Dodaj do ulubionych

Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.04, 11:04
kobieta.gazeta.pl/wysokie_obcasy/5,53581,2168965.html?x=4
Ilu z Was załozy taki tiszert?
Ciekawe ,czy są z napisem 'Jestem Prawdziwym Polakiem'?

m.
Obserwuj wątek
    • Gość: adamm Akcje GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.04, 11:09
      nie są dla mnie czymś wartym odniesienia.
      • yourope Akcja - afirmacja? 10.07.04, 12:04
        Mam mieszane uczucia do takich akcji. Z jednej strony wyobrażam sobie, że np.
        jako akcja pedagogiczna w szkole to może mieć sens, zależy jak się ją
        przeprowadzi. Ale z drugiej strony... Koszulka z napisem "jestem Zydem" kojarzy
        mi się z - skądinąd wspaniała - postawą Holendrów w czasie II wojny światowej.
        Kiedy hitlerowcy nakazali Zydom noszenie opasek z żółtymi gwiazdami, to te
        opaski natychmiast stały się modne. Nawet król sobie taką założył i jeździł
        dorożką ostentacyjnie po mieście. Tylko że to nie są czasy Hitlera... Nie wiem
        jak inni, ale dla mnie tego rodzaju akcje mają dwie strony. Wyrabianie poczucia
        solidarności w ludziach jest ok. Ale to skojarzenie z solidarnością w chwili
        śmiertelnego zagrożenia... Czy teraz jest takie zagrożenie? Przecież nie.
        Dlatego nie wiem czy bym taką koszulkę założył, mimo że antysemityzmu
        zdecydowanie nie lubie. Nie potrafię tego jasno wyrazić, ale bym miał poczucie
        bo ja wiem? jakiejś fałszywości sytuacji? Solidarność powinno się wyrabiuać
        przez miłość bliźniego a nie przez strach.
        • wild akcja - afirmacja - a może okupacja dalej trwa? 10.07.04, 12:09
          czy hitlerowcy konfiskują cudze mienie?
          • yourope Re: akcja - afirmacja - a może okupacja dalej trw 10.07.04, 12:12
            wild napisał:

            > czy hitlerowcy konfiskują cudze mienie?

            W przypoadku hitlerowców konfiskaty mienia były działalnością uboczną. Ich
            głównym zajęciem było ludobójstwo.
            • wild Re: akcja - afirmacja - a może okupacja dalej trw 10.07.04, 12:22
              yourope napisał:

              > wild napisał:
              >
              > > czy hitlerowcy konfiskują cudze mienie?
              >
              > W przypoadku hitlerowców konfiskaty mienia były działalnością uboczną. Ich
              > głównym zajęciem było ludobójstwo.

              www.jewsagainstzionism.com/books.htm
              • gini Re: a nie moga zrobic takiej koszulki? 10.07.04, 12:26
                Jestem, zydowskim gejem, mam aids ubrac w taka koszulke Michnika na ten
                przyklad.
                Czyz to nie wspanialy pomysl?

                A pana Santorskiego ubralabym w koszulke "Jestem pedofilem"
    • wild tiszert - Jeszua ben Josef - 'Jest Żydem?' 10.07.04, 12:00
      www.anti-state.com/article.php?article_id=153
      • yourope Re: tiszert - Jeszua ben Josef - 'Jest Żydem?' 10.07.04, 12:10
        O, taki napis to już lepiej. Poglądy, idee, odwołania do religii i miłości
        bliźniego, itp. a nie znakowanie ludzi według "ja jestem z takiej rasy".
        • wild taki jest bardziej logiczny - jeżeli wiemy... 10.07.04, 12:19
          co oznacza słowo Żyd - czy oznacza osobę żyjącą jak Abraham czy Marks

          jeżeli Żyd Jezus to liberał który interpretuje religie żydowską poprzez dekalog
          to wszyscy którzy negują ten dekalog wymyślając "prawa"/"konstytucje"/"podatki"
          są niezwiązani już z samą religią a są coś na kształt małych marksów-gnostyków
          więc napis u wyznwacy państwa "Jestem Żydem" może być oszustwem smile
          • yourope Re: taki jest bardziej logiczny - jeżeli wiemy... 10.07.04, 12:26
            wild napisał:

            > co oznacza słowo Żyd - czy oznacza osobę żyjącą jak Abraham czy Marks
            >
            > jeżeli Żyd Jezus to liberał który interpretuje religie żydowską poprzez
            dekalog
            >
            > to wszyscy którzy negują ten dekalog
            wymyślając "prawa"/"konstytucje"/"podatki"
            >
            > są niezwiązani już z samą religią a są coś na kształt małych marksów-gnostyków
            > więc napis u wyznwacy państwa "Jestem Żydem" może być oszustwem smile

            haha! masz racjęsmile Nauki Chrystusa w warstwie społecznej to komunizm utopijny.
            W jego wizji społecznej państwo jako instytucja społeczna nie jest w ogóle
            potrzebne. Ale w takim razie najbardziej fałszywy byłby napis "jestem
            chrześcijaninem", szczególnie jeśli by go nosił na przykład poseł do
            parlamentu, i to z ramienia dowolnej partiismile
            • wild Re: taki jest bardziej logiczny - jeżeli wiemy... 10.07.04, 12:28
              yourope napisał:

              > wild napisał:
              >
              > > co oznacza słowo Żyd - czy oznacza osobę żyjącą jak Abraham czy Marks
              > >
              > > jeżeli Żyd Jezus to liberał który interpretuje religie żydowską poprzez
              > dekalog
              > >
              > > to wszyscy którzy negują ten dekalog
              > wymyślając "prawa"/"konstytucje"/"podatki"
              > >
              > > są niezwiązani już z samą religią a są coś na kształt małych marksów-gnost
              > yków
              > > więc napis u wyznwacy państwa "Jestem Żydem" może być oszustwem smile
              >
              > haha! masz racjęsmile Nauki Chrystusa w warstwie społecznej to komunizm
              utopijny.
              > W jego wizji społecznej państwo jako instytucja społeczna nie jest w ogóle
              > potrzebne. Ale w takim razie najbardziej fałszywy byłby napis "jestem
              > chrześcijaninem", szczególnie jeśli by go nosił na przykład poseł do
              > parlamentu, i to z ramienia dowolnej partiismile

              czy teraz już wiesz kim są hitlerowcy? to ci co stosują przemoc na "Zydach" smile
            • wild taki jest bardziej logiczny - jeżeli wiemy 10.07.04, 12:35
              yourope napisał:

              > Nauki Chrystusa w warstwie społecznej to komunizm utopijny.

              +

              > W jego wizji społecznej państwo jako instytucja społeczna nie jest w ogóle
              > potrzebne.

              komunizm utopijny (państwo-wspólnota społeczna) nie jest w ogóle potrzebna

              genialne smile
              • yourope Re: taki jest bardziej logiczny - jeżeli wiemy 10.07.04, 12:45
                wild napisał:

                > yourope napisał:
                >
                > > Nauki Chrystusa w warstwie społecznej to komunizm utopijny.
                >
                > +
                >
                > > W jego wizji społecznej państwo jako instytucja społeczna nie jest w ogóle
                >
                > > potrzebne.
                >
                > komunizm utopijny (państwo-wspólnota społeczna) nie jest w ogóle potrzebna
                >
                > genialne smile

                Być może nie do końca rozmumiem meandry po których się poruszasz. Albo jestem
                po prostu za głupi. Ale wydaje mi się, że termin "instytucja społeczna" nie
                jest tożsamy z terminem "wspólnota". A już "wspólnota społeczna" to tautologiasmile
                • wild ale to jest bardzo proste 10.07.04, 12:53
                  yourope napisał:

                  > wild napisał:
                  >
                  > > yourope napisał:
                  > >
                  > > > Nauki Chrystusa w warstwie społecznej to komunizm utopijny.
                  > >
                  > > +
                  > >
                  > > > W jego wizji społecznej państwo jako instytucja społeczna nie jest w
                  > ogóle
                  > >
                  > > > potrzebne.
                  > >
                  > > komunizm utopijny (państwo-wspólnota społeczna) nie jest w ogóle potrzebna
                  > >
                  > > genialne smile
                  >
                  > Być może nie do końca rozmumiem meandry po których się poruszasz. Albo jestem
                  > po prostu za głupi. Ale wydaje mi się, że termin "instytucja społeczna" nie
                  > jest tożsamy z terminem "wspólnota". A już "wspólnota społeczna" to
                  tautologia:
                  > )

                  Żydzi ortodoksyjni negują pojęcie państwa ( u mnie panstwo oznacza przymusową
                  kradzież ) Jezus krytykuje schematyzm ortodoksyjnych Żydó którzy zbyt mocno
                  przywiazuja sprawę do poza dekalogowego folkloru - to inny klub niestety mało
                  zrozumiały dla wyznawców "państwa"/napadu/konfiskaty - to teoretyzowanie o
                  wolności a nie o bawełnie na koszulki czy tej bawełnie ktra jest blokowana w
                  imporcie(cła) z Afryki to już sprawa społeczna małych hitlerków smile)
          • wild jeżeli wiecie... kim jesteście i po co żyjecie... 10.07.04, 12:46
            liczba mnoga oznacza wpólnotę która nieoczekiwanie(?) zamienia się w "wyższą"
            (gnoza) wspólnotę zwaną "panstwo" kult religii wyznawców Marksa Hitlera baala
            etc.

            -------------------------------------------------------------------------------

            Każdy kto ma choćby myśl konieczności [istnienia] "Państwa", jest to równe z
            bałwochwalstwem
            Rabbi Joel Teitelbaum
            -------------------------------------------------------------------------------

            • yourope Sugerujesz skazy genetyczne? 10.07.04, 12:57
              Sugerujesz skazy genetyczne na wspólnotach, ktore powodują, że przekształcają
              się w państwo? Czy twoim zdaniem w samym poczuciu wspólnoty siedzi diabeł -
              skaza genetyczna, ktorej objawem chorobowym jest państwo? Jeśli tak, to jesteś
              strasznym pesymistą. Brak ci wiary w człowieka i miłości bliźniego. Nie jestes
              chrześcijaninemsmile

              wild napisał:

              > liczba mnoga oznacza wpólnotę która nieoczekiwanie(?) zamienia się w "wyższą"
              > (gnoza) wspólnotę zwaną "panstwo" kult religii wyznawców Marksa Hitlera baala
              > etc.
              • wild genetyka "dotowana" przez kogo? 10.07.04, 13:02
                yourope napisał:

                > Sugerujesz skazy genetyczne na wspólnotach, ktore powodują, że przekształcają
                > się w państwo? Czy twoim zdaniem w samym poczuciu wspólnoty siedzi diabeł -
                > skaza genetyczna, ktorej objawem chorobowym jest państwo? Jeśli tak, to
                jesteś
                > strasznym pesymistą. Brak ci wiary w człowieka i miłości bliźniego. Nie
                jestes
                > chrześcijaninemsmile


                w wiesz może kto to jest chrześcijan? smile) ocenisz słowa Jeszuy - zgadzasz się?
                tylko napisz :"tak"

                smile)
                • wild genetyka nieodblokowana? 10.07.04, 14:04
                  Mt 10:37
                  37. Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien. I kto
                  kocha syna lub córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien.
                  (BT)

                  Bóg to Wolność
      • rycho7 Jeszua ben Josef byl Galilejczykiem i Hebrajczykie 11.07.04, 10:45
        wild napisał:

        > ...

        Zadzi = Jude pochodza z Judei, sa potomkami plemienia Judy i sa takze
        Hebrajczykami.

        Galilejczyk nie byl Judejczykiem czyli Zydem. Proste.

        Zydzi podtrzymuja falszywe zastepowanie pojecia Hebrajczyk slowem Zyd. A
        przeciez Polacy nie sa Mazowszanami. Choc kazdy Mazowszanin jest Polakiem.
    • Gość: . Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.07.04, 12:10
      >>>>>>>>>>><<< Akcja - afirmacja?
      yourope 10.07.2004 12:04 odpowiedz na list

      Koszulka z napisem "jestem Zydem" kojarzy
      mi się z - skądinąd wspaniała - postawą Holendrów w czasie II wojny światowej.
      Kiedy hitlerowcy nakazali Zydom noszenie opasek z żółtymi gwiazdami, to te
      opaski natychmiast stały się modne. Nawet król sobie taką założył i jeździł
      dorożką ostentacyjnie po mieście. >>>>>>>>>>>>>>>>>>><

      Nu jaki z ciebie "yourope" jak Danii od Holandii nie odrozniasz?
      • yourope Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 12:16
        Gość portalu: . napisał(a):

        > >>>>>>>>>>><<< Akcja - afirmacja?
        > yourope 10.07.2004 12:04 odpowiedz na list
        >
        > Koszulka z napisem "jestem Zydem" kojarzy
        > mi się z - skądinąd wspaniała - postawą Holendrów w czasie II wojny
        światowej.
        > Kiedy hitlerowcy nakazali Zydom noszenie opasek z żółtymi gwiazdami, to te
        > opaski natychmiast stały się modne. Nawet król sobie taką założył i jeździł
        > dorożką ostentacyjnie po mieście. >>>>>>>>>>>&
        > #62>>>>>>><
        >
        > Nu jaki z ciebie "yourope" jak Danii od Holandii nie odrozniasz?

        No cóż, dzwony dzwoniły, ktoś coś słyszał, ale niedokładnie. Duńczyków
        przepraszam, a tobie dzięki za poszerzanie wiedzy.
        • Gość: . Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności+++ IP: *.227-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se 10.07.04, 12:25
          Nie gniewaj sie.
          Czlowiek nie musi wszystko wiedziec.
          A i po co?
          • yourope Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności+++ 10.07.04, 12:35
            Gość portalu: . napisał(a):

            > Nie gniewaj sie.
            > Czlowiek nie musi wszystko wiedziec.
            > A i po co?

            Nie jestem urażony. Nawet jak ktoś chce być "yourope" to wcale nie jest proste,
            bo w tej chwili w szkołach prawie nie uczą historii europejskiej. Nie tylko w
            Polsce, myśle że tak jest wszędzie. To i tak sukces, że wiemy cokolwiek o tym,
            co działo się w innych państwach. Myślę że liczy się dobra wola i ciekawość, a
            reszta sama przyjdzie. A czasem przyjdzie ktoś kto wie więcej niż ty i ci po
            prostu powie. Za co dziękuję i pozdrawiam.
            • panidanka Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności+++ 10.07.04, 12:59
              yourope napisał:

              > Gość portalu: . napisał(a):
              >
              > > Nie gniewaj sie.
              > > Czlowiek nie musi wszystko wiedziec.
              > > A i po co?
              >
              > Nie jestem urażony. Nawet jak ktoś chce być "yourope" to wcale nie jest
              proste,
              >
              > bo w tej chwili w szkołach prawie nie uczą historii europejskiej. Nie tylko w
              > Polsce, myśle że tak jest wszędzie. To i tak sukces, że wiemy cokolwiek o
              tym,
              > co działo się w innych państwach. Myślę że liczy się dobra wola i ciekawość,
              a
              > reszta sama przyjdzie. A czasem przyjdzie ktoś kto wie więcej niż ty i ci po
              > prostu powie. Za co dziękuję i pozdrawiam.

              nie przejmuj się tą uwagą poczynioną z życzliwością przez "."
              ja do tej pory nie magłam zapamiętać czy ta postawa dotyczyła Holendrów czy
              Duńczyków z ich Królem na czele.
              a to pewnie dlatego, ze ....jakoś media "wstydziły się" o tym mówić

              danka
              • gini Re koszulka dla panidanki ************************ 10.07.04, 13:06
                Jestem Palestynka .
                • panidanka Re: Re koszulka dla Gini******************* 10.07.04, 13:29
                  gini napisała:

                  > Jestem Palestynka .

                  na upały w Tel-Awiwie

                  Jestem Palestynka ...w ciąży urojonej
                  • gini Re: panidanko 10.07.04, 13:31
                    A moze chociaz koszulke bys zalozyla jestem muzulmanka?
                    • panidanka Re: Gini 10.07.04, 18:06
                      gini napisała:

                      > A moze chociaz koszulke bys zalozyla jestem muzulmanka?

                      a nie podoba ci się moja koszulka z napisem jestem żydówką?
                      • panidanka Re: Gini 10.07.04, 19:35
                        panidanka napisała:

                        > gini napisała:
                        >
                        > > A moze chociaz koszulke bys zalozyla jestem muzulmanka?
                        >
                        > a nie podoba ci się moja koszulka z napisem jestem żydówką?

                        od dziesięciu lat noszę taki T-shirt w sezonie letnim z napisem po hebrajsku
                        tłumaczonym na angielski (tu gdzie jestem wszyscy ten język już znają na tyle
                        aby zrozumieć co to takiego RED SEA
                        a wymiennie, wszak koszulki prać trzeba, mam drugą bliźniaczą i już nie
                        wymagajacą tłumacza Morze Bałtyckie.

                        jak mi podeślesz linka z koszulką na trojaczki mórz to bardzo chętnie założę

                        danka
                      • Gość: ktos Re: Gini IP: *.acn.pl 10.07.04, 19:39

                        > gini napisała:
                        >
                        > > A moze chociaz koszulke bys zalozyla jestem muzulmanka?
                        >
                        > a nie podoba ci się moja koszulka z napisem jestem żydówką?

                        ale jak ty taka nosisz, to akcja odniesie skutek odwrotny do zamierzonego...
                        • panidanka Re: ktosiu 10.07.04, 20:04
                          Gość portalu: ktos napisał(a):

                          >
                          > ale jak ty taka nosisz, to akcja odniesie skutek odwrotny do zamierzonego...

                          a widziałeś mnie w niej?
                          na pewno nie
                          bo gdybyś widział co pod nią jest, to nie miałbyś watpliwosci, że skutek jest
                          zawsze zgodny z zamierzeniem
                          • Gość: ktos Re: danusiu IP: *.acn.pl 10.07.04, 23:47
                            panidanka napisała:

                            > Gość portalu: ktos napisał(a):
                            >
                            > >
                            > > ale jak ty taka nosisz, to akcja odniesie skutek odwrotny do zamierzonego.
                            > ..
                            >
                            > a widziałeś mnie w niej?
                            > na pewno nie
                            > bo gdybyś widział co pod nią jest, to nie miałbyś watpliwosci, że skutek jest
                            > zawsze zgodny z zamierzeniem

                            a moglibysmy nadrobic moje nieusprawiedliwone zaleglosci?
              • yourope Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności+++ 10.07.04, 13:13
                panidanka napisała:

                > yourope napisał:
                >
                > > Gość portalu: . napisał(a):
                > >
                > > > Nie gniewaj sie.
                > > > Czlowiek nie musi wszystko wiedziec.
                > > > A i po co?
                > >

                >
                > nie przejmuj się tą uwagą poczynioną z życzliwością przez "."
                > ja do tej pory nie magłam zapamiętać czy ta postawa dotyczyła Holendrów czy
                > Duńczyków z ich Królem na czele.
                > a to pewnie dlatego, ze ....jakoś media "wstydziły się" o tym mówić
                >
                > danka


                Wiesz, to jest jak kompleks Matki Teresy z Kalkuty. Może i podziwiamy ludzi
                spełniających dobre uczynki, ale przeważnie ten podziw jest wymieszany z
                zażenowaniem. Nie czujemy się zbyt dobrze w takim towarzystwie, bo lepiej widać
                nasze własne niedostatki. Ale w tym przypadku to chyba bardziej problem
                podręczników szkolnych i braku wiedzy. Co my wiemy o państwie duńskim
                oprócz "być lub nie być" Hamleta? W szkołach uczą głównie historii własnego
                państwa, a reszta Europy to totalny margines. Nie wiem jak to wygląda w innych
                krajach, ale mogę się założyć że podobnie jest. Oni nic nie wiedzą o nas, a my
                o nich.
                • panidanka Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności+++ 10.07.04, 13:34
                  yourope napisał:

                  > Co my wiemy o państwie duńskim
                  > oprócz "być lub nie być" Hamleta?

                  i właśnie....
                  jak miałam wątpliwość Dania to czy Holandia?
                  przypominało mi się, ze...
                  to duński książę miał problem egzystencjalny i....
                  przy remisie D. czy H. wskazywałam na D.

                  danka
    • andrzejg Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? 10.07.04, 12:58
      BYŁEM W WIĘZIENIU ?Wielkością państwa, jakością społeczeństwa jest otwartość i
      tolerancja na tych, którzy pobłądzili, na odmienność poglądów, orientację
      religijną, seksualną, kolor skóry i kolor włosów. Wolność jest najwyższą
      wartością. Każdy ma prawo do tej wolności.? - WŁADYSŁAW FRASYNIUK,
      PRZEWODNICZĄCY UNII WOLNOŚCI

      MAM SPIRALĘ ?Jako reprezentant płci odmiennej żądam wszelakiej wolności dla
      kobiet!? - ZYGMUNT KAŁUŻYŃSKI, KRYTYK FILMOWY

      NIE CHODZĘ DO KOŚCIOŁA ?Nie chodzi tutaj o ekshibicjonizm czy opowiadanie
      światu o swoich przekonaniach i tożsamościach, ale o walnięcie w skorupę
      konformizmu, która w Polsce jest bardzo twarda.? - AGNIESZKA HOLLAND, REŻYSER


      JESTEM GEJEM ?Mogę założyć taką koszulkę, ale nic więcej istotnego nie mogę dla
      was zrobić. Geje i lesbijki, macie prawo czuć się wyśmiewani, dyskryminowani i
      marginalizowani. Namawiam - przestańcie chować się po kątach i po klubach.? -
      PIOTR NAJSZTUB, REDAKTOR NACZELNY ?PRZEKROJU?


      JESTEM LESBIJKĄ ?Homofobia to głupota. Odbierzmy władzę głupcom.? - WERONIKA
      KOSTYRKO, REDAKTOR NACZELNA ?WYSOKICH OBCASÓW?


      Renata Dancewicz w T-shircie ?Jestem Żydówką?

      JESTEM ŻYDEM ?Każdy Polak jest Żydem. przynajmniej gdy dzieje się coś złego,
      wszędzie widzimy Żydów, masonów, czy Murzynów. Polska to kraj ksenofobii.
      Zakładam koszulkę, bo chcę rozszerzyć tolerancję.? - MUNIEK STASZCZYK, LIDER
      ZESPOŁU T-LOVE


      ________________________________________________________________________________

      Przeglądnęłem oferty reklamowane przez Wysokie Obcasy i czuje pewnego rodzaju
      niesmak,ponieważ podejrzewam,że ludzie którzy prezentuja te koszulki nie
      prezentują samych siebie.No na pewno nie wszyscy.Wątpię aby Kałużyński miał
      spiralę.Byc może ludzię będą bardziej tolerancyjni ,gdy uswiadomią sobie,
      że wsród nich żyja przedstawiciele innych nacji ,orientacji i poglądów,ale
      wątpię aby poniższy napis cośkolwiek zmienił

      Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids?

      ponieważ kontakt z Ta osoba wiąże się z ryzykiem dla własnego zycia i będzie
      przeważała jedna reakcja na człowieka w takiej koszulce - ostrożność,odsunięcie


      Ponadto takie demonstracyjne obnoszenie się z własnymi ideami będą zrozumiałe
      i doceniane przez ludzi tolerancyjnych,a dla tych do których jest kierowana,
      czyli ksenofobów,będzie to jak czerwona płachta dla byka.

      A.
      • gini Re: Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? 10.07.04, 13:04
        BYŁEM W WIĘZIENIU ?Wielkością państwa, jakością społeczeństwa jest otwartość i
        tolerancja na tych, którzy pobłądzili, na odmienność poglądów, orientację
        religijną, seksualną, kolor skóry i kolor włosów. Wolność jest najwyższą
        wartością. Każdy ma prawo do tej wolności.? - WŁADYSŁAW FRASYNIUK,
        PRZEWODNICZĄCY UNII WOLNOŚCI

        Jestem gwalcicielem (za to bylem w wiezieniu), no coz trzeba byc tolerancyjnym,
        zgwalcil pobil, zniszczyl komus zycie ale co tam.
        Nie mowiac o mordercach, zlodziejach i innych recydywistach pobladzili
        nieboraczki, trzeba ich tolerowac.
        Bo inaczej bedziesz ksenofob.
      • panidanka Re: Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? 10.07.04, 13:07
        andrzejg napisał:

        > ponieważ kontakt z Ta osoba wiąże się z ryzykiem dla własnego zycia i będzie
        > przeważała jedna reakcja na człowieka w takiej koszulce -
        ostrożność,odsunięci
        > e
        >
        >
        > Ponadto takie demonstracyjne obnoszenie się z własnymi ideami będą zrozumiałe
        > i doceniane przez ludzi tolerancyjnych,a dla tych do których jest kierowana,
        > czyli ksenofobów,będzie to jak czerwona płachta dla byka.
        >
        > A.


        no Andrzeju
        to spróbuj JEDEN dzień pochodzić w którejś z takich koszulek i wtedy dopiero
        będziesz wiedział co tak naprawdę może odczuwać człowiek, który w
        takim "teszircie" zmuszony jest chodzić na codzień jakby ten "teszirt" był jego
        naturalną skórą

        danka
        o skórze w brązowe kropeczki
        ...a w tym sezonie modne są sukieneczki w kropki smile
        • Gość: pollak Re: Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.04, 13:39

          > no Andrzeju
          > to spróbuj JEDEN dzień pochodzić w którejś z takich koszulek i wtedy dopiero
          > będziesz wiedział co tak naprawdę może odczuwać człowiek, który w
          > takim "teszircie" zmuszony jest chodzić na codzień jakby ten "teszirt" był jego

          Normalni traktowali by go jak debila. I to wcale nie dlatego że jest pedałem,
          Żydem czy murzynem, a za to że nosi taką koszulkę. Ale Ty Danka i tak tego nie
          zrozumiesz.
          • panidanka Re: Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? 10.07.04, 13:52
            Gość portalu: pollak napisał(a):

            >
            > Normalni traktowali by go jak debila. I to wcale nie dlatego że jest pedałem,
            > Żydem czy murzynem, a za to że nosi taką koszulkę. Ale Ty Danka i tak tego nie
            > zrozumiesz.

            wyobraź sobie, że rozumiem, choc pewnie dopóki nie nałożę koszulki z napisem -
            rozumiem- to i tak będziesz przekonany, że normalnego człowieka w życiu nie
            spotkałam smile

            danka
            • Gość: pollak Re: Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.04, 13:58
              smile Hehe

              I nawet się uśmiechnęłaś. Świat się kończy...
            • czarek1 Re: Antosia Benedek w T-shircie ?Mam Aids? 10.07.04, 19:50
              Wydaje mi sie (ale to TYLKO MOJA opinia), ze ja sam jestem w miare normalny.
              Pozdrawiam serdecznie.
              • panidanka Re: Czarku z nr1 10.07.04, 20:12
                czarek1 napisał:

                > Wydaje mi sie (ale to TYLKO MOJA opinia), ze ja sam jestem w miare normalny.
                > Pozdrawiam serdecznie.

                z przyjemnością przyłączam się do twojej opini smile
                może te koszulki będziemy nosić w/g twojej miary?
                wszak sam sugerujesz, że ona jest normalna smile
                tylko co wtedy będzie z tym królowaniem nr1?
                racz moja wysokości jednak wziść pod uwagę, że jako twoja pod_dana mam nieco
                mniejszy rozmiar normy

                danka
                • andrzejg czyli załóżcie koszulki 10.07.04, 20:14
                  z napisem JESTEM NORMALNY
                  w dzisiejszym swiecie tez cenna informacja,choć znam osoboście człowieka,
                  który wprost mówi ,że jest świrem i nawet mu z tym do twarzy.Cenię szczerość.

                  A.
                  • panidanka Re: czyli załóżcie koszulki 10.07.04, 21:10
                    andrzejg napisał:

                    > z napisem JESTEM NORMALNY
                    > w dzisiejszym swiecie tez cenna informacja,choć znam osoboście człowieka,
                    > który wprost mówi ,że jest świrem i nawet mu z tym do twarzy.Cenię szczerość.
                    >
                    > A.

                    Andrzeju
                    coś ty sad
                    chcesz żebym się zdekonspirowała?
                    przecież kazdy wariat mówi, że jest normalny
                • czarek1 Re: Czarku z nr1 10.07.04, 20:48
                  Witamy tak wielce mila Pod-Dana. Serce nasze raduje sie, gdy sie ma takie
                  krolestwo. Wracajac do rzeczy, ja moge rowniez zaczac nosic taki T-shirt
                  pasuja dola Ciebie, moge zaprojektowac i przynajmniej wirtualnie moge Ci
                  wyslac, korzystajac z nowo zalozonego forumowego konta e-mail. Wiem, ze ludzie
                  ci maja barzdo dobre checi i byc moze takie cos przyjmie sie. Moze jestes za
                  mloda, zeby pamietac, jak w 1981 roku studenci nosili koszulki z literami PO.
                  To mialo znaczyc "pelzajaca opozycja". Albo PR (pelzajaca reakcja). To byl
                  protest przeciwko wladzom w okresie Solidarnosci jeszzce przed stanem wojennym.
                  Niestety, nowy pomysl z napisem ze wszyscy Polacy sa Zydami moze rowniez
                  rykoszetowac, to znaczy sluzyc do pokazywania palcami i drwin, albo cos
                  gorszego przez nasz kochana gawiedz. Jestem calym sercem za idea przyswiecajaca
                  yemu pomyslowi, natomiast bardzo obawiam sie o praktyczne skutki.
                  Teraz, korzystajac z moich uprawnein krolewskich, nadaje Ci tytul Pierwszej
                  Normalnej na tym forum. Odpisz, czy zyczysz sobie, zebym napisal przez skrzynke.
                  • panidanka Re: Czarku z nr1 10.07.04, 21:27
                    czarek1 napisał:

                    > Teraz, korzystajac z moich uprawnein krolewskich, nadaje Ci tytul Pierwszej
                    > Normalnej na tym forum.

                    smile)))))))))))
                    a to tylko koń się uśmiał, żeby nie pęknąć z przeładowania od dumy za takie
                    wyróżnienie na forum
                    chyba nie znasz historii forumowych jak ja już koronowałam jedną królową tutaj



                    > Odpisz, czy zyczysz sobie, zebym napisal przez skrzynke
                    > .

                    czy mam takie życzenie?
                    śmiałość pod_danki mnie onieśmiela na wyrażanie życzeń

                    smile)))
                    mam nadzieję, że ubawiłam troszeczkę czarownego Czarka i wybaczy swojej
                    pod_dance zagubienie kluczyka do skrzynki
      • wolomin_w_nocy Jestem suką już było. 10.07.04, 21:30
        > andrzejg napisał:
        > Przeglądnęłem oferty reklamowane przez Wysokie Obcasy i czuje pewnego rodzaju
        > niesmak,ponieważ podejrzewam,że ludzie którzy prezentuja te koszulki nie
        > prezentują samych siebie.No na pewno nie wszyscy.Wątpię aby Kałużyński miał
        > spiralę.Byc może ludzię będą bardziej tolerancyjni ,gdy uswiadomią sobie,
        > że wsród nich żyja przedstawiciele innych nacji ,orientacji i poglądów,ale
        > wątpię aby poniższy napis cośkolwiek zmienił

        Mam podobne zdanie. Powiem więcej to trąci trochę takim politpoprawnym
        wymuszaniem pewnych zachowań.
        Nie byłoby dobrze żeby były to t-shirty firmy Tally Weil, czy jak jej tam.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=13813429&a=13813429
        Pozdrowienia
        • andrzejg Re: Jestem suką już było. 11.07.04, 21:22
          wolomin_w_nocy napisał:

          >
          > Mam podobne zdanie. Powiem więcej to trąci trochę takim politpoprawnym
          > wymuszaniem pewnych zachowań.
          > Nie byłoby dobrze żeby były to t-shirty firmy Tally Weil, czy jak jej tam.
          >

          Jest zasadnicza różnica pomiędzy koszulkami firmy TW,a tymi z akcji GW
          Te pierwsze są robione pod klienta,a w zasadzie 'wyzwolone' klientki,
          któe kupia je gdy trafia w ich gusta.Te drugie są akcja w celu wymuszenia
          pewnych zachowań.Czyli w pierwszym przypadku zacowania wymuszają formę
          koszulki,a w drugim forma koszulki ma wymusić zachowania.

          A.
    • oszolom.z.radia.maryja Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 13:41
      gratuluję odwagi....nie mam nic przeciw Żydom ktorzy nie ukrywaja swego
      pochodzenia
      • panidanka Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 13:57
        oszolom.z.radia.maryja napisał:

        > gratuluję odwagi....nie mam nic przeciw Żydom ktorzy nie ukrywaja swego
        > pochodzenia

        cytujesz "Prezydent Wszystkich Polaków"

        czy taka koszulka też jest do nabycia?
        i każdy mógłby ją założyć?
        a co na to mówi prawo?
        jak w takim T-shircie popełnisz przestępstwo lub bluźnierstwo-to co wtedy
        literą prawa?
        KK przewiduje takie zajście?
      • czarek1 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 19:47
        Oszolomie, coz za "metamorfoza"? Od keidy to nei masz nic przeciwko Zydom.A kto
        to kilka dni temu napisal na tym forum, ze zeby zydowskie smierdza czosnkiem? A
        kto wykorzystuje kazda okazje, zeby zdyskredytowac wszystkich Zydow? A czy
        tobie nigdy nei przyszlo do glowy,ze jak? Czy wtedy tez trzeba go separowac i
        mowic o nim, ze to ktos obcy, bo nei spelnia wymagan ustaw norymberskich,
        wzgledie Giertychowskich i radiomaryjnych. Z czy kazdy Polak pochodznia
        zydowskiego musi obowiazkowo sie afiszowac tym, zeby narazac sie na zlosliwosci
        takich jak ty? Pomysl z koszulkami jest z pewnoscia szlachetny, ale duzo musi
        wody w Wisle uplynac, zanim zmieni sie mentalnosc "prawdziwych Polakow". Tobie
        nei pzreszkazdaja, jak sa oznakowani, bo wowczas latwiej odseparowac. A to
        wcale nie o to chodzi. Zydzi i Polacy zysdowskeigo pochodzenia nie chca byc
        traktowani, jak obywatele gorszego gatunku, ani wiecznie posadzani o spiski,
        zdrady i przy kazdej osobnosci wyciaganei ich rodowodu, kiedy tylko momus sie
        nei spodoba. Sa takimi samymi obywatelami Polski i podtrzymywanie histerii
        antyzuydowskeij, jak to robi Nasz Dziennik i imperium Rydzyka jest dranstwem.
        Nie probuj mi zaprzeczyc. Ja codziennie cztam ND.
        • andrzejg Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 20:11
          ciekawe podejście oszołoma
          akcja jest przewidziana na rozbudzenie tolerancji (tak ja ja rozumiem)
          a ten wraca do oznakowania Żydów.Było juz to przerabiane i jak widzę
          autorzy tej akcji chyba tu sie poślizną

          A.

    • santiago78 Czytam Gazetę Wyborczą i zabiłam swoje dziecko 10.07.04, 13:44

      • passepartout Kałużynski i spirala 10.07.04, 23:05
        Pomysł jest śliczny.
        Połamany reumatyzmem neurotyczny flej lansuje wolność do noszenie spirali.
        Żydówka zachęca, by z podniesionym czołem nie chodzić do kościoła.
        Żyd o paskudnej aparycji wlewa w serca gejowską otuchę -może on, możesz i Ty.
        Napuchnięty kicz-rokowy zgred broni wolności do bycia Żydem.
        Świeżutka dziewczynka przypomina Ci, że masz prawo mieć AIDS.
        Pani minister gotowa jest lansować harem w ramach wolności kobiet do bycia sobą.
        Krytyk literacki p.Szczuka potwierdza Twoje zagrożone prawo do menstruacji.
        Naczelna wysokich obcasów uważa, że być lesbijką to super numer.
        Młodzik będacy Murzynem wygląda jakby nie lubił białych( na marginesie: to
        wpadka, słowo "muszyn" nie jest politpoprawne, i powinno być zastąpione przez
        słowo "czarny" lub "kolorowy")
        Autor zdjęć wierzy, że pochodzenie ze wsi jest wolnością zagrożoną, lecz zbiera
        mu się na mdłości.
        I jedynie przeszłość kryminalna wymalowana na ubraniu stanowi jakiś sensowny
        pomysł. Zwłaszcza, gdyby pisało też za co. Byłby to rzadki przypadek, gdy
        mielibyśmy możliwość ustrzec siebie i dzieci przed pedofialmi, gwałcicielami i
        mordercami.




        • rekontra Re: Kałużynski i spirala 10.07.04, 23:37
          passepartout napisała:

          > Pomysł jest śliczny.

          pomysł jest stary

          > Połamany reumatyzmem neurotyczny flej lansuje wolność do noszenie spirali.
          > Żydówka zachęca, by z podniesionym czołem nie chodzić do kościoła.
          > Żyd o paskudnej aparycji wlewa w serca gejowską otuchę -może on, możesz i
          Ty.
          > Napuchnięty kicz-rokowy zgred broni wolności do bycia Żydem.
          > Świeżutka dziewczynka przypomina Ci, że masz prawo mieć AIDS.
          > Pani minister gotowa jest lansować harem w ramach wolności kobiet do bycia
          sobą
          > .
          > Krytyk literacki p.Szczuka potwierdza Twoje zagrożone prawo do menstruacji.
          > Naczelna wysokich obcasów uważa, że być lesbijką to super numer.
          > Młodzik będacy Murzynem wygląda jakby nie lubił białych( na marginesie: to
          > wpadka, słowo "muszyn" nie jest politpoprawne, i powinno być zastąpione przez
          > słowo "czarny" lub "kolorowy")
          > Autor zdjęć wierzy, że pochodzenie ze wsi jest wolnością zagrożoną, lecz
          zbiera
          >
          > mu się na mdłości.
          > I jedynie przeszłość kryminalna wymalowana na ubraniu stanowi jakiś sensowny
          > pomysł. Zwłaszcza, gdyby pisało też za co. Byłby to rzadki przypadek, gdy
          > mielibyśmy możliwość ustrzec siebie i dzieci przed pedofialmi, gwałcicielami
          i
          >
          > mordercami.


          "wyliczanka" jest śliczna, kubeł trzeźwej wody na stalinowskiego fleja,
          kupczącą reżyserkę i narybek.
        • pollak Bzdura 11.07.04, 00:08
          passepartout napisała:

          > na marginesie: to
          > wpadka, słowo "muszyn" nie jest politpoprawne, i powinno być zastąpione przez
          > słowo "czarny" lub "kolorowy")

          Bzdura! Poprawnie powinno być "Afroamerykanin" (przez duże "A") lub też w
          naszych warunkach "Afropolanin".
          • sceptyk Pollaku 11.07.04, 00:25
            Masz u mnie piwo za "Afropolanina". Faktycznie, ze chyba tak powinienn
            poprawnie Murzyn wygladac.

            sc-k
            • Gość: pollak Re: Pollaku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.04, 00:44
              Dzięki smile

              ____ nt__
          • snajper55 Re: Bzdura 11.07.04, 00:33
            pollak napisał:

            > Bzdura! Poprawnie powinno być "Afroamerykanin" (przez duże "A") lub też w
            > naszych warunkach "Afropolanin".

            A czarny Azjata to Afroazjata ? A czarna krasula to Afrokrowa ?

            S.
            • sceptyk Re: Bzdura 11.07.04, 00:43
              Snajperze, najwyrazniej nie sie orientujesz w realiach amerykanskich. Tam
              amerykanski Murzyn okreslany jest oficjalnie jako Afro-American badz African-
              American.
            • Gość: pollak Re: Bzdura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.07.04, 00:46
              > A czarny Azjata to Afroazjata ? A czarna krasula to Afrokrowa ?

              Czy mam Cię mieć za jakiegoś radiomaryjowca, który takich prostych rzeczy
              nie jest w stanie zrozumieć? No chyba gdzieś w Tobie tli się jeszcze mała
              iskierka tolerancji? smile

              Odpowiedź brzmi - tak! wink
              • snajper55 Re: Bzdura 11.07.04, 14:40
                Gość portalu: pollak napisał(a):

                > Czy mam Cię mieć za jakiegoś radiomaryjowca, który takich prostych rzeczy
                > nie jest w stanie zrozumieć? No chyba gdzieś w Tobie tli się jeszcze mała
                > iskierka tolerancji? smile
                >
                > Odpowiedź brzmi - tak! wink

                Miałem kiedyś sąsiada, który miał psa. Ten pies nazywał się Murzyn. Fakt,
                czarny był jak smoła. Teraz to chyba musiałby mu zmienić imię. Na Afropsa ? wink)
                Swoją drogą, czy nazwanie tak psa nie jest aby dowodem rasizmu ? Czy psa można
                spokojnie nazwać Polak, Żyd czy Niemiec ?

                S.
                • pollak Ja to odebrałem dobre rasistowskie wychowanie 11.07.04, 22:20
                  Miałem psa Murzyna. Dawno co prawda, bo miałem wtedy może ze 4 lata. Z tego
                  co wiem, to nawet na nim jeździłem. Sam widzisz dlaczego mam takie poglądy
                  a nie inne.

                  PS. Był czarny jak smoła (wilczur). Niestety, w naszym kraju pełnym rasistów
                  i szowinistów nie dożył starości. Został (oczywiście z premedytacją) zabity
                  przez autobus, o czym dowiedziałem sie dopiero po czasie... sad W Polsce też
                  murzynów biją.
        • Gość: klawesynista Re: Kałużynski i spirala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 14:30
          Świetne podsumowanie tej kołtuńskiej akcji. Można jeszcze zwrócić uwagę na
          jedną rzecz - dotyczącą tego jakie wyobrażenie maja autorzy akcji o tolerancji
          i dyskryminowanie mniejszości. Tylko tacy dewoci postępu są w stanie w jednym
          szergu klsayfikowac ludzi, którzy np. masturbują się (jest taka koszulka) i są
          ze wsi.
          Dla normalnych ludzi fakt pochodzenia kogoś ze wsi jest całkowicie
          obojetny/neutralny. Ciekaw jestem jak ma się czuć człowiek ze wsi będący
          przedmiotem akcji, w której jacyś osobnicy manifestują swój ekshibicjonizm.
          Prawo do powiedzenia "jestem ze wsi" ma być tak samo chronione jak prawo do
          powiedzenia "mam okres" "masturbuję się". Żałosne.
          Piękne jest uzasadnienie szczuki, która wdziała koszulkę "mam okres" - bo
          połowa ludzkości ma, no i co. Szczuka powinna nosić koszulkę "robię kupę" -
          cała ludzkośc robi kupę. Do tej pory pewne rzeczy nie przychodziły nikomu do
          głowy, ale po tej pięknej akcji możemy się zastanawiać za każdym razem gdy
          zobaczymy Szczukę: ma akurat okres, czy też nie. Może Szczuce na tym zależało?
    • Gość: autorytet Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności IP: *.acn.pl 10.07.04, 22:45
      "zabijam w pociągu"-róbta co chceta
      • passepartout Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 23:14
        Polecam realizację kolejnych T-shirtów, które pomogą w przełamaniu barier w
        innych wstydliwych sprawach:

        "Masturbuję się"
        "Mam andropauzę"
        "Mam hemoroidy"
        "Jestem schizofrenikiem"
        "Mam kochankę"
        "Chodzę do burdelu"
        "Byłem molestowany"
        "Noszę damską bieliznę"
        i wiele innych
        • passepartout Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 10.07.04, 23:17
          Jeśli chodzi o lansowanie wolności ( prawa?) do bycia Żydem to uważam, że tego
          rodzaju akcja jest po prostu dla Żydów obraźliwa. Ciekawe, jak zareagowaliby
          Niemcy, gdyby wolność do bycia Niemcem propagowano pomiędzy hasłami o wolności
          do homoseksualizmu i menstruacji.
        • Gość: wikul "Jestem ekshibicjonistą" - Tiszerty dla wolności IP: *.aster.pl / *.aster.pl 11.07.04, 01:47
          passepartout napisała:

          > Polecam realizację kolejnych T-shirtów, które pomogą w przełamaniu barier w
          > innych wstydliwych sprawach:
          >
          > "Masturbuję się"
          > "Mam andropauzę"
          > "Mam hemoroidy"
          > "Jestem schizofrenikiem"
          > "Mam kochankę"
          > "Chodzę do burdelu"
          > "Byłem molestowany"
          > "Noszę damską bieliznę"
          > i wiele innych


          Można spróbować jeszcze :
          "Jestem świrem" (dla Kałużyńskiego zamiast spirali)
          "Pedofilia to nic strasznego"
          "Kocham Leppera"
          "Nie chodzę do bożnicy"
          "Uwielbiam Husajna"
          "Nie jem koszernego jedzenia"
          "Bin Laden moim przyjacielem"
          "Nie noszę majtek"
          "Jestem kretynem(52)"
          "Nie używam papieru toaletowego"
          "Lubię marychę"
          "Wolę LSD niż SLD"
          "Jstem ekshibicjonistą", itp., itd.
          Ja osobiscie zaprojektował bym dla siebie : "Nie czytam Wysokich Obcasów".
          I tylko taką mógłbym zaakceptować.
        • panidanka Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 05:32
          passepartout napisała:

          > Polecam realizację kolejnych T-shirtów, które pomogą w przełamaniu barier w
          > innych wstydliwych sprawach:
          >
          > "Masturbuję się"
          > "Mam andropauzę"
          > "Mam hemoroidy"
          > "Jestem schizofrenikiem"
          > "Mam kochankę"
          > "Chodzę do burdelu"
          > "Byłem molestowany"
          > "Noszę damską bieliznę"
          > i wiele innych

          czy to już cały zestaw grzechów naszych?
          ten pomysł wcale nie jest taki głupi
          po co na ucho i w konfesjonale?
          czy nie czas na....spowiedź powszechną smile

          danka
        • Gość: klawesynista Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 14:16
          passepartout napisała:

          > Polecam realizację kolejnych T-shirtów, które pomogą w przełamaniu barier w
          > innych wstydliwych sprawach:
          >
          > "Masturbuję się"

          taka koszulka jest do kupienia, ale najwyraźniej nikt nie zdecydował się na
          pokazanie się w niej. Co za obskurantyzm i hipokryzja.
        • czarek1 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 14:30
          Wedlug slow Passepartout, powinnismy nosic T-shirty z napisami w
          rodzaju: "masturbuje sie, nosze bielizne damska" itp. Mam nadzieje, ze jest to
          ironia. Roznica oczywista miedzy taka "spowiedzia" a stwierdzeniem "Jestem
          Zydem" polega na tym, ze pewne zachowania wymienione w tej liscie sa Z WYBORU,
          natomiast w jakiej rodzinie dany czlowiek przychodzi na ten swiat, wzglednie w
          jakiej jest wychowywany (np w przypadku adopcji) nie ma z jego wyborem nic
          wspolnego. Oczywiscie, antysemityzm (rasizm w ogole) jest czyms ohydnym i
          dlatego postawa tej poslanki, ktora napisala na tiszercie "Kazdy POlak jest
          Zydem" jest bardzo szlachetna i ta Pani zasluguje na moje wielkie uznanie.
          Tylko, ze napisy proponowane tu "Jestem Zydem (Zydowka)", jakkolwiek moralnie
          nienaganne (bo coz mozna znalezc niemoralnego w tym, ze ktos jest Zydem"?)
          troche przypominaja znakowanie, ja Gwiazda Dawida w zcasie okupacji. Ludzie
          noszacy takie napisy beda bardzo odwazni. Czy to zmieni nastawienie pewnej
          czesci ludnosci? Z pewnoscia nie. Czy moze spowodowac atak na osobe noszaca
          taki napis? Z pewnoscia w niektorych przypadkach - TAK! Ogolnie biorac, bilans
          jest taki, ze zamierzony cel chyba nie zostanie osiagniety. Proponuje
          napis: "Jestem Polakiem - mam przyjaciol Zydow". Nie znakuje on ofiary do
          pobicia, ale pokazuje pewna postawe (do nasladowania). Oczywiscie, nosiciele
          takiego napisu tez sie narazaja, szczegolnie w spotkaniu z Molodzieza
          Wszechpolska i dlaetgo to tez wymaga wielkiej odwagi w naszych czesciowo chorym
          spoleczenstwie. Ogolnie biorac, proponuje, aby napisy dotyczyly POSTAWY, a nie
          faktu, ze sie ktos kims urodzil. Bycie Zydem, czy Polakiem nie jest ani powodem
          do wstydu, ani powodem do dumy w sensie osiagneicia. Jestem dumny z historii i
          osiagniec Polski, natomiast nie jest moim osiagneiciem to, ze urodzilem sie i
          wychowalem w takim, a nie innym domu.Pokazujmy w tych napisach POSTAWE, z
          ktorej mozemy byc dumni.
          • Gość: AndrzejG Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 14:45
            czarek1 napisał:

            > Wedlug slow Passepartout, powinnismy nosic T-shirty z napisami w
            > rodzaju: "masturbuje sie, nosze bielizne damska" itp. Mam nadzieje, ze jest
            > to ironia.

            Ironią jest to ,że autorzy tego pomysłu napisy typu 'Jestem Żydem' włozyli
            pomiędzy wyznania jak najbardziej osobiste 'nie chodzę do kościoła' ( a kogo to
            obchodzi? po cóz taka demonstracja?Ja też nie chodzę - i cóż z tego?),'jestem
            gejem','jestem lesbijką'- (również - cóz mi do tego ,a bądź sobie,czy ja mam
            zakładać koszulke 'jestem hetero'?),'mam AIDS' (ten napis mogę jedynie
            interpretować jako ostrzeżenie otoczenia....)

            Między tymi wyznaniami mamy 'jestem Żydem','Jestem Żydówką'....
            Autorzy pomysłu sami pchaja nas do ironizowania.Smieszne to.

            A.
            • snajper55 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 16:52
              Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

              > Ironią jest to ,że autorzy tego pomysłu napisy typu 'Jestem Żydem' włozyli
              > pomiędzy wyznania jak najbardziej osobiste

              A wyznanie >jestem Żydem< nie jest wyznaniem osobistym ????????

              > 'nie chodzę do kościoła' ( a kogo > to obchodzi? po cóz taka demonstracja? Ja
              > też nie chodzę - i cóż z tego?),

              Dlaczego uważasz, że musi Cię to obchodzić ? Dla innych z kolei jest to
              nienormalne, aby ktoś tak jawnie mówił o >tych sprawach<. I chodzi właśnie o
              to, aby nienormalne to być przestało.

              > 'jestem gejem','jestem lesbijką'- (również - cóz mi do tego ,a bądź sobie,czy
              > ja mam zakładać koszulke 'jestem hetero'?),'mam AIDS' (ten napis mogę jedynie
              > interpretować jako ostrzeżenie otoczenia....)
              >
              > Między tymi wyznaniami mamy 'jestem Żydem','Jestem Żydówką'....
              > Autorzy pomysłu sami pchaja nas do ironizowania.Smieszne to.

              Zwykle ironizują ci, którym dana rzecz przeszkadza, ale nie mają odwagi wprost
              o tym powiedzieć. Ci, dla których coś jest obojętne nie ironizują. W ogóle nie
              reagują.

              S.
              • andrzejg Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 18:47
                snajper55 napisał:

                > Gość portalu: AndrzejG napisał(a):
                >
                > > Ironią jest to ,że autorzy tego pomysłu napisy typu 'Jestem Żydem' włozyli
                >
                > > pomiędzy wyznania jak najbardziej osobiste
                >
                > A wyznanie >jestem Żydem< nie jest wyznaniem osobistym ????????

                Na pewno nie jest tak osobistym jak wyznanie 'jestem gejem'
                W wyznaniu 'Jestem Żydem' nie ma nic nadzwyczajnego i nie rozumiem
                tego szumu wokół takiego wyznania.Michnik też powiedział 'jestem Żydem',
                ale również 'Jestem Polakiem'.To dla mnie nic nadzwyczajnego.Jednak
                gdyby mówił o swoich preferencjach seksualnych,czy o swoim zdrowiu, to jest
                już wyznanie czysto osobiste.








                >
                > > 'nie chodzę do kościoła' ( a kogo > to obchodzi? po cóz taka demonstrac
                > ja? Ja
                > > też nie chodzę - i cóż z tego?),
                >
                > Dlaczego uważasz, że musi Cię to obchodzić ? Dla innych z kolei jest to
                > nienormalne, aby ktoś tak jawnie mówił o >tych sprawach<. I chodzi właśni
                > e o to, aby nienormalne to być przestało.

                Przecież wyraźnie piszę 'a kogo to obchodzi',dając do zrozumienia,że wyznanie
                wiary jest prywatną sprawą każdego człowieka.Taka deklaracja na koszulce już
                narusza ową prywatność,jest demonstracją pewnej postawy i pozwala na kontrakcję
                w stylu 'należy chodzić do kościoła'.

                >
                > > 'jestem gejem','jestem lesbijką'- (również - cóz mi do tego ,a bądź sobie,
                > czy
                > > ja mam zakładać koszulke 'jestem hetero'?),'mam AIDS' (ten napis mogę jedy
                > nie
                > > interpretować jako ostrzeżenie otoczenia....)
                > >
                > > Między tymi wyznaniami mamy 'jestem Żydem','Jestem Żydówką'....
                > > Autorzy pomysłu sami pchaja nas do ironizowania.Smieszne to.
                >
                > Zwykle ironizują ci, którym dana rzecz przeszkadza, ale nie mają odwagi
                > wprost o tym powiedzieć. Ci, dla których coś jest obojętne nie ironizują. W
                > ogóle nie reagują.
                >
                > S.

                Ci dla których jest to obojętne nie ironizują.W ogóle nie reagują - pełna zgoda.
                Dodam- Ci dla których jest to obojętne nie obnoszą sie z takimi hasłami na
                swoich koszulkach.

                A.
                • snajper55 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 19:46
                  andrzejg napisał:

                  > snajper55 napisał:
                  >
                  > > A wyznanie >jestem Żydem< nie jest wyznaniem osobistym ????????
                  >
                  > Na pewno nie jest tak osobistym jak wyznanie 'jestem gejem'
                  > W wyznaniu 'Jestem Żydem' nie ma nic nadzwyczajnego i nie rozumiem
                  > tego szumu wokół takiego wyznania.

                  Dla mnie w wyznaniu >jestem gejem< też nie ma nic nadzwyczajnego. Są jednak
                  ludzie, dla których bycie Żydem/gejem/ateistą/więźniem/Murzynem/Arabem jest
                  czymś godnym pogardy.

                  > Michnik też powiedział 'jestem Żydem',
                  > ale również 'Jestem Polakiem'.To dla mnie nic nadzwyczajnego.Jednak
                  > gdyby mówił o swoich preferencjach seksualnych,czy o swoim zdrowiu, to jest
                  > już wyznanie czysto osobiste.

                  Podobnie, gdy mówi o swoim pochodzeniu. Uważasz, że to sprawa publiczna ?

                  > Przecież wyraźnie piszę 'a kogo to obchodzi',dając do zrozumienia,że wyznanie
                  > wiary jest prywatną sprawą każdego człowieka.

                  Ty tak uważasz. Ci którzy chrześcijaństwo na siłę próbują do preambuły
                  konstytucji UE wepchnąć już tak nie uważają.

                  > Taka deklaracja na koszulce już narusza ową prywatność, jest demonstracją
                  > pewnej postawy i pozwala na kontrakcję w stylu 'należy chodzić do kościoła'.

                  Czyją prywatność koszulka narusza ??????? Natomiast jest oczywiście
                  demonstracją pewnej postawy. Postawy ludzi, któzy uważają, że nie ma nic złego
                  w niechodzeniu do kościoła, w stosowaniu antykoncepcji, w byciu Żydem czy
                  Arabem.

                  > > Zwykle ironizują ci, którym dana rzecz przeszkadza, ale nie mają odwagi
                  > > wprost o tym powiedzieć. Ci, dla których coś jest obojętne nie ironizują.
                  > > W ogóle nie reagują.
                  >
                  > Ci dla których jest to obojętne nie ironizują.W ogóle nie reagują - pełna zgo
                  > da. Dodam- Ci dla których jest to obojętne nie obnoszą sie z takimi hasłami na
                  > swoich koszulkach.

                  Tu z kolei ja się zgodzę. Takie koszulki będą nosić ci, którzy nie zgadzają się
                  z rasizmem, antysemityzmem czy potępianiem antykoncepcji.

                  S.
                  • andrzejg Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 20:09
                    snajper55 napisał:

                    > andrzejg napisał:
                    >
                    > > Michnik też powiedział 'jestem Żydem',
                    > > ale również 'Jestem Polakiem'.To dla mnie nic nadzwyczajnego.Jednak
                    > > gdyby mówił o swoich preferencjach seksualnych,czy o swoim zdrowiu, to jes
                    > t
                    > > już wyznanie czysto osobiste.
                    >
                    > Podobnie, gdy mówi o swoim pochodzeniu. Uważasz, że to sprawa publiczna ?
                    >


                    Masz rację.Nie jest to sprawa publiczna.Jest to sprawa osobista każdego
                    człowieka.To jego sprawa kim się czuje.No widzisz.Musze zaostrzyć swój pogląd
                    na sprawę.Obnoszenie się z napisem 'Jestem Żydem' tez jest demonstracją.
                    Dla mnie trochę fałszywą.Tak jak inne hasła wymienione w tym artykule.
                    Czym innym jest powiedzenie w rozmowie,wyznanie kim jesteś ,a czym innym
                    demonstrowanie tego faktu wszystkim naokoło.Dodatkowo,tak naprawdę ,to nie masz
                    pewności ,czy osoba obnosząca się z tym hasłem pokazuje samą siebie.
                    Czy autorzy tego eksperymentu mieli na celu podchodzenie z dystansem do tego
                    typu deklaracji?Wzbudzenie niewiary do deklaracji na koszulkach?No bo ,jak
                    patrzeć na gościa który głosi światu ,że ma spiralę?

                    >
                    > Czyją prywatność koszulka narusza ??????? Natomiast jest oczywiście
                    > demonstracją pewnej postawy. Postawy ludzi, któzy uważają, że nie ma nic
                    > złego w niechodzeniu do kościoła, w stosowaniu antykoncepcji, w byciu Żydem
                    > czy Arabem.
                    >

                    Czy to trzeba aż demonstrować?W swoim otoczeniu nie zauważam żadnych oznak
                    usprawiedliwiających takie demonstracje.Np. 'nie chodzę do kościoła'.
                    Czy ktoś Cię zmusza do chodzenia do kościoła?Mnie nie.Autorzy tego pomysłu są
                    odrobine przewrażliwieni.



                    > Tu z kolei ja się zgodzę. Takie koszulki będą nosić ci, którzy nie zgadzają
                    > się z rasizmem, antysemityzmem czy potępianiem antykoncepcji.
                    >
                    > S.

                    Ale nie wszyscy.Ci bardziej odważni.

                    A.
                    • snajper55 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 21:39
                      andrzejg napisał:

                      > Masz rację.Nie jest to sprawa publiczna.Jest to sprawa osobista każdego
                      > człowieka.To jego sprawa kim się czuje.No widzisz.Musze zaostrzyć swój pogląd
                      > na sprawę.Obnoszenie się z napisem 'Jestem Żydem' tez jest demonstracją.
                      > Dla mnie trochę fałszywą.Tak jak inne hasła wymienione w tym artykule.
                      > Czym innym jest powiedzenie w rozmowie,wyznanie kim jesteś ,a czym innym
                      > demonstrowanie tego faktu wszystkim naokoło.Dodatkowo,tak naprawdę,to nie masz
                      > pewności ,czy osoba obnosząca się z tym hasłem pokazuje samą siebie.
                      > Czy autorzy tego eksperymentu mieli na celu podchodzenie z dystansem do tego
                      > typu deklaracji?Wzbudzenie niewiary do deklaracji na koszulkach?No bo ,jak
                      > patrzeć na gościa który głosi światu ,że ma spiralę?

                      Ależ ja się z Tobą całkowicie zgodzę. Noszenie tych koszulek jest demonstracją.
                      Nawet często fałszywą demonstracją, gdy koszulkę z napisem Mam okres lub Mam
                      spiralę nosi mężczyzna. Oczywiście nie mam też pewności, czy osoba z koszulką z
                      napisem jestem Arabem jest ty, Arabem naprawdę. Problem w tym, że nioe o to
                      chodzi, aby gej nosił koszulkę z napisem Jestem gejem, a Żyd z napisem Jestem
                      Żydem. To nie jest jakaś etykietka ! Celem jest pokazanie, że bycie gejem/
                      /Żydem /Arabem to nic złego. Że stosowanie antykoncepcji czy niechodzenie do
                      kościoła to nic złego.

                      > > Czyją prywatność koszulka narusza ??????? Natomiast jest oczywiście
                      > > demonstracją pewnej postawy. Postawy ludzi, któzy uważają, że nie ma nic
                      > > złego w niechodzeniu do kościoła, w stosowaniu antykoncepcji, w byciu Żyd
                      > > em czy Arabem.
                      >
                      > Czy to trzeba aż demonstrować?W swoim otoczeniu nie zauważam żadnych oznak
                      > usprawiedliwiających takie demonstracje.Np. 'nie chodzę do kościoła'.
                      > Czy ktoś Cię zmusza do chodzenia do kościoła?Mnie nie.Autorzy tego pomysłu są
                      > odrobine przewrażliwieni.

                      Patrzysz z perspektywy swojego otoczenia. Twoje otoczenie to nie cały świat, to
                      nie cała Polska. Czy masz w swoim otoczeniu osoby należące do Młodzieży
                      Wszechpolskiej ? Do LPR ? Jak sądzisz, co takie osoby by powiedziały o tych
                      hasłach z koszulek ?

                      > > Tu z kolei ja się zgodzę. Takie koszulki będą nosić ci, którzy nie zgadza ją
                      > > się z rasizmem, antysemityzmem czy potępianiem antykoncepcji.
                      >
                      > Ale nie wszyscy. Ci bardziej odważni.

                      Zastanów się o czym świadczy to, co wyżej napisałeś. Dlaczego do noszenia
                      takich koszulek potrzebna jest odwaga ? Czy do noszenia koszulki z napisem
                      Jestem Polakiem, Jestem chrześcijaninem, Jestem hetero też trzeba u nas w
                      Polsce odwagi ? smile)

                      S.
                      • Gość: Mars Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 22:17
                        Generalnie to co napisał snajper55 jest dość logiczne. Uważam jednak, że
                        należało unikać ubierania w pewne napisy osób, które same nie są tolerancyjne i
                        propagują jakieś konkretne nastawienie przeciw czemuś. Wyobraźcie sobie na
                        przykład ze w tej akcji bierze udział Wałęsa nosząc koszulkę z napisem "nie
                        chodzę do synagogi". Trochę szumu by z tego było i oskarżeń o antysemityzm
                        chyba też. Czy Holland nadaje się więc do propagowania wolności od Kościoła?
                        Dla mnie brzmi to podejrzanie.
                        Nie rozumiem natomiast zupełnie o co chodzi z tym okresem Szczuki.Czy tu tez
                        trzeba walczyć o tolerancję bo teraz to jej nie ma w tym temacie i okresujacą
                        niewiastę spotykają jakieś przykrości?
                        • snajper55 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 23:38
                          Gość portalu: Mars napisał(a):

                          > Generalnie to co napisał snajper55 jest dość logiczne. Uważam jednak, że
                          > należało unikać ubierania w pewne napisy osób, które same nie są tolerancyjne
                          > i propagują jakieś konkretne nastawienie przeciw czemuś. Wyobraźcie sobie na
                          > przykład ze w tej akcji bierze udział Wałęsa nosząc koszulkę z napisem "nie
                          > chodzę do synagogi". Trochę szumu by z tego było i oskarżeń o antysemityzm
                          > chyba też.

                          Bo też i napis nie jest żadną prowokacją. Większość nie chodzi do synagogi,
                          więc na taki napis żadnej reakcji by pewnie nie było.

                          > Czy Holland nadaje się więc do propagowania wolności od Kościoła?
                          > Dla mnie brzmi to podejrzanie.

                          Efekt jest większy, gdy wystepuje NIEZGODNOŚĆ osoby i napisu. Jeśli rabin
                          założy koszulkę z napisem Nie chodzę do kościoła, albo Arab koszulkę z napisem
                          Jestem Arabem, to hasło jawiąc się jako oczywiste takiego wrażenia nie robi.

                          > Nie rozumiem natomiast zupełnie o co chodzi z tym okresem Szczuki.Czy tu tez
                          > trzeba walczyć o tolerancję bo teraz to jej nie ma w tym temacie i okresujacą
                          > niewiastę spotykają jakieś przykrości?

                          Myślę, że chodzi o poruszenie tematu spraw związanych z naszą płciowością. To
                          nadal jest jeden z tematów tabu a o lekcje wychowania seksualnego w szkołach
                          dalej trwają walki.

                          S.
                          • andrzejg Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 12.07.04, 14:32
                            snajper55 napisał:

                            >
                            > Efekt jest większy, gdy wystepuje NIEZGODNOŚĆ osoby i napisu. Jeśli rabin
                            > założy koszulkę z napisem Nie chodzę do kościoła, albo Arab koszulkę z
                            napisem Jestem Arabem, to hasło jawiąc się jako oczywiste takiego wrażenia
                            > nie robi.

                            Efekt jest tylko gdy wystepuje NIEZGODNOŚĆ osoby i napisu.Wtedy jest to walka
                            o tolerncję i noszący ten napis daje siebie za przykład,że np. nie robi na nim
                            wrażenia nazwania go gejem,do tego stopnia,że może tak się podpisać,choć w
                            rzeczywistości nim nie jest.

                            W przypadku zgodności napisu i osoby,tak jak pewnie mamy w przypadku pani
                            Holland,taka akcja moze jedynie być odebrana jako demonstrowanie swoich
                            pogladów,albo nawet wywyższanie się.'Jestem Arabem' na piersi Araba,czy 'jestem
                            Żydem' na piersi Żyda jest pokazaniem swojej dumy z tego faktu ,byc może przy
                            równoczesnym pogardliwym spojrzeniu na inne nacje.




                            >
                            > Myślę, że chodzi o poruszenie tematu spraw związanych z naszą płciowością. To
                            > nadal jest jeden z tematów tabu a o lekcje wychowania seksualnego w szkołach
                            > dalej trwają walki.
                            >

                            Wątpię,żeby chodziło o wychowanie seksualne.Pewnie ten napis wymyśliły
                            feministki,które czuja się dyskryminowane z kazdej przyczyny.

                            A.


                            > S.
                            • gini Re: Efekty komiczne 12.07.04, 14:47
                              Efekt jest większy, gdy wystepuje NIEZGODNOŚĆ osoby i napisu. Jeśli rabin
                              > założy koszulkę z napisem Nie chodzę do kościoła, albo Arab koszulkę z
                              napisem Jestem Arabem, to hasło jawiąc się jako oczywiste takiego wrażenia
                              nie robi.

                              Kaluzynski w koszulce z napisem mam spiralem moze naprawde wywolac paroksyzmy
                              smiechu.
            • czarek1 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 11.07.04, 18:18
              Slyszalem niegdys taka historie, za ktorej prawdziwosc NIE odpowiadam. Kiedy
              hitlerowskei Niemcy napadly na Danei, nakazano wszystkim Zydom nosic opaski, w
              celu odroznienia ich od reszty spoleczenstwa. Na to krol i krolowa Danii wyszli
              na ulice z takimi samymi opaskami, a nastepnego dnia cala Kopenhaga je rowniez
              zalozyla. Oczywiscie, opkupacji Danii w niczym nie przypominala okupacji Polski
              i ani krolewskeij rodzinie, ani nikomu nic sie nei stalo. O ile cala ta
              historia jest prawdziwa, swidczy o wielkiej dojrzalosci spoleczenstwa i
              wspanialej solidarnosci ludzi z ludzmi. Wowczas, nozsenie znaku mialo nei tylko
              swoj symbol i wymowe, ale praktyczny skutek: na jakis czas hitlerowcom
              pokrzyzowalo plany. Dzis zastanawiamy sie, czy nosic tiszerty z napisami.
              Oczywiscie, ze napisy typu "masturbuje sie", czy "jestem ekshibicjonista" i tym
              podobne uwazam za pomysl chory. Zydem nikt nie zostaje, tylko sie rodzi. Ale
              Zyd (pisany pzrez duze Z) oznacza wyznanie. Mieszkajacy w Polsce Zyd jest po
              prostu Polakiem wyznania mojzeszowego, tak, jak ktos inny jest Polakiem
              wyznania katolickiego i nie musi sie z tym obnosic, bo to nie powinno nikogo
              obchodzic, ani nawet interesowac. Sa tez Polacy wychowani w tradycji
              katoickiej, majacy zydowskie korzenie. Zapytuje: i co z tego? czy to powinno
              nas dzielic, roznic. Mieszkam na ulicy rezydencyjnej pod Toronto. Obok mnie
              mieszkaja protestanci, katolicy, wyznawcy blizej mi nie znanych religii
              wschodnich. od wzgledem etnicznym: Portugalczycy, Haitanczycy, inni Polacy,
              ludzie z Trinidadu, Wietnamczycy, no i Kanadyjczycy. Jest to tzw, dzielnica
              przyzwoita, bardzo spokojna. Wszyscy ci ludzie klaniaja sie sobie wzajemnie po
              przyjacielsku, pomagaja sobie wzajemnie i nikomu nie przyjdzie do glowy uwazaj
              kogos , ale im wiecej czytam glosow na forum (tych rozsadnych) tym wiecej
              sklaniam sie do pogladu,ze nie tedy droga. Napisy na koszulkach sa zwykla
              manifestacja, haslem, nawet, jesli szlachetnym, to niczym innym, jak haslem.
              Ironia jest to, ze wychodzi na przeciw dazeniom skrajnej prawicy, by
              Zydzi "ujawniali sie", nie ukrywali swojego pochozdenia, BO ONI (SKRAJNA
              PRAWICA) ich nie uwaza za POlakow i chce ich "okolczykowac" dla altwego
              rozpoznania. W jakim celu - wiadomo. Wydaje mi sie, ze jedyna droga do zmiany
              postawy jest: 1- edukacja, 2 - edukacja i 3 - edukacja. To samo zreszta
              proponuje dla mlodych Zydow z Izraela i innych krajow, ktorzy malo o Polsec
              wiedza, ale czasmai wierza, ze byly "polskie" obozy smeirci, i ze Polacy, jako
              caly narod wspoldzialali w holokauscie. Miejmy nadzieje, ze za kilkanasie lat
              nowe pokolenie bedzie juz myslec bez wpajanej nienawisci. Oni te neinawisc maja
              z domu, bo przeciez nie w wyniku wlasnych doswiadczen.
              • czarek1 Poprawka do poprzedneigo 11.07.04, 18:29
                Strasznie mi nawala komputer i czasami zmazuje cale zdania, albo czesci.
                Powtarzam poprzedni post z poprawkami:
                Slyszalem niegdys taka historie, za ktorej prawdziwosc NIE odpowiadam. Kiedy
                hitlerowskie Niemcy napadly na Danie, nakazano wszystkim Zydom nosic opaski, w
                celu odroznienia ich od reszty spoleczenstwa. Na to krol i krolowa Danii wyszli
                na ulice z takimi samymi opaskami, a nastepnego dnia cala Kopenhaga je rowniez
                zalozyla. Oczywiscie, okupacja Danii w niczym nie przypominala okupacji Polski
                i ani krolewskeij rodzinie, ani nikomu nic sie nie stalo. O ile cala ta
                historia jest prawdziwa, swiadczy o wielkiej dojrzalosci spoleczenstwa i
                wspanialej solidarnosci ludzi z ludzmi. Wowczas, noszenie znaku mialo nie tylko
                swoj symbol i wymowe, ale praktyczny skutek: na jakis czas hitlerowcom
                pokrzyzowalo plany. Dzis zastanawiamy sie, czy nosic tiszerty z napisami.
                Oczywiscie, ze napisy typu "masturbuje sie", czy "jestem ekshibicjonista" i tym
                podobne uwazam za pomysl chory. Zydem ( sensie etnicznym)nikt nie zostaje,
                tylko sie rodzi. Ale Zyd (pisany pzrez duze Z) oznacza wyznanie. Mieszkajacy w
                Polsce Zyd jest po prostu Polakiem wyznania mojzeszowego, tak, jak ktos inny
                jest Polakiem wyznania katolickiego i nie musi sie z tym obnosic, bo to nie
                powinno nikogo obchodzic, ani nawet interesowac. Sa tez Polacy wychowani w
                tradycji katolickiej, majacy zydowskie korzenie. Zapytuje: i co z tego? czy to
                powinno nas dzielic, roznic. Mieszkam na ulicy rezydencyjnej pod Toronto. Obok
                mnie mieszkaja protestanci, katolicy i wyznawcy blizej mi nie znanych religii
                wschodnich. Pod wzgledem etnicznym: Portugalczycy, Haitanczycy, Wlosi, inni
                Polacy, ludzie z Trinidadu, Wietnamczycy, no i Kanadyjczycy. Jest to tzw,
                dzielnica przyzwoita, bardzo spokojna. Wszyscy ci ludzie klaniaja sie sobie
                wzajemnie po przyjacielsku, pomagaja sobie wzajemnie i nikomu nie przyjdzie do
                glowy uwazaj kogos za gorszego. Co do noszenia napisow na koszulkach, napisalem
                na tym forum, ze uwazam pomysl za szlachetny ale im wiecej czytam glosow na
                forum (tych rozsadnych) tym wiecej sklaniam sie do pogladu,ze nie tedy droga.
                Napisy na koszulkach sa zwykla manifestacja, haslem, nawet, jesli szlachetnym,
                to niczym innym, jak haslem. Ironia jest to, ze wychodzi na przeciw dazeniom
                skrajnej prawicy, by Zydzi "ujawniali sie", nie ukrywali swojego pochozdenia,
                BO ONI (SKRAJNA PRAWICA) ich nie uwaza za POlakow i chce ich "okolczykowac" dla
                latwego rozpoznania. W jakim celu - wiadomo. Wydaje mi sie, ze jedyna droga do
                zmiany postawy jest: 1- edukacja, 2 - edukacja i 3 - edukacja. To samo zreszta
                proponuje dla mlodych Zydow z Izraela i innych krajow, ktorzy malo o Polsce
                wiedza, ale czasmai wierza, ze byly "polskie" obozy smierci, i ze Polacy, jako
                caly narod wspoldzialali w holokauscie. Miejmy nadzieje, ze za kilkanasie lat
                nowe pokolenie bedzie juz myslec bez wpajanej nienawisci. Dzisiejsi mlodzi
                antysemici te nienawisc maja wpajana z domu, bo przeciez nie w wyniku wlasnych
                doswiadczen.



    • rycho7 Oferta dla wyjezdzajacych za granice 11.07.04, 12:29
      Za granica napis po polsku jestem Zydem w wiekszosci przypadkow bedzie
      niezrozumialy.

      Zyjemy w czasach telewizji gdy dominuje przekaz obrazkowy. Wazna sa jasne
      obrazkowe symbole najlepiej dobrze zwiazane z tradycja. DUme narodowa i rasowa
      najlepiej manifestowac takimi dobrze rozpoznowalnymi znakami - logo - markami.
      Powszechnie rozpoznawalnym znakiem firmowym jest zolta opaska z gwiazda Dawida.
      Czyzby logo bylo opatentowane i nie da sie go dumnie wykorzystac?
    • Gość: AndrzejG pamiętam ,jak za komuny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 13:36
      też wieszano różnorakie hasła,gdzie popadnie
      'Młodziez z partia',
      'Naród z partia'
      'Niech żyje i umacnia się braterska przyjaźń i współpraca narodów Polski i ZSRR!
      'Niech żyje KPZR — partia wielkiego Lenina!'
      'Partia wśród robotników — robotnicy w partii!'
      'Dobro człowieka — -nadrzędnym celem działania partii!'
      'Patriotyzm najpierw wyraża się w czynach!'

      Jaki był efekt?
      Znamy.
      Ta akcja pachnie mi tym samym.

      A.



      • snajper55 Re: pamiętam ,jak za komuny 11.07.04, 14:44
        No nie, to nie jest tego typu przypadek. Tamte hasła nie szokowały. Chyba, że
        swoją głupotą lub nieporadnym językiem. Hasła na kosszulkach poruszają tenmaty
        tabu, tematy drażliwe, prowokują. Tu treść jest istotna, tam - treści nie było.

        S.
        • Gość: AndrzejG Re: pamiętam ,jak za komuny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 14:47
          a jakiez tematy tabu masz w napisach na koszulkach?

          A.

          P.S.
          Chodziło mi o mechanizm działania.Hasła,hasła,a za hasłami pójdzie naród.
          Uwidocznione hasła miały nas utrzymac w przekonaiou ,że tak jest.
          • snajper55 Re: pamiętam ,jak za komuny 11.07.04, 16:45
            Gość portalu: AndrzejG napisał(a):

            > a jakiez tematy tabu masz w napisach na koszulkach?

            Homoseksualizm, antykoncepcja, AIDS, pobyt w więzieniu, żydostwo, religia,
            rasizm, feminizm.

            Chyba nie powiesz, że są to tematy nie wywołujące emocji i sporów. A w
            niektórych środowiskach są to wprost tematy, których się nie porusza.

            W odróżnieniu od hasła >Partia z narodem, naród z partią<.

            S.
      • Gość: wikul Re: pamiętam ,jak za komuny - hasła (c.d.) IP: *.aster.pl / *.aster.pl 11.07.04, 14:45
        Głodne kurczaki nasze, bo Reagan zabrał im paszę
        Partia ta sama, ale nie taka sama
        Robiąc lepiej, dajemy więcej
        Partia - Socjalizm - Wietnam
        Potępiamy syjonizm
        Młodzież zawsze z Partią
        Partia - Naród
        Za chleb i pracę
        Wolność - Pokój - Socjalizm
        Niech żyje KC PZPR
        Niech żyje komunizm
        Niech żyje jedność narodu
        Młodzież wierna partii
        Jedność narodu - V zjazd PZPR
        Czynem witamy V zjazd PZPR
        Zaniesiemy za granice prawdę o Polsce Ludowej
        Niech żyje braterstwo sportowców całego świata
        Popieramy politykę pod przewodnictwem I sekretarza KC PZPR - Edwarda Gierka
        Towarzysz Gierek to nasz wybitny przywódca
        Towarzysz Gierek - naszym wzorem
        Towarzysz Gierek - czołowym przywódcą międzynarodowego ruchu robotniczego
        Niech żyje Niepodległa Zjednoczona Republika Socjalistyczna
        Niech żyje Międzynarodowa Socjalistyczna Rewolucja
        Wzmożona kontrola - dźwignią społecznego zaufania
        Niech żyje przyjaźń ze Związkiem Radzieckim
        Nie ma miejsca na Uniwersytecie dla wichrzycieli politycznych
        Niech żyje towarzysz Wiesław
        Nasz cel - to socjalizm bez wypaczeń
        Współzawodnictwo pracy wychowuje nowego człowieka
        Wszystko dla Ciebie, Ty dla wszystkich
        Kułaka w oczy kole zasiane wspólnie pole
        Nie pij! Powierzamy Ci nasze wspólne dobro
        Wróg Cię kusi Coca-Colą
        Idee Lenina wiecznie żywe!
        Lenin żył, Lenin żyje, Lenin będzie żyć
        Studenci do nauki, literaci do pióra
        Praca, nauka, spokój
        Więcej dzieci robotników na wyższe uczelnie
        Warszawa pracy chce mieć spokój
        Oczyścić partię z syjonistów
        Towarzysz Wiesław może liczyć na śląską organizację partyjną!
        Śląsk i Zagłębie zawsze wierne partii
        270 tysięcy komunistów Śląska i Zagłębia gotowych na zew tow. Wiesława
        Chcemy pracować w spokoju!
        Uniwersytety ośrodkami nauki, a nie dywersji!
        Odra-Nysa granicą pokoju
        Nasz cel - komunizm
        Linia Partii - linią socjalistycznej odnowy
        Partia walczy z narodem o lepsze jutro
        Uważne studiowanie "Horyzontów Techniki" może Ci pomóc w wykonaniu zadań jakie
        będziesz miał do spełnienia w planie 6-letnim
        Polski robotnik współtwórcą postępu
        Polska Ludowa ukoronowaniem tysiącletnich dziejów państwa polskiego
        Partia - matka nasza
        Niech żyje nam towarzysz Stalin, co usta słodsze ma od malin
        Rolniku myj jaja /punkt skupu jaj na wsi/
        Chcemy żyć i walczyć w pokoju
        Komunizm to władza radziecka i elektryfikacja kraju
        PZPR - partią robotniczą
        W odpowiedzi na atomy budujemy nowe domy
        Do dobrobytu! Do socjalizmu!
        Obronimy pokój
        PZPR - zawsze z Partią
        Ambitny program Partii pomostem w XXI wiek
        Od socjalistycznej odnowy nie ma odwrotu /dworzec PKP w Kielcach, zima 1981/82
        Dobra i wydajna praca to szpila w serce światowego imperializmu
        Polska i ZSRR zawsze razem
        • sceptyk Re: pamiętam ,jak za komuny - hasła (c.d.) 11.07.04, 22:48
          Za Gomulki suche bulki
          A za Gierka wyzerka
          (ale to jeszcze porzed kartkami na cukier bylo)

          Pogrom Partii programem narodu!!!
    • Gość: hm... koszulki IP: 81.219.98.* 11.07.04, 14:18
      www.faktyimity.pl/koszulki.html
    • Gość: nurni WIECEJ MUNKA! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.04, 21:02
      Gość portalu: Muniek S-Bis napisał(a):

      > kobieta.gazeta.pl/wysokie_obcasy/5,53581,2168965.html?x=4
      > Ilu z Was załozy taki tiszert?

      oprocz Munka ktory widac ma powody:

      JESTEM ŻYDEM ?Każdy Polak jest Żydem. przynajmniej gdy dzieje się coś złego,
      wszędzie widzimy Żydów, masonów, czy Murzynów. Polska to kraj ksenofobii.
      Zakładam koszulkę, bo chcę rozszerzyć tolerancję

      ....to chyba nikt


      oczarowany "logika" wypowiedzi znanego szansonisty osmielam sie prosic:

      WIECEJ MUNKA !
      • andrzejg Re: WIECEJ MUNKA! 11.07.04, 21:09
        Gość portalu: nurni napisał(a):

        >
        > JESTEM ŻYDEM ?Każdy Polak jest Żydem. przynajmniej gdy dzieje się coś złego,

        Nie zwróciłem uwagi na odwrotne, do zamierzonych efektów z koszulkowej akcji,
        znaczenie tego zdania.Kompletnu obciach.

        A.
    • karlin Pomysł niezły 11.07.04, 22:11
      choć dopiero w powijakach.

      Koszulki powinny krzepić odważnych, identyfikować zdegenerowanych oraz
      propagować ruch na świeżym powietrzu.

      Np. "Jesteś antysemitą!" z przodu i "Żartowałem" z tyłu.

      Rozwijać spostrzegawczość.

      Np. "Made in Holland".

      Chronić jednostki wybitne. Marszałek Blucher twierdził na ten przykład, że jest
      w ciąży ze słoniem, co nie przeszkodziło mu w pobiciu Napoleona.

      Np. "Zapomnij o spirali".


    • Gość: Zyd "Pocalujcie mnie w dupe" IP: *.sympatico.ca 11.07.04, 23:54
      A ja jestem Zydem i chcialem sie zapytac, czy nie ma koszulek z takim wlasnie
      napisem.
      • sceptyk Re: "Pocalujcie mnie w dupe" 12.07.04, 00:13
        A jesli przy okazji jestes dodatkowo pedalem, to moglbys w ten sposob dwie
        sraki na raz za ogon chwycic. Znaczy wlaciwie to chcialem powiedziec sroki, ale
        podswiadomosc kazala mi pozostac w poruszonej przez Ciebie tematyce.
    • stary71 Wolność? Rozumiem! Ale TISZERT? 12.07.04, 04:37
      Słuchajcie, mogę sobie wypisać na czole każdy napis, z którym zgadza się moje
      sumienie, a który miałby służyć wolności, będę wyrażał solidarność z Żydami,
      nie-Żydami, Eskimosami, Czechami, Indianami, Francuzami oraz Eskimosami jeśli
      zajdzie taka potrzeba, ale o TISZERTACH nie chcę słyszeć!
      CO ZA SAKRAMENCKI KRETYN DOKONAŁ TAKIEGO SPOLSZCZENIA?!
      Czy mam rano po wzięciu szałeru włożyć soki, naciągnąć panty na tyłek, szert na
      grzbiet i wyjść z domu nie zapomniawszy o szuzach?
      SZIT!
      • Gość: pollak Re: Wolność? Rozumiem! Ale TISZERT? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.04, 09:34
        Fak!
        • snajper55 Re: Wolność? Rozumiem! Ale TISZERT? 12.07.04, 10:22
          Gość portalu: pollak napisał(a):

          > Fak!

          Uprasza się o niereklamowanie dziennika F. wink)

          S.
          • czarek1 Re: Wolność? Rozumiem! Ale TISZERT? 12.07.04, 12:35
            Jakos moja wypowiedz pozostala bez echa, wtloczona automatycznie w sznureczek
            dos wysoko pomiedzy inne i byc moze dlatego nikt nie zareagowal. A chcialby ja
            odswiezyc. Wiec powtarzam:


            Slyszalem niegdys taka historie, za ktorej prawdziwosc NIE odpowiadam. Kiedy
            hitlerowskie Niemcy napadly na Danie, nakazano wszystkim Zydom nosic opaski, w
            celu odroznienia ich od reszty spoleczenstwa. Na to krol i krolowa Danii wyszli
            na ulice z takimi samymi opaskami, a nastepnego dnia cala Kopenhaga je rowniez
            zalozyla. Oczywiscie, okupacja Danii w niczym nie przypominala okupacji Polski
            i ani krolewskeij rodzinie, ani nikomu nic sie nie stalo. O ile cala ta
            historia jest prawdziwa, swiadczy o wielkiej dojrzalosci spoleczenstwa i
            wspanialej solidarnosci ludzi z ludzmi. Wowczas, noszenie znaku mialo nie tylko
            swoj symbol i wymowe, ale praktyczny skutek: na jakis czas hitlerowcom
            pokrzyzowalo plany. Dzis zastanawiamy sie, czy nosic tiszerty z napisami.
            Oczywiscie, ze napisy typu "masturbuje sie", czy "jestem ekshibicjonista" i tym
            podobne uwazam za pomysl chory. Zydem ( sensie etnicznym)nikt nie zostaje,
            tylko sie rodzi. Ale Zyd (pisany pzrez duze Z) oznacza wyznanie. Mieszkajacy w
            Polsce Zyd jest po prostu Polakiem wyznania mojzeszowego, tak, jak ktos inny
            jest Polakiem wyznania katolickiego i nie musi sie z tym obnosic, bo to nie
            powinno nikogo obchodzic, ani nawet interesowac. Sa tez Polacy wychowani w
            tradycji katolickiej, majacy zydowskie korzenie. Zapytuje: i co z tego? czy to
            powinno nas dzielic, roznic. Mieszkam na ulicy rezydencyjnej pod Toronto. Obok
            mnie mieszkaja protestanci, katolicy i wyznawcy blizej mi nie znanych religii
            wschodnich. Pod wzgledem etnicznym: Portugalczycy, Haitanczycy, Wlosi, inni
            Polacy, ludzie z Trinidadu, Wietnamczycy, no i Kanadyjczycy. Jest to tzw,
            dzielnica przyzwoita, bardzo spokojna. Wszyscy ci ludzie klaniaja sie sobie
            wzajemnie po przyjacielsku, pomagaja sobie wzajemnie i nikomu nie przyjdzie do
            glowy uwazaj kogos za gorszego. Co do noszenia napisow na koszulkach, napisalem
            na tym forum, ze uwazam pomysl za szlachetny ale im wiecej czytam glosow na
            forum (tych rozsadnych) tym wiecej sklaniam sie do pogladu,ze nie tedy droga.
            Napisy na koszulkach sa zwykla manifestacja, haslem, nawet, jesli szlachetnym,
            to niczym innym, jak haslem. Ironia jest to, ze wychodzi na przeciw dazeniom
            skrajnej prawicy, by Zydzi "ujawniali sie", nie ukrywali swojego pochozdenia,
            BO ONI (SKRAJNA PRAWICA) ich nie uwaza za POlakow i chce ich "okolczykowac" dla
            latwego rozpoznania. W jakim celu - wiadomo. Wydaje mi sie, ze jedyna droga do
            zmiany postawy jest: 1- edukacja, 2 - edukacja i 3 - edukacja. To samo zreszta
            proponuje dla mlodych Zydow z Izraela i innych krajow, ktorzy malo o Polsce
            wiedza, ale czasmai wierza, ze byly "polskie" obozy smierci, i ze Polacy, jako
            caly narod wspoldzialali w holokauscie. Miejmy nadzieje, ze za kilkanasie lat
            nowe pokolenie bedzie juz myslec bez wpajanej nienawisci. Dzisiejsi mlodzi
            antysemici te nienawisc maja wpajana z domu, bo przeciez nie w wyniku wlasnych
            doswiadczen.
            • dachs Re: Wolność? Rozumiem! Ale TISZERT? 12.07.04, 14:51
              czarek1 napisał:
              > Slyszalem niegdys taka historie, za ktorej prawdziwosc NIE odpowiadam. Kiedy
              > hitlerowskie Niemcy napadly na Danie, nakazano wszystkim Zydom nosic opaski,
              > w celu odroznienia ich od reszty spoleczenstwa. Na to krol i krolowa Danii
              > wyszli na ulice z takimi samymi opaskami, a nastepnego dnia cala Kopenhaga je
              > rowniez zalozyla. Oczywiscie, okupacja Danii w niczym nie przypominala
              > okupacji Polski i ani krolewskeij rodzinie, ani nikomu nic sie nie stalo.

              Te historie przytacza Leon Uris w swojej slynnej ksiazce Exodus.
              Ale komentarz zamykajacy te historie byl bardzo rozny od Twojego.
              Ostatnie zdanie Urisa brzmialo: "Ale Polacy nie byli Dunczykami"

              Pamietam je tak dobrze, gdyz czytalem te ksiazke gdzies latach
              szescdziesiatych, (byla w PRL zakazana), i bardzo mnie te slowa zabolaly.
              Do dzis sa dla mnie kwintesencja niesprawiedliwej oceny Polakow.

              > Wydaje mi sie, ze jedyna droga do zmiany postawy jest: 1- edukacja, 2 -
              > edukacja i 3 - edukacja. To samo zreszta
              > proponuje dla mlodych Zydow z Izraela i innych krajow, ktorzy malo o Polsce
              > wiedza, ale czasmai wierza, ze byly "polskie" obozy smierci, i ze Polacy,
              > jako caly narod wspoldzialali w holokauscie.

              Nie jestem takim optymista, jak Ty, ale tez sadze, ze edukacja jest jedyna
              droga. Problem w tym, ze trzeba jeszcze chciec sie uczyc.
      • Gość: wikul Re: Wolność? Rozumiem! Ale TISZERT? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.07.04, 00:57
        stary71 napisał:

        > Słuchajcie, mogę sobie wypisać na czole każdy napis, z którym zgadza się moje
        > sumienie, a który miałby służyć wolności, będę wyrażał solidarność z Żydami,
        > nie-Żydami, Eskimosami, Czechami, Indianami, Francuzami oraz Eskimosami jeśli
        > zajdzie taka potrzeba, ale o TISZERTACH nie chcę słyszeć!
        > CO ZA SAKRAMENCKI KRETYN DOKONAŁ TAKIEGO SPOLSZCZENIA?!
        > Czy mam rano po wzięciu szałeru włożyć soki, naciągnąć panty na tyłek, szert
        na
        >
        > grzbiet i wyjść z domu nie zapomniawszy o szuzach?
        > SZIT!


        Siur ze tak.....
    • tees1 Jestem Tybetanczykiem 12.07.04, 12:46
    • tees1 Jestem Czeczencem 12.07.04, 12:47
      • gini Re:Co z nietolerancyjnymi Zydami. 12.07.04, 13:27
        Parada gejowska w Jerozolimie


        tobi 03-06-2004, ostatnia aktualizacja 03-06-2004 17:57

        Homoseksualistów trudno nawet nazwać ludźmi. Jak można było się zgodzić na ich
        demonstrację w samym środku Świętego Miasta! - grzmiał wczoraj Dawid Bassi,
        jeden z wpływowych rabinów najbardziej konserwatywnego odłamu judaizmu. Celem
        jego ataków był burmistrz Jerozolimy, Uri Lupolianski, który - acz niechętnie -
        powtórzył swoją zeszłoroczną deklarację, że "nie ma prawa ingerować w osobiste
        wybory obywateli miasta" i zgodził się na czwartkową paradę gejów i lesbijek.
        Paradoksem jest, że sam Lupolianski jest pierwszym ortodoksyjnie religijnym
        burmistrzem Jerozolimy i swoją decyzją sprzeciwił się żądaniom własnego
        elektoratu. Nie przerwał tym samym wieloletniej tradycji jerozolimskich parad,
        za to naraził się na pogróżki swych niedawnych sojuszników. Magistrat zatrudnił
        dla niego dwóch dodatkowych ochroniarzy.
    • czarek1 Re: Jestem Żydem - Tiszerty dla wolności 12.07.04, 14:05
      Tolerancja nie ma nic wspolnego z pochodzeniem etnicznym. Czasami ma z religia.
      Niektore religie swiata, w tym zarowno katolicka, jak i zydowska uwazaja
      homoseksualizm za zboczenie. I tu tez sa roznice. W polskim katolicyzmie
      istnieje "beton" i istnieja bardziej swiatli ksieza, ktorzy nie ziona
      nienawiscia przeciwko homoseksualistom, rozumiejac, ze oni sie urodzili z
      jakims defektem genetycznym i musza z tym zyc. I ze chyba maja prawo do
      wolnosci od dyskryminacji. U Zydow, o ile slyszalem , tez sa odmiany bardziej
      ortodoksyjnych i bardziej postepowych. Wiec argument, ze Zydzi sa
      nietolerancyjni to jeszce jedna forma stereotypowania, zeby wykazac jakas grupe
      w neikorzystnym swietle.
    • sunday Żenujące te koszulki. 12.07.04, 15:58
      Niesmaczne. A niektóre wręcz obraźliwe.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka