Dodaj do ulubionych

Wybory korespondencyjne 2020

29.03.20, 12:28
Wyobrazmy osobie, ze naprawde sie odbeda.
Oto szczegoly techniczne :

Mozliwosc glosowania korespondencyjnego maja osoby :

- przebywajace na kwarantannie
- przebywajace w izolacji domowej
- kazda osoba 60+

Jesli analogicznie do mozliwosci glosowania korespondencyjnego przez osoby
niepelnosprawne - to :

- nalezy zglosic zamiar glosowania korespondencyjnego na 15 dni przed wyborami
- zgloszenie przez internet - jesli osoba ma 'profil zaufany', osobiscie - w urzedzie,
listownie
- w zgloszeniu - opisane w KW dokumenty - w tym ... chyba (?) potwierdzenie, ze obywatel
(ponizej 60 r.zycia) przebywa na kwarantannie lub w izolacji domowej ; kto mialby wystawic taki
dokument ? przysla poczta ? ... znaczy : awizo zostawia w skrzynce, zeby sobie obywatel z
poczty odebral ?
- no dobra : mamy dokumenty - wysylamy poczta (do skrzynki ? poleconym na poczcie ?)
- najpozniej po 7 dniach otrzymujemy pakiet wyborczy - tu zacytuje :

"Pakiet wyborczy doręczy ci listonosz najpóźniej 7 dni przed wyborami.
Okaż swój dowód tożsamości, żeby odebrać pakiet. Pokwituj odbiór. Jeśli niepełnosprawność uniemożliwia ci samodzielne pokwitowanie odbioru – zrobi to za ciebie listonosz, który doręcza pakiet."

- jak oddac/odeslac pakiet wyborczy - znow cytat :

1. Oddaj listonoszowi w dniu doręczenia – zagłosuj od razu i oddaj kopertę.
2.Poproś listonosza, żeby odebrał od ciebie kopertę innego dnia – zgłoś mu taką potrzebę od razu przy
doręczeniu.
3. Dostarcz na pocztę:
- dowolną placówkę – zrób to najpóźniej w trzecim dniu roboczym przed wyborami,
- placówkę znajdującą się na terenie gminy, która wpisała cię do rejestru wyborców – zrób to najpóźniej w
drugim dniu roboczym przed wyborami.

4. Zanieś osobiście w godzinach głosowania. Adres znajdziesz w obwieszczeniu komisji – gminy publikują obwieszczenia na 30 dni przed wyborami w swoim Biuletynie Informacji Publicznej

.........................................................................................................................................................................................

"- W przypadku adresatów objętych kwarantanną Poczta Polska nie będzie doręczać do nich korespondencji. Przesyłki będą oczekiwać na nich w odpowiedniej placówce pocztowej. Okres przechowywania będzie na tyle długi, by Klienci mogli w ciągu tygodnia od zakończenia okresu kwarantanny odebrać swoją korespondencję - tłumaczy biuro prasowe Poczty Polskiej."

...........................................................................................................................................................................................

Na stronie 'gov.pl' w zakladce : kwarantanna - czytamy :

- 'nie opuszczaj domu',
- 'nie spotykaj sie z innymi osobami i nie zapraszaj ludzi do domu'

..............................................................................................................................................................................................

Znaki zapytania :

- W miare zdrowy 60+ moze korespondencyjnie a schorowany 50-latek .... nie ?
- Osoby przebywajace w osrodkach kwarantanny ... co z nimi ? ktos im zorganizuje
'zamkniety' obwod wyborczy ?
- Obwody 'zamkniete' w szpitalach ... beda ?
- Obwody 'zamkniete' w DPS-ach ... beda ?

.................... i tysiac innych pytan, na ktore nie ma odpowiedzi - poniewaz politycy
PiS mowia o 'glosowaniu korespondencyjnym' 10 maja 2020 - jakby mialo sie
ono odbyc w jakims swiecie rownoleglym ... w ktorym stan epidemii nie
istnieje

Czyli gra planszowa trwa.

Pisalam juz o tym wczesniej.



tete

Obserwuj wątek
    • benek231 Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 15:44
      t_ete napisała:

      > "- W przypadku adresatów objętych kwarantanną Poczta Polska nie będzie doręc
      > zać do nich korespondencji. Przesyłki będą oczekiwać na nich w odpowiedniej pla
      > cówce pocztowej. Okres przechowywania będzie na tyle długi, by Klienci mogli w
      > ciągu tygodnia od zakończenia okresu kwarantanny odebrać swoją korespondencję -
      > tłumaczy biuro prasowe Poczty Polskiej.
      "
      **
      No to powyzej to istotnie perelka na kaczych odchodach smile))

      Glosowanie korespondencyjne to bardzo dobra rzecz ale pierwszy raz nalezy je przecwiczyc w bardziej sprzyjajacych okolicznosciach. Inaczej, a juz zwlaszcza w warunkach epidemii, wyjdzie totalny burdel. Gdzie indziej robili wybory podczas wojny, ale dzialania wojenne nie nie mialy miejsca sie na ich terenie. Wy nie mozecie powiedziec tego samego o sobie.

      To nie jest takie skomplikowane, niemniej ogromna role odgrywa tu element zaufania. A z tym gorzej niz zle w przypadku pisiorow, ktore podle klamia i oszukuja na kazdym kroku. Jesli jednak masz juz te atmosfere zaufania, to drukujesz karty wyborcze i wraz z zaadresowanymi bezpiecznymi kopertami wysylasz je do wszystkich wyborcow. A ci zdecyduja czy chca wyslac glos poczta, isc do urny osobiscie, czy tez wybory olac. Czy pisiory sa w stanie przeprowadzic cos podobnego? Uwazam, ze absolutnie nie, poniewaz te korespondencyjne glosowania oni wrzucili wylacznie w celu dokonania wyborczego oszustwa. Ponadto nie maja zielonego pojecia jak to zrobic, oraz nie sa w stanie przygotowac sie do 10go maja. Jak zwykle bedzie Wielka Polska Improwiacja - czyli patriotycznie za Mickiewiczem.

      Sama postawilas wiele pytan na ktore nie ma dzis odpowiedzi. A nawet nie zaczelas przymierzac sie do realizacji tego korespondencyjnego glosowania.
      • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 16:39
        benek231 napisał:

        > Glosowanie korespondencyjne to bardzo dobra rzecz ale pierwszy raz nalezy je pr
        > zecwiczyc w bardziej sprzyjajacych okolicznosciach. Inaczej, a juz zwlaszcza w
        > warunkach epidemii, wyjdzie totalny burdel. Gdzie indziej robili wybory podczas
        > wojny, ale dzialania wojenne nie nie mialy miejsca sie na ich terenie. Wy nie
        > mozecie powiedziec tego samego o sobie.

        Oczywiscie. Sa kraje, w ktorych glosowanie korespondencyjne to wybor obywatela.
        Sa procedury. Doswiadczenie.

        > Sama postawilas wiele pytan na ktore nie ma dzis odpowiedzi. A nawet nie zaczel
        > as przymierzac sie do realizacji tego korespondencyjnego glosowania.

        Benek. To sa pytania, na ktore dzisiaj NIKT nie udzieli konkretnej odpowiedzi.
        Bo w jaki sposob stworzyc wyborczy obwod w szpitalu podczas takich zagrozen ?
        Jak stworzyc obwod zamkniety w domu pomocy spolecznej - w ktorym czesc osob
        jest zakazona a inna czesc jest 'odizolowana' na terenie kuchni i swietlicy (tak sie juz dzieje) ?
        Kto pojdzie organizowac wybory w osrodku kwarantanny dla tych, ktorzy
        wroca z zagranicy w koncu kwietnia ?

        Nikt nie odpowie na te pytania a jednoczesnie ci - ktorzy powinni wybory
        przygotowywac - musza znac odpowiedzi. Odpowiedzi nie ma - jest
        natchniony belkot o tym, ze przeciez do sklepu po chleb ludzie teraz chodza.


        tete
    • t_ete List otwarty Malgorzaty K-B 29.03.20, 16:27
      t_ete napisała:

      > politycy PiS mowia o 'glosowaniu korespondencyjnym' 10 maja 2020 - jakby mialo sie
      > ono odbyc w jakims swiecie rownoleglym ... w ktorym stan epidemii nie
      > istnieje

      "Do wszystkich kandydatów na urząd Prezydenta RP

      Jako naród, jako wspólnota, stanęliśmy przed niebezpieczeństwem, które nie ma precedensu w naszej najnowszej historii. Zagrożone jest życie, zdrowie oraz byt Polek i Polaków. Nie ma dziś w Polsce innego zadania niż walka z epidemią i jej skutkami.

      W tej sytuacji organizowanie wyborów prezydenckich byłoby działaniem wręcz zbrodniczym. Nie wolno narażać życia ludzkiego – z tą zasadą powinien zgodzić się każdy. Szczególnie ktoś, kto chce ubiegać się o najwyższy urząd w państwie. Nie wyobrażam sobie, jak można prosić ludzi o zaufanie i jednocześnie namawiać ich, aby ryzykowali swoim życiem i zdrowiem.

      Dlatego wybory 10 maja 2020 roku nie mogą się odbyć! Jeśli jednak rządzący będą trwać w tym uporze, to muszą wiedzieć, że ponoszą pełną odpowiedzialność za straszliwe skutki dla życia i zdrowia obywateli. W takiej sytuacji apeluję do wszystkich wyborców, aby nie uczestniczyli w wyborach 10 maja 2020 roku. Jeśli nie można inaczej, niech odpowiedzią na nieodpowiedzialność władzy będzie powszechny bojkot.

      Wybory powinny się odbyć wtedy, kiedy będzie to możliwe i bezpieczne dla ludzi.


      Proszę wszystkich obywateli: zostańcie w domu! Zadbajcie o siebie i najbliższych. Jeśli możecie, pomóżcie sąsiadom i każdemu, kto tej pomocy potrzebuje.

      Jednocześnie wzywam pozostałych kandydatów, aby postąpili właściwie. Czas na jasną deklarację. Dziś wszyscy zdajemy test na odpowiedzialność i przyzwoitość. Jeśli zachowamy jedność, pokonamy wszelkie przeciwieństwa.

      Małgorzata Kidawa-Błońska"
      ............................................................................................................................................................................................

      - Skoro apele do rozumu rzadzacych w sprawie planowanych wyborow
      nie przynosza zadnego efektu ...
      - Skoro PiS wprowadza obostrzenia, zakazy i nakazy - wskazujace na rzeczywisty
      stan nadzwyczajny a nie wprowadza zapisanego w Konstytucji stanu kleski
      zywiolowej (chyba tylko dlatego by nie placic odszkodowan), ktory takze przesunalby date wyborow...
      - Skoro 'oddolne' glosy samorzadowcow - zarowno prezydentow duzych miast jak i
      burmistrzow malych miasteczek o niemoznosci rozpoczecia przygotowan wynikajacych
      z kalendarza wyborczego - sa ignorowane ...

      To co mozna zrobic jeszcze ?



      tete
      • benek231 Re: List otwarty Malgorzaty K-B 29.03.20, 18:11
        t_ete napisała:

        > Wybory powinny się odbyć wtedy, kiedy będzie to możliwe i bezpieczne dla ludzi.
        **
        Tez jestem tego zdania. Zastanawialem sie, ze mozna zdecydowac sie na jakis "prog" dla wirusa, poza ktorym juz nie mozna by bylo organizowac wyborow. Powiedzy, ze byloby to zakazenie na poziomie 500 osob dziennie. Moze taka liczba naklonilaby pisiorow do zmiany zdania. Ale z drugiej strony przy poziomie zachrowalnosci 100 osob dziennie takze nie ma zbyt wielu chetnych do ryzykowania zarazenia sie w punkcie wyborczym. A przeciez jest to juz poziom dnia dzisiejszego.

        Pisiory maja poparcie kleru a wiec powaza sie na kazde dranstwo, wiec dobrze wam nie wroze.
        • t_ete Re: List otwarty Malgorzaty K-B 29.03.20, 18:38
          benek231 napisał:

          > Zastanawialem sie, ze mozna zdecydowac sie na jakis "pr
          > og" dla wirusa, poza ktorym juz nie mozna by bylo organizowac wyborow. Powiedzy
          > , ze byloby to zakazenie na poziomie 500 osob dziennie. Moze taka liczba naklon
          > ilaby pisiorow do zmiany zdania. Ale z drugiej strony przy poziomie zachrowalno
          > sci 100 osob dziennie takze nie ma zbyt wielu chetnych do ryzykowania zarazenia
          > sie w punkcie wyborczym. A przeciez jest to juz poziom dnia dzisiejszego.

          Wczoraj bylo 249 zakazen. Dzisiaj - na razie - jest 133 ...
          Nikt nie wie ile jest zakazen dziennie. Czesc z nich wylapuja testy
          a testow robi sie nadal mniej niz w innych krajach.

          Polska nie uniknie epidemii dlatego, ze zamkniete zostaly
          granice - poniewaz to co teraz obserwujemy - to transmisja liniowa.
          Polska nie uniknie epidemii dlatego, ze zamknieto szkoly, ludzie
          pracuja w domach i ograniczyli wyjscia z domu do niezbednych.

          Ta epidemia sie przez nas przewali tak czy siak. Gra idzie TYLKO
          o to by nie przewalila sie gwaltownie bo mozliwosci sluzby zdrowia
          sa slabe.

          Ale nawet jesli sie uda spowolnic epidemie - to ona nie wygasnie
          z dnia na dzien.

          Mam wrazenie, ze ludzie sluchaja ministra zdrowia - ale go nie
          rozumieja. Facet mowi o tym, ze apogeum zachorowan moze byc
          po polowie kwietnia lub w koncu miesiaca.

          Wysoka liczba zakazen (w tym i oblozenie szpitalne) moze sie utrzymywac
          przez dlugi czas. Byc moze liczba zakazen wykrywana dziennie za kilka tygodni
          - nie bedzie rosla gwaltownie, moze i zacznie spadac ... ale to potrwa.


          Skoro ja, zwykly czlek, ktory slucha epidemiologow - o tym wiem - to wiedza i politycy PiS.

          Ale graja w jakas niepojeta dla mnie, cyniczna gre majac za nic ludzkie zdrowie
          i zycie.

          > Pisiory maja poparcie kleru a wiec powaza sie na kazde dranstwo, wiec dobrze wa
          > m nie wroze.

          Kosciol (z nielicznymi wyjatkami) - bardzo powaznie podszedl do zagrozen.
          W necie przeczytalam rozwazna wypowiedz Ksiedza (przytocze z pamieci):
          'wole miec w kosciele 5 osob na mszy dzisiaj - niz 50 trumien za kilka tygodni'.


          tete
          • benek231 Re: List otwarty Malgorzaty K-B 29.03.20, 19:13
            t_ete napisała:

            > Ale graja w jakas niepojeta dla mnie, cyniczna gre majac za nic ludzkie zdrowie i zycie.
            **
            Dla pisiorow nie jest o cyniczna gra lecz gra o ich wlasne zycie. Przegrana Du*y pojawi im sie w charakterze dyndajacego stryczka - oni wiedza, ze czesc z nich zostanie pociagnieta do odpowiedzialnosci za lamanie konstytucji i innych praw.
            Wygrana Du*y 10go maja jest pewna, a przesuniecie wyborow na pozniejszy termin stawia dzisiejsza pewnosc pod znakiem zapytania. A co gdy notowania Du*y drastycznie spadna?
            Teta, w przeszlosci w podobnych sytuacjach, w obawie przed odpowiedzialnoscia karna, inni rzadzacy decydowali sie nawet na zdrade wlasnego narodu i sprzedanie go wrogowi - byle wymigac sie od ciagania po sadach.

            *
            >
            > > Pisiory maja poparcie kleru a wiec powaza sie na kazde dranstwo, wiec dobrze wam nie wroze.
            >
            > Kosciol (z nielicznymi wyjatkami) - bardzo powaznie podszedl do zagrozen.
            > W necie przeczytalam rozwazna wypowiedz Ksiedza (przytocze z pamieci):
            > 'wole miec w kosciele 5 osob na mszy dzisiaj - niz 50 trumien za kilka tygodni'.
            **
            Jedno z drugim (powyzej) nie ma zwiazku. Ja mowilem o poparciu kleru dla PiSu, o poparciu jakie otrzymuja przynajmniej od dekady. Mowilem o poparciu sojusznika ktory wykonuje zlecenie wyprowadzenia Polski z demokracji oraz UE. Przez sojusznika, ktory demokracji nigdy nie mogl strawic, a na przynalznosc do UE zgodzil sie w ramach ustepstwa wobec JP2, ktory najprawdopodobniej widzial Polske w Unii w charakterze konia trojanskiego.

            Postawa kk wobez epidemii oraz rygorow narzucanych przez panstwo, a takze postawa poszczegolnych ksiezy wobec powyzszych - nie ma nic do stosunku kleru wobec demokracji i UE.
          • calamity.miriam Re: List otwarty Malgorzaty K-B 29.03.20, 23:48
            Tete, błagam !

            nie wierz temu, co Ci serwuje "nawet" TVN.

            Media nie mówią całej prawdy.

            Ale wiem, że nie przyjmiesz tych słów, ani Ty ani prawie nikt:
            media KREUJĄ! od tego są i na tym zarabiają fortunę.

            Do mediów należą pisma i czasopisma. Kolorowe. Stacje radiowe.
            nawet "niezależne" są od kogos zależne.

            Wywiady z ludxmi: politycy, "gwiazdy sie zwierzają" czy też "przerywają milczenie"
            albo przy okazji ról - kiedyś wierzyłam, kiedy miałam 30-tkę.
            Pewien znany i ceniony aktor i aktorka wyprowadzili mnie z błedu tej wiary.
            Dwa razu napisałam sama ze sobą wywiad a podpisała się pod tym inna osoba

            TVP Polsat i TVN
            ja stacje znam.

            To jest część prawdy ale można sobie posłuchać, jasne.
            Tak samo, jak portale wp, onet, inne.

            JESZCZE Rzeczpospolita CZASAMI coś napisze.
            CZASAMI. Wyborcza sieje histerię.

            Głupio mi tak pisać - pewnie i tak - nie uwierzysz.

            Uwierz bywalczyni Sejmu RP
            jako press oczywiście smile

            Miriam

            ps. zmieniłam na... bardziej trafny nick wink
            i lepiej brzmiący.

            Pozdro.
            • t_ete Re: List otwarty Malgorzaty K-B 30.03.20, 00:27
              calamity.miriam napisała:

              > Tete, błagam !
              > nie wierz temu, co Ci serwuje "nawet" TVN.
              > Media nie mówią całej prawdy.
              > Ale wiem, że nie przyjmiesz tych słów, ani Ty ani prawie nikt:
              > media KREUJĄ! od tego są i na tym zarabiają fortunę.
              > Do mediów należą pisma i czasopisma. Kolorowe. Stacje radiowe.
              > nawet "niezależne" są od kogos zależne.
              > Wywiady z ludxmi: politycy, "gwiazdy sie zwierzają" czy też "przerywają milczen
              > ie"
              > albo przy okazji ról - kiedyś wierzyłam, kiedy miałam 30-tkę.
              > Pewien znany i ceniony aktor i aktorka wyprowadzili mnie z błedu tej wiary.
              > Dwa razu napisałam sama ze sobą wywiad a podpisała się pod tym inna osoba
              >
              > TVP Polsat i TVN
              > ja stacje znam.
              >
              > To jest część prawdy ale można sobie posłuchać, jasne.
              > Tak samo, jak portale wp, onet, inne.
              > JESZCZE Rzeczpospolita CZASAMI coś napisze.
              > CZASAMI. Wyborcza sieje histerię.

              > Głupio mi tak pisać - pewnie i tak - nie uwierzysz.
              > Uwierz bywalczyni Sejmu RP
              > jako press oczywiście smile

              A nie prosciej byloby wyrazic opinie na temat wyborow korespondencyjnych
              w czasie epidemii ?


              tete

              • calamity.miriam Dajcie spokój z Kidawą... 30.03.20, 04:50
                t_ete napisała:

                > A nie prosciej byloby wyrazic opinie na temat wyborow korespondencyjnych
                > w czasie epidemii ?
                >
                >
                > tete


                A czy można mieć inną opinię, niż tak, że jest to absurd?
                I potworna manipulacja. Nawet jeśli wszyscy wycofają się
                i zostanie nieszczesny Duda, to jest opłacony Jakubiak, czy jak mu tam,
                i wybory przeprowadzić można! Jest dwóch kandydatów.
                Przy jednym - nie można.

                W sprawy techniczne zagłębiać sie, to brnąć w tragiczną śmieszność.

                Np. Pani Józefa Stodulska, zamieszkała na głuchej wsi, znająca drogą z chałupy do apteki sklepu i kościoła
                no i spowrotem, jakże ona 0 usiadzie do komputera, Internetu i będzie głosowała?
                Przecież jest kompletnie zagubiona! Pójdzie do księdza i zapyta.
                radia Maryja słucha się takż wtedy (proszę mnie źle nie zrozumieć) kiedy poszukuje się modlitwy we wspólnoscie.
                Wspólny los strach. zwykły, ludzki. no i co?
                Przyjedzie (ewentualnie rodzian, wnuk, prawnuk(czka)
                I spytają: babcia, na kogo głosujesz?
                A ona: O Jezu, nie zawracaj głowy, ksiadz pedział, że na XX to ja zagłosuję.
                On mondry, ma racje. trzeba kogoś słuchać. I będzie miała SWOJĄ rację!
                powiecie, tak byłoby bez sytuacji online. Nie.
                Miałaby szanse posłuchac innych, np tego Kosiniaka.
                Moze coś drgnęłoby? On dosyć rozsądnie mówi.

                Wracając: I ten jej rodzinny, może nawet nie zaznaczyć kogoś, kogo ona wybrac chciała, przecież nie sprawdzi, bo jak.

                A liczenie, sprawdzanie? po numerze komputera? bo czego.

                Teraz Duda widząc, że Putin "zamknął" Rosję i obwieścił, że nikt nie musi iśc do pracy przez cały tydzień, a głosowanie czy on moze być prezydentem 2024 roku - poczeka. Zdrowie obywateli - najważniejsze. no i co?
                Kupieni.

                A Dudu - mówiący jak woskowa kukła, takim toporny jezykiem, co może.
                Szumowski był meżem stanu przez chwilkę.
                Teraz zdaje się nim być konsultant ds epidemiologii, że Śląska.

                BZDURAm to głosowanie.
                Fajnie zachowują sie Szwedzi.

                • t_ete Wybory 30.03.20, 09:51
                  calamity.miriam napisała:

                  > A czy można mieć inną opinię, niż tak, że jest to absurd?
                  > I potworna manipulacja. Nawet jeśli wszyscy wycofają się
                  > i zostanie nieszczesny Duda, to jest opłacony Jakubiak, czy jak mu tam,
                  > i wybory przeprowadzić można! Jest dwóch kandydatów.
                  > Przy jednym - nie można.

                  Nie pisalam o tym.
                  Mam wrazenie, ze to byly takie twitterowe rozwazania,
                  ze sie 'solidarnie' wycofaja - i wtedy jak 'diabel z pudelka'
                  pojawil sie Jakubiak z uzbieranymi
                  cudem glosami. Dziennikarze szybko dotarli do
                  zrodel cudu ...

                  > W sprawy techniczne zagłębiać sie, to brnąć w tragiczną śmieszność.

                  Nie w sytuacji gdy rzadzaca partia forsuje glosowanie korespondencyjne
                  'dla wybranych' podczas trwajacej epidemii.

                  > Np. Pani Józefa Stodulska, zamieszkała na głuchej wsi, znająca drogą z chałupy
                  > do apteki sklepu i kościoła
                  > no i spowrotem, jakże ona 0 usiadzie do komputera, Internetu i będzie głosowała?
                  > Przecież jest kompletnie zagubiona! Pójdzie do księdza i zapyta.
                  > radia Maryja słucha się takż wtedy (proszę mnie źle nie zrozumieć) kiedy poszuk
                  > uje się modlitwy we wspólnoscie.
                  > Wspólny los strach. zwykły, ludzki. no i co?
                  > Przyjedzie (ewentualnie rodzian, wnuk, prawnuk(czka)
                  > I spytają: babcia, na kogo głosujesz?
                  > A ona: O Jezu, nie zawracaj głowy, ksiadz pedział, że na XX to ja zagłosuję.
                  > On mondry, ma racje. trzeba kogoś słuchać. I będzie miała SWOJĄ rację!
                  > powiecie, tak byłoby bez sytuacji online. Nie.
                  > Miałaby szanse posłuchac innych, np tego Kosiniaka.
                  > Moze coś drgnęłoby? On dosyć rozsądnie mówi.
                  >
                  > Wracając: I ten jej rodzinny, może nawet nie zaznaczyć kogoś, kogo ona wybrac c
                  > hciała, przecież nie sprawdzi, bo jak.
                  >
                  > A liczenie, sprawdzanie? po numerze komputera? bo czego.

                  Pisalam o glosowaniu korespondencyjnym 'dla wybranych', ktore
                  dopisano do pakietu 'tarcza'. O glosowaniu internetowym - nic,
                  poniewaz to dalsza przyszlosc.

                  A to ze ludzie sa niezdecydowani ... radza sie rodziny ...
                  sluchaja autorytetow ... przeciez to normalne.
                  Niezaleznie od technicznego sposobu glosowania.
                  Nie ma co kpic z 'babci'.
                  Babcie sa rozne. Jedna ma profil zaufany i
                  dostaje recepty mailowo.
                  Inna w 'luznej' kolejce na poczte opowiedziala
                  mi, ze koronawirus to zwykla grypa
                  i ona sie go nie boi.

                  > BZDURAm to głosowanie.
                  > Fajnie zachowują sie Szwedzi.

                  Maja lepiej zorganizowana opieke zdrowotna
                  i dobrze wyposazone szpitale.
                  Widac przeanalizowali, ze moga
                  'kontrolowac wirusa'.
                  My nie mamy takiego komfortu.

                  tete
                  • calamity.miriam Re: Wybory 30.03.20, 21:57
                    t_ete napisała:


                    > W sprawy techniczne zagłębiać sie, to brnąć w tragiczną śmieszność.
                    >
                    > Nie w sytuacji gdy rzadzaca partia forsuje glosowanie korespondencyjne
                    > 'dla wybranych' podczas trwajacej epidemii.
                    >
                    > > Np. Pani Józefa Stodulska, zamieszkała na głuchej wsi, znająca drogą z ch
                    > ałupy
                    > > do apteki sklepu i kościoła
                    > > no i spowrotem, jakże ona 0 usiadzie do komputera, Internetu i będzie gło
                    > sowała?
                    > > Przecież jest kompletnie zagubiona! Pójdzie do księdza i zapyta.
                    > > radia Maryja słucha się takż wtedy (proszę mnie źle nie zrozumieć) kiedy
                    > poszuk
                    > > uje się modlitwy we wspólnoscie.
                    > > Wspólny los strach. zwykły, ludzki. no i co?
                    > > Przyjedzie (ewentualnie rodzian, wnuk, prawnuk(czka)
                    > > I spytają: babcia, na kogo głosujesz?
                    > > A ona: O Jezu, nie zawracaj głowy, ksiadz pedział, że na XX to ja zagłos
                    > uję.
                    > > On mondry, ma racje. trzeba kogoś słuchać. I będzie miała SWOJĄ rację!
                    > > powiecie, tak byłoby bez sytuacji online. Nie.
                    > > Miałaby szanse posłuchac innych, np tego Kosiniaka.
                    > > Moze coś drgnęłoby? On dosyć rozsądnie mówi.
                    > >
                    > > Wracając: I ten jej rodzinny, może nawet nie zaznaczyć kogoś, kogo ona wy
                    > brac chciała, przecież nie sprawdzi, bo jak.
                    > A liczenie, sprawdzanie? po numerze komputera? bo czego.
                    >

                    Pisalam o glosowaniu korespondencyjnym 'dla wybranych', ktore
                    dopisano do pakietu 'tarcza'. O glosowaniu internetowym - nic,
                    poniewaz to dalsza przyszlosc.

                    > A to ze ludzie sa niezdecydowani ... radza sie rodziny ...
                    > sluchaja autorytetow ... przeciez to normalne.
                    > Niezaleznie od technicznego sposobu glosowania.
                    > Nie ma co kpic z 'babci'.

                    Nigdy nie kpię z Babci czy babć. nigdy.
                    Widzę, jak wykorzystuje się ich słabość, łatwowierność.
                    Jak nie radzą sobie, są łatwym celem.
                    I wrogiem mi każdy, kto chce stłamsić slabszego, jestem po stronie słabych.
                    Tylko ta babcia moze mi nieźledać po głowie, jeśli stanę w jej "obronie"
                    w zwłaszcza, ze względu na moje... pochodzenie wink)

                    > Babcie sa rozne. Jedna ma profil zaufany i
                    > dostaje recepty mailowo.
                    > Inna w 'luznej' kolejce na poczte opowiedziala
                    > mi, ze koronawirus to zwykla grypa
                    > i ona sie go nie boi.

                    Większość babć przeżyło obozy, wojny i mają super geny. Selekcja naturalna ich nie dotknęła.
                    Nie widzę ich przy komputerach i profilach zaufanych!
                    Moja pani doktor lat 83 - cudowna, jeszcze potrafi zbadać weżły chłonne szyjne
                    pachwinowe itd Wiesz, o co chodzi. Jest przestraszona, choć dzielna z wypisywaniem e-recept.
                    A teraz raczej - nie przyjmuje.
                    Od Internetu - trzyma się z daleka wink
                    Ja ją rozumiem. Bardzo.


                    > > BZDURAm to głosowanie.
                    > > Fajnie zachowują sie Szwedzi.
                    >
                    > Maja lepiej zorganizowana opieke zdrowotna
                    > i dobrze wyposazone szpitale.
                    > Widac przeanalizowali, ze moga
                    > 'kontrolowac wirusa'.
                    > My nie mamy takiego komfortu.
                    >

                    Mają mentalność odmienną od naszej, inne zaludnienie kraju,
                    nie są histeryczni jak Włosi i Hiszpanie, nie mają ich indolencji.
                    Po prostu. Isnieje śmierć. Oni o tym wiedzą.
                    Polacy dostają udarów ze strachu .... o samych siebie.
      • calamity.miriam głodne kawałki kidawy 30.03.20, 21:59
        Potrafi być straszliwie chamska.
        Nie ta "z fotografii, śliczna Sopie Loren wink

        Kiedyś zagadałam sie z kimś w Sejmie i słyszę takie chamskie przerywania, mówię
        ale ta Witek... a to nie Witek, tylko Kidawa.

        ONA NIC NIE ZNACZY.
        OGARNIJ SIĘ TETE.
    • qwardian Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 16:32
      Głosowałem na ich podstawie w Polsce, kiedy mieszkałem w Stanach i głosuję w Stanach, kiedy mieszkam w Polsce. Tylko w ten sposób zagłosuję w listopadowych wyborach na Donalda Trumpa. Skoro uczestniczę regularnie na mszy, to i w lokalu wyborczym na święto demokracji 10 maja..

      --
      Lepiej potknąć się o prawdę, niż ją ominąć.
      • calamity.miriam Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 23:40
        Hej... zagłosujesz jeszcze raz na tRumpa? Po tym wszystkim, czego nie zrobił zbagatelizowaniu zagrożenia, jego poparcie spada, błazen, oglądam systematycznie "konferencje prasowe" tej nadmuchanej kukły - cham buc ignorant - a ty będziesz głosował na niego? To "twój" prezydent. No to zdefiniowałeś się.




      • calamity.miriam Re:qwardian, tRump, Kidawa 30.03.20, 00:43
        Właśnie trwa popis dukania pana Trumpa, złośliwie pisanego jako tRump przez słuchających.
        Oburzenie jest straszliwie. Dziś nie paraliżuje jadem, chamstwem, jak zwykł, troszkę się hamuje smile
        Ale nie wychodzi mu to.
        Na konkretne pytania, o strategię działania, zadane PRZEZ KOBIETĘ żurnalistkę
        dostaje szału, odzywki w stylu plus minus : powtórzę, ogarnij się i skup, mówię, łapiesz to?
        Albo przerywanie, dośc, dość.
        Czasami opamiętanie.
        przecież to mizogin wink

        Tragedia, taki arsenał w spuchniętej głowie i łapach kogoś tak nieodpowiedzialnego!
        Wiadomo, że zbagatelizował doniesienie o coronavirus, które miał w grudniu.
        nawet wcześniej, W Wuhan ukrywano epidemię, kula w łeb za info.
        Potem już nie było można ukryć tego.

        Azjaci są zdyscyplinowani (choć Japończycy "nie moga się opanować i w ostatnich dniach
        wychodzą do parków
        fotografowac o 10 dni wcześniejw tym roku - kwitnącą wiśnię...

        Od razu załatwię w jednym wątku wszystko, dla poddierżki razgawora smile

        Kidawa - do wyrzutu. Budki, Czarzaste, Zandbergi.

        KOSINIAK-KAMYSZ.

        I tylko. Howhg smile
          • calamity.miriam Re:qwardian, tRump, Kidawa 30.03.20, 21:48


            Czy odwiedzasz Aquanet po modlitwach czy przed?
            Pisałes coś o mszy. Chrześcijaństwo, katolik, pobierasz podwójną emeryture?
            W Polsce i kraju "Twojego prezydenta"?

            Śmieszny jesteś. jeśli mnie nazywasz "słoikiem" to ty jesteś słojem gigant.
            W tej Hameryce.
      • sinevajirapag Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 18:22
        sinevajirapag napisał:

        > Wybory są tajne - jak to rozwiązać?

        To znaczy nie chciałbym by się teraz odbyły ale argument na nie to ryzyko, że wybory nie będą tajne bo każda koperta będzie musiała zawierać jakieś dane nadawcy.
        • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 19:11
          sinevajirapag napisał:


          > To znaczy nie chciałbym by się teraz odbyły ale argument na nie to ryzyko, że w
          > ybory nie będą tajne bo każda koperta będzie musiała zawierać jakieś dane nadaw
          > cy.

          Inne kraje to rozwiazaly. Nie pytaj mnie o szczegoly
          ale mysle, ze i z tym problemem mozna sobie poradzic
          skoro od lat to praktykuja.

          Benek ma racje mowiac, ze glosowanie korespondencyjne
          jest dobrym wyjsciem.
          Ale testowanie go w czasie epidemii - gdy jest tyle obostrzen, zakazow,
          masa osob na kwarantannie, w izolacji - to zly pomysl.

          Poza tym - w Polsce nie dotyczyloby to wszystkich wyborcow
          a jedynie tych 60+, osob na kwarantannie czy w izolacji
          domowej. Inne osoby - niezaleznie od swojej sytuacji zdrowotnej
          lub swej troski o osoby wspolmieszkajace - nie mialyby mozliwosci
          glosowania korespondencyjnego. A to jest wymuszenie na ludziach
          by - albo zrezygnowali z pojscia na wybory, albo idac na nie - narazili
          zdrowie wlasne i czlonkow swojej rodziny (dzieci, starych rodzicow itd.)


          Wlasnie dlatego podczas stanu kleski zywiolowej (Art.232 Konstytucji)
          nie przeprowadza sie wyborow, referendow itd. poniewaz utrudnia ich przeprowadzenie
          czy uniemozliwia je ... kleska zywiolowa.
          Definicja stanu kleski zywiolowej - wg. Ustawy z 18.04.2002 - to katastrofa
          techniczna lub naturalna - m.in. masowe wystepowanie chorob zakaznych wsrod ludzi.


          tete
          • benek231 Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 19:28
            t_ete napisała:
            **
            Zabezpieczenie glosu i danych jest proste. Jako wyborca, dla weryfikacji, podpisuje sie na odwrocie koperty zaadresowanej do tamtejszej komisji wyborczej (przewodniczacy takze jest wybieralny, we wczesniejszych wyborach). Komisja otwiera pierwsza koperte i wyjmuje z niej druga, ktora jest wyscielana na czarno by nie mozna bylo nic widziec pod swiatlo. Ta "czarna" koperta z glosem w srodku przekazywana jest dalej, otwierana, i wyciagany jest z niej moj glos. Nikt nie ma prawa polaczyc mojego podpisu na pierwszej kopercie z glosem wyjety na koncu tej "tasmy", gdyz pierwsza koperta jest natychmiast niszczona. No i oczywiscie mamy sprawna poczte, zaprawiona w tych bojach od dawna.

            Ale tez mowimy o glosowaniu ludzi, ktorzy nie sa dotknieci jakas zaraza. W Polsce musialyby te koperty i glosy dodatkowo przechodzic przez proces dezynfekcji.
    • perla_roztocza Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 17:22
      ładnie tete wykazałaś, że konstytucja za którą jesteś gotowa polec razem z Kretynem52 jest do wyrzucenia.
      Bo jeżeli się wybory nie odbędą to czy obecny prezydent będzie nadal prezydentem?
      Oraz czy można przerwać proces wyborczy i zamienić Kidawę na kogoś innego?
      Konstytucja nic na ten temat nie ma do powiedzenia właśnie.
      • qwardian Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 17:48
        Bez względu, to będą ostatnie demokratyczne wybory w Polsce za naszego życia, po których będzie ogłoszony stan wyjątkowy na lata, według życzeń opozycji, czas na ostateczne rozwiązanie problemów. Kidawa budzi mój szacunek, wpędzając obóz zdrady w pułapkę z której już się nie wygrzebią...

        --
        Lepiej potknąć się o prawdę, niż ją ominąć.
      • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 19:45
        perla_roztocza napisał:

        > ładnie tete wykazałaś, że konstytucja za którą jesteś gotowa polec razem z Kret
        > ynem52 jest do wyrzucenia.
        > Bo jeżeli się wybory nie odbędą to czy obecny prezydent będzie nadal prezydente
        > m?

        > Oraz czy można przerwać proces wyborczy i zamienić Kidawę na kogoś innego?
        > Konstytucja nic na ten temat nie ma do powiedzenia właśnie.

        Jesli poczytasz Konstytucje - moze zrozumiesz dlaczego Rzad nie wprowadzil stanu kleski zywiolowej
        - zgodnie z artykulami w Rozdziale XI - ale mimo to wprowadzil mnostwo ograniczen wolnosci i praw.


        Konstytucja, Rozdzial XI - Stany nadzwyczajne

        Art.228

        1. W sytuacjach szczególnych zagrożeń, jeżeli zwykłe środki konstytucyjne są niewystarczające, może zostać wprowadzony odpowiedni stan nadzwyczajny: stan wojenny, stan wyjątkowy lub stan klęski żywiołowej.

        2. Stan nadzwyczajny może być wprowadzony tylko na podstawie ustawy, w drodze rozporządzenia, które podlega dodatkowemu podaniu do publicznej wiadomości.

        3. Zasady działania organów władzy publicznej oraz zakres, w jakim mogą zostać ograniczone wolności i prawa człowieka i obywatela w czasie poszczególnych stanów nadzwyczajnych, określa ustawa.

        4. Ustawa może określić podstawy, zakres i tryb wyrównywania strat majątkowych wynikających z ograniczenia w czasie stanu nadzwyczajnego wolności i praw człowieka i obywatela.

        5. Działania podjęte w wyniku wprowadzenia stanu nadzwyczajnego muszą odpowiadać stopniowi zagrożenia i powinny zmierzać do jak najszybszego przywrócenia normalnego funkcjonowania państwa.

        6. W czasie stanu nadzwyczajnego nie mogą być zmienione: Konstytucja, ordynacje wyborcze do Sejmu, Senatu i organów samorządu terytorialnego, ustawa o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej oraz ustawy o stanach nadzwyczajnych.

        7. W czasie stanu nadzwyczajnego oraz w ciągu 90 dni po jego zakończeniu nie może być skrócona kadencja Sejmu, przeprowadzane referendum ogólnokrajowe, nie mogą być przeprowadzane wybory do Sejmu, Senatu, organów samorządu terytorialnego oraz wybory Prezydenta Rzeczypospolitej, a kadencje tych organów ulegają odpowiedniemu przedłużeniu. Wybory do organów samorządu terytorialnego są możliwe tylko tam, gdzie nie został wprowadzony stan nadzwyczajny.

        Art.232

        W celu zapobieżenia skutkom katastrof naturalnych lub awarii technicznych noszących znamiona klęski żywiołowej oraz w celu ich usunięcia Rada Ministrów może wprowadzić na czas oznaczony, nie dłuższy niż 30 dni, stan klęski żywiołowej na części albo na całym terytorium państwa. Przedłużenie tego stanu może nastąpić za zgodą Sejmu.


        Art.233


        Ustawa określająca zakres ograniczeń wolności i praw człowieka i obywatela w stanie klęski żywiołowej może ograniczać wolności i prawa określone w art. 22 (wolność działalności gospodarczej), art. 41 ust. 1, 3 i 5 (wolność osobista), art. 50 (nienaruszalność mieszkania), art. 52 ust. 1 (wolność poruszania się i pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej), art. 59 ust. 3 (prawo do strajku), art. 64 (prawo własności), art. 65 ust. 1 (wolność pracy), art. 66 ust. 1 (prawo do bezpiecznych i higienicznych warunków pracy) oraz art. 66 ust. 2 (prawo do wypoczynku).

        ..........................................................................................................................................................................................

        Ustawa o stanie kleski zywiolowej z dn. 18.04.2002

        Stan kleski zywiolowej : katastrofa techniczna lub katastrofa naturalna, m.in masowe wystepowanie chorob zakaznych wsrod ludzi


        prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20020620558/U/D20020558Lj.pdf


        .........................................................................................................................................................................................

        Zrozumiales kiedy nie mozna zmieniac konstytucji, ordynacji wyborczej i przeprowadzac wyborow
        oraz referendow ?

        Podczas stanu nadzwyczajnego, ktory faktycznie mamy - ale ktorego formalnie - nie wprowadzono.


        tete
        • benek231 Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 21:46
          Tete, ja te artykuly przytaczalem ze dwa razy, ale do tego tumana Perly nie dociera. Pisiory jak zwykle obchodza konstytucje, uwazajac ze jak nie zlamia jej wprost lecz posrednio to wszystko jest OK.
          W tym przypadku ich obowiazkiem, jako rzadu, bylo ogloszenie stanu kleski zywiolowej. Zrobili to posrednio wprowadzajac przepisy tego stanu ale bez formalnego oglaszania stanu kleski zywiolowej. Ten posraniec Perla doskonale o tym wie, tylko nie chce mu sie to w tym glupim lbie poukladac.

          Jest epidemia a ci zwyrodnialcy udaja, ze jej nie ma. Choc to ich obowiazek oglosic stan nadzwyczajny. Mowilem tu o tym przeszlo tydzien temu, ale co ja moge? Oni maja paranoje ze strachu, ze gdy odloza to moze z Du*a nie wyjsc i ujrza cien stryczka. A juz szczegolnie Kaczynski, Du*a, Sasin, Macierewicz...
          • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 30.03.20, 10:03
            perla_roztocza napisał:

            > tete, nie odpowiedziałaś na moje 2 pytania.
            > Ślizgasz się jak zwykle właśnie.

            Odpowiedz na pierwsze pytanie : jesli wladza wprowadzi stan nadzwyczajny - tak.
            Andrzej Duda nadal bedzie prezydentem.

            Odpowiedz na drugie pytanie : wprowadzenie stanu nadzwyczajnego przerywa
            proces wyborczy.

            Te odpowiedzi wynikaja z Konstytucji.


            Konstytucjonalisci roznia sie opiniami co do etapu
            'wznowienia' procesu wyborczego gdy zakonczy sie
            stan nadzwyczajny.

            tete
            • calamity.miriam Re: Wybory korespondencyjne 2020 30.03.20, 21:37
              Tete, pozwolę sobie...

              istnieje niezwykle nikły procent, że "władza wprowadzi stan nadzwyczajny" czy "wyjątkowy".
              Min. Szumowski dziś sam sobie stwierdzal i samodzielnie zaprzeczał ale robił to z zaspanym wdziekiem, zaoranego meża stanu.

              I jeszcze jedno - Konstytucja jest moderowana w Sejmie, Tete.
              Nie tylko w Sejmie.
              I nie jest, jak wszyscy wiemy, dopracowana, aby nie można było
              interpretowac tego, co napisano w finezyjny sposób

              jeśli wybory się nie odbędą, Duda nadal będzie prezydentem, ponieważ partia
              wyjdzie z siebie, i sama ogłosi, że wybory przekłada na - nie wiem ile czasu.


              Konstytucja nie ma tutaj nic do rzeczy. smile
    • hymenos Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 19:45
      Taką opinię gdzieś ostatnio słyszałem, że jeśli ktoś Kaczyńskiemu powie, no nie, ty tego nie jesteś w stanie dokonać, to niewiele czasu mija i jest, dokonało się. W tym przypadku, ktoś rzekł, nie dasz rady skłócić opozycji, i patrz opozycja zawzięcie dyskutuje między sobą w jaki sposób przenieść wybory, dla których w ostatecznym rachunku i tak prezes będzie decydował o terminie.

      --
      H.
      • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 19:57
        hymenos napisał:

        > Taką opinię gdzieś ostatnio słyszałem, że jeśli ktoś Kaczyńskiemu powie, no nie
        > , ty tego nie jesteś w stanie dokonać, to niewiele czasu mija i jest, dokonało
        > się. W tym przypadku, ktoś rzekł, nie dasz rady skłócić opozycji, i patrz opozy
        > cja zawzięcie dyskutuje między sobą w jaki sposób przenieść wybory, dla których
        > w ostatecznym rachunku i tak prezes będzie decydował o terminie.

        Wiesz co - to juz nie jest 'dyskusja opozycji - w jaki sposob przeniesc wybory'
        poniewaz Konstytucja opisuje to jasno.
        PiS ma wiekszosc sejmowa, ma Rzad. To jest ICH decyzja o ewentualnym wprowadzeniu
        stanu kleski zywiolowej, ktory automatycznie 'przesuwa' termin wyborow (i moze byc
        on przesuwany az do czasu gdy zmienia sie warunki 'epidemiczne').

        Otworzylam watek by wykazac 'magiczne myslenie' PiS-owskich politykow (i zwolennikow)
        o glosowaniu korespondencyjnym. To glosowanie jest pustym haslem w kontekscie zakazow,
        ograniczen, obostrzen i warunkow w czasie epidemii. I to nieracjonalne kryterium wiekowe ...

        tete
        • benek231 Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 22:20
          t_ete napisała:

          > Otworzylam watek by wykazac 'magiczne myslenie' PiS-owskich politykow (i zwolennikow) o glosowaniu
          > korespondencyjnym. To glosowanie jest pustym haslem w kontekscie zakazow, ograniczen, obostrzen > warunkow w czasie epidemii. I to nieracjonalne kryterium wiekowe ...
          **
          Przypuscmy, ze dojdzie do poziomu 500 zakazen, i pisiory wprowadza zakaz opuszczania domow. Jak oni zorganizuja te wybory wowczas? Poroniony pomysl.

          Z drugiej strony te gnojki Konfederasci. Gdy po lewo zaczeto mowic o mozliwosci bojkotu to natychmiast wiedzialem, ze to nie wyjdzie bo przynajmniej Konfoderasci upatrza dla siebie szanse w tych wyborach. Znacznie wieksza niz w aktualnym ukladzie, a wymarzona gdyby wylacznie ten caly Bosak startowal przeciwko Du*ie. Dla narodowcow to okazja do zaprezentowania sie szerszej publicznosci - to cos jakby slepa kura znalazla arbuz. Maja okazje na wielki lans, mniejsza o prezydenture, na ktora nie maja najmniejszyh szans.

          A Kaczynski to zwyrodnialec. Jego przydupaski takze. Nikt porzadny, w miare moralny, w miare rozsadny, w miare ludzki, nie bedzie narazal ludzi glosowaniem podczas epinemii.
        • hymenos Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 22:29
          t_ete napisała:


          > Wiesz co - to juz nie jest 'dyskusja opozycji - w jaki sposob przeniesc wybory'
          > poniewaz Konstytucja opisuje to jasno.

          To prawda, ale skoro tak to pełną odpowiedzialność za organizację i przeprowadzenie wyborów ponoszą konkretne osoby. Wystarczyłoby uświadomić sobie tą prostą prawdę i przekazać ją w mediach a nie w trybie ciągłym pouczać pisowych notabli co wolno, czego nie wolno, czym to grozi i doprowadzić w końcowym rozrachunku do rozbieżności w swoim gronie i przekonania zwykłych ludzi, że interesy polityczne opozycji są istotniejsze o interesów zwykłych ludzi. W czasach epidemii dla zagrożonych zarazą ludzi o wiele ważniejsze jest ich bezpieczeństwo wsparte prostymi akcjami pomocowymi niż to czy wybory odbędą się w tym czy innym terminie, albo czy ustawy pomocowe uchwalone zostały zgodnie z jakimś bliżej nie znanym regulaminem sejmowym. Ja mam wrażenie graniczące z pewnością, że w sytuacji przegranej PiS w najbliższych wyborach do sejmu i PAD w tych kontestowanych prezydenckich nikt z odpowiedzialnych osób za te czy inne decyzje nie poniesie żadnej odpowiedzialności.


          --
          H.
          • benek231 Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 22:47
            hymenos napisał:

            > t_ete napisała:
            >
            >
            > > Wiesz co - to juz nie jest 'dyskusja opozycji - w jaki sposob przeniesc w
            > ybory'
            > > poniewaz Konstytucja opisuje to jasno.
            >
            > To prawda, ale skoro tak to pełną odpowiedzialność za organizację i przeprowadz
            > enie wyborów ponoszą konkretne osoby. Wystarczyłoby uświadomić sobie tą prostą
            > prawdę i przekazać ją w mediach a nie w trybie ciągłym pouczać pisowych notabli
            > co wolno, czego nie wolno, czym to grozi i doprowadzić w końcowym rozrachunku
            > do rozbieżności w swoim gronie i przekonania zwykłych ludzi, że interesy polity
            > czne opozycji są istotniejsze o interesów zwykłych ludzi.
            **
            A czy ktos zabrania ci to zrobic? Wolna droga. Opozycyjne media, opozycyjni politycy w Sejmie, ludzie ze swiata nauki, emerytowani sedziowie SN, profesorowie-prawnicy-konstytucjonalisci, lekarze - wszyscy wlasnie o tym usiluja przekonac pisiorow, do tego o czym tutaj teraz mowi Tete. Z zadnym skutkiem bo tacy jak ty na uszach staja by uwalic opozycje, wykazac jaka jest glupia, oraz jak beznadziejna jest demokracja, narzucajaca konkretne reguly gry politycznej. Do spolki z Kretynem i reszta antydemokratycznego gowna staracie sie o spowodowanie jak najwiekszego chaosu i kakofonii.

            Tak, to pisiory na czele z Kaczynskim odpowiedzialne sa za organizacje i przeprowadzenie wyborow, oraz za wszelkie zle skutki wlasnych decyzji. I my o tym od dawna wiemy, wiec nie wymyslaj tutaj prochu, Blonka.


            • hymenos Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 23:01
              benek231 napisał:


              > Tak, to pisiory na czele z Kaczynskim odpowiedzialne sa za organizacje i przepr
              > owadzenie wyborow, oraz za wszelkie zle skutki wlasnych decyzji. I my o tym od
              > dawna wiemy, wiec nie wymyslaj tutaj prochu, Blonka.

              Gówno wiesz kretynie. Nie stać cię na postawienie jakiegokolwiek zarzutu Dudzie czy Morawieckiemu dotyczącego łamania prawa. Zasmradzasz forum swoimi gównianymi, nic nie wnoszącym kopiami artykułów, których nie rozumiesz i nie jesteś w stanie w żaden sposób chociażby poprzeć. A Kaczyńskiego to nawet w dupę nie możesz pocałować, taki mały smrodzik jesteś.




              --
              H.
                • benek231 Popatrz Tete na te Błonke-Hymena :O) 30.03.20, 16:14
                  Hymen napisal:

                  t_ete napisała:
                  >
                  >
                  > > Wiesz co - to juz nie jest 'dyskusja opozycji - w jaki sposob przeniesc wybory' poniewaz Konstytucja opisuje to > jasno.
                  >
                  > To prawda, ale skoro tak to pełną odpowiedzialność za organizację i przeprowadz
                  > enie wyborów ponoszą konkretne osoby. Wystarczyłoby uświadomić sobie tą prostą
                  > prawdę i przekazać ją w mediach a nie w trybie ciągłym pouczać pisowych notabli
                  > co wolno, czego nie wolno, czym to grozi i doprowadzić w końcowym rozrachunku
                  > do rozbieżności w swoim gronie i przekonania zwykłych ludzi, że interesy polity
                  > czne opozycji są istotniejsze o interesów zwykłych ludzi.
                  **
                  Niby stara sie byc kulturalny oraz bezstronny a jednak nie wytrzymal by nie opluc opozycji, ze to niby ona stara sie o to by"zwykli ludzie" sadzili, iz "interesy polityczne opozycji są istotniejsze o interesów zwykłych ludzi." Zupelnie jakby TV Kurskiego starala sie blyszczec uczciwoscia oraz obiektywizmem, w miejsce pakowaania do lbow takim Hymenom bezczelnej i obrzydliwej propagandy wszelkich mozliwych klamstw, pomowien, insynuacji, oszczerstw, pod adresem opozycji - wlacznie z klamstwem wymyslonym tu przez Hymena. Przy jednoczesnym przedstawianiu pisiorow w rownie klamliwych kategoriach, tyle ze w pozytywnym swietle, dla odmiany. To nie opozycja sama dorabia sobie gebe lecz pisiorska propaganda to robi. Do spolki z Hymenem, miedzy innymi.





          • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 23:59
            hymenos napisał:

            > To prawda, ale skoro tak to pełną odpowiedzialność za organizację i przeprowadz
            > enie wyborów ponoszą konkretne osoby. Wystarczyłoby uświadomić sobie tą prostą
            > prawdę i przekazać ją w mediach a nie w trybie ciągłym pouczać pisowych notabli
            > co wolno, czego nie wolno, czym to grozi i doprowadzić w końcowym rozrachunku
            > do rozbieżności w swoim gronie i przekonania zwykłych ludzi, że interesy polity
            > czne opozycji są istotniejsze o interesów zwykłych ludzi.

            Prezydent jakiegos miasta mowi o tym, ze w obecnej sytuacji podjecie przygotowan
            do wyborow zgodnie z wyborczym kalendarzem oraz przeprowadzenie
            wyborow jest niemozliwe ... uzasadnia dlaczego ... tlumaczy ...

            On to mowi poniewaz to na nim spoczywa ow obowiazek. I ja, mieszkanka
            jednego z miast - rozumiem.

            Polityczne sympatie w tym momencie sa bez znaczenia.
            Kazdy rozumny czlowiek zdaje sobie sprawe z zagrozen,
            ktore beda rosly i rosly.

            Jak reaguja na to 'pisowscy notable' ?
            Brna.

            > W czasach epidemii dl
            > a zagrożonych zarazą ludzi o wiele ważniejsze jest ich bezpieczeństwo wsparte p
            > rostymi akcjami pomocowymi niż to czy wybory odbędą się w tym czy innym termini
            > e, albo czy ustawy pomocowe uchwalone zostały zgodnie z jakimś bliżej nie znany
            > m regulaminem sejmowym.

            W czasach epidemii wszystkie sily i srodki powinny byc przeznaczone na to
            by obywatele jak najmniej ucierpieli.
            Nie gra sie terminem wyborow gdy nawet minister zdrowia mowi o apogeum zakazen
            w koncu kwietnia.

            Po co takie marnotrawstwo ?

            Odziani w maseczki zarekrutowani czlonkowie
            komisji wyborczych odbywac maja szkolenia w dezynfekowanych salach
            tylko dla czyjegos politycznego kaprysu - tymczasem masek brakuje nieustajaco
            a plynow dezynfekcyjnych malo ...

            I to wszystko po to - by po swietach wielkanocnych stwierdzic, ze majac na uwadze
            dobro obywateli ...itd.

            Komisje wyborcze przeszkolone, iles zakazen oczywiscie, maseczki i plyny zmarnowane,
            kartony dlugopisow jednorazowych w magazynach.

            To jest sensowne ?

            Czy przypadkiem samorzad nie powinien sie skupic na 'akcjach pomocowych'
            dla tych, ktorzy najbardziej pomocy w czasie epidemii potrzebuja ?
            Czy nie powinien wydac kasy na dodatkowy respirator, testy, maseczki itd
            - skoro 'centrala' nie nadaza - zamiast na przygotowanie czegos co i tak
            nie dojdzie do skutku ?

            Jak internet dlugi i szeroki - pospolite ruszenie.
            Wzruszajace.
            Ludzie szyja maseczki, drukuja przylbice na drukarkach 3d,
            rozwija sie pomoc sasiedzka.
            Wyprowadzaja psy, robia zakupy ...

            Ludzie zachowuja sie jak ludzie.
            Na razie.

            Politycy PiS brna.

            > Ja mam wrażenie graniczące z pewnością, że w sytuacji p
            > rzegranej PiS w najbliższych wyborach do sejmu i PAD w tych kontestowanych prez
            > ydenckich nikt z odpowiedzialnych osób za te czy inne decyzje nie poniesie żadn
            > ej odpowiedzialności.

            Prawdopodobnie.


            tete
            • hymenos Re: Wybory korespondencyjne 2020 30.03.20, 10:19
              t_ete napisała:

              > Brna.

              Napisałaś "Wyobrazmy osobie, ze naprawde sie odbeda." Spróbuj zmienić perspektywę spojrzenia na problem i wyobraź sobie, że wszyscy wiedzą z notablami pisiackimi włącznie, że wybory się nie odbędą. Masz wtedy do czynienia z teatrem, w którym rozeznanie się być może jest sprawą zagmatwaną ale nie niemożliwą. Sytuacja jest taka, że wprowadzone i przepchnięte w sejmie ustawy wprowadziły do obrotu publicznego mechanizmy umożliwiające walkę z epidemią. Wprowadzenie stanu nadzwyczajnego w tym akurat zakresie nic albo niewiele zmieni. Ustawy obowiązują do 11 kwietnia, po czym teoretycznie wszystko wróciło by do stanu prawnej normalności. Tak naprawdę, tylko wybory stoją za wprowadzeniem stanu wyjątkowego. Zatem na pierwszy rzut oka wersja z paniczną obawą pisu przed wyborami wydaje się być jak najbardziej uzasadnioną. Ale! Założyliśmy przełożenie wyborów jest dla wszystkich oczywiste, co więc się stanie po 11 kwietnia? Myślę, że PiS przedłuży obowiązywanie ustawowych restrykcji o kolejne 2 tygodnie utrzymując w ten sposób status niepewności w sprawie wyborów. Jaki może być cel czy przyczyna takiej zabawy? I tu moim zdaniem decydują dwa czynniki.
              Pierwszym czynnikiem jest chęć wyrzucenia ze debaty publicznej problemów związanych z nieporadnością władzy w prowadzonej przez nią walki z epidemią. Zamiast mówić o absurdach związanych z poczynaniami administracji rządowej w mediach przez cały dzień toczą się rozmowy o wyborach, które zwykle nie angażują nawet połowy uprawnionych do głosowania a w obecnej sytuacji mało kogo w ogóle interesują. Natomiast braki w wyposażeniu placówek medycznych, brak możliwości leczenia zwykłych a popularnych chorób, nauczanie dzieci czy bezsensowna realizacja zasad kwarantanny to tematy, które będąc wszechobecne w mainstreamie przyniosły by pisowi dużo więcej szkody niż przelewanie z pustego w próżne czy wybory mają się odbyć 10 maja czy nie.
              Jest jeszcze drugi czynnik, o którym niewiele się mówi. Z punktu widzenia pis korzystne jest ogłoszenie stanu wyjątkowego w jak najpóźniejszym terminie. Stan wyjątkowy oprócz wyborów w znacznym stopniu wzmacnia władzę rządu i manipulując w stylu pisu stan ten może być przedłużony dużo dalej niż wynikałoby to ze stanu zagrożenia epidemiologicznego. Jest różnica między zakończeniem stanu nadzwyczajnego z końcem czerwca a z końcem roku.


              > Po co takie marnotrawstwo ?

              Na czym polega marnotrawstwo dyskusji w takim czy innym temacie? Dyskutują ludzie, którzy nie mają nic więcej do roboty.

              >
              > Odziani w maseczki zarekrutowani czlonkowie
              > komisji wyborczych odbywac maja szkolenia w dezynfekowanych salach
              > tylko dla czyjegos politycznego kaprysu - tymczasem masek brakuje nieustajaco
              > a plynow dezynfekcyjnych malo ...

              Ordynacja wyborcza przewiduje protesty do PKW w sprawach organizacji wyborów. Brak takich protestów czyni sprawę bezprzedmiotową, obecną jedynie w mediach i czysto polityczną.


              > Komisje wyborcze przeszkolone, iles zakazen oczywiscie, maseczki i plyny zmarno
              > wane,
              > kartony dlugopisow jednorazowych w magazynach.
              >
              > To jest sensowne ?

              Demonizujesz.

              >
              > Czy przypadkiem samorzad nie powinien sie skupic na 'akcjach pomocowych'
              > dla tych, ktorzy najbardziej pomocy w czasie epidemii potrzebuja ?
              > Czy nie powinien wydac kasy na dodatkowy respirator, testy, maseczki itd
              > - skoro 'centrala' nie nadaza - zamiast na przygotowanie czegos co i tak
              > nie dojdzie do skutku ?

              Powinien. Ale nie przyczyni się do tego gadanie w koło Macieju o terminie wyborów.

              -
              H.
              • t_ete Re: Wybory korespondencyjne 2020 30.03.20, 13:18
                hymenos napisał:


                > Napisałaś "Wyobrazmy osobie, ze naprawde sie odbeda." Spróbuj zmienić pe
                > rspektywę spojrzenia na problem i wyobraź sobie, że wszyscy wiedzą z notablami
                > pisiackimi włącznie, że wybory się nie odbędą. Masz wtedy do czynienia z teatre
                > m, w którym rozeznanie się być może jest sprawą zagmatwaną ale nie niemożliwą.
                > Sytuacja jest taka, że wprowadzone i przepchnięte w sejmie ustawy wprowadziły d
                > o obrotu publicznego mechanizmy umożliwiające walkę z epidemią. Wprowadzenie st
                > anu nadzwyczajnego w tym akurat zakresie nic albo niewiele zmieni. Ustawy obowi
                > ązują do 11 kwietnia, po czym teoretycznie wszystko wróciło by do stanu prawnej
                > normalności. Tak naprawdę, tylko wybory stoją za wprowadzeniem stanu wyjątkowe
                > go.

                Partia rzadzaca, ktora ma wszelkie narzedzia - urzadza teatr polityczny w czasie epidemii.
                Cynizm.
                Przepchnieta w sejmie 'tarcza' zawiera zmiane w kodeksie wyborczym. Nie dosc, ze
                idiotyczna ta zmiana to jeszcze niekonstytucyjna. Obliczona na potrzeby
                spektaklu politycznego poniewaz wybory i tak sie nie odbeda ? Byc moze.
                Ale teraz ?

                Nie tylko wybory stoja za ewentualnym wprowadzeniem stanu kleski zywiolowej.
                (nie stanu wyjatkowego ! bo mamy do czynienia z katastrofa naturalna).

                >Zatem na pierwszy rzut oka wersja z paniczną obawą pisu przed wyborami wyda
                > je się być jak najbardziej uzasadnioną. Ale! Założyliśmy przełożenie wyborów je
                > st dla wszystkich oczywiste, co więc się stanie po 11 kwietnia? Myślę, że PiS p
                > rzedłuży obowiązywanie ustawowych restrykcji o kolejne 2 tygodnie utrzymując w
                > ten sposób status niepewności w sprawie wyborów.

                Podejrzewam, ze jednak zrobi to w czasie swiat lub tuz po.
                A moze i wczesniej - z uwagi na glosy sprzeciwu plynace 'z dolu
                (samorzadowcy, pelnomocnicy d/s wyborow)

                >Jaki może być cel czy przyczyn
                > a takiej zabawy? I tu moim zdaniem decydują dwa czynniki.
                > Pierwszym czynnikiem jest chęć wyrzucenia ze debaty publicznej problemów związa
                > nych z nieporadnością władzy w prowadzonej przez nią walki z epidemią. Zamiast
                > mówić o absurdach związanych z poczynaniami administracji rządowej w mediach pr
                > zez cały dzień toczą się rozmowy o wyborach, które zwykle nie angażują nawet po
                > łowy uprawnionych do głosowania a w obecnej sytuacji mało kogo w ogóle interesu
                > ją. Natomiast braki w wyposażeniu placówek medycznych, brak możliwości leczenia
                > zwykłych a popularnych chorób, nauczanie dzieci czy bezsensowna realizacja zas
                > ad kwarantanny to tematy, które będąc wszechobecne w mainstreamie przyniosły by
                > pisowi dużo więcej szkody niż przelewanie z pustego w próżne czy wybory mają s
                > ię odbyć 10 maja czy nie.
                > Jest jeszcze drugi czynnik, o którym niewiele się mówi. Z punktu widzenia pis k
                > orzystne jest ogłoszenie stanu wyjątkowego w jak najpóźniejszym terminie. Stan
                > wyjątkowy oprócz wyborów w znacznym stopniu wzmacnia władzę rządu i manipulując
                > w stylu pisu stan ten może być przedłużony dużo dalej niż wynikałoby to ze sta
                > nu zagrożenia epidemiologicznego. Jest różnica między zakończeniem stanu nadzwy
                > czajnego z końcem czerwca a z końcem roku.

                Stan nadzwyczajny trzeba 'skonkretyzowac'. W przypadku katastrofy naturalnej
                to - stan kleski zywiolowej. Wiekszosc zakazow, nakazow, ograniczen, ktore juz
                obowiazuja - to 'paleta' zawarta w Ustawie o stanie kleski zywiolowej

                > Na czym polega marnotrawstwo dyskusji w takim czy innym temacie? Dyskutują ludz
                > ie, którzy nie mają nic więcej do roboty.

                Nie o marnotrawstwo dyskusji chodzilo.

                O czas, prace i pieniadze, ktore samorzady musza zaangazowac w przygotowanie
                wyborow - dopoki obowiazuje termin 10 maja i wynikajacy z niego kalendarz wyborczy.

                > Ordynacja wyborcza przewiduje protesty do PKW w sprawach organizacji wyborów. B
                > rak takich protestów czyni sprawę bezprzedmiotową, obecną jedynie w mediach i c
                > zysto polityczną.

                Zartujesz sobie.

                > Demonizujesz.

                Kilkaset tysiecy masek dziennie potrzebuja lekarze, pielegniarki, ratownicy itd.
                Oczywiscie - maja ich znacznie mniej ...

                A policja ? Straz pozarna ? Pracownicy DPS-ow ?

                A Ty chcialbys odziac w maseczki kilkaset tysiecy ludzi, zeby zapewnic im
                bezpieczenstwo podczas szkolen dla czlonkow komisji wyborczych -
                tylko dlatego, ze PiS postanowil uprawiac spektakl na poczuciu ludzkiego zagrozenia ???
                Naprawde uwazasz, ze przesadzam ?

                > Powinien. Ale nie przyczyni się do tego gadanie w koło Macieju o terminie wybor
                > ów.

                A jakie ma wyjscie - skoro ustawodawca naklada na samorzady konkretne obowiazki
                i terminy wynikajace z kalendarza wyborczego ?

                wybory.gov.pl/prezydent2020/pl/kalendarz
                Jest jeszcze ... korpus urzednikow wyborczych ...


                tete
                • hymenos Re: Wybory korespondencyjne 2020 30.03.20, 15:53
                  t_ete napisała:


                  > Partia rzadzaca, ktora ma wszelkie narzedzia - urzadza teatr polityczny w czasi
                  > e epidemii.
                  > Cynizm.

                  Ja nie oceniam. Próbuję jedynie dotrzeć jak najbliżej prawdy, gdyż ocena oparta na fałszywym obrazie rzeczywistości będzie z gruntu fałszywa. Ale tak, ten teatr ma znamiona cynizmu. System demokratyczny premiuje tego typu zachowania. To jest tak, jak chociażby w tenisie, w którym jeśli chcesz wejść na szczyty musisz grać tak jak ci najlepsi i stosować techniki jaki są stosowane na szczycie. W walce wyborczej a również i w całej polityce obowiązuje teatr, w którym kreuje się obraz najkorzystniejszy dla partii, ideowców nie widać i nie słychać a jeśli się pojawiają szybko zmieniają swoje nastawienie zwykle nazywając to pragmatyzmem.



                  > Przepchnieta w sejmie 'tarcza' zawiera zmiane w kodeksie wyborczym. Nie dosc, z
                  > e
                  > idiotyczna ta zmiana to jeszcze niekonstytucyjna. Obliczona na potrzeby
                  > spektaklu politycznego poniewaz wybory i tak sie nie odbeda ? Byc moze.
                  > Ale teraz ?

                  Jeśli już, to zmiana łamie regulamin sejmu a nie konstytucję. Czy ona idiotyczna? Trudno powiedzieć, gdy cała ta zabawa w przepychanki jest idiotyczna. Biorą w niej udział wszystkie strony spektaklu.


                  > Podejrzewam, ze jednak zrobi to w czasie swiat lub tuz po.
                  > A moze i wczesniej - z uwagi na glosy sprzeciwu plynace 'z dolu
                  > (samorzadowcy, pelnomocnicy d/s wyborow)

                  Precyzyjny termin nie jest istotny, ważny jest warunek, najpóźniej jak to możliwe.


                  > Stan nadzwyczajny trzeba 'skonkretyzowac'. W przypadku katastrofy naturalnej
                  > to - stan kleski zywiolowej. Wiekszosc zakazow, nakazow, ograniczen, ktore juz
                  >
                  > obowiazuja - to 'paleta' zawarta w Ustawie o stanie kleski zywiolowej

                  Stan nadzwyczajny skonkretyzowany jest w konstytucji we fragmencie, który osobiście przytoczyłaś. Wskazujesz to samo co ja, pisząc że niezbędne ustalenia ustawowe potrzebne do walki z epidemią są już uchwalone.


                  > Nie o marnotrawstwo dyskusji chodzilo.

                  Pewnie, że nie. Marnotrawstwo energii na dyskusje nic nie wnoszące i brak realnych działań opozycji, o to chodziło.


                  > Zartujesz sobie.

                  Nie. Kalendarz wyborczy już przywołałaś. Wszystko przed nami. Protesty są przewidziane w prawie wyborczym.


                  > Kilkaset tysiecy masek dziennie potrzebuja lekarze, pielegniarki, ratown
                  > icy itd.
                  > Oczywiscie - maja ich znacznie mniej ...
                  >
                  > A policja ? Straz pozarna ? Pracownicy DPS-ow ?
                  >
                  > A Ty chcialbys odziac w maseczki kilkaset tysiecy ludzi, zeby zapewnic im
                  > bezpieczenstwo podczas szkolen dla czlonkow komisji wyborczych -
                  > tylko dlatego, ze PiS postanowil uprawiac spektakl na poczuciu ludzkiego zagroz
                  > enia ???
                  > Naprawde uwazasz, ze przesadzam ?

                  Tak. Ludzie zgłaszający się do organizacji wyborów robią to z bardzo różnych i prozaicznych powodów. Nie mnie oceniać i porównywać czy człowiek usiłujący sobie dorobić do marnej pensji czy emerytury i którego nie stać na najprostsze środki zabezpieczające i wymyślił sobie metodę na komisję wyborczą jest w lepszej sytuacji niż policjant, strażak czy pracownik, który być może się nim opiekuje. Strażak czy policjant ma prawo liczyć na państwo, które ma obowiązek dostarczenia sprzętu i ubrania niezbędnego do pełnienia służby.

                  >
                  > > Powinien. Ale nie przyczyni się do tego gadanie w koło Macieju o terminie
                  > wybor
                  > > ów.
                  >
                  > A jakie ma wyjscie - skoro ustawodawca naklada na samorzady konkretne obowiazki
                  >
                  > i terminy wynikajace z kalendarza wyborczego ?
                  >
                  > wybory.gov.pl/prezydent2020/pl/kalendarz
                  > Jest jeszcze ... korpus urzednikow wyborczych ...
                  >
                  >
                  > tete




                  --
                  H.
              • benek231 Sluchaj no pisiorku Błonko-Hymenie :O) 30.03.20, 15:40
                Juz w przeszlosci usilowales wymadrzac sie z pozycji niby neutralnych i manipulowac rozmowcami, bo tak naprawde jestes pisior oraz antydemokratyczne gowno. Kilka razy obilem ci ten glupi pysk oraz wytarzalem cie i przeczolgalem po glebie, a po czym zniknales na kilka miesiecy. Teraz znow tu przylazles z nadzieja, ze uda ci sie po raz kolejny wejsc do tej samej rzeki. Wybij to sobie z pustaka przybledo. Juz wszyscy wiedza czym jestes - zaswieciles po oczach swoja gola dupa. Tak wiec traktowany bedziesz tak jak na to zaslugujesz - z buta, ty antydemokratyczne gowno.

                Wynos sie z tego forum zamordystyczny smieciu.

            • calamity.miriam re:qwardian, tRump, Kidawa 30.03.20, 21:44
              Tete,

              nie można Cię nie lubić. Bardzo lubię Twoje wpisy itd
              Jesteś jeszcze szalenie naiwna.
              Żyjesz w jakimś swiecie ideałów, prawości, to piękne ale zupełnie nia ma nic do rzeczy
              w świecie tu i teraz. Jak powiedział Borowiecki do swojej narzeczonej Anki.

              Do policjanta zwrocisz się o interwencje, a od sądu oczekiwała będziesz sprawiedliwego wyroku.

              Nie, nie będę... Twoją Beatrycze smile po... piekle.
              Wiem, że mnie rozumiesz.

        • maksimum Re: Wybory korespondencyjne 2020 29.03.20, 22:36
          t_ete napisała:

          > Otworzylam watek by wykazac 'magiczne myslenie' PiS-owskich politykow

          Udowodnilas,ze prezydentem powinna zostac Kidawa i to bez zbednych wyborow w tych trudnych czasach.

          > I to nieracjonalne kryterium wiekowe ...

          > tete

          TYLKO Kidawa jest racjonalna i Roman Giertych bedzie jej bialym koniem na ktorym ona wjedzie do palacu prezydenckiego.
    • t_ete Miszcz po prostu 30.03.20, 22:34

      "Jeżeli są warunki do tego, żeby chodzić normalnie do sklepu, to są i warunki, żeby pójść
      do lokalu wyborczego - stwierdził w poniedziałek Andrzej Duda podczas internetowego
      Q&A ze swoimi fanami. Prezydent dodał, że "nie widzi podstaw, by w Polsce wprowadzać
      stan klęski żywiołowej, bądź stan wyjątkowy".


      Nie ma to jak wyczucie chwili ...

      tete

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka