Cześć i chwała Armii Czerwonej

[Gość: wyzwolenie]

...za wyzwolenie KL Auschwitz.

Ale chyba tylko za to.

[Gość: polit]

Czesc i chwala armi czerwonej ze trzymala noz na "GARDLE NARODU POLSKIEGO"
bo inaczej byloby nam za dobrze i dazylibysmy dalej do komunizmu

[Gość: x]

Sława gierojam!

I chyba masz racje.

[Gość: Gerard]

Zeby jeszcze POTEM umieli pojsc do swego domu..

[Gość: "martyr"]

i nie mordowali obywateli polowy Europy - tych samych ktorych wczesniej spod
hitlerowskiego koszmaru wyzwolili - w zupelnie NIEPOJETYM dla ludzi normalnych
celu to byliby "cool" istotnie. Niestety Rosjanie splamili sie taka sama
okupacja nie swojej ziemi jak wczesniej hitlerowcy i milionami pomordowanych
przez nich OBCYCH obywateli. W Polsce tak sie zadomowili ('kurica nie ptica..')
ze po dzis dzien nie boja sie odzywac publicznie w tym w internecie choc ich
ojcowie, dziadkowie maja krew niewinnnych polskich patriotow na rekach
Z drugiej strony liczni Polacy przejeli styl myslenia prokuratora Wyszynskiego.
To oddala Polske od demokracji o stulecie. Szkoda.

[Gość: osa]

Świat nie jest biało-czarny. Największymi znawcami spraw rosyjskich, także na
tym forum są ci, którzy znają je z plotek z 1945 roku albo z obecnych książek
do historii zakłamanych i zmanipulowanych. Moja matka była w łagrze, siedziała
w rosyjskim więzieniu. Zjeździła z transportem polskich więźniów cały Związek.
Przeżyła dzięki Rosjanom, dzięki zwykłym ludziom, o których zawsze mówiła
bardzo dobrze.Odróżniała SYSTEM od zwykłych ludzi. "Rosjanin to jest człowiek
dobry, a Polak - podły" - to są jej słowa po doświadczeniach z lat wojny.
To plucie obecnie na Rosjan - to niestety skundlenie, z powodu którego nikt nas
nie szanuje, bardziej szanują morderców - Niemców niż nas. I sami do tego
Polacy doprowadzili, bo nie mają godności i są wredni.

[Gość: kasia]

No wlasnie. Duzym naduzyciem sa stwierdzenia putina o wyzwoleniu Polski.

Jeżeli wolicie życie w GG?

[Gość: Kuba]

Jeżeli nie widziecie różnicy pomiędzy GG a PRL to macie prawo tak pisać. Ja
widzę, a jest to chociażby różnica jaka istnieje pomiędzy zamykaniem a
otwieraniem uniwetrsytetów. Ale dla Was to mało istotna różnica.

[Gość: diabelek]

PRL to bylo zdecydowanie mniejsze zlo niz Generalna Gubernia.
Prawicowi idealisci i tak tego nie zrozumieja.

TYLKO takie alternatywy znasz?

[Gość: "martyr"]

Jedna okupacja za inna okupacje? "Mniejsze zlo" - slawetny alogizm? Ze PRL
przezylo wiecej ludzi niz GG? Osobiscie znam kilkanascie nazwisk ludzi ktorych
ten PRL w latach stalina zamordowal. Za nic. Uczciwych ludzi - Polakow.
Dla nich zamkniete czy otwarte uczelnie nie mialy znaczenia.
Poszli 'pod stienku' .
W imie szajbnietej ideologii przyglupow.
Pomysl Polaku - potem pisz. Ofiary komunizmu wokol Ciebie KRZYCZA!

[Gość: Wania]

Miałem okazję powiedzieć to wszystko Rosjanom-weteranom. Zwykłym starym
ludziom, którzy w młodości walczyli na froncie. Wielu miało w tym czasie
rodziny w łagrach, przesiedlone przymusowo na Syberię, umierające z głodu w
Leningradzie. Nie oni odpowiadali za politykę Stalina, Berii, Mołotowa. Byli
mięsem armatnim, od którego nic nie zależało. Wspominali front. Pokazywali tak
straszne blizny, że nigdy u nikogo nie widziałem podobnych - brzuchy zszywane
kiedyś na okrętkę, dziesiątki śladów po odłamkach od szyi po łydki. Nasze
podejście do wyzwolenia przyjmowali ze zrozumieniem. W 44-45 wiedzieli, że
Polaków czeka doskonale im znana władza radziecka i jej atrakcje. Rozmowa była
smutna. Tak w atmosferze bezradnej solidarności dwóch narodów- no bo co mieli
robić w czasie wojny z karabinami maszynowymi za plecami?
Z jednego byli dumni - że pobili Hitlera. Nie spotkałem nigdy Rosjanina, który
o wojnie mówiłby z satysfakcją. Dla nich wojna to zawsze tragedia. Ile jest
rosyjskich książek, wierszy, piosenek o wojnie? Choćby Okudżawa - "Cztoż ty
sdiełała, podlaja..." Jakoś nie znam takiej poezji niemieckiej. Pisanej,
śpiewanej.
Krzyczą nasze ofiary komunizmu. Ale tak samo KRZYCZĄ ofiary rosyjskie - te 600
tysięcy poległych na polskich ziemiach. Jeńcy radzieccy w Auschwitz, na których
wypróbowywano cyklon B, zanim zaczęli przyjeżdżać Zydzi.
Uważam, że żołnierze radzieccy zasługują na ludzką pamięć, a nie tylko
wyzywanie od okupantów.

Alez nikt poza przyglupami Rosjan szarych

[Gość: "martyr"]

nie oskarza. Nikt w tym ja odpowiedzialnosci zbiorowej nie szuka. Piszesz tak
jakbysmy nie oddawali czci rosyjskim zolnierzom. Odajemy. Ja oddaje. zawsze.
ale jest druga strona medalu. Przeczytaj wyzej oraz to na co odpowiedziales.
Byly dwa etapy: OCALENIE nas Polakow a potem ZNIEWOLENIE. Przez tych samych
ludzi. Wiem ze dzialali na rozkaz i nie mordowali Polakow "tak sobie" ale
wedlug rozkazow swych (juz ich nazwalem nie raz) "wodzuniow" (swe Sloneczka
Narodu). Ale MORDOWALI. Dzis inne "sloneczka" zarzucaja nam klamstwo gdy mowimy
o: Katyniu, Obozie AK na Majdanku, Archipelagu Gulag, o ludobojstwie masowym
Polakow na Wschodzie. Dlaczego "nowe sloneczka" wypieraja sie HISTORYCZNYCH
FAKTOW? Odpowiedz na to na chwile zapominajac o doli WSZYSTKICH biednych
zolnierzy. Bo mordowano glownie CYWILOW
Dzieki zbrodniom dzis "bilans jest na zero". A pojednania, zadoscouczynienia
NIE WIDAC..

[Gość: Wania]

Chwała Ci za to, że odróżniasz zwykłe masy żołnierskie od tego, co się działo
potem. Wiesz - to jest temat na długą dyskusję przy piwie. Nie wiem, ile masz
lat. Ale ja pamiętam opowieści rodzinne z wojny. Mój ojciec cudem uniknął
Katynia - jako podchorąży trafił do ruskiej niewoli, zerwał biało-czerwone
obszywki naramieników - Sowieci zwolnili go do domu jako szeregowca. Wszyscy
koledzy z oddziału zginęli w Katyniu. Teściowie zwiedzili Kazachstan i Syberię.
Teść wyszedł z armią Andersa, teściowa harowała w sowieckich kamieniołomach do
1946 r. Przyjaciel Ojca wrocił z Syberii w 1957 r. Mój chrzestny był w łagrze
(Donbas) i uciekł stamtąd w 1945. NIKT nie miał pretensji do zwykłych Rosjan.
Teściowa po powrocie powiedziała krótko: Rosjanie pomogli nam przeżyć. Polacy
zachowywali się podle. Teść (u Maczka) mówił, że w 45 nasi z Zachodu chcieli
walczyć dalej - wyzwalać Polskę od ruskich, ale żal im było narodu wykończonego
wojną. Chrzestny dotarł do rodzinnego miasta dzięki pomocy Rosjan - każdy z
nich miał kogoś na Syberii, w łagrach, więc pomagali takim jak on. Przyjaciel
Ojca po kilku latach wspominał Syberię z nostalgią - po odsiedzeniu wyroku
został "wolnposielencem" i , jak twierdził, było mu całkiem nieźle...
Zawiła jest polska historia. NIKT nie neguje, że jedną okupację zastąpiono
drugą. Było UB, SB, tragedie setek tysięcy ludzi. Mnie przeraża jedno: rosną
pokolenia, które wydają wyroki o Historii na podstawie lektury prasy i
podręczników, usłużnych wobec każdej aktualnej władzy. Nie rozumiemy, nawet nie
staramy się zrozumieć polityki Putina. Przecież Rosja ma swoje racje
polityczne - a Rosjanom zostało jedno: duma z własnego państwa - i broni ich.
To nie mieści się w naszym rozumieniu demokracji. Chcemy urobić Rosję i jej
władzę na obraz i podobieństwo swoje. Nigdy tego nie doczekamy. Po co to piszę?
Bo 1/ musimy zrozumieć (nawet imperialną) logikę władz Rosji 2/ zrozumieć po
to, żeby obrać właściwą strategię działania 3/ właściwa strategia jest
potrzebna, żeby nie historia się nie powtórzyła 4/ historia może się powtórzyć,
bo Rosja i Niemcy od setek lat działały wspólnie przeciwko nam (rozbiory to
banał, obecna ekspansja kapitału niemieckiego na wschodzie jest ciekawsza - na
przykład w Kaliningradzie polskie firmy nie mają czego szukać, bo niemieccy
inwestorzy starannie pilnują, żebyśmy tam nie weszli: nie Polacy postawili
willę gubernatorowi ... osobny temat to jest) i działają nadal.
Dlatego jestem przeciwny głosom, czego to Putin nie powinien zrobić i kogo za
co przepraszać. Nikogo nigdy nie przeprosi, przed nikim się nie pochyli. Robi
politykę swojego państwa i ma poparcie. Nam się marzy, żeby robił politykę
naszego państwa. To naiwność. Chciałbym tylko, żeby ktoś w polskich mediach
zamiast wyliczania pretensji pod adresem Rosji zastanowił się, jak ona ma się
odnaleźć we współczesnej rzeczywistości.
Zachód uspokoił Albanię inwestycjami. Jeśli my zamiast normalnej współpracy (a
więc długie i trudne rozmowy o gospodarce, a nie o Czeczenii, Katyniu,
wyzwoleniu-zniewoleniu, AK) będziemy bez końca jojczyć o przeszłosci, to Niemcy
i Rosja znów nas wykolegują z Europy. Zawsze znajdzie się jakiś Ribbentrop i
Mołotow. Nawet w Unii. Drzeć szaty można bez końca. Ale inni w tym czasie nimi
handlują.
A o przeszłości nikt nie zapomina. Chodzi tylko o to, żeby przez nasze wieczne
pretensje nie stała się przyszłością. Oczywiście nikt nie będzie już strzelać.
Wystarczy, że będzie sobie handlować. Ponad nami i bez nas. Nam zostanie import
ukraińskich grzybków z Czernobyla.

[Gość: "martyr"]

Akurat moge Ci prawie na goraco odpowiedziec (moze chat jakis? W lecie bede
m.in w Warszawie). Podobne byly dzieje mojej rodziny tylko tragiczniejsze.
zaczelo sie od dziadka-urzednika panstwowego. Ile mam lat? Matura 1969.
Swietnie pamietam i przymusowe kolchozniki (mieszkalem na Zulawach) i bicie
Polakow po twarzach za to ze nie uchylili czapki nie pochylili glowy mijajac
rosyjskiego zolnierza. Nie tylko na biciu i kopaniu sie czesto konczylo. ale
my bylismy WSZYSCY "dywersanty" a jedyna droga aby "dywersant" nie byc to bylo
"czynnie poprzec awangarde" - powinienes pamietac co to znaczylo.
Jakos sie uchowalem i skorzystalem z pierwszej akcji "laczenia rodzin" byle z
tego piekla uciec. Sa granice ponizenia - tak mawiala moja Babcia ktora pieszo
z dziecmi na rekach uciekla z Podola az do Polski przez "zielona granice". Za
nia byly luny palonych polskich domow - najczesiej wraz z mieszkancami
GG byla dla Polakow ze wschodu... Wybawieniem. Tu mogli spokojnie zyc. Kolejny
paradoks. Niezrozum mnie zle, nie bronie faszystow ale wtedy KAZDA nadzieja
byla cenna. Nikt nie myslal dalej niz "jutro" i "swoja rodzina". z kilkunastu
osob przezylo sowieckie pieklo 6 (szesc). Ale nie chowam nienawisci - byl taki
czas.
Piszac o handlu wzajemnym nie mieszajmy go z historia bo to nic wspolnego nie
ma - na przyklad ogrom zbrodni japonsko-sowieckich i saldo ich dzisiejszej
wymiany. Rosjanie MUSZA pojac wreszcie ze Polska nie jest juz "kolonia ktora
zdobyli" ale wolnym krajem ktory sie o swoje upomniec skutecznie potrafi.
Niestety chocby ostatnie wydarzenia pokazuja ze oni nas NIE CHCA zrozumiec.
Nie tylko my na tym tracimy (cd? -zapraszam)..
Pozdrowienia

[Gość: Wania]

Ja - matura 68... Rodzina z Wilna: kolejne okupacje, przesiedlenie, bicie Mamy
po twarzy w NKWD, Jej płacz na dworcu w Bydgoszczy w 1945, że wszędzie wiszą
sowieckie flagi, "Co to za Polska?" itd. Tragedią jest wzajemne niezrozumienie:
owszem, teraz Rosjanie (przynajmniej władza) nie chcą zrozumieć zmian. Ale my
też unikamy poważnego zastanowienia się nad racjami Rosji. Są inne niż nasze -
to strategia utrzymania ogromnego terytorium z surowcami, odbudowa
psychiki "Rossijanina" zamiast homo sovieticusa. Każde państwo ma swoje racje.
Putin nie bardzo daje sobie radę ze spuścizną po komunie, "reformach"
Gorbaczowa, chaosie Jelcyna. Szuka po omacku. Nie ułatwiamy mu tego swoimi -
słusznymi zresztą- żalami. Znów stoimy przed wyborem: cyniczny pragmatyzm czy
nasze szumiące "orły, sokoły, Ojce nasze itd". Zachód wybrał to pierwsze. ja
bardzo boję się, że u nas przeważy łopot husarskich skrzydeł. Nie bardzo wierzę
w nagłą przyjaźń Ukrainy, w to, że wyrwiemy ją spod kurateli Rosji. Dla Putina
Krym, Donbas to elementy strategii polityki światowej. Nie odpuści tych terenów
i 40 proc. "swoich". Zawsze pamiętam o naszej historii, o tym, jak teść do
śmierci bał się podsłuchu przez UB i SB, jak Ojciec do kościoła musiał chodzić
do sąsiedniej dzielnicy (był lekarzem wojskowym), jak w domu pouczano mnie,
żebym nigdy nie powtarzał tego, co słyszałem od rodziny. Boję się jednego - że
nie umiemy zrozumieć dzisiejszej Rosji. Jest z założenia "be" i tyle. To może
się kiedyś zemścić. Nasze pokolenie nauczyło się od rodziców i dziadków, że nic
nie jest dane na zawsze - pokój, wolność, demokracja, chleb. My domagamy się
(głosy na forum) żeby Putin przeprosił swoich za łagry. Obaj doskonale wiemy,
że nigdy tego nie zrobi. To naprawdę jest temat na pogadanie przy piwku: Niemcy
jako naród szanują swoje państwo, dla nich racja państwa jest najważniejsza,
więc w razie czego karnie maszerują na front. Rosjanie też. Jednych
państwowości nauczył Rzym, drugich Bizancjum. My byliśmy pośrodku i niczego się
nie nauczyliśmy. Niemcy i Rosja szczycą się zwycięstwami, my klękami. Dla wielu
z nas ważniejsza będzie wolność Czeczenii i oburzenie, że Putin przyjechał do
Auschwitz (taki morderca),niż los emeryta, który właśnie grzebie w śmietniku
pod blokiem. Przeszłosci nikt nie neguje. Ale ona przesłania nam przyszłość.
Tego się boję.

[Gość: "martyr"]

Nie patrzylbym na to tak pesymistycznie jak Ty. Rosja sie zmienia a Putin i
jego pokolenie wiecznie zyc nie beda. Dokumenty pozostana. Powtarzam - na
handlu zyskuja (lub traca) zawsze DWIE strony. czym predzej to Rosja zrozumie
tym lepiej. My dla wypartych z ich rynkow produktow zbyt znajdziemy a co bedzie
gdy oni pojma ze wpadli w pulapke monopolu? a Polacy beda mieli innych
kontrahentow? Rynek paliw i gazu jest od lat wolnym rynkiem. Masz pieniadze -
kupujesz ile chcesz i gdzie chcesz. I nikomu nic do tego. To my Polacy
upolitycznilismy te zakupy do absurdu (Alganowy i s-ka). Ceny roznia sie
nieznacznie naprawde - popatrz na swiatowe notowania. A placzami i lamentami
nie napelnimy naszych rur. Raczej akcja. Polska powinna JUZ klasc rure do
Norwegii chocby miala byc ona zawsze pusta i tak nam sie to oplaci (rury NIE
MOGA sie krzyzowac - Prawo Morskie!). A co Polacy robia?
W ostatni zdaniu wyczuwam Twoje rozzalenie. w Polsce jest teraz bieda. Ale nie
zmienimy tego odstraszajac chcacych tam inwestowac (nie spekulowac) co jest
obecnie codziennoscia. Wiem cos o tym. "Koncesje" nie pasuja do XXI-go wieku
a skala bezkarnej krupcji jest w Polsce legendarna. Kazda budka z piwem w
ktora zainwestuje Polonus to kilkanascie "lapowek". Dlaczego zmienia sie to
tak niemrawo? Lapowicy tworza miejsca pracy?
Pozdrowienia

[Gość: gloubiboulga]

nie mam pretensji do "zwyklych " Rosjan. Mam prawo je miec do bandytôw.Rosyjsko-
czerwono-czarnych.

Ale relatywizujesz .........

[Gość: XXL]

Można by pomyśleć, że była tylko zła władza i dobrzy żołnierze.

A tak wcale nie było.......

Żołnierze nie wyzwalali Polski, oni walczyli z gjermańcem.
Często nawet nie rozróżniali Polaków od Niemców. A ich
szlak bojowy bywał znaczony gwałtem, rabunkiem i rozbojem.

Podobnież zwykli ludzie, bywali różni. Fakt, że wielu cierpiało
równie jak nasi i mimo to pomagali, ale często też zachowywali
się wrogo wobec "polskich panów", donosili i denuncjowali.

Pamiętajmy, że za systemem stali ludzie, Rosjanie. To niebezpieczne,
bo można podobnie wybielać z odpowiedzialności Niemców.
To nie oni byli winni wojnie, to tylko system był złem.

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że Rosja nie poszła śladem Niemiec,
nie odcieła się od zbrodniczej przeszłości, nie potępiła ludobójstwa
i nie chce widzieć własnych zbrodni. Nadal trwa w przeświadczeniu o swojej
wielkości imperialnej i tak też postępuje wobec mniejszych krajów.
A ci zwykli, dobrzy ludzie to popierają. Naprawdę niebezpieczne.....

[Gość: "martyr"]

Wydaje mi sie ze przesadzasz, bawiac sie sam w prokuratora Wyszynskiego.
Poczytaj o nim - warto.
zauwaz ze pisze o tym i ja i moj rozmowca - Rosjanie byli INNI zaleznie od
miejsca i czasu. Inaczej w tym samym czasie zachowywali sie w Warszawie a
inaczej na Zulawach, Kaszubach czy Slasku. Jest prawda ze jeszcze w latach
50tych zadnej roznicy zachowan wobec Polakow pomiedzy krasnoarmiejcem a
ss-manem nie bylo. Mnie skopali za podgladanie ich poligonu. Dzieciak jest
ciekwy. Buciory ciezkie. Sasiadki syna utopili w beczce z woda - ciekawie
bo trzymali go na oczach matki w beczce pelnej wody do ktorej dosypywali lodu.
W pokrywie byly tylko dwie dziury; na glowe i na lod. Skonal po kilkunastu
godzinach. Nikt nie wie za co. UBP powstalo dopiero potem.
Tylko co z slepej zemsty nam dzis przyjdzie? Co da bezrozumny odwet na narodzie
calym - a`la prokurator Wyszynski?

[Gość: Wania]

Jesli dobrze zrozumiałem, Twoja rodzina mieszkała na Żuławach. Rosjanie
traktowali całe Pomorze jako dawne Prusy, a więc Niemcy. Ludzi też. Już w 1944
mieli pozwolenie: na terenach Niemiec wszystko wolno. Np. zezwolenie na gwałty,
zabijanie i grabieże mieli od Iławy. Nie znając łacińskich liter, zaczęli od
Mławy...
Jeszcze w latach 60-tych z Ostródy wyjeżdżali autochtoni-Polacy, uważani przez
władze za Niemców. To były tragedie.
MIMO TO jestem daleki od wyroków typu "wszyscy Ruscy to zbrodniarze".
Zapominamy, że żaden naród nie przeszedł w XX wieku tylu cierpień, co oni.
Przecież pierwsze próby parlamentaryzmu, namiastki demokracji mieli dopiero w
1906 roku - I Duma, rozpędzona, bo to była parodia. Mieli szansę - reformy
Stołypina. Storpedował je car-idiota, potem była I wojna, rewolucja, stalinizm,
II wojna, socjalizm do lat 90-tych. Kilku pokoleniom Rosjan przeorano mózgi, to
nie są ludzie, wobec których można stosować nasze miary - demokracji, poglądów,
moralności. Są inni i tacy będą jeszcze przez wiele lat. Kiedyś zmieni się
mentalność typu "ja nic nie znaczę, państwo jest ważniejsze, byle wojny nie
było i żeby na Sybir nie zsyłali". Polska może pomóc w procesie takich
przemian. Ale nie wypominaniem przeszłości. Naszej historii nie cofniemy.
Trzeba myśleć o przyszłości. Jak? To temat do dyskusji. Przede wszystkim musimy
zrozumieć Rosję i Rosjan. Jak rozpaczliwie szukają swojej tożsamości. Przez
pokolenia byli oderwani od korzeni. Putin odwołuje się do imperialnej
przeszłości i potęgi Rosji. To jest zawsze groźne dla nas. Powinniśmy podsuwać
jakieś inne wzorce - może czasy, kiedy polski wśród elit rosyjskich pełnił rolę
francuskiego? Nie mam pojęcia, jak to zrobić. To zadanie dla politologów i
speców od stosunków międzynarodowych. To tak jak z chorym psychicznie, który
zaczyna powracać do zdrowia. Jakoś powinniśmy mu pomóc. Na razie aplikujemy
srodki pobudzające. Przeterminowane, bo sprzed pół wieku.
Jeszcze jeden drobiazg. Pod moim miastem jest cmentarz wojenny z 1914 r. Stoją
na nim dwa pomniki-krzyże: niemiecki i prawosławny. Napisy - po niemiecku i
rosyjsku. Na niemieckim ktoś nasmarował swastykę i napisał "J..ć Hitlera w
dupę". Pod rosyjskim stoją znicze. Niby drobiazg, ale świadczy o naszym
stosunku do Rosjan. Tych zwykłych, porządnych. Tacy też są. I są szansą, że
kiedyś nasze stosunki będą normalne. pozdrawiam

[Gość: diabelek]

A jaka byla alternatywa? Nie bylo zadnej innej.
Czy myslisz, ze Niemcy, gdyby wojne wygrali nie postawiliby "pod stienku"
dzialaczy ruchu oporu czy innych Polakow politycznie zaangazowanych.

Wydaje sie, ze nie stopniujesz roznych form

[Gość: igor]

zaleznosci panstw od 'metropolii' i popelniasz blad, ktorego student
poliyologii nie uczyni po pierwszym roku. Zamiana okupacji rasistow na okupacje
komunistow nie bylo wyzwoleniem od niewoli ale od smierci. Mimo roznego typu
atrybutow niepodleglosci PRL i uznania jej jako panstwa niepodleglego na arenie
miedzynarodowej, prawie wszyscy Polacy (a szczegolnie czolowi przywodcy)
wiedzieli, ze jest to jedno z zaleznych od Kremla, panstw bloku. Nie miejsce tu
na szczegolowe wyliaczanie roznic miedzy panstwem wolnym a zniewolonym, ale
wydaje sie, ze jesli Ty tego nie rozumiesz teraz, to jestes na nizszym poziomie
intelektualnym, niz 'bandyci antykomunistyczni', ktorych komunisci mordowali w
imie Polski ale na rozkaz Kremla.
PS. 2,5 miliona jencow rosyjskich w obozach niemieckich, wyzwoliciele Armii
Czerwonej wywiezli do 'wolnosci w gulagach' syberyjskich. Oczywiscie chetnie
pomogali im w zebraniu tych nieszczesnych 'sowieckich czylawiekow' szczegolnie
Brytyjczycy, w korych strefie bylo najwiecej tych obozow. Czy nazwiesz to tez
wyzwoleniem?

Po sprawiedliwości...

[indris]

...to należałoby dodać jeszcze tzw manewr krakowski, dzięki któremu Kraków
uniknął zniszczeń wojennych.

[Gość: Karbat]

indris napisał:

> ...to należałoby dodać jeszcze tzw manewr krakowski, dzięki któremu Kraków
> uniknął zniszczeń wojennych.
>
>
Tak to prawda .Krakow byl zaminowany .Rosjanom powiodl sie szybki manewr
wywolenia Krakowa, ktory zostal w pospiechu opuszczony przez Niemcow.
Zginely przy wyzwalaniu Krakowa setki zolnierzy rosyjskich.
Na czesc poleglym wywolicielom zostala jedny z ulic nazwana ul.18 stycznia .

Nazwa tej ulicy zostala zlikwidowana , dla mnie jest to glupota ,dranstwo,
skandal i surwielstwo .

[Gość: Mosul]

Karbat:

W Krakowie byla ulica zwiazana z dniem wyzwolenia tego miasta ul. 18
stycznia. Nazwe tej ulicy zlikwidowano .Trzeba byc sku..elem ostatnim aby sie
wypierac w ten sposob wlasnej historii i faktow.

i dalej:
> Nazwa tej ulicy zostala zlikwidowana , dla mnie jest to glupota ,dranstwo,
> skandal i surwielstwo .

Okupacja trwała nadal.Zmienił sie tylko okupant.

[Gość: v2]

Zawsze możesz sobie tak nazwac alejkę we własnym ogródku...

Z taktycznego punktu widzenia Armia Czerwona...

[dokowski]

Gość portalu: wyzwolenie napisał(a):

> ...za wyzwolenie KL Auschwitz.

... powinna ominąć niezdobytą twierdzę Auschwitz, założyć oblężenie i najpierw
zdobyć Berlin, a potem dopiero zająć się zdobywaniem umocnionego Obozu. Jednak
bohaterscy czerwonoarmiści woleli opóźnić ofensywę o całe miesiące i poświęcić
dodatkowy milion żołnierzy, aby najpierw wyzwolić Obóz. Cześć im i chwała.

"Jugement" 2005 rok.

[Gość: gloubiboulga]

"Jugement" 2005 rok.

[Gość: debil z Francji.]

Skazuje Armie Czerwona ( czerwonych bandytôw) za:
1 700.000 ofiar w Polsce, "pseudo-libérateurs" za uwolnienie.
2 Za zatrzymanie sie nad Wisla w lipcu 1944 roku.
3 Za "przyjazd" do Polski w 1939 roku. Nikt Was nie zapraszal, bandyci czerwono-
komunistyczni!!.
4 Bermanôw, Wandzi i Bierutôw za wykatrupienie tych, ktôrych zabiliscie.
5 Za wspôludzial w morderstwach z lat 1939 i 1945, za ktôre wam wybaczono. Ja,
gloubiboulga, mam was, czerwonoarmiejcy, w du............e.
6 Za lata 1945-1956 i sqqqqqqqqli, ktôrzy dzisiaj maja rente i zyja w
Warszawie na ulicach Iwickiej, itd.. ze skladek Polakôw.
7 Je Vous emmmerde, bande de cons!!!!!
8 Za ostrzeliwanie samolotôw amerykansko-angielskich podczas powstania
warsawskiego.
9 Za co jeszcze.........Za co mozna miec wDDDDDDDDDDDD naszych liberatorôw?

Za to, ze siedzieli do 1992, wiedzac dobrze jak

[Gość: Alfred]

ich kochano. Za to, ze zostawili zacofanie Polski na trzy generacje.

[Gość: gloubiboulga]

Merci, Alfred!

Obraziles mnie. A gdzie 'beaucoup' albo 'bien'?

[Gość: Alfred]

[Gość: gloubiboulga]

Pardon Alfred...Merci énormemment!!! (mon "merci" était sincère. On pouvait se
passer de beaucoup.)

Oups! ENORMEMENT = jedno "m".Bien à Vous!

[Gość: gloubiboulga]