...

[dachs]

jaceq napisał:

> ...najlepiej o tym, że żłopanie gorzały jest be w oczach Panabozi...

I właśnie o tym będzie nauczał.

wyborcza.pl/1,75248,12724722,Kara_dla_bp__Jareckiego__Warsztaty_dla_sprawcow_wypadkow.html
Bo któż lepiej przekaże, jak niedobrze jest jeździć po pijanemu, od znawcy tematu?

[kalllka]

bardzo ma. ale najbardziej gdy rozumie i czuje , ze zbieranie' gowna' to kara i pokuta.
dokladnie za to, co sam narobil.

[jaceq]

dokładnie tak.

[kalllka]

warunkowanie wykonywania, zgodnie z litera- prawa, oproznieniem wiezien z 'pijanych rowerzystow' jest forma terroru.

[pikrat]

Twoje wystepy na tym forum tez sa forma terroru. Zastanawiam sie za jaka kare zmuszam sie do czytania tych bredni. Pewnie sobie odpusze.

[jaceq]

Moja Droga, biskup popełnił przestępstwo (i będzie figurował w rejestrze skazanych) o tyle groźniejsze od przestępstw pijanych rowerzystów, że posługiwał się dużo bardziej niebezpiecznym narzędziem. Pijany rowerzysta wpadając np. na przystanek pełen ludzi co najwyżej naprodukuje guzów (w tym i sobie). Pijany biskup-alkoholik w tej samej sytuacji spowodowałby masakrę. Można domniemywać, z dużym prawdopodobieństwem trafienia, że nie jest to pierwszy taki rajd biskupa na fleku. Mam nadzieję, że w więzieniach siedzą tylko pijani rowerzyści-recydywiści, bo jeśli i pierwszo-razowcy, to wyrok na biskupa taki, jaki podał wyżej Oleg, byłby rażącym naruszeniem zasady równości wobec prawa.

[pikrat]

Razace naruszenie rownosci zoladkow, biorac pod uwage mozliwosci przecietnego duszpasterza a malorolnego rowerzysty, tez nie powinno pozostac niezuwazone

Zespol 'Piersi' i cudowne jasnowidzenie

[pikrat]

ZCHN Zbliża Się – Piersi

tekst piosenki

Ksiądz proboszcz już się zbliża
Już puka do mych drzwi
Pobiegnę go przywitać
W mym ręku wino drży
O szczęście niepojęte
Ksiądz sam odwiedza mnie
Sąsiedzie wspomóż rentą
Bym mógł pokazać się
W spiżarni trzymam koniak
W lodówce wódki dwie
Pobiegnę po kieliszki
Ksiądz lubi napić się
O szczęście niepojęte
Ksiądz wypił flaszki dwie
Sprowadzę go po schodach
Bo sam wywróci się
Ksiądz wziął do ręki kredę
Napisał K plus M plus B
Na dole ministranci
Już niecierpliwią się
Otwieram drzwi Toyoty
Ksiądz proboszcz chwali mnie
W swej Nysce policjanci
Życzliwie śmieją się
Ksiądz ruszył z piskiem opon
Nie zdążył uciec kot
Zahaczył światełem o słupek
I wyrżnął bokiem w płot
Ach płaczą parafianie
Co widzieli wypadek ten
Toyota dużo kosztuje
Znów trzeba dać na mszę

[pikrat]

W wykonaniu Kukiza (przed nawroceniem)

teksty.org/piersi,zchn-zbliza-sie,tekst-piosenki

[jaceq]

pikrat napisał:

> Razace naruszenie rownosci zoladkow, biorac pod uwage mozliwosci przecietnego d
> uszpasterza a malorolnego rowerzysty, tez nie powinno pozostac niezuwazone

Już bym się nie czepiał żołądków, wiadomo powszechnie, że nie mamy ich równych itd.
Niemniej pijanego w trójwymiar duszpasterza w tojocie od pijanego dwoma piwami i jednym tzw. kuktajlem rolnika na rowerze na rowerze różni tyle samo, co różni atak szaleńca z rkm w ręku od próby zakłucia kogoś przez innego szaleńca za pomocą korzenia marchewki.

[oleg3]

Bp nie może odpowiadać za nonsesowne zamykanie pijanych rowerzystów, jacqu.

[kalllka]

uwarunkowywanie,(nazbyt 'lagodnego) wymiaru kary- biskupowi- oproznianiem wiezien z pijanych (sic) rowerzystow jest forma nacisku- ergo- terroru.

nie jestem twoja droga, ale jesli juz musisz protekcjonalizmem to probuj z glowki wprost w
jur madzesty

[jaceq]

kalllka napisała:

> nie jestem twoja droga,

Jak wolisz.

Nacisku na kogo? I kto naciska?

Spowodowanie wypadku (z ofiarami) przez pijanego rowerzystę jak najbardziej zasługuje na posadzenie ww. w tiurmie celem odbycia wyroku. Prewencyjne natomiast wsadzanie ich do tiurmy nie ma sensu moim zdaniem, Moja Droga.

[kalllka]

odgornego nacisku na caloksztalt (prawa)
zgrabniej wyjasnil juz Oleg, ale daleko mnie jeszcze do jego sprawnosci.
niemniej, nie zamierzam zgadzac na zlosliwe zabiegi i celowe mylnie mnie z
'Twoja droga'

[wikul]

oleg3 napisał:

> Bp Piotr Jarecki, biskup pomocniczy archidiecezji warszawskiej, stawił się dziś
> o godz. 8 rano w budynku śródmiejskiej policji przy ul. Dzielnej. Tam policjan
> t prowadzący dochodzenie przedstawił mu zarzut prowadzenia pojazdu pod wpływem
> alkoholu. Biskup przyznał się do stawianego mu zarzutu. Policjant zaproponował
> uzgodnioną wcześniej z prokuraturą karę: osiem miesięcy ograniczenia wolności i
> cztery lata zakazu prowadzenia wszelkich pojazdów. I biskup ją zaakceptował.
>
> warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,12721972,Kara_dla_biskupa__8_mies__prac_spolecznych_za_wypadek.html

Podoba mi sie takie postawienie sprawy. Dla mnie sprawa jest zamknieta, dla biskupa nie. Swoją lekkomyslnoscia zepsuł sobie życiorys. Tylko jeszcze raz zadam pytanie, gdzie było towarzystwo z którym pil. Dlaczego pozwolili na taki rozwój wypadków. A może sami powsiadali w samochody i ...

[qwardian]

Osiem miesięcy to ja bym wolał przeleżeć w ciepłej celi na zimę,. Idealny moment na przestudiowanie calej biblioteczki,, posurfowanie po sieci, odnowienie dawnych znajomości I kiedy majowe słoneczko zawita,, leniwie i z ociaganiem wyjść.....

[qwardian]

Wróćmy do rzeczywistości. Gówienka po psach zbierają właściciele psów, albo właścicielew posesji, czyli ja z chodnika za ogrodzeniem. Skończcie więc z waszymi fantazjami, weźcie kubełek z łopatką zanim straż miejska wam wlepi mandat....

Czy zbadano słup?

[snajper55]

Czy zrobiona została ekspertyza samochodu, słupa oraz zebrano próbki z nawierzchni? Czy wykluczono zamach? Jeśli nie, to o czym świadczy to "niedopatrzenie" tuskowych służb? Czy nie o próbie ukrycia Prawdy o tym "wypadku"?

S.

Tabletki!!! n/t

[oleg3]

Nie pomogą :( n/t

[dachs]

Smoleńska logika się nie podoba??? /nt

[snajper55]

[oleg3]

Katastrofę lotniczą, w której zginęli m.in. prezydent RP, najwyższe dowództwo WP chcesz badać tymi samymi metodami co banalną stłuczkę. To jest paranoja.

[snajper55]

oleg3 napisał:

> Katastrofę lotniczą, w której zginęli m.in. prezydent RP, najwyższe dowództwo W
> P chcesz badać tymi samymi metodami co banalną stłuczkę. To jest paranoja.

To ty zakładasz wątki o banalnych stłuczkach? Jakoś nie pamiętam żadnego. A może nie było do tej pory banalnych stłuczek?

S.

[rycho7]

oleg3 napisał:

> Katastrofę lotniczą, w której zginęli m.in. prezydent RP, najwyższe dowództwo W
> P chcesz badać tymi samymi metodami co banalną stłuczkę. To jest paranoja.

Krol jest nagi.

W swiecie ludzi norlmalnych, nie mylic z Ludzmi Prawdziwymi, badania sa standaryzowane, aby byc wiarygodnymi. Totez DNA prezidęta Tysiunclecia jest badane tymi samymi metodami co psa szarika spod gasienicy 102 rudego.

Akapit zaopatrzono we wlasciwy podpis "To jest paranoja.".

[kalllka]

zgadza sie snajper, chodzi o twoja
próbie ukrycia Prawdy

[pikrat]

snajper55 napisał:

> Czy zrobiona została ekspertyza samochodu, słupa oraz zebrano próbki z nawierzc
> hni? Czy wykluczono zamach? Jeśli nie, to o czym świadczy to "niedopatrzenie" t
> uskowych służb? Czy nie o próbie ukrycia Prawdy o tym "wypadku"?
>
> S.

Gdyby to byla brzoza to by zbadali a o slupie w instrukcji ani slowa.

Atak słupa na biskupa

[ewa8a]

snajper55 napisał:

> Czy zrobiona została ekspertyza samochodu, słupa oraz zebrano próbki z nawierzc
> hni? Czy wykluczono zamach? Jeśli nie, to o czym świadczy to "niedopatrzenie" t
> uskowych służb? Czy nie o próbie ukrycia Prawdy o tym "wypadku"?

Joanna Senyszyn też proponuje zainteresować się bliżej tym słupem, który zniszczył toyotę i zastanawia się , czy przypadkiem nie był on ,,był postawiony bez uzgodnienia z Konferencją Episkopatu Polski".

Ubolewa także, że wielebnego potraktowano z początku tak obcesowo, ale ostatecznie można wybaczyć policjantom, bo pijaczek był w cywilnym ubraniu.

Najważniejsze jest, że ,,wymiar sprawiedliwości już się zastanawia, co robić, żeby uwolnić biedaka od winy i kary".

biznes.onet.pl/senyszyn-atak-slupa-na-biskupa-pewnie-zazada-odszk,18515,5284522,1,onet-wiadomosci-detal

ej wy oburzeni a pamiętacie to ????

[hordol]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,8864120,Celinski_tlumaczy_sie_po_wypadku__To_nie_ja_prowadzilem.html

[ewa8a]

Czy Celiński także umoralniał wcześniej młodzież, przestrzegając przed zgubnymi skutkami pijaństwa ?

[hymenos]

ewa8a napisała:

> Czy Celiński także umoralniał wcześniej młodzież, przestrzegając przed zgubnymi
> skutkami pijaństwa ?

Umoralniał czy też nie obaj powinni być potraktowani dokładnie tak samo jak pijany rowerzysta czy furman wracający ze skupu świń po udanej transakcji.

[ewa8a]

Czy ktoś z nas ma co do tego wątpliwości ?

[hymenos]

ewa8a napisała:

> Czy ktoś z nas ma co do tego wątpliwości ?

A po co ten wątek został założony? Chyba nie po to, by domagać się pisemnego aktu skruchy od Celińskiego czy furmana!? My to nie tylko ja i Ty.

[ewa8a]

Nie czytałam wprawdzie wszystkich wpisów w tym długim wątku, ale w tych co czytałam nie znalazłam sugestii, że biskup powinien być potraktowany w sposób szczególny.
Próbuje się raczej zmarginalizować jego czyn, co nieudolnie robi powyżej Hordol , poprzez podanie przykładu z przeciwnego bieguna i krzyki, że w Ameryce biją Murzynów.
Zgadzam się co do tego, że kara powinna być taka sama dla wszystkich, ale czyn, popełniony przez kogoś, kto uważany jest za autorytet, umoralnia, poucza, promuje życie w trzeźwości, jest zupełnie innej rangi. To kolejny przykład na zakłamanie i dwulicowość dobrodziejów, którzy dla ogłupienia ciemnego luda wkładają specjalne maski. Czasami zdarzy się, że maska spadnie i tak właśnie stało się teraz.

Dyżurne durnie

[dachs]

Prócz artykułu, który zalinkowałes, przeczytałem także komentarze. A tam m.in

[quote]To jedyny kraj który znam w którym dostaje się z automatu mandat za nieumyślne spowodowanie kolizji w której nie ma poszkodowanych stron i nikt nie ucierpiał ![quote]

ja akurat wierzę, że człowiek który takie coś pisze, nie zna żadnego innego kraju, poza Polską, a może nawet innego województwa, niż to w którym bredzi.

Podobny poziom wiedzy jest zreszta charakterystyczny *) dla ogółu dyżurnie oburzających się na różne tematy.


*) kto wie, czy nie jest nawet warunkiem koniecznym.

popieram nawalonego biskupa

[rycho7]

oleg3 napisał:

> Dobrze, że nie mataczy.

Dotychczasowe jego zachowania moge jedynie jako ateista poprzec. Po chrzesciansku nie rzuce pierwszy kamieniem. Mam grzech smiertelny, znam zycie, nie pomijajac rzyci.

Chetnie bym sledzil jego dalsze losy. Gdzie moge sie zapisac na taka subskrybcje?

Mam tylko jedno pytanie

[wikul]

Kto go tak schlał i porzucił na pastwę. Mam w tym względzie własne przemyslenia ale nie mam dowodów, więc nie będę nikogo posądzał.

O. Rydzyk broni biskupa, który wypił i rozbił auto

[wikul]

Zdaniem o. Rydzyka to ataki na Kościół mogły skłonić biskupa Jareckiego do sięgnięcia po kieliszek. - Myślicie, że to nie stresuje duchownych? - tłumaczył go szef Radia Maryja.
Media o. Rydzyka przemilczały wypadek hierarchy. W sobotę prowadzona przez warszawskiego biskupa pomocniczego Piotra Jareckiego toyota staranowała latarnię w stolicy. Policjanci stwierdzili, że prowadzący auto ma 2,6 promila alkoholu.

Każdy może zgrzeszyć

W nocy z czwartku na piątek do Radia Maryja zadzwonił zawodowy kierowca zbulwersowany wybrykiem biskupa i zwrócił uwagę, że rozgłośnia o tym nie informowała. Dziesięć minut później ze stacją połączył się o. Tadeusz Rydzyk
Rzeczywiście, stało się to, co się stało w Warszawie. Ale czy to jest powodem, żebyśmy wszyscy to wyciągali i się pastwili nad tym, komu to się przydarzyło? Czy to nie będzie bardziej po chrześcijańsku, jeżeli my będziemy się modlili za siebie nawzajem? Każdy może zgrzeszyć, popełnić jakiś błąd - tłumaczył szef toruńskiej rozgłośni.

O. Rydzyk stwierdził, że w Polsce codziennie dochodzi do tysięcy wypadków spowodowanych przez pijanych kierowców, a media nie podają personaliów sprawców. Jego zdaniem, gdyby kraksę spowodował któryś z polityków będących u władzy, sprawa zostałaby ukryta.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12743733,O__Rydzyk_broni_biskupa__ktory_wypil_i_rozbil_auto.html?lokale=wroclaw