List Gorzelika do Kaczyńskiego

[katowiczanin]

Rybnik, dnia 6 września 2004

Szanowny Pan
Lech Kaczyński
Prezydent Miasta Warszawy

Szanowny Panie Prezydencie,

Ruch Autonomii Śląska z uwagą obserwuje Pańskie starania o uzyskanie
odszkodowań za zniszczenie Warszawy podczas II wojny światowej. W związku z
podjętymi przez Władze Stolicy krokami, zwracamy się z wnioskiem, by wraz z
szacunkiem poniesionych przez Warszawę strat, przedstawić także finansowy
udział Górnoślązaków w jej odbudowie. Liczymy, że w przypadku uzyskania od
strony niemieckiej zadośćuczynienia, ten nie zawsze dobrowolny wkład
mieszkańców Górnego Śląska zostanie im zwrócony.


Z wyrazami szacunku
Jerzy Gorzelik
Przewodniczący Ruchu Autonomii Śląska

[arnold7]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=15609080

[beobachter2]

Warszawa ponad wszystko!!!

A co to jest ten Ruch Autonomii Slaska ?

[Gość: Lidka]

Pierwsze slysze...

[arnold7]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> Pierwsze slysze...
www.raslaska.org/ras/pol/index.htm

niemieccy prowokatorzy w akcji

[Gość: wlodek]

[arnold7]

To sie nazywa "glos w dyskusji")))))

[Gość: wlodek]

daj swój!

[arnold7]

Gość portalu: wlodek napisał(a):

> daj swój!

Kolejna dobra inicjatywa lidera RAS. Taki Kaczynski zapewne nie zdaje sobie
sprawy z wielkosci wkladu Gornoslazakow w odbudowe Warszawy.

[flamandka]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: wlodek napisał(a):
>
> > daj swój!
>
> Kolejna dobra inicjatywa lidera RAS. Taki Kaczynski zapewne nie zdaje sobie
> sprawy z wielkosci wkladu Gornoslazakow w odbudowe Warszawy.

To moze niech Gorzalkowy sam wystapi do Niemcow, o zaplate.

[flamandka]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: wlodek napisał(a):
>
> > daj swój!
>
> Kolejna dobra inicjatywa lidera RAS. Taki Kaczynski zapewne nie zdaje sobie
> sprawy z wielkosci wkladu Gornoslazakow w odbudowe Warszawy.


Kaczynski pewnie nie wie, ja tez nie wiem, ale ty arnoldek pewnie wiesz, to
dawaj konkrety.

[arnold7]

Niech Kaczynski przeanalizuje wplaty na Fundusz Odbudowy Stolicy .

[flamandka]

arnold7 napisał:

> Niech Kaczynski przeanalizuje wplaty na Fundusz Odbudowy Stolicy .



Ale ja chcialam zebys ty podal dane, w koncu chyba wiesz o czym piszesz.
I dlaczego trzeba zwracac tylko gornoslazakom?
Inni nie mieli zadnego wkladu?
I czy Slask tylko dawal?Nic nie dostawal w zamian?
Dawaj konkrety arnoldek.

[arnold7]

flamandka napisała:

> arnold7 napisał:
>
> > Niech Kaczynski przeanalizuje wplaty na Fundusz Odbudowy Stolicy .
>
>
>
> Ale ja chcialam zebys ty podal dane, w koncu chyba wiesz o czym piszesz.
> I dlaczego trzeba zwracac tylko gornoslazakom?
> Inni nie mieli zadnego wkladu?

Inni tez niech pisza listy do Kaczynskiego. Dr Gorzelik zaswiecil przykladem.

> I czy Slask tylko dawal?Nic nie dostawal w zamian?
> Dawaj konkrety arnoldek.

Slask byl i jest dojna krowa.

[flamandka]

arnold7 napisał:

> flamandka napisała:
>
> > arnold7 napisał:
> >
> > > Niech Kaczynski przeanalizuje wplaty na Fundusz Odbudowy Stolicy .
> >
> >
> >
> > Ale ja chcialam zebys ty podal dane, w koncu chyba wiesz o czym piszesz.
> > I dlaczego trzeba zwracac tylko gornoslazakom?
> > Inni nie mieli zadnego wkladu?
>
> Inni tez niech pisza listy do Kaczynskiego. Dr Gorzelik zaswiecil przykladem.

To drinkowy jest doktor?Cos takiego, to niech doktor Drinkowy wyliczy dikladnie
ile mu sie nalezy, i niech napisze do Eriki, dogadaja sie napewno.

>
> > I czy Slask tylko dawal?Nic nie dostawal w zamian?
> > Dawaj konkrety arnoldek.
>
> Slask byl i jest dojna krowa.
>
Konkrety Arnoldek prosilam, konkrety.
Ani ty ani doktor Drinkowy nie podajecie konkretow.

[synziemi]

arnold7 napisał:

> Slask byl i jest dojna krowa.

Fajnie, ze byl. Bardziej dostatnie regiony kraju powinny pomagac tym
biedniejszym. Natomiast teraz to ten Slask raczej sciaga pieniadze niz je
daje. Sytuacja powoli sie wyrownuje tak wiec raczej nie podnosilbym zbyt
duzego larum bo jak dotacje przestana przychodzic na Slask to bezrobocie skoczy
tam do niebotycznych rozmiarow.

[Gość: wlodek]

najpierw wysysali z kraju a teraz stroja sie w pirka uciemiezonych- niemieckie
podszywki!

[elver.b]

Widze ze niewielu stac na normalna dyskusje. Jak ktos slusznie zauwazyl inne
regiony tez powinny zwrocic sie do Kaczynskiego o obliczenie udzialu swoich
mieszkancow w odbudowie Warszawy. Byloby nieuczciwie gdyby niemieckie pieniadze
(ktorych pewnie nie bedzie, ale zalozmy inaczej) trafily do Warszawy, ktora
odbudowano wysilkiem innych regionow, w tym najbogatszego wowczas Gornego
Slaska.

[Gość: SZP]

Jest w tym trochę racji. Po wojnie było hasło "cały naród buduje stolicę" cegły
na odbudowę Warszawy wywożono z całej zachodniej Polski, a odbudowę wielu
zniszczonych miast odkładano na później. W Warszawie powstawały ruchome schody
i przymierzano się do metra, a inne miasta nie mogły się doczekać remontu
zwykłych linii tramwajowych.
Nie zmienia to faktu że Gorzelik to prowokator i zdrajca Polski.

[arnold7]

Gość portalu: SZP napisał(a):

> Nie zmienia to faktu że Gorzelik to prowokator i zdrajca Polski.

A jakies konkrety na ten temat?

[Gość: wlodek]

wspolzalozyl RAS- niemiecka V kolumna!

[flamandka]

Poleciales po nie do Gorzalkowego?

[arnold7]

Gość portalu: wlodek napisał(a):

> wspolzalozyl RAS- niemiecka V kolumna!

idiota...

[Gość: wlodek]

Gorzelik?-tak, idiota
das(?) deutsche Idiot

[arnold7]

No coz, na razie nie ma tu z kim dyskutowac, moze pozniej pojawi sie ktos mniej
prymitywny.

Pyrsk!

[flamandka]

arnold7 napisał:

> No coz, na razie nie ma tu z kim dyskutowac, moze pozniej pojawi sie ktos
mniej
>
> prymitywny.
>
> Pyrsk!

Mniej prymitywny od ciebie Arnoldek?
Niemozliwe raczej.

[arnold7]

flamandka napisała:

> arnold7 napisał:
>
> > No coz, na razie nie ma tu z kim dyskutowac, moze pozniej pojawi sie ktos
>
> mniej
> >
> > prymitywny.
> >
> > Pyrsk!
>
> Mniej prymitywny od ciebie Arnoldek?
> Niemozliwe raczej.
>
Coz za blyskotliwa riposta))))

[Gość: .]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: wlodek napisał(a):
>
> > wspolzalozyl RAS- niemiecka V kolumna!
>
> idiota...


Nareszcie się właściwie podpisujesz.

[arnold7]

W celu odbudowy Warszawy utworzono ogólnopolski Społeczny Fundusz Odbudowy
Stolicy, na który wszyscy pracujący przymusowo wpłacali po 0,5 % swych
bieżących zarobków.

[arnold7]

polskaludowa.com/zapalki/jpg/sfos_1.jpg
polskaludowa.com/zapalki/jpg/sfos_2.jpg

Część Arnold

[a.adas]

A do Hilera to niełaska? Nie byłoby wojny, nie trzeba by odbudowywać
Warszawy... Proste. A ty Arnoldzie przeszedłbyś pobliską granicę (moze byś
nawet nie musiał?) i już byś był w niemieckim raju. I śląska kultura by miała
swą podstawę w tej granicy

[arnold7]

a.adas napisał:

> A do Hilera to niełaska? Nie byłoby wojny, nie trzeba by odbudowywać
> Warszawy... Proste. A ty Arnoldzie przeszedłbyś pobliską granicę (moze byś
> nawet nie musiał?) i już byś był w niemieckim raju. I śląska kultura by miała
> swą podstawę w tej granicy

Przepraszam, ale Hitler dawno nie zyje, natomiast straty wojenne Gornego Slaska
sa minimalne w porownaniu z tymi spowodowanymi kolonialna grabieza, ktora
nastapila po wojnie.

spadaj do reichu- volksdeutschu

[Gość: wlodek]

[arnold7]

Ostateczny argument?

Arnold, nie rozumiesz

[a.adas]

To nie Polacy zniszczyli Ci życie, a Niemcy! Nie byłoby wojny, nie było by tej,
jak jej tam, kolonizacji(?)... A ty byś mieszkał w ślonskim raju.
A na serio, sam się dałeś złapać. Porównaj straty Śląska z innymi częściami RP.
No i teraz nie rozumiem co Ci się nie podobało w moim wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=15094318

[arnold7]

a.adas napisał:

> To nie Polacy zniszczyli Ci życie, a Niemcy! Nie byłoby wojny, nie było by
tej,
>
> jak jej tam, kolonizacji(?)...

Polska wpakowala sie na sile w moja czesc Slaska juz w 1922, ale to nie ma
zwiazku z tematem.

A ty byś mieszkał w ślonskim raju.
> A na serio, sam się dałeś złapać. Porównaj straty Śląska z innymi częściami
RP.

Ano wlasnie, prawdziwa grabiez Slaska rozpoczela sie w 1945 roku.

> No i teraz nie rozumiem co Ci się nie podobało w moim wątku:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=15094318

Twoja bezrozumnosc jest porazajaca.
Skoro Kaczynski domaga sie kasy od Niemiec za zniszczenie Warszawy, to powinien
sie podzielic ewentualnym zadosciuczynieniem z tymi, ktorzy lozyli na jej
odbudowe. Proste jak budowa cepa.

[a.adas]

> Polska wpakowala sie na sile w moja czesc Slaska juz w 1922, ale to nie ma
> zwiazku z tematem.
A kto sie miał wpakować???????????

[arnold7]

a.adas napisał:

> > Polska wpakowala sie na sile w moja czesc Slaska juz w 1922, ale to nie m
> a
> > zwiazku z tematem.
> A kto sie miał wpakować???????????

Pytanie tak samo zasadne w stosunku do Polski, w zwiazku ze zblizajaca sie
rocznica 17 wrzesnia.

[a.adas]

Acha, Polacy wpieprzyli się na niemiecki teren okupacyjny? Dobrze rozumiem?

[arnold7]

a.adas napisał:

> Acha, Polacy wpieprzyli się na niemiecki teren okupacyjny? Dobrze rozumiem?

Sensacja tysiaclecia - "niemiecki teren okupacyjny"))
Postudiuj historie Slaska ignorancie.

Ależ Arnoldzie, Tobie zależy

[a.adas]

przecież na autonomii/niepodległości Śląska dla Ślązaków. Czyli Niemcy byli
okupantami śląskiej ziemi! Tak jak Poloki. Śląsk dla Śląska!
Tysiac lat, powiadasz. Ok
Około 990 roku przechodzi z rąk czeskich w , określmy to piastowskie, i tworzy
Polskę. Potem przechodzi podobne koleje losu jak cała Polska (takze rozbicie
dzielnicowe), dopiero w 1348 roku Kazimierz Wielki rezygnuje z polskich praw do
Śląska.
Teraz Czechy: od połowy trzynastego wieku (powolne przechodzenie piastowskich
książąt śląskich pod czeskie zwierzchnictwo) do 1526 roku.
Teraz Habsburgowie: do 1740 roku (1763), powolna germanizacja od zach.
I dopiero teraz Prusy, takze germanizacja, z tymże stosunkowo najmiejsza na
Górnym Śląsku.
No i mamy rok ów 1921.
A potem 45.
I już.

[synziemi]

a.adas napisał:

> Teraz Czechy: od połowy trzynastego wieku (powolne przechodzenie piastowskich
> książąt śląskich pod czeskie zwierzchnictwo) do 1526 roku.
> Teraz Habsburgowie: do 1740 roku (1763), powolna germanizacja od zach.
> I dopiero teraz Prusy, takze germanizacja, z tymże stosunkowo najmiejsza na
> Górnym Śląsku.
> No i mamy rok ów 1921.
> A potem 45.
> I już.

Nie patrz sie na historie bo to nic Ci nie powie. Patrz sie na mitologie co
niektorych (tych mniej wyksztalconych) Slazakow.

[synziemi]

a.adas napisał:

> Acha, Polacy wpieprzyli się na niemiecki teren okupacyjny? Dobrze rozumiem?

Nie, nie. Wedlug slaskiej mitologii tu nigdy nie bylo Niemcow. Bylo za to
niepodlegle panstwo slaskie na ktore podstepnie i bezczelnie napadlismy.

[arnold7]

synziemi napisał:

> a.adas napisał:
>
> > Acha, Polacy wpieprzyli się na niemiecki teren okupacyjny? Dobrze rozumie
> m?
>
> Nie, nie. Wedlug slaskiej mitologii tu nigdy nie bylo Niemcow. Bylo za to
> niepodlegle panstwo slaskie na ktore podstepnie i bezczelnie napadlismy.

Byli Niemcy, zaproszeni serdecznie przez naszych Piastow Slaskich, mieszalismy
sie z nimi rowno i bez uprzedzen, za przyzwoleniem i zacheta naszych slaskich
ksiazat. Nie dosc , ze nas napadliscie, to jeszcze probujecie robic z naszych
swiatlych Piastow Polakow!

Coz za zacofany narod, tak blisko, a tak daleko, za tym sciekiem Brynica
nazywanym)

Arnold, juz wiemy czym się różnisz od Polaków

[a.adas]

To teraz napisz czym się różnisz od Niemców.

[arnold7]

a.adas napisał:

> To teraz napisz czym się różnisz od Niemców.

Proponuje pisac na temat)

Bo jakby Ci tego nie wytlumaczyc, to polska administracja jest dosc kulawa...

[a.adas]

Ale chodzi o historię, jzeyk, kuchnię, nagrobki, architekturę?

Barbarzynska rozbiorka wroclawskich budynkow

[arnold7]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=15699088

[synziemi]

arnold7 napisał:

> Byli Niemcy, zaproszeni serdecznie przez naszych Piastow Slaskich,
mieszalismy
> sie z nimi rowno i bez uprzedzen, za przyzwoleniem i zacheta naszych slaskich
> ksiazat. Nie dosc , ze nas napadliscie, to jeszcze probujecie robic z naszych
> swiatlych Piastow Polakow!

Czyli Niemcy zostali zaproszeni przez goroli z Wielkopolski. Rodowici Slazacy
nic z tym zaproszeniem wspolnego nie mieli.

> Coz za zacofany narod, tak blisko, a tak daleko, za tym sciekiem Brynica
> nazywanym)

Widze, ze ta mitologiczna 'tolerancja' Slazakow ma swoje granice! ))

[synziemi]

a.adas napisał:

> > Polska wpakowala sie na sile w moja czesc Slaska juz w 1922, ale to nie m
> a
> > zwiazku z tematem.
> A kto sie miał wpakować???????????

Otoz w mitologii wielu Slazakow istnieje mit tego, ze istnialo tu kiedys
niepodlegle panstwo Slaskie ktore Polacy tak haniebnie zajeli.

[flamandka]

arnold7 napisał:

> a.adas napisał:
>
> > A do Hilera to niełaska? Nie byłoby wojny, nie trzeba by odbudowywać
> > Warszawy... Proste. A ty Arnoldzie przeszedłbyś pobliską granicę (moze by
> ś
> > nawet nie musiał?) i już byś był w niemieckim raju. I śląska kultura by m
> iała
> > swą podstawę w tej granicy
>
> Przepraszam, ale Hitler dawno nie zyje, natomiast straty wojenne Gornego
Slaska
>
> sa minimalne w porownaniu z tymi spowodowanymi kolonialna grabieza, ktora
> nastapila po wojnie.


A o to do ruskich, Minc im sprzedawal polski wegiel nizej od ven
swiatowych .Niech doktor drinkowy napisze do Putina , niech Wolodia wyrowna.

[arnold7]

flamandka napisała:

> arnold7 napisał:
>
> > a.adas napisał:
> >
> > > A do Hilera to niełaska? Nie byłoby wojny, nie trzeba by odbudowywa
> ć
> > > Warszawy... Proste. A ty Arnoldzie przeszedłbyś pobliską granicę (m
> oze by
> > ś
> > > nawet nie musiał?) i już byś był w niemieckim raju. I śląska kultur
> a by m
> > iała
> > > swą podstawę w tej granicy
> >
> > Przepraszam, ale Hitler dawno nie zyje, natomiast straty wojenne Gornego
> Slaska
> >
> > sa minimalne w porownaniu z tymi spowodowanymi kolonialna grabieza, ktora
>
> > nastapila po wojnie.
>
>
> A o to do ruskich, Minc im sprzedawal polski wegiel nizej od ven
> swiatowych .Niech doktor drinkowy napisze do Putina , niech Wolodia wyrowna.

Tak wlasnie polskie wladze zarzadzaly slaskim przemyslem, wierne pieski
czerwonego sojusznika.

[flamandka]

arnold7 napisał:

> flamandka napisała:
>
> > arnold7 napisał:
> >
> > > a.adas napisał:
> > >
> > > > A do Hilera to niełaska? Nie byłoby wojny, nie trzeba by odbu
> dowywa
> > ć
> > > > Warszawy... Proste. A ty Arnoldzie przeszedłbyś pobliską gran
> icę (m
> > oze by
> > > ś
> > > > nawet nie musiał?) i już byś był w niemieckim raju. I śląska
> kultur
> > a by m
> > > iała
> > > > swą podstawę w tej granicy
> > >
> > > Przepraszam, ale Hitler dawno nie zyje, natomiast straty wojenne Go
> rnego
> > Slaska
> > >
> > > sa minimalne w porownaniu z tymi spowodowanymi kolonialna grabieza,
> ktora
> >
> > > nastapila po wojnie.
> >
> >
> > A o to do ruskich, Minc im sprzedawal polski wegiel nizej od ven
> > swiatowych .Niech doktor drinkowy napisze do Putina , niech Wolodia wyrow
> na.
>
> Tak wlasnie polskie wladze zarzadzaly slaskim przemyslem, wierne pieski
> czerwonego sojusznika.
>
>


Taa a Slazakow to we wladzach polskich nigdy nie bylo, ale to nigdy, Gierek to
byl Cygan pewnie.

[Gość: George Hedgehog]

> Taa a Slazakow to we wladzach polskich nigdy nie bylo, ale to nigdy, Gierek > > to byl Cygan pewnie.
Gierek Slazakiem?? Buhahahaha. Dowcip roku

[arnold7]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> > Taa a Slazakow to we wladzach polskich nigdy nie bylo, ale to nigdy, Gier
> ek > > to byl Cygan pewnie.
> Gierek Slazakiem?? Buhahahaha. Dowcip roku

Sam widzisz, jacy znawcy podejmuja tu temat))

[arnold7]

flamandka napisała:

> arnold7 napisał:
>
> > flamandka napisała:
> >
> > > arnold7 napisał:
> > >
> > > > a.adas napisał:
> > > >
> > > > > A do Hilera to niełaska? Nie byłoby wojny, nie trzeba b
> y odbu
> > dowywa
> > > ć
> > > > > Warszawy... Proste. A ty Arnoldzie przeszedłbyś poblisk
> ą gran
> > icę (m
> > > oze by
> > > > ś
> > > > > nawet nie musiał?) i już byś był w niemieckim raju. I ś
> ląska
> > kultur
> > > a by m
> > > > iała
> > > > > swą podstawę w tej granicy
> > > >
> > > > Przepraszam, ale Hitler dawno nie zyje, natomiast straty woje
> nne Go
> > rnego
> > > Slaska
> > > >
> > > > sa minimalne w porownaniu z tymi spowodowanymi kolonialna gra
> bieza,
> > ktora
> > >
> > > > nastapila po wojnie.
> > >
> > >
> > > A o to do ruskich, Minc im sprzedawal polski wegiel nizej od ven
> > > swiatowych .Niech doktor drinkowy napisze do Putina , niech Wolodia
> wyrow
> > na.
> >
> > Tak wlasnie polskie wladze zarzadzaly slaskim przemyslem, wierne pieski
> > czerwonego sojusznika.
> >
> >
>
>
> Taa a Slazakow to we wladzach polskich nigdy nie bylo, ale to nigdy, Gierek
to
> byl Cygan pewnie.

Slask wprawdzie wydal kilkunastu noblistow, ale na pewno nie tow. Gierka,
bedacego rodem z Kongresowki.

[synziemi]

flamandka napisała:

> Taa a Slazakow to we wladzach polskich nigdy nie bylo, ale to nigdy, Gierek
to
> byl Cygan pewnie.

W popularnej slaskiej mitologii Gierek byl rodowitym Warszawiakiem (z dziada
pradziada).

[arnold7]

synziemi napisał:

> flamandka napisała:
>
> > Taa a Slazakow to we wladzach polskich nigdy nie bylo, ale to nigdy, Gier
> ek
> to
> > byl Cygan pewnie.
>
> W popularnej slaskiej mitologii Gierek byl rodowitym Warszawiakiem (z dziada
> pradziada).

Gorol z Sosnowca, podkieleckiej miesciny.

[synziemi]

arnold7 napisał:

> Tak wlasnie polskie wladze zarzadzaly slaskim przemyslem, wierne pieski
> czerwonego sojusznika.

No to pisz o polskich wladzach a nie o Polakach. Bo dzisiaj jak komus bedziesz
cos zabieral to bedziesz wyrywal to z ust ludzi ktorzy i tak z trudem koniec z
koncem wiaza.

[arnold7]

synziemi napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Tak wlasnie polskie wladze zarzadzaly slaskim przemyslem, wierne pieski
> > czerwonego sojusznika.
>
> No to pisz o polskich wladzach a nie o Polakach. Bo dzisiaj jak komus
bedziesz
>
> cos zabieral to bedziesz wyrywal to z ust ludzi ktorzy i tak z trudem koniec
z
> koncem wiaza.

Stosownie do tego rozumnego podejscia, wg mojej oceny nierozumny Kaczynski, zle
adresuje swoje kretynkie roszczenia.

[synziemi]

Nie zgadzam sie z Kaczynskim. Jednak jezeli ktos uwaza, ze Kaczynski zle czyni
to dziwne mi sie wydaje, ze ten ktos zaczyna robic cos bardzo podobnego.

[elver.b]

Nie ma w tym nic podobnego. Zadanie RAS jest uwarunkowane uzyskaniem
odszkodowania od Niemcow. Podobne byloby, gdyby Gorzelik domagal sie zwrotu
wplat na odbudowe Warszawy bez wzgledu na okolicznosci.

[synziemi]

A tak w ogole to chcialem powiedziec, ze ten caly Gorzelik to jakis spammer...
Spam Kaczynskiemu wysyla.

[arnold7]

synziemi napisał:

> A tak w ogole to chcialem powiedziec, ze ten caly Gorzelik to jakis
spammer...
> Spam Kaczynskiemu wysyla.

Idz juz spac Kaczynski, pomysl nad riposta, moze wysnisz cos sensownego. Moim
zdaniem Gorzelik przewyzsza Cie totalnie pod wzgledem wyksztalcenia, o
inteligencji nawet nie wspominajac)))))

[synziemi]

arnold7 napisał:

> Idz juz spac Kaczynski, pomysl nad riposta

Akurat Kaczynski nie musi sie przejmowac tym co pisze jakas prywatna osoba, na
dodatek nie z Warszawy... Zamiast marnowac czas na odpowiedzi dla prowokatorow
powinien on zadbac o to co sie dzieje w stolicy.

[elver.b]

Prezes stowarzyszenia i to jak na polskie warunki calkiem sporego nie jest
osoba prywatna. A Kaczynski zgodnie z prawem powinien odpowiadac na kazde
urzedowe pismo.

[stefan_ems]

synziemi napisał:

> A tak w ogole to chcialem powiedziec, ze ten caly Gorzelik to jakis spammer...
> Spam Kaczynskiemu wysyla.

A co? Było już wcześniej?

[arnold7]

stefan_ems napisał:

> synziemi napisał:
>
> > A tak w ogole to chcialem powiedziec, ze ten caly Gorzelik to jakis spamm
> er...
> > Spam Kaczynskiemu wysyla.
>
> A co? Było już wcześniej?
>

Kaczynski i technika to jak Polska i nowoczesna kolej)))

[arnold7]

Natomiast aktywnosc kaczorowcow jest godna podziwu))

& & #35; 8222;Ślązak& & #35; 8221; z Przemyśla czyli b

[Gość: wikul]

„Ślązak” z Przemyśla czyli biografia J.Gorzelika

- Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Moja ojczyzna to Górny Śląsk. Nic Polsce nie
przyrzekałem, więc jej nie zdradziłem. Państwo, zwane Rzecząpospolitą Polską,
którego jestem obywatelem, odmówiło mi i moim kolegom prawa do samookreślenia.
I dlatego nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego
państwa.Gorzelikowie mieszkają na 13. piętrze dawnego hotelu asystenckiego na
Osiedlu Tysiąclecia w Katowicach. Aleksandra Gorzelik, żona Jerzego, pochodzi z
Łodzi. Podobnie jak mąż jest historykiem sztuki. Uczy w jednej z katowickich
szkół. Czuje się Polką, ale rozumie męża.
Gorzelik: - Dla mojej żony, podobnie jak dla wielu ludzi, sprawa identyfikacji
narodowej nie jest szczególnie istotna.
Córki Gorzelika - trzyletnia Anna i ośmioletnia Barbara - nauczyły się kilku
śląskich zwrotów od prababci z Koszutki (dzielnica Katowic). - Z narodowością
jest jak z religią - do decyzji, kim chce się być, trzeba dojrzeć. Nie będę
dzieciom wpajał tożsamości na siłę. Niech same zdecydują, kim będą. Miło mi
będzie, jeśli zostaną Ślązaczkami.
Gorzelik ma 31 lat i jest adiunktem w Zakładzie Historii Sztuki Uniwersytetu
Śląskiego. Pracę magisterską pisał o "Tajemnicach różańca" - malowanych na
jedwabiu XVIII-wiecznych obrazach z Muzeum Archidiecezjalnego w Katowicach.
Doktorat obronił we Wrocławiu na podstawie pracy o barokowym opactwie w Rudach
Wielkich koło Raciborza. Biegle posługuje się angielskim i niemieckim. Lubi XVI-
wieczne malarstwo weneckie i XVII-wieczne holenderskie. Chętnie czyta Cata-
Mackiewicza i Herberta.
Profesor Jacek Wódz, politolog (pochodzi z Mielca, ale od wielu lat mieszka na
Śląsku, przyjaciół ma wśród polityków z SLD, jak sam przyznaje), dyrektor
polsko-francuskiej Międzynarodowej Szkoły Nauk Politycznych przy UŚ: - Miły
człowiek, często rozmawiamy. Nikt go, niestety, jeszcze nie zmusił do poważnej
rozmowy, więc opowiada naokoło te swoje dyrdymały.
- Jego dziadek się w grobie przewraca - wzdycha Tadeusz Kijonka, poeta i
pisarz. W Sali Portretowej redakcji miesięcznika "Śląsk" w Katowicach, którego
Kijonka jest redaktorem naczelnym, spogląda na nas z portretu dziadek Gorzelika
Zdzisław Hierowski.
Hierowski był jednym z najwybitniejszych krytyków i historyków literatury
mieszkających na Śląsku. Urodził się w 1911 r. pod Przemyślem. Kiedy przyjechał
na Śląsk z rodzicami, miał 11 lat. Ukończył polonistykę w Krakowie, po studiach
wrócił do Katowic i zaprzyjaźnił się z Wilhelmem Szewczykiem. Napisał m.in. "25
lat literatury na Śląsku (1920-1945)" i "Życie literackie na Śląsku w latach
1922-1939", tłumaczył też na polski literaturę czeską. Fascynował go polski
romantyzm.
Jerzy Gorzelik ma własny pogląd na polską literaturę: - "Dziady" Mickiewicza to
grafomania i chora koncepcja polityczna. Wolę niemieckojęzycznego poetę spod
Raciborza Josefa von Eichendorffa. To poeta uniwersalny, a jednocześnie
zakorzeniony w swojej ojczyźnie - Śląsku.
Hierowski uważał, że Śląsk jest polski, ale - wskutek wpływów niemieckich - swą
polskość w znacznym stopniu utracił. Uznał więc, że trzeba walczyć z objawami
zniemczenia i tendencjami autonomicznymi. Przed 30 laty o Hierowskim mówiono,
że jest jednym z tych, którzy "przynieśli na Śląsk kaganek oświaty".
Gorzelik: - Polski system oświaty to indoktrynacja. Ślązaków polonizowano,
wmawiano nam, że mamy inną ojczyznę. Śmieszy mnie, gdy słyszę, że inteligenci,
którzy przyjeżdżali tutaj, "nieśli kaganek oświaty". Kultura zaczyna się od
czystych ubikacji, a z tym na Śląsku nie było kłopotów. W innych częściach
Polski było znacznie gorzej. Gdzie w takim razie była kultura i kto kogo
powinien tej kultury uczyć?
Barbara, córka Hierowskiego, wyszła za mąż za informatyka Andrzeja Gorzelika -
Ślązaka z Koszutki. Zmarła w 1994 r. Jerzy Gorzelik nie chwali się dziadkiem,
który zmarł cztery lata przed jego narodzinami: - Mama była Ślązaczką, bo
urodziła się na Śląsku. Jej rodziny nie znam. Wiem, że dziadek był dużej klasy
krytykiem literackim, ale przecież poglądy naszych dziadków nas nie determinują.
Gorzelik wychował się na Koszutce, u babci Stefanii, matki ojca. Jeden
pradziadek był powstańcem, drugi - komisarzem plebiscytowym. Bracia komisarza
głosowali jednak podczas plebiscytu za pozostawieniem Śląska Niemcom, a potem
część ich rodzin wyjechała do Niemiec. Dziadek Jerzego (również Jerzy) był
polskim oficerem. W 1939 r. trafił do niemieckiej niewoli, z której uciekł. Za
działalność w Związku Walki Zbrojnej w Katowicach trafił do Oświęcimia, a potem
do Dachau. Po wojnie dwa lata spędził w więzieniu za "szkalowanie władz PRL-u".
Umarł w latach 60.
Co jego wnuk wyniósł z domu na Koszutce? - To, co przekazała mi babcia: pogodę
ducha, harmonię, przywiązanie do rodziny, no i religijność.
O politykę ocierał się od czasów licealnych. Po raz pierwszy w 1987 r., gdy
jako 16-latek trafił do Solidarności Walczącej. Imponował mu Kornel Morawiecki.
Z tamtych czasów pamięta go Michał Luty, dziś wiceprezydent Katowic z Unii
Wolności. Woził mu ulotki drukowane w drukarni regionalnej "Solidarności". -
Młody, bystry, bardzo ideowy, a może nawet trochę fanatyczny - przypomina sobie
Luty. - To mu zostało do dziś.
W Krakowie Gorzelik zakładał Śląski Związek Akademicki. Było to stowarzyszenie
studentów pochodzących ze Śląska. W 1996 r. Związek podpisał porozumienie o
współpracy z Ruchem Autonomii Śląska. Część studentów została członkami RAŚ.
1 maja 1996 r. Gorzelik pobił się pod pomnikiem Powstańców Śląskich w
Katowicach ze Zbyszkiem Zaborowskim, posłem SLD z Katowic. Dzień był ciepły i
duszny, a wszyscy - politycy SLD, anarchiści i członkowie Ligi Republikańskiej -
poirytowani. Gorzelik miał rozdawać buraki tym, którzy kojarzą mu się z
komuną. Podszedł do Zaborowskiego (- Wtedy nie wiedziałem, kto to jest, ale
znałem jego twarz z telewizji) i wręczył mu ubrudzone ziemią warzywo. Dziś nikt
już nie pamięta, który z nich uderzył pierwszy. Gorzelikowi spadły okulary i
trafił do kolegium za zakłócanie porządku. Zyskał miano anarchisty i wstąpił do
Ligi Republikańskiej.

Nim w 1997 r. przestał być członkiem Ligi (na znak protestu przeciwko jej
wejściu do AWS), zdążył zorganizować pikietę przed domem byłego polskiego
komendanta obozu dla Niemców w Łambinowicach pod Opolem.
Dobry kolega Gorzelika, działacz Stronnictwa Konserwatywno-Ludowego: - On nie
jest dobrym politykiem, choć bardzo chciałby nim być. Szybko się zaperza, nie
umie chłodno kalkulować, łatwo daje się wypuszczać. Politycznie to on jest
folklor.
- Nikt go nie chce przyjąć, więc wymyślił sobie, że zostanie liderem jakiejś
partii. Na razie to jest partia wirtualna, bo istnieje w Internecie - śmieje
się inny kolega Gorzelika. - Tak jak republika śląska, o której marzą
sfrustrowani Ślązacy z Niemiec, Austrii, Australii, Stanów. Na stronach
internetowych wylewają żale, że Śląsk nie jest autonomicznym państwem, a
przynajmniej, że nie leży w Niemczech.
Przyjaciele Gorzelika mówią, że chciałby zostać senatorem, a przynajmniej
posłem. On sam unika odpowiedzi na pytanie o polityczną przyszłość. Pracuje nad
habilitacją, chodzi z córkami na spacery, wygłasza wykłady o sztuce.
- Chciałbym kiedyś głośno krzyknąć z trybuny sejmowej, że dostajemy za mało
pieniędzy, że jesteśmy o krok od katastrofy. Żeby wreszcie Polska usłyszała, że
tutaj nie ma eldorado. Tutaj jest kataklizm.
Większość zwolenników i przyjaciół Gorzelika zgadza się mówić o nim pod
warunkiem, że w "Gazecie" nie pojawią się ich nazwiska. Tłumaczą, że boją się
posądzeń o śląski nacjonalizm.
Młody dziennikarz z Katowic: - To taki nasz śląski Woody Allen. Prowokator
i ekshibicjonista. Mówi o Śląsku to, co chcielibyśmy usłyszeć, ale boimy się
zapytać. A odpowiedź jest prosta - Śląsk ma dość Polski
Profesor Wódz, politolog, pytany o Gorzelika i jego popleczników wzrusza
ramionami: - To zwykła

"Ślązak"z Przemyśla czyli biografia Gorzelika (d.)

[Gość: wikul]

Profesor Wódz, politolog, pytany o Gorzelika i jego popleczników wzrusza
ramionami: - To zwykła frustracja. Śląsk jest zaniedbywany przez kolejne elity.
Ludzie są przygnębieni, nie widzą perspektyw, szukają zbawicieli. Znajdują
Gorzelika.

Naucz sie czytac jezeli jestes w stanie

[elver.b]

Przeczytalem uwaznie caly tekst, zreszta nie pierwszy raz. I po raz kolejny
wyszlo mi, ze z okolic Przemysla to pochodzi jeden z dziadkow Gorzelika. Ojciec
jest Slazakiem. Kiedy gorol usiluje oceniac kto jest Slazakiem a kto nie zawsze
ogarnia mnie wesolosc. Wedlug kryteriow wikula Chopin nie byl Polakiem, bo
jegoojciec pochodzil z Lotaryngii.

[arnold7]

elver.b napisał:

> Przeczytalem uwaznie caly tekst, zreszta nie pierwszy raz. I po raz kolejny
> wyszlo mi, ze z okolic Przemysla to pochodzi jeden z dziadkow Gorzelika.
Ojciec
>
> jest Slazakiem. Kiedy gorol usiluje oceniac kto jest Slazakiem a kto nie
zawsze
>
> ogarnia mnie wesolosc. Wedlug kryteriow wikula Chopin nie byl Polakiem, bo
> jegoojciec pochodzil z Lotaryngii.

Poziom intelektualny forumowych kaczorowcow wzbudza we mnie coraz wieksze
politowanie.

Eureka! Wikul jest Zydem!

[elver.b]

Juz wiem! Wikul jest Zydem! Dlatego uwaza, ze liczy sie pochodzenie po
kadzieli. W tej sytuacji Gorzelik nie bylby Slazakiem, a Chopin bylby Polakiem.
Jakie to proste.

Szukasz Zydów ? Znów marzy ci się Auschwitz ?

[wikul]

elver.b napisał:

> Juz wiem! Wikul jest Zydem! Dlatego uwaza, ze liczy sie pochodzenie po
> kadzieli. W tej sytuacji Gorzelik nie bylby Slazakiem, a Chopin bylby
Polakiem.
>
> Jakie to proste.


Zabolało szkopów ? Bardzo ? Do tego stopnia że udają że nie wiedzą o co chodzi.
Udają że nie wiedzą że to są fragmenty wypowiedzi współpracowników i kolegów
Gorzelika. Niestety jest to kopia z mojego archiwum a nie bezposrednio z GW (do
którego dostęp jest utrudniony) ale treść jest jednoznaczna.
A ty sieroto po Hitlerze znów szukasz Żydów ? Po ojcach i dziadkach ci to
zostało ?

Podejrzewalem ze odbierzesz to jako obraze

[elver.b]

I nie pomylilem sie. Przeciez do Zydow masz taki stosunek jak do Niemcow. Pelen
kompleksow. Dodam ze w twoim przypadku w pelni uzasadnionych.

Podejrzewalem ze udasz że nie wiesz o co chodzi

[Gość: wikul]

elver.b napisał:

> I nie pomylilem sie. Przeciez do Zydow masz taki stosunek jak do Niemcow.
Pelen
> kompleksow. Dodam ze w twoim przypadku w pelni uzasadnionych.


Pomyliłeś się durniu jak zwykle. Nic nie wiesz o moim stosunku do Żydów czy
Niemców. Mój syn przebywa w Niemczech już z osiem lat. Skończył studia i pisze
doktorat. Przyjmowałem w swoim domu jego przyjaciół, tych którzy kręcili film
o Warszawie i tych którzy przyjechali na jego ślub. Ciekawe że największe
obsesje antypolskie zachowały się najczęściej u frustratów z poza Niemiec
i u niedowartościowanych nowo-Niemców.

[elver.b]

Natomiast obsesje antyniemieckie drecza polskich parlamentarzystow -
reprezentantow narodu. To niepokojace, ale otwiera przed toba szanse na
spektakularna kariere polityczna. Swietnie bys sie odnalazl w tym towarzystwie.

[arnold7]

Granie antyniemieckimi emocjami chyba zdominuje kampanie wyborcza.

[wikul]

arnold7 napisał:

> Poziom intelektualny forumowych kaczorowcow wzbudza we mnie coraz wieksze
> politowanie.


To po jaką cholerę się tu pchasz. Masz u siebie takich genialnych
interlokutorów a szwendasz się tutaj.

Naucz sie rozumieć co czytasz,jeżeli jesteś w stan

[wikul]

elver.b napisał:

> Przeczytalem uwaznie caly tekst, zreszta nie pierwszy raz. I po raz kolejny
> wyszlo mi, ze z okolic Przemysla to pochodzi jeden z dziadkow Gorzelika.
Ojciec
> jest Slazakiem. Kiedy gorol usiluje oceniac kto jest Slazakiem a kto nie
zawsze
> ogarnia mnie wesolosc. Wedlug kryteriow wikula Chopin nie byl Polakiem, bo
> jegoojciec pochodzil z Lotaryngii.


Ty prymitywny hanysie tylko to z tego tekstu zrozumiałeś ? Rzeczywiście, jest
się z czego cieszyć. Tylko że trafiłeś pajacu, na kogoś kto przez wiele lat
mieszkał na Śląsku, chodził tam do szkoły podstawowej i kończył srednią.

[elver.b]

Napisz jakie to byly szkoly. Nasze dzieci powinny je omijac z daleka. Twoj brak
umiejetnosci zrozumienia paru zdan nie jest dla tych placowek dobra
rekomendacja.

[Gość: wikul]

elver.b napisał:

> Napisz jakie to byly szkoly. Nasze dzieci powinny je omijac z daleka. Twoj
brak
>
> umiejetnosci zrozumienia paru zdan nie jest dla tych placowek dobra
> rekomendacja.


Jeżeli pójdą w twoje ślady to żadne szkoły im nie będą potrzebne. No, może
jakieś specjalne.

[Gość: janek]

wikul - czy ty masz jakiś problem?

[elver.b]

Nie widac? Nie nadaza z ocieraniem piany z ust.

[Gość: wikul]

Chyba zapatrzyłeś się w lustro.

[Gość: wikul]

Gość portalu: janek napisał(a):

> wikul - czy ty masz jakiś problem?



Ja nie, ale ty widocznie tak.

[arnold7]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Gość portalu: janek napisał(a):
>
> > wikul - czy ty masz jakiś problem?
>
>
>
> Ja nie, ale ty widocznie tak.
>
Czlowieku, idz do tego lustra, a nie zasmiecaj powaznej dyskusji tymi
wynurzeniami.

List arnolda7 do Gorzelika

[Gość: klaus]

Pisze do ciebie tych kilka linijek, żebys wiedzial że do ciebie
piszę. Wiec jezeli otrzymasz ten list to znaczy, ze dobrze do ciebie
dotarl. Jezeli go nie otrzymasz to poinformuj mnie o tym, wysle go
jeszcze raz. Pisze do ciebie wolno, bo wiem, ze nie potrafisz szybko
czytac. Ostatnio ojciec przeczytal w pewnej ankiecie, ze najwiecej
wypadkow zdarza sie kilometr od domu, dlatego zdecydowalismy sie
przeprowadzic dalej. Dom jest wspanialy; jest tu pralka, chociaz nie
jestem pewny, czy jest sprawna. Wczoraj wlozylem do niej pranie,
pociagnąłem za sznurek i pranie gdzies wsiaklo, no ale coz...Pogoda nie
jest tu najgorsza. W tamtym tygodniu padalo tylko dwa razy. Pierwszy raz
padalo 3 dni, drugim razem cztery. Jezeli chodzi o te kurtke, ktora
chciales, wujek Hans powiedzial, ze jesli ci ja wysle z guzikami, ktore
sa ciezkie, to bedzie drogo kosztowalo, wiec oderwalam guziki i wlozylam
je do kieszeni. Ojciec dostal prace, jest bardzo dumny, ma pod soba
jakies 500 osob. Kosi trawe na cmentarzu w Zabrzu. Twoja siostra Greta,
ta ktora wyszla za swojego meża, wreszcie urodzila, nie znamy jeszce plci,
dlatego nie powiem ci jeszcze czy jestes wujkiem czy ciocia. Jezeli to
dziewczynka, twoja siostra chce nazwac ja po mnie, ale to bedzie dziwne
nazwac swoja corke "mama". Gorzej jest z twoim bratem Helmutem. Zamknal
samochod i zostawil w srodku kluczyki, musial isc do domu po drugi
komplet, zeby nas wyciagnac z auta. Jezeli bedziesz sie widzial z
Helgą, pozdrow ja ode mnie, jezeli jej nie bedziesz widzial, nic jej
nie mow.
Twój arnoldzik7
PS. Chcialem ci wlozyc pare groszy do listu, ale zakleilem już kopertę.

Gorzelik-nowy dzialacz Slaski

[Gość: karlik]

0bojetnie jakimi kalumniami tu bedzie obrzucony faktem jest ze sie identyfikuje
z Slaskiem,rozumie go i wie co mu trzeba,rozni prowokattorzy glos zabieraja,ale
jak to ktos kiedys powiedzial ze "prawdziwa cnota krytyk sie nie boi" ,jest on
przedstawicielem nowego pokolenia Slazakow,nie tych tzw;dupiastych,ani tych
drugich;glupawych Masztalskich,tzw;krupniokow i klosek w zolzie,wie czego
chce,wie co mowi i pisze,wie kim jest,i dlatego Polska sie go obawia,ale to
wasz problem nie nasz,pyrsk.

[Gość: Gorzelik jest OK!]

[arnold7]

Mosz recht.

a teraz list rzeznika do gorzelika

[Gość: rzeznik z T]

a kuku ))))))))))))

[blackened1]

Daremna gadka w daremnej sprawie.

[elver.b]

W jakims stopniu masz racje. Ale list jest krotki i jego wyslanie kosztowalo
niewiele. Oszacowanie strat Warszawy bedzie duzo drozsze. I kto za to zaplaci?

[arnold7]

I co z tego, ze oszacuja straty, skoro Kaczynski i tak nie dostanie ani grosza
z Niemiec?