Sedzia Joanna Klasztorna

[Gość: BRO]

Kazdy moze sie pomylic.
Zwykly czlowiek ponosi jednak za to zwykle konsekwencje.
Sedziowie w naszym kraju nie tyle sa niezawisli co nietykalni.

Ile trzeba wyciagnac na swiatlo dzienne przypadkow degregolady tego
srodowiska zeby zaczeto cos w tej sprawie robic?

Pozdrawiam
BRO

Nie cierpię Rokity...

[indris]

...ale w tym co mówił o "samorządzie pracowniczym", który zdominował środowisko
sędziowskie coś bylo na rzeczy.
Nota bene: PO z wielkim hałasem prowadziła kampanię o uchylenie immunitetu
parlamentarzystów, który trwa 4 lata i dotyczy 560 osób. Ale nie przypominam
sobie, żeby dotknęła immunitetu sędziów,który jest DOŻYWOTNI (a dokładniej: do
emerytury, co na jedno na ogół wychodzi) i dotyczy kilkunastu tysięcy.

[Gość: BRO]

Mysle, ze nie chodzi jedynie o sedziow. Degrengolada objela caly wymiar
sprawiedliwosci. Adwokaci, prokuratorzy i sedziowie w sporej czesci przypadkow
mogliby siedziec przy kawiarnianym stoliku a nie w jakiejs tam niewygodnej sali.
Od czasu do czasu przysiadlby sie ktos z mafii i bylby komplet.

Pozdrawiam
BRO

[Gość: patience]

Teoretycznie to wy macie racje. Calkiem spora czesc osob nalezaloby pozbawic
prawa do wykonywania zawodu, i to ze skutkiem natychmiastowym. To jest jeden
naglosniony proces, ale co byscie powiedzieli o procesach, w ktorych jedyna
trzezwa osoba jest oskarzony? A i tak bywa... Tyle, ze sie nie da tego zrobic z
powodu zamknietosci srodowiska. Problem aplikacji i aplikantur sie klania. Te
teksty Rokity to bajer dla publiki na wybory. Jakby cokolwiek ktorykolwiek
polityk chcial zrobic, to by zaczal wlasnie od aplikacji. A dlaczego zaden
polityk tego nie zrobi? Bo ma pietra...

[Gość: BRO]

Gość portalu: patience napisał(a):
> Problem aplikacji i aplikantur sie klania.

Jakis czas temu chyba ktorys z Kaczynskich mowil o rozbiciu kartelu
adwokackiego. Oczywiscie podniosla sie wrzawa o rzetelnosci zawodowej itp.
O wieksze bagno jak jest teraz chyba trudno. Nawet gdyby adwokatem mogl oglosic
sie pierwszy lepszy z ulucy. Rynek szybko oczyscilby srodowisko. Byloby kilka
skandali, ktore konkurencja wyciagnelaby na swiatlo dzienne oszusci straciliby
klientele. Teraz cale srodowisko zainteresowane jest zaslanianiem sie "dobrem
publicznym".
Tylko jakos w tej publice najlepiej jest wymiarowi nie-sprawiedniwosci.

W zyciu spolecznym co jakis czas laskawy Bog daje czas otrzezwienia. Bylby czas
na takie otrzezwienie i potrzasniecie tzw. elytamy by cos wreszcie zaczely
robic nie tylko dla wlasnej kabzy.

Pozdrawiam
BRO

adwokaci to najmniejszy problem

[Gość: patience]

Akurat w srodowisku adwokackim byloby najlatwiej zrobic reformy, bo tu kasa
zalezy od renomy, nawet w zamknietym srodowisku. Jak ktora kancelaria ma
renome, to czy sie pojawiaja nowi czy nie, to nie przeszkadza. Chodzi o sedziow
i prokuratorow. To komuna żywcem. I to głęboka komuna.

[Gość: BRO]

Gość portalu: patience napisał(a):
> Akurat w srodowisku adwokackim byloby najlatwiej zrobic reformy, bo tu kasa
> zalezy od renomy, nawet w zamknietym srodowisku. Jak ktora kancelaria ma
> renome, to czy sie pojawiaja nowi czy nie, to nie przeszkadza. Chodzi o
sedziow
> i prokuratorow. To komuna żywcem. I to głęboka komuna.

Adwokaci chcieliby uchodzic za tych niewinnych w zgrai lotrow. Skutecznosc
adwokata zalezy od ukladow. A uklady skad sie biora?
Dlaczego sie podniosl taki krzyk gdy na horyzoncie pojawila sie propozycja
panstwowych egzaminow aplikacyjnych a nie srodowiskowych?

Wydzial Prawa UG to jedynie wierzcholek gory lodowej.
Skoro w srodowisku tak dba sie o rzetelnosc to dlaczego niedorozwiniete dzieci
adwokatow tak latwo zostaja skutecznymi adwokatami?

Pozdrawiam
BRO

[Gość: patience]

BRO, zwracam ci uprzejmie uwage, ze watek rozpoczety przez ciebie dotyczy
sedziny. Jak zmasakrujesz adwokatow, to ona i tak bedzie dalej na stolku. Tak
wlasnie wyglada to 'polskie piekielko'. Za kazdym razem jak sie ktos czepia
sedziego lub prokuratora, to adwokaci dostaja w d...
Powtarzam jeszcze raz, skoro nie zrozumiales za poprzednim razem. CALE
srodowisko wymiaru sprawiedliwosci jest schorzale i zamkniete. Tylko ze jesliby
porownac opor przeciwko reformom, to u adwokatow jest on stosunkowo
najmniejszy, gdyz to jest czesciowo urynkowione. Betonu szukaj wsrod sedziow i
prokuratorow. A zreszta, jak chcesz, nie szukaj. Ja sie osobiscie trzymam od
tego rodzaju dyskusji z daleka, bo z gory wiadomo, ze to nie o realne reformy
chodzi, tylko przepychanki o kase lub punkty w elektoracie bez robienia
czegokolwiek realnie. Diabli mnie zaniesli do tego watku. Przepraszam i sie
wycofuje.

Patience domagam sie odpowiedzi :

[marianna.rokita]

teksty Rokity ?
ktore ? moje? gdzie ?

[Gość: patience]

> teksty Rokity ?
> ktore ? moje? gdzie ?

nie kapuje tych pytan? O co chodzi? Ktos sie pode mnie podszyl? Daj linka.

[marianna.rokita]

"Te teksty Rokity to bajer dla publiki na wybory"

Chyba,ze mowisz o tym kolesiu z Platformy,ktory sie pode mnie podszywa.
Jan Maria mu na imie. A nazwisko, no niestety moje...

Milego popoludnia

[Gość: patience]

no tak, chodzi o twojego podszywka, znow mnie wnerwil akcjami pozorowanymi.
czesc

[Gość: BRO]

Gość portalu: patience napisał(a):
> no tak, chodzi o twojego podszywka, znow mnie wnerwil akcjami pozorowanymi.
> czesc

Widze, ze bedac tzw. przecietnym zjadaczem chleba nadepnalem na ogon srodowisku.
Nie ma co sie sierdzic drogi patience. Spoko. Tsunami z tego nie bedzie. Co
najwyzej troche szumowin przeleje sie przez krawedz. A tak naprwde znowu gdzies
u dolu zrobia jakis otworek zeby pozom nieco obnizyc.

Pozdrawiam
BRO

[Gość: X]

W naszym mieście jest jeden przyzwoity człowiek! to prokurator! A prawdę
powiedziawszy i on świnia!

W naszym miescie:

[Gość: BRO]

Gość portalu: X napisał(a):
> W naszym mieście jest jeden przyzwoity człowiek! to prokurator! A prawdę
> powiedziawszy i on świnia!

Jakis czas temu zalozylem watek z propozycja opisywanie spraw i wyrokow -
ewidentnych przekretow. Trzeba to robic oglednie, podajac nazwisko prokuratora,
adwokata i sedziego oraz okolicznosci ale bez epitetow.
Z opisu kazdy bedzie wiedzial co sie stalo.

Ale jakos niewielu bylo chetnych.
Mysle, ze to jeden ze sposobow by jednak wymusic na tym bagnie jakas melioracje.

Pozdrawiam
BRO

[Gość: patience]

Mi na ogon nie nadeptujesz, tylko ze widzialam juz wielu wojownikow o reformy w
adwokaturze. Wojownikami byli, kiedy mieli status studentow lub kiedy sie
starali o aplikacje. Wtedy widzieli wszystkie niesprawiedliwosci swiata. A
potem, jesli porozrabiali odpowiednio glosno, to jakos sie aplikantura dla nich
znajdowala. I po paru latach ci sami ludzie walczyli jak lwy, zeby zadnych
zmian w systemie nie bylo. A poza tym mozesz mi wierzyc lub nie, ale w
adwokaturze chodzi glownie o kase, a wsrod sedziow i prokuratorow - o ich
przeszlosc. To jest kolosalna roznica, ale nie bede sie upierac, zebys ja
lapal. W kazdym razie szczerze zycze powodzenia z wszelkimi akcjami
zmierzajacymi do reform wymiaru sprawiedliwosci, zycze rowniez odpornosci
psychicznej, w szczegolnosci odpornosci psychicznej na utrate zludzen.

[Gość: BRO]

Ja naprawde jestem zwyklym zjadaczem chleba.
Raz bylem w sadzie w zwiazku ze sprawa spadkowa.

O stosunkach w wymiarze sprawiedliwosci troche moge wywnioskowac z sytuacji
niektorych wiezniow, z ktorymi sie stykam prowadzac spolecznie pewne zajecia.
To wszystko.

Ale co jakis czas rozsierdza mnie marazm w palestrze, ktora oczekuje dla siebie
estymy i kasy a w istocie to tacy sami przestepcy jak ci, ktorych sadzaja za
kratki.

Taki przypadek:
Syn Znajomej z Jeleniej Gory zginal w niewyjasnionych okolicznosciach.
Oficjalnie zgon nastapil z przegrzania organizmu w zamknietym samochodzie. Jego
20-letni syn mial kluczyki od tego samochodu. Zostal wiec w jakis sposob
obciazony (nie znam szczegolow) za te smierc. Wyrok byl lagodni i w zawiasach
bo syn i smarkacz. Kiedy matka zmarlego poczynila jakies starania by sprawe tej
smierci wyjasnic oddala sie w rece pani adwokat.
Odbyla sie jakas niby rozprawa, adwokaci wymienili porozumiewawcze spojrzenia,
wypowiedziane zostaly przepisane prawem formuly i wyrok zostal utrzymany w mocy.
Teraz adwokat obiecuje, ze bedzie sie odwolywac.

Sprawa jest szyta grubymi nicmi. Smarkacza, wprawdzie zainteresowanego
materialnie (spadek po ojcu), trudno oskarzac o smierc ojca wiec wyrok lagodny.
Stal za ta smiercia ktos inny. Kto i dlaczego? Na poczatku sledztwa wydawalo
sie, ze wyjasnienie jest tuz, tuz. A potem nagle wsystko ucichlo i okazalo sie,
ze jedyny winny to ten syn, ktoremu dano klucze do samochodu.
Czemu dorosly czlowiek nie mialby otworzyc auta sam gdy czul sie slabo?
Dlaczego siedzial jako pasazer z przodu a znaleziono go martwego na tylnym
siedzeniu itd, itp.?

To oczywiscie przyklad ale takich spraw jest mnostwo. Pomiedzy prokuratorem,
adwokatem i sedzia, w mniejszych osrodkach, niemal nagminnie dochodzi do zmowy.
Zgadzam sie, ze adwokatom chodzi o kase. Ale dla przecietnego Kowalskiego jaka
roznica czy dostaje po d. palka czerwona czy mamonowa?

Pozdrawiam
BRO