Dlaczego Rosjanie pluja Polakom w twarz

[panatha]

sobotnie oswiadczenie rosyjskiego MSZ jest kolejnym tego dowodem

[bananka1]

Poszukajmy odpowiedzi.
1/ Bo od lat piszemy o Rosji wyłącznie źle. Wystarczy poczytać korespondencje
GW".
2/ Bo przy każdej okazji przypominamy Putinowi że pracował w KGB i wyzywamy go
od zamordystów, satrapów, kontynuatorów imperialnej polityki, ludobójców i
obłudników.
3/ Bo jeśli przyjeżdża, organizujemy manifestacje, że jest morddercą. Jeśli nie
przyjeżdża, krzyczymy że nami gardzi.
4/ Bo firmy rosyjskie z góry traktujemy jako zbirów, krętaczy, bandziorów i
mafię.
5/ Bo przekonaliśmy samych siebie, że masakra na Dubrowce i w Biesłanie to
robota rosyjskich specsłużb albo skutek ich nieudolności.
6/ Bo nie pomijamy żadnej okazji, żeby wypomnieć Rosjanom rozbiory, cyd nad
Wisłą, Katyń i Powstanie Warszawskie, jak gdyby dla nich najważniejsze były
nasze losy.
7/ Bo najważniejsza jest dla nas wolność Czeczenii, choć Czeczeni już za
Jelcyna pokazali, jak potrafią z niej korzystać. Bo my mamy sercu to, co cały
świat w dupie.
8/ Bo uważamy nie wiadomo czemu, że w Rosji musi być taka demokracja jak u nas.
9/ Bo nawet Jałtę uważamy za robotę tego sk..na Stalina, choć nasz ukochany
Zachód odpuścił nas wtedy bez mrugnięcia okiem.
10/ Bo latami rozwalaliśmy Rosjanom cmentarze ich żołnierzy i pomniki - nawet
Koniewa, który uratował Kraków.
11/ Bo sprawiliśmy, że w umysłach dzisiejszych uczniów wojna zaczęla się 17
września 1939 roku.
12/ Bo odmawiamy Rosji prawa do własnej racji stanu, dumy i szukania własnej
tożsamości historycznej.
13/ Bo mamy za złe, że w czasie wojny nie zatrzymali się na swojej dawnej
granicy i nie pozwolili, by wyzwolili nas Amerykanie gdzieś w 1957 roku.
14/ Bo udajemy, że na wschód od Ukrainy i Białorusi nie ma NIC.
15/ Bo my, najbiedniejsze państwo Unii i dostarczyciel mięsa armatniego do
Iraku, chcemy dyktować Rosji, jaka ma być.
16/ Bo lansujemy każde zero, które odpowiada naszym wyobrażeniom - patrz
dzisiejszy wywiad z pisarzem Władimirem Sorokinem. Opisuje jedzenie gówna, ale
Okudżawę uważa za "bardzo średnią prozę". Dla byle beztalencia zawsze będzie u
nas miejsce.
17/ Bo na wspomnienie, że Rosjanie wyzwolili Oświęcim, odpowiadamy: "Jasne,
otworzyli bramę. I co z tego?" (głos z forum).
18/Bo nie rozumiemy, że po 70 latach cierpień, których nie jesteśmy w stanie
sobie wyobrazić, Rosjanie próbują odnaleźć utracone miejsce na świecie. A my
robimy wszystko, żeby im to utrudnić.
Mało?

19) Bo mamy Rosji za zle, ze pada na kolana

[kropekuk]

przed tak "kulturnym narodem" jak Polacy - a ze wklad w kulture swiatowa
Polakow nader marny (latwo sprawdzic chocby w Bibliotece Kongresu) to tylko
wylaczna wina Czarnej Sotni i swiatowego Zydostwa
20)Bo mamy za zle Rosji, ze bardziej przyciaga zachodni kapital, nizli "unijna"
Polska.

Te kropekuk-wypie..j do swoich obsrany pajacu

[f0g]

Wypie..j do swoich obsrany pajacu . A od Polski się odpie..zakompleksiony
frustracie .

To ty jestes zakompleksiony, gowniarzu! Nawet

[kropekuk]

wlasnego nicka nie masz odwagi sobie stworzyc (przez te kompleksy, zadnej
pewnosci siebie!) i nieudolnie papugujesz giebultowicza. Straszne z ciebie
ZERO, byly towarzyszu

[faworit666]

2}Bo to wszystko prawda.
3}Manifestacje organizzują lewackie i anarchistyczne frakcje nie państwo które
wbrew prawu ogranicza te działania.
4}Sami rosjanie je tak traktują (jukos)
5)Ilośc ofiar tych tragedii to jednak ma związek z nieudolnością służb
specjalnych Rosji o czym mówi też komisja dumy.
6}Jeszcze 17 września Jałta zsyłki i więzienia a dla nas te sprawy są ważne jak
dla żydów zagłada .Pamiętaj że jeszcz żyją ofiary
7} Tu masz rację oni mieli swoją szanse ale woleli roznośc szariat dalej
9}Stalin złamał nawet postanowienia Jałty i stosunek do zachodu w tej sprawie
jest podobny
10} We wrocławiu cmentarz radziecki jak stał tak stoi i nikt go nie rozwala
jest zadbany i czysty co nie ma miejsca w Rosji. Z Koniewem może nie powinno
się tak postapic ,ale przedstawiał on też okupanta .
11}Dla Rosjan wojna dziwne wojna miała początek 22-06-1941r.Jakoś zapomnieli że
wcześniej zbrojnie dokonali rozbioru na "bękarcie narodów".
12}Kto im odmawia jakiś praw ?
13} Mamy za złe że po upadku hitlerowców {Niemiec}48 lat nasze granice
opuszczali .
14}Kto tak udaje bo niewiem ? Są tam chyba Rosjanie?
15}Jeśli chodzi o pkb na mieszkańca to Rosja jest dużo biedniejsza od Polski i
co z tego?
16} To powiedział Sorokin .Autorka miała dobre zdanie o Okudżawie.Czy ty czasem
śladem Rosji jesteś za cenzurą
17}Co za brednia?
18} Problem w tym że oni to miejsce widzą na pozycjach jak w latach świetności
ZSRR.

[bananka1]

dzięki za powagę i brak inwektyw. Porównajmy.
1. Pominąłeś - zakładam, że przyznajesz mi rację: o Rosji pisze się u nas
wyłącznie źle.
2. "wszystko" nie może być prawdą. Temat brzmi: dlaczego Rosjanie plują nam w
twarz? Czy nie plulibyśmy, gdyby prasa w innym kraju pisząc o Papieżu za każdym
razem dodawała "bardzo mizerny poeta Jan Paweł II"? Albo czy Amerykanie nie
oburzaliby się. gdybyśmy pisali stale o Bushu: "nie odróżniający funkcji
prezydenta od premiera George Bush"? Prawda o Rosji: gdzie jest prawda o
kościele prawosławnym ,który organizował ogromną pomoc dla ofiar Dubrowki i
Biesłanu? Gdzie jest prawda o tym, co się dziś dzieje w kulturze rosyjskiej?
Gdzie prawda o tym, że nie ma już "nowych ruskich" - i dlaczego zniknęli?
3/ Dlaczego te organizacje nie pikietują ambasady hiszpańskiej w obronie
Basków? Wybacz - ale dla mnie to jest szczeniateria, która tyle wie o
polityce, co ja o totemach Hotentotów.
4/ Postaw się na miejscu Putina. Czy jako przywódca państwa pozwoliłbyś, by na
państwowych bogactwach naturalnych bogacili się prywatni szefowie firm?
Ostatnie historie z Orlenem, energetyką i węglem w Polsce dowodzą, że czasem i
nam przydałoby się pomyśleć o racjach Państwa, a nie np. państwa Kulczyków.
5/ Zgadzam się - żadne państwo na świecie nie umiałoby sprawnie dzialać w
takiej sytuacji. Duma skrytykowała działania - i to jest dowód, że w Rosji nie
wszystkim trzęsie Putin.
6/ Historia była. Nie da się jej cofnąć. Ale nie można nią żyć, tylko wyciągać
wnioski na przyszłość. Teraźniejszość musi być bardzo mądra, żeby przeszłość
nie stala się przyszłością. To jest nasze zadanie. Pamiętam ofiary. Wszystkie.
Polaków, Żydów, nawet niewinnych Niemców. Ale też 20 milionów zabitych Rosjan.
7/ Czeczenia... Szkoda, ze mam tę rację.
8/ Nie ma
9/ Jeśli przywódcy zachodni dali się wtedy nabrać Stalinowi, to świadczy
wyłącznie o ich naiwności albo wyjątkowym cynizmie. Mogli się o nas szarpać?
Mogli. Nie chcieli? Odpuścili Polskę? To co się czepiamy Rosjan - sorry,
jednego sk... Gruzina zresztą.
10/ Chwała Wrocławowi. Nie wszędzie ludzie zachowują się jak ludzie. Pomnik
Koniewa moim zdaniem powinien stać. Bo dzięki niemu stoi Kraków.
11/ A nasze Zolzie? Też nie liczymy go do czasu wojny... A było, było.
12/ My wszycy. Poczytaj wpisy na forum. Rosja wprowadza historyczne mundury z
okresu świetności (XIX wiek) - pajace! Rosja kanonizuje Mikołaja II - wariaci!
To są nasze, polskie głosy z forum. Nawet na tym wątku ich nie brakuje.
13/ Ile trwałaby wojna, gdyby Sowieci nie parli naprzód w 1944-45? Oni mieli
Polskę gdzieś, Stalinowi chodziło o podbój Europy. Długo się wycofywali - ale
wiemy, jaki był układ sił na świecie w latach 19145-1989-1991. Kilkadziesiąt
lat to w skali Historii niewiele. W końcu sobie poszli. Chodzi o to, żeby nie
wrócili. NIGDY.
14-15/ Byłeś w Rosji? Widzialeś, jak się rozwija Moskwa? O ich PKB i
możliwościach firm mogą mówić tylko ci, którzy tam byli i handlują z Rosją.
Znam firmy, które świetnie na tym zarabiają. Bez mafii, przekrętów i
chachmęctwa.
16/ Sorokin jest przedstawicieleme bardzo średniej literatury. Kochamy go, bo
utrwala miłe nam stereotypy. Dodam, że jestem tłumaczem prozy i poezji
rosyjskiej, więc mam niejakie rozeznanie. Polskie wydawnictwa kupują to, co
jest tanie. Tanie nie znaczy dobre. Z racji zawodu nie jestem za cenzurą.
Raczej za forsą na przekłady naprawdę dobrej literatury.
17/ Normalne głosy z forum - czytaj...
18/ Nie, to nie jest problem. Moim zdaniem Rosjanie nie widzą się na pozycjach
świetności ZSRR. To se ne vrati i oni doskonale o tym wiedzą. Mają jednak tę
1/6 świata i muszą jakoś to zagospodarować.
Problem jest inny: jako Polska powinniśmy zdobyć Rosję jako rynek i normalnego
partnera. To oznacza miejsca pracy, rozwój fabryk, produkcję. MUSIMY być
MĄDRZEJSI od reszty Europy. Na razie robimy wszystko, żeby tak nie było.
Naszym intelektualnym, emocjonalnym, politycznym i gospodarczym wyzwaniem jest
Rosja. Jeśli schrzanimy kontakty z Rosją - wymanewruje nas z Europy do spółki z
Niemcami. Zawsze tak robiła.

[wielki.inkwizytor]

z pktem 11 to chyba przesadzilas...

[adamdark01]

Nie probuje dodawac i nie odejmowac,artykol na medal,tylko chcialbym jedno
spelnienie mojego zyczenia,azeby ten artykol,ktory bananka napisala,czy napisal,
aby czytany byl i przyjety tak jak ja jego przyjmuje.Jest to artykol na czasie.
gratuluje.

[adamdark01]

Ciekawe,pisalem jeden post,poprzedni i zniknal,nie zostal zakodowany,wiec
pisze nastepny,
Wszystko co pisane jest w twoim artykole,jest do pochwalenia,
gratuluje

[bewupik]

Z Rosjanami trzeba dobrze trzymac bo maja cos czego nam potrzeba-ropa i gaz !!!!
...i nikt nikomu nie karze ich kochac czy wlazic w d**e Putinowi.
A swoja droga, bananka1 powinnas zwrocic uwage na niedoskonalosci zagranicznej
polityki po stronie Rosjan-bo do swietoszkow nie naleza. Dziekuje.

[news21]

Proszę mi pokazać naród w Europie, z którym nie jesteśmy skłóceni, albo gdzie
nie jesteśmy źle widziani? Będzie ciężko. Nawet narody dalekie, z którymi
raczej niewiele nas łączyło mają nas serdecznie powyżej uszu, że wspomnę
Hiszpanów, którzy w Unii odcięli się od nas stanowczo. Sami siebie próbujemy
przekonać, że to Rosja jest nieeuropejska i nie do przyjęcia. Niestety prawda
jest inna. To Rosja jest akceptowana a nie Polska, że wspomnę serdeczne
przyjmowanie Putina przez Berlusconiego. Jak nasz prezydent przyjeżdża do
naszego największego sojusznika to ten nie raczy nawet pamiętać kim on
dokładnie jest. Nikt nikogo nie ceni za lizanie w d..., nasz naród nie szanuje
się, jest bez godności, to i efekty takie jakie są.

[czyzunia]

ale to przecie polska pawiem i papugą.
my jesxteśmy najpiekniejsi, najmadrzejsi,i polak potrafi, i druga japonia, i
patrz kościuszko nanas z nieba,
to co, jakieś ruskie będą nam skakać?

Przeciez Polacy uczynili juz WSZYSTKO, by zrazic

[kropekuk]

do siebie nawet Irlandczykow - co im sie zreszta udalo w ciagu ostatnich 5 lat.
Wejdz na forum praca, prosze, to za leb sie zlapiesz czytajac tych "wdziecznych
Polakow", ktorzy tych, ci ich DOBRZE KARMIA (bo place tam dosc wysokie),
zniewazaja od chamow, prymitywow etc. Nb. ciekawe, czemu ten 4 milionowy
narod "chamow" ma wiecej literackich Nobli, nizli 40 milionowa Polska, a zaden
polski band nawet nie ma co myslec o slawie i pieniadzach U2. Widac "swiat sie
na Polske i Polakow uwzial, bo Polakom zazdrosci...katolicyzmu". Lacznie z
rownie papistowska Irlandia, nieprawdaz?

[bananka1]

Rosja ma podobne problemy co parę lat temu Albania. Europa, żeby uspokoić tam
tamtejsze nastroje, zaczęła inwestować. Od razu skończyły się masowe ucieczki
statkami do Włoch, jakieś powstania autonomiczne na Bałkanach itd. Zachód
podobnie postępuje z Rosją. To jest a/ źródło surowców b/ ogromny rynek zbytu
c/nieprzewidywalna siła, którą lepiej cywilizować niż drażnić. My dla Rosji
mamy w kółko te same propozycje: a/ przeproście za Katyń b/ spadajcie za Ual i
wstydźcie się, że jeszcze istniejecie c/ dajcie wolność Czeczenom.
Oburzamy się za Jałtę, choć potem był Pocztam. Dla nas Putin to tylko oficer
KGB. Rosjanie - widać z filmów: mafiosi z nożami w zębach, najemni mordercy,
ew. ku.. spod Pałacu Kultury.
Mamy w zwieraczu, że oni mają za sobą 70 lat najstraszniejszego eksperymentu
społecznego. Pol Pot i Hitler to pryszcze na dupie ratlerka w porównaniu z
historią Rosji od 1917 roku. Rewolucja, wojna domowa, miliony ofiar, głód,
odcięcie od własnej historii, wymóżdżenie kilku pokoleń, wojna tak straszna, że
my nie umiemy sobie tego wyobrazić - niech ktoś się przejedzie pociągiem do
Moskwy przez Białoruś, gdzie na 50 metrów od torów do dziś nic nie odrosło - a
my mamy za zle, że oni teraz szukają swoich korzeni, tożsamości historycznej.
Dla nich to Wielka Rosja - carów, podbojow, mocarstwa. Uwielbiamy Sienkiewicza,
bo przypomniał, że kiedyś byliśmy potęgą. Ale Ruskim od własnej mocarstwowej
przeszłości - wara! Nie mają prawa jej szukać, bo MY tak chcemy. MY, przydupasy
USA, bez skutku skamlący o zniesienie wiz. Dziwią nas plany budowy ropociągow
na Zachód z pominięciem Polski. Ja się nie dziwię - Niemcy zawsze dogadują się
z Rosją. Stalin i Hitler to był wypadek przy pracy. I ZNOWU się dogadają, ZNOWU
będzie jakiś pakt Schroeder-Putin, ZNOWU Zachód W RAZIE CZEGO nas oleje.
Nie umiemy robić normalnej, racjonalnej polityki. W czambuł potępiamy teraz
Lenino, I i II Armię, żołnierzy, którzy szli od wschodu. Pachołki Moskwy...
jest 19 lutego 1945 r. Wał Pomorski, Wierzchowo.
" Nasi czołgiści zd a zyli oddać po jedny strzale. Czołg plut. Goldfarba został
trafiony, w górnym włazie ukazał się płomień. Ppor. Boczula pośpieszył z
pomocą. Radiotelegrafista nie żył. Pozostali członkowie załogi wyskoczyli w
płonących kombinezonach. Nie reagując na nawoływania ppor. Boczuli biegli do
lasu, ale dosięgły ich pociski wroga.(...) Wyskoczyła cała załoga, nasycone
smarami kombinezony paliły się na nich jak pochodnia. (...)
To z książki "Warszawska Pancerna. Z dziejów I Warszawskiej Brygady Pancernej
im. Bohaterów Westerplatte" Kazimierza Przytockiego. Na kńu książki jest lista
poległych. Ale ta lista nas dziś nie interesuje, bo po co komu wspomnienia
o "sługusach reżimu"? Tych, co szli od Wschodu? Są ciekawsze listy.
A Rosjanie pamiętają Polaków-frontowców. To też odpowiedź na pytanie,
dlaczego "plują nam w twarz". Nie plują. Po prostu pamiętają.
Oni, ci podli putinowcy=kagiebiści. A my zadajemy naiwne pytania...




Rosjanie o nich pamiętają.

Dzieki za b.ciekawa wypowiedz

[kropekuk]

POWTORZYMY WIELKA SMUTE!!!!!!!!!

[panatha]

nie wybaczymy 50 lat okupacji sowieckiej,
bananka dlaczego jestes tak slepo zapatrzony w sowiecka rossije, powiedz
dlaczego Ruscy tak traktuja Polaków,
naród który od 1772 od 1 rozbioru okupował ziemie polskie do 1918
i od 1939 do roku 1989 , mamy im dziekowac czy wielbic ze przez ostatnie 200
lat nas okupowali???

[bananka1]

Panatho drogi/a/! Nie jestem ślepo zapatrzony w sowiecką Rosję. Dla mnie
najważniejsza jest racja POLSKI. NASZA. Zrozum to!!!
Zauważ, że bez Niemców i Austriaków Rosja sama nigdy nie zrobilaby nam
rozbiorów. To był spisek ówczesnej EUROPY i ROSJI przeciwko nam. To, co
powtarzam - oni zawsze dogadują się ze sobą ponad nami.
Nie mamy im dziękować ani ich wielbić. Mamy MYŚLEĆ O PRZYSZŁOSCI. O naszej
gospodarce przede wszystkim. O handlu, zyskach i korzyściach.
Okupowali nas Rosjanie. To prawda. Od XVIII wieku. Ale KOMU zawdzięczamy
przepieprzenie niepodległosci w XVIII wieku. KOMU????
Pomyśl: przed I wojną Rosja była w trakcie reform. Niezdarnie próbowała
wprowadzić demokrację. Przecież - na miłość boską! - pierwsze próby
parlamentaryzmu zaczęła sto lat temu!!! Jak się miało udać, skoro po kilkunastu
latach wybuchła rewolucja?
Nie znamy pełnej prawdy o rewolucji. Wyrżnięto inteligencję, bogate i umiejące
uprawiać ziemię chłopstwo, wszystkich wykształconych ludzi, kapłanów. Wyobraź
sobie, że w twoim mieście morduje się wszystkich poza 16-letnimi blokersami.
Oni rządzą, oni mają władzę, a jeszcze wymóżdża się ich i podjudza wszelkimi
metodami. Wybucha wojna. Mimo prania mózgów ci blokersi idą na front, giną jak
muchy. Po wojnie zostają ich zdegerenowane dzieci - jeszcze bardziej
wymóżdżone, mutanci idei.
Czy zdajesz sobie sprawę, jaki eksperyment przeszli w latach 19117- 1989
Rosjanie? Pol Pot, Mao Tse Tung, Hitler to gó..arze w porównaniu z komunistami
wRosji. I ci mordowani, głodzeni, upodleni przez lata ludzie - bydło, bose,
głodne, żywiące się glinką kaolinową - na hasło "Idiot wojna narodnaja,
swiaszczenna wojna", na hasło "Rosja" idą na front, giną milionami - bo
przeciez "Rassieja" jest ważniejsza niż własne zas...ne życie.

Chcę jednego - żeby opuściła nas nienawiść, zaślepienie, patrzenie na Rosję
przez pryzmat przeszłości. A chcę tego, bo Polska powinna być partnerem Rosji.
Tylko że trzeba to wreszcie, Q, zrozumieć!!!! Mamy rok 2005 , a nie 1772!!!!

[news21]

Kochana panatha, niepodległość w XVIII wieku to polska szlachta przepiła
osobiście i żadna Rosja nie musiała nam w tym pomagać. Teraz też mamy złoty
róg...

Re rozwijać wspólpracę gospodarczą!

[news21]

Jeśli stosować tok rozumowania niektórych forumowiczów, to nigdy nie powinniśmy
zapomnieć, że przykładowo w 996 roku n.e. jakiś Polak i Rus poszparpali się w
borze i wobec tego stosunki polsko-rosyjskie po wsze czasy powinny być wrogie.
Nasz naród zawsze był pełen negatywnych emocji a rozumu nie miał za grosz.
Kiedyś już pisałam na tym forum, że Czesi w ostatnich czasach mają dużo więcej
do pamiętania Rosjanom, bo i 68 rok i czołgi na ulicach Pragi, a kierują się
zdrowym rozsądkiem, rozwijają współpracę gospodarczą.Do Karlovych Varów
zjeżdżają na wywczasy czołowi politycy rosyjscy i bogaci biznesmeni i
zostawiają kasę. Osobiście nie wierzę w rozum polskiego społeczeństwa ani
polityków w tej materii.

On jest tylko OBIEKTYWNY - ty zas zacietrzewiony.

[kropekuk]

By nie byc goloslownym - jeden z tekstow biedronki

[kropekuk]

numer 24, z Aquanetu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=20594757&a=20595450
To bylo o Irlandczykach - wypowiedzi na temat Rosji lepiej nie cytowac...

[bigstrand]

Irlandia ma 3 laureatow nagrody Nobla a Polska 4 do tego Shaw to troche taki english a jesli juz chodzi o szczgoly to ci laureaci irlandcy nie pisali nawet po irlandzku (gealic) Co oczywiscie nie umniejsza znaczenia ze maja AZ 3 laureatow jak na tak maly narod

Sprawdz jeszcze raz - sa Irlandczycy, oficjalnie

[kropekuk]

Brytyjczycy...

[polskaduma]

Hej ty zydku, dobrze ci poniewierac Polske. Zaraz bys bronil ruskow
A po drugie, to ty chyba widzisz Polakow za zle a nie inne narody

My też im plujemy przy każdej okazji

[dokowski]

Gardzimy Hiperborejczykami od zawsze, a oni zawsze nas nienawidzili za tę
pogardę. Zawsze była między nami niezgoda, a nawet z Niemcami potrafiliśmy żyć
przez wieki w zgodzie. Całe pokolenia muszą upłynąć, aby minęła ta wrogość
między naszymi narodami, wyssana z mlekiem naszych słowiańskich matek.

[eres2]

Wypowiedzi polskich polityków świadczą, że to deszcz pada...

Czyzby Polacy, a przynajmniej polscy dyplomaci,

[kropekuk]

zaczeli sie uczyc madrosci i rozsadku...PO SZKODZIE?

Zgadzam sie z tytmi, ktorzy tutaj mowia, ze poli-

[t0g]

tyka RP III w stosunku do Rosji jest IDIOTYCZNA. Polski sie nie przeniesie o
kilka tysiecy kilometrow od Rosji! Odrobine pragmatyzmu, na milosc boska! My w
stosunku do nich okazujemy jakas zadziwiajaca mieszanine kompleksu nizszosci i
"kompleksu wyzszosci" (ponoc kompleks wyzszosci to jest utleniony glupek czyli
oksymoron i nie nalezy uzywac takiego terminu, ale kazdy chyba zrozumie, o co mi
chodzi).


Ja osobiscie Rosjan (nie rzadu rosyjskiego, tylko Rosjan) bardzo lubie i latwo
sie z nimi dogaduje. Jezyk zas uwielbiam (choc mowienie juz kiepsko mi
przychodzi, ale nadal rozumiem 100%, gdy inni mowia).

Napewno? To, co nizej, tez?

[kropekuk]

MARSH KARTOCHNOJ KOLODY

My bravo i plotno somknuli ryady,
Kak puli v obojme, kak karty v kolode.
Korol' sredi nas - my gordy!
My shestvuem gordo pri nashem narode.

Tak padajte litsami vniz, vniz!
Vam eto pravo dano.
Pred korolem padajte nits!
Slyakot' i gryaz' - vse ravno.

Net-net u naroda ne trudnaya rol',
Upast' na koleni - kakaya problema,
Za vse otvechaet korol'!
A kol' ne korol', nu togda koroleva!

Tak padajte litsami vniz, vniz!
Vam eto pravo dano.
Pred korolem padajte nits!
Slyakot' i gryaz' - vse ravno!

(V.Vysockij)

Bo to Narod Megalomanow !

[adam81w]

Bo im na to pozwalamy zeby nam pluli w twarz .Ale nie pozwalajmy im na to . To
ruskie to nauczylisie czytac niedawno nie wymagajmy za duzo

Spytaj swiata, czy slyszal o POLSKIEJ LITERATURZE

[kropekuk]

jestescie przegrani, na amen. I BARDZO MNIE TO CIESZY!

hehe ale gupek :)

[adam81w]

no i czym nam sie jeszce pochwalisz , moze wolnoscia slowa , obecnymi mordami w
czeczenii , eeee fajnym prezydentem z KGB , mauzoleum z capem co wymyslil
komunizm , tym ze rosjanie zyja coraz krocej , ze z 60 procent rosjan nie ma za
co zyc , co wy macie oprocz tej ropy , ktorej przeciez nie zrobiliscie ale
akurat wytrysnela z powierzchni bo zajeliscie ziemie na ktorej wytrysnela . A
swiat coz swiat nie zyje kolo was to i was nie zna . Swiat patzry na was przez
rozowe ( eeeeee to znazcy bo jestescie troche takim duzym opoznionym w rozwoju
czlowiekiem ktory wlasnie uciekl z zakladu dla umsylowo chorych i ktorego
tzreba specjalnie traktowac np zapewniac jaki to on jest fajny i jak duzo od
niego zalezy buhahahahahahahah ) okulary przez pryzmat literatury , ktora fakt
macie fajna ( lubie dostojewskiego ) ale prawde o was Rosjanie to my Polacy
znamy i bedziemy ja krzewic Swiat nie zyje kolo was wiec nie wie jacy
jestescie a my wiemy bo zyjemy kolo was .

heheh przegranui ile w tobie nienawisci plu plu tylko bys plul pluja
Rosjan to ja nawet lubie ale nie takich glupich jak chyba ty ( bo ty chyba
jestes ruski ? )

znawca sie odezwał

[bananka1]

adam, albo jesteś politykiem, albo uczniem podstawówki, co umysłowo na jedno
wychodzi. Zanim zaczniesz coś pisać o Rosji, poczytaj jej historię. A zanim
zaczniesz kogoś personalnie wyzywać od "głupich Rosjan", naucz się kultury. To
nie boli.
Jeśli znasz rosyjski (w co wątpię), to posiedź trochę w rosyjskim internecie.
Np. na www.yandex.ru. Sporo się dowiesz o tym człowieku "opóźnionym w rozwoju".
I zrozumiesz (wątpię, bo to wymaga przynajmniej śladowej inteligencji),
dlaczego wszystkie kraje liczą się z Rosją.
I nie pisz o sobie "my Polacy". Jesteś tylko jednym Polakiem. I to z gatunku
tych, którzy są świetną odpowiedzią na pytanie "Dlaczego Rosjanie plują nam w
twarz".
"Okulary przez pryzmat literatury..." Aleś ty dziecko. W zasadzie ciesz się, że
Rosjanie tylko plują nam w twarz. Bo mogą zechcieć kopnąć nas w dupę. Razem z
Niemcami.

Bananko, cieszę się, że pojawałaś (-eś?) sie na

[t0g]

tym Forum.

Mnie przed laty zdarzyło sie spedzic prawie dwa lata w ZSRR. Konkretnie, w
Dubnej Moskowskoj Oblasti. Znajdował sie tam (do dziś zreszta istnieje) tzw.
Zjednoczony Instytut Badań Jądrowych. Mnie, początkującego w zawodzie fizyka,
wysłano tam na staż naukowy. Z nauki niewiele wyszło, ale nic nie żałuję, bo
poznałem kraj i ludzi i uważam, ze to było niezwykle cenne doświadczenie
zyciowe. Od tamtej pory nieodmiennie mnie irytuje pogardliwy stosunek innych
Polaków do Rosjan i Rosji. Ty, jak mi się wydaje, potrafisz ujrzeć skomplikowane
stosunki między naszymi narodami we właściwej perspektywie.

[bananka1]

Dzięki za poparcie. Na szczęście nie jestem jak widać sam. Jako państwo nic nie
wygramy patrząc na Rosję przez pryzmat przeszłości i obezceniając jej
teraźniejszość. Przeszłości nie cofniemy. U innych nacji przeważa zdrowy
pragmatyzm - handlują z Rosją. My jesteśmy wiecznie obrażeni. Rozumiem, że
musieliśmy odregaować komunizm. Ale zamiast realnej oceny, co możemy i
powinniśmy zrobić w sprawach polsko-rosyjskich, ożywiamy wszelkie stereotypy.
Znów jest kolos na glinianych nogach. Boję się jednego: że ze swoimi wiecznymi
dąsami znów zaczniemy przeszkadzać sąsiadom na mapie Europy. Polityka i
gospodarka nie lubią próżni. My pracowicie wytwarzamy tę próżnię. Kwaśniewski
powinien jechać do Moskwy. Jeśli tego nie zrobi, o naszym udziale w wojnie po
zwycięskiej stronie za parę lat nikt nie wspomni. Skoro już teraz jest mowa o
polskich obozach koncentracyjnych, to co będzie później?
Jeżeli nie pokonamy uprzedzeń i nie zaprzestaniemy tych małpich wrzasków
typu "My Polacy będziemy krzewić prawdę o Rosji!", Rosja naprawdę wróci do
niedobrych wzorców. Teraz szuka własnej drogi. Jeszcze możemy jej pomóc. Ale
nie chcemy. Pozdrawiam
I jeszcze drobiazg: wiele mówiąca piosenka z lat wojny (W put', w put', w
put'...)
Pora w drogę. Szyk gotowy.
Wzywa nas wojenny szlak.
Już łopocze sztandar nasz pułkowy,
Dowódcy czwórkom dają znak-
Zołnierze
Marsz, marsz, marsz...
Od dzisiaj nam rozłakę
Osłodzą listy skąpe,
Najdroższa, szkoda łez! Pułk - baczność! Już czas...

Każdy dziarską robi minę,
W sercu ma odwagę lwa,
Sława nas na pewno nie ominie,
Sztandar łopocze - trąbka gra -
Zołnierze
Marsz, marsz, marsz...

NIE GROZIMY, LECZ MÓWIMY:
NIECH TO ZAPAMIĘTA WRÓG,
TRZEBA BĘDZIE - ZNOWU POWTÓRZYMY
MARSZ PRZEZ PÓŁ ŚWIATA TYSIĄCAMI DRÓG...

Rosjanie bardzo lubią tę piosenkę. Obyśmy byli na tyle mądrzy, żeby nie wzięli
zbyt serio ostatniej zwrotki.

[t0g]

bananka1 napisała:


> Rosjanie bardzo lubią tę piosenkę. Obyśmy byli na tyle mądrzy, żeby nie wzięli
> zbyt serio ostatniej zwrotki.

Bananko, z Twojego postu rozumiem, ze jesteś "ten Bananka".
Co do tego fragmentu, który zacytowałem powyżej: no własnie. Oni mają jeszcze i
inne piosenki, które zawieraja podobnie "niepokojące nutki". Na przykład, w
ostatniej zwrotce tej znanej i popularnej piosenki:

groszek.741.com/ZSRR/1918year.mp3
Polityka "iścia na udry" jest bez senu. Podobnie ciągłe rozdrapywanie ran,
których nie zadali nam przecież wspólcześni Rosjanie, tylko TYRAŃSKIE WŁADZE,
które rządziły Rosją w przeszłości i które, na dodatek, zadały samym Rosjanom
znacznie więcej cierpień, niż nam.

Zaraz Ci podeślę parę innych MP3, bo mam pytania.

[czyzunia]

był taki piosenkarz MARK BERNES.spiewał coś takiego
w paliach za wisłoj sonnoj
lieżat w ziemlie siroj
sieriożka z małoj bronnoj
i witka z machawoj..itd
było to piosenka o dwóch moskiewskich chłopakach którzy polegli na polskiej
ziemi
jest tam wzruszający fragment;diewczonki ,ich padrugi
uż za mużiem dawno.
ale tepaków ni e wolno brac na poezję.
ROSJA ZAWSZE BYŁA WIELKA:
nauka,szeroko pojęta kultura-literatura, malarstwo,i moja ukochana muzyka.
wystarczy wspomnieć grupę potężna gromadka-moguczaja kuczka.
patafiany jeśli nie rozumioeją że świnki,mleczko i inne rolnicze towary możemy
sprzedac tylko za wschodnią rubieżą,
jeśli nie rozumieją że to rosjanie nie pozwolili polakom wylecieć przez komin
może posłuchają obrazków z wystawy.-to jest właśnie rosja.

Czyzuniu, dzieki, ze to przypomniałas.

[t0g]

Przysiagłbym, ze piewrwszy wiersz tekstu brzmiał "W mazurskom tichom lesu...",
ale musiało mi sie pokićkać, bo przecież to się nie rymuje z "Bronnoj".

Tytuł był chyba po prostu "Moskwiczi".
A propos, jak byłem któregos razu w Moskwie, to odszukałem Małą Bronną i
przeszedłem się nią specjalnie z powodu tej piosenki. Na tę druga już jakoś nie
poszedłem.

Inne oblicze Rosji:

[t0g]

Nasze myślenie o Rosji zdominowane jest przez "rachunki krzywd". Armia Czerwona
w 1944 roku wyrzuciła jednego okupanta i zajeła jego miejsce... To prawda,
oczywiście, ale, jak ja wciąz staram sie podkreślac w dyskusjach, problem jest
bardzo złozony. Na przykład, gdyby ten drugi okupant w lipcu 1944 roku mniej sie
spieszył, mnie nie byłoby na świecie, bo Ojciec więziony w Majdanku długo by już
nie pociągnąl (oczywiście zaraz później z kolei Armia Czerwona przyhamowała
marsz, zezwalając w ten sposób Niemcom spokojnie dokonać rzezi Warszawy - jednak
to wszystko tylko ilustruje to, o czym mówie - złożoność problemu).

Nie mam wątpliwości, ze wiekszosc prostych czerwonoarmistów, którzy walczyli w
Polsce w 1944 i 1945 roku, autentycznie szła do walki ze szłachetnych pobudek -
myśleli o wyzwalaniu Polski, nie o narzucaniu jej soqwieckiej okupacji.
Że ich wysiłki i ofiara krwi stała sie przedmiotem manipulacji tyrańskliej
władzy, to juz inna sprawa.

O tych prostych żołnierzach jest wiele ładnych, niekiedy bardzo wzruszającyh
piosenek - np. ta o "Sieriożce z Malej Bronnej i Witce z Machawoj". Niestety nie
mam jej nagranej. Inna, która mnie zawsze wzrusza, to króciutka piosenka
Wysockiego "Bratnie mogiły":

groszek.741.com/ZSRR/mogily.mp3
Mysląc o Rosji i Rosjanach, powinniśmy też więcej pamiętac o tym, co oni sami
doswiadczyli z rąk niemieckich - tu jest inna piosenka Wysockiego na ten temat:

groszek.741.com/Generalissimus/soldat2.mp3
I takze o tym, co doswiadczyli ze strony swoich własnych tyranów:

groszek.741.com/Generalissimus/soldat2.mp3
Druga piosenka z tego cyklu to moja ulubiona ballada Aleksandra Galicza
"Spotkanie w wagonie restauracyjnym" (mało w Polsce znana):

groszek.741.com/Generalissimus/wagon1.mp3

Tam jest taki fragment na początku: "Ja siedoj nie po godam...", a pod koniec:
"Ja żiwu jeszczio paka, nu, kak widisz, djorgannyj..." Nieprzeliczone miliony
takich były w Rosji.

Bananko, oni sami sa "pol swiata"...I mysle, ze

[kropekuk]

lwaia wieksos Rosjan tak wlasnie to pojmuje... Inna rzecz, ze "Rossijskaja
gieografia" Tiutczewa nie brzmi tak optymistycznie: I Ganga, russkaja rieka..

Drogi Bananko, czy to ta sama piosenka?

[t0g]

bananka1 napisała:


> Pora w drogę. Szyk gotowy.
> Wzywa nas wojenny szlak.
> Już łopocze sztandar nasz pułkowy,
> Dowódcy czwórkom dają znak-
> Zołnierze
> Marsz, marsz, marsz...

Psianoga, jak Chór Alexandrova śpiewa, to ja nie umiam za Chiny zrozumiec słów.
Czy to jest ta sama piosenka?

groszek.741.com/ZSRR/v_put.mp3
Ponadto, mam pytanie - moze masz tekst tej bardzo znanej piosenki żołnierskiej z
1912 roku "Praszcznie Słavianki", z której zapożyczono melodię (z pewnymi
uproszczeniami) do naszej partyzanckiej "Rozszumiały sie wierzby...":

groszek.741.com/ZSRR/proszczanie_slovianki.mp3
Nie jestem w stanie zrozumiec nieczego poza paru słowami.

[bananka1]

To jest ta sama. Tyle że w oryginale jest my proszli, proszli z wojnoj poł
swieta", a Chór Aleksandrowa taktownie (choć ciut bez sensu) śpiewa: "proszli z
toboj".
Polecam stronę www.pobeda.ru -to strona kapelanatu prawosławnego Armii
Rosyjskiej. Trzeba kliknąć "orużje pobiedy", a potem "priwał". Wewnątrz są
prawdziwe skarby - np. oryginalne nagrania pieśni wojskowych z I wojny (do
ściągnięcia bez problemu). Teksty też. Jest oczywiście i "Pożegnanie
Słowianki". Tudzież "Wariag" - w Rosji właśnie uroczyście obchodzono setną
rocznicę zatopienia krążownika (bodajże 9 lutego to było). Polecam zwłaszcza
pieśń "Prawosławnyj ruskij woin". To jest muzyka z innej planety, z innej
cywilizacji - rozwalonej przez bolszewizm jak zegarek młotem.

Wariag!!! Znałem słowa i po rosyjsku, i po polsku.

[t0g]

To też jedna z moich ulubiobnych piosenek.
Rzeczywiście, była rocznica! Kompletnie przegapiłem.

Za ten link bardzo Ci dziekuje, zaraz będe próbował.

Serdeczności!

Macie jeszcze to: Ej, moroz; Cziornyj woron...

[kropekuk]

russia-in-us.com/Music/Folk/

Tego już nikt zrobić nam nie może, bo jesteśmy ...

[dokowski]

bananka1 napisała:

> Bo mogą zechcieć kopnąć nas w dupę. Razem z Niemcami

... w NATO. Dzięki temu jesteśmy równi Rosji na arenie międzynarodowej.

[czyzunia]

na areenie miedzynarodowej będziemy równi gdy inni to powiedzą. jak na razie co
zagranie polityczne naszych politykierów-to plama.
a w 45 r w paradzie zwycięstwa na krasnoj płoszczadi defilowali POLSCY
GENERAŁOWIE.
WARTO TAM BYĆ I TERAZ.
tylko tam potrafią docenić udział polski w tuym zwycięstwie.np.niejaki dfablju
znów pochwali olka-premiera pięknych czech,że tak pieknie odbudował ze
zniszczeń wojennych swoją stolice budapeszt.
co do zatrzymania ofensywy w 44r.- czy wyopbrażacie sobie że soso,wiedząc ze
powstanie było wywołane p-ko niemu,poszedłby wspomagać p[owstańców. nawet
przsłowiowy kapral grzdyl zrobiłby dokładnie to samo co dżugaszwili.i do kogo
pretensje-do garbatego że ma proste dzieci?

[bananka1]

Patrz czołówka wczorajszej Gazety: "Kanclerz Niemiec grzebie NATO? Czy Gerhard
Schreder nie chce już NATO, bo woli Unię Europejską?"
Nie jestem pewien, czy NATO zabezpieczy nas przed ciągotami Niemców do
dominacji w Europie. A dominacja w wykonaniu Niemców zawsze kończyła się dla
nas źle. Ich ciągnie na wschód. Teraz na szczęście tylko gospodarczo. Ale przez
to już nas wymanewrowali z tamtejszych rynków (służę przykładami z
Kaliningradu)

[bananka1]

ciekawe dyskusje polsko-rosyjskie są na www.polska.ru

Bananko, Czyzuniu, tu jest tez dobry link

[t0g]

Dosc duzo czasu mi zajelo, ze by go odnależc - był tak prosty, ze go nigdy nie
zapisywałem, i nagle... stwierdziłem, że go nie pamiętam! No, ale sie odnalazł:

www.sovmusic.ru/
Znalazłem "Sieriożke z Małej Bronnej". Okazało sie, że w międzyczasie nawet
przybył tekst "Pożegnania Słowianki" (dwa lata temu go nie było jeszcze), nawet
dwie wersje - jedna Wysockiego! Podobno wersji słownych do tej melodii było
bardzo wiele. Ja mam na płycie w wykonaniu chóru Aleksandrowa i na pewno to nie
jest żadna z tych dwóch.

Piosenki mozna zaladowac bez problemow.

Przed dwoma laty ja odkrylem bardzo ciekawy portal, gdzie było mnóstwo
dysydentów - mozna jednak było tylko słuchać, z jakis powodów pliki MP3 nie
dawały się sciagać. A było tam mnóstwo Galicza, Wysockiego... Niektórych
piosenek szukałem od dawna bez powodzenia. W pierwszej chwili byłem bardzo
zawiedziany. No, ale... Polak potrafi! "Potrafienie" okazało sie w tym przypadku
nader proste. Kosztowało mnie $30, bo na tyle sobie firma interetowa ceniła
program, który sprawe załatwial.

a tu jeszcze lepszy: Glory to the Molotov

[patience]

Пусть живет на свете
Долгие годы
Всем врагам на гибель,
На счастье народа -

Вячеслав Михайлович,
Наш неутомимый,
Всей страной избранный,
Всей страной любимый!

Собрались мы вместе
Да под этой кровлей,
Чтобы дружно выпить
За его здоровье -

Поднимайте чарки
И до дна выпивайте,
А кто уже выпил -
Снова наливайте!

Мы пришли, чтоб вспомнить
Годы боевые,
И пожать с ним честно
Руки дорогие,

Чтоб сказать спасибо
За его работу,
За его работу,
За его заботу!

Пусть живет на свете
Долгие годы
Всем врагам на гибель,
На счастье народа -

Вячеслав Михайлович,
Всей страны избранник,
Гений, самого
Сталина боевой соратник!


www.sovmusic.ru/mp3/molotovu.mp3

Jako obywatele "bękarta traktatu wersalskiego"

[beobachter]

powinniście spojrzeć w lustro. Zachowujecie się jak bękarty. Chyba, że wszyscy
jesteście agentami KGB (tu przypomnijcie sobie scenkę z filmu Deja vu
Machulskiego).

Jeśli Rosja jest postrzegana dobrze na świecie, to wasza w tym zasługa. Moje
szczere gratulacje.

Obywatelu Beobachter:

[t0g]

beobachter napisał:

> powinniście spojrzeć w lustro. Zachowujecie się jak bękarty. Chyba, że wszyscy
> jesteście agentami KGB (tu przypomnijcie sobie scenkę z filmu Deja vu
> Machulskiego).
>
> Jeśli Rosja jest postrzegana dobrze na świecie, to wasza w tym zasługa. Moje
> szczere gratulacje.

Po pierwsze, Mołotow nie użył słowa "bękart" tylko "potworek".

Po drugie, zamiast napominac innych, by patrzyli w lustro, sam może patrz mniej
w lusterko... wsteczne. Nas powinna obchodzic głownie sytuacja w roku 2005, a
nie ta sprzed 70-ciu i więcej lat. Politykę powinien cechowac przede wszystkim
pragmatyzm.

[beobachter]

Pragmatyzm ma polegać na tym że któś nam pluje w twarz, a my pragmatycznie
zauważamy, że to tylko kapuśniaczek... Rosja jest niepragmatyczna. Sen o
potędzie się wyśnił. Lunatyczne popisy Putina jescze zbierają poklask wśród
piewców wielkiej Rosji. Ja klakierem nie jestem.

[bananka1]

Rosja jest pragmatyczna. Putin doskonale potrafi manipulować politykami. To nie
są "lunatyczne popisy". On po prostu przyciąga kapitał, szuka inwestycji. Nie
jestem jego piewcą. Po prostu Rosja ma takiego przywódcę. Jeśli nie będziemy
umieli wygrać dziś Rosji politycznie, przerżniemy całą gospodarkę, że o gazie i
ropie nie wspomnę. Sen o potędze im się wcale nie wyśnił. Sprzedają rakiety
Syrii. Musimy być mądrzejsi. W przeciwnym razie pluć nam będzie w twarz nawet
jakaś Mołdawia (tam odbudowują wszystkie pomniki żołnierzy radzieckich). Masz
mi za zle, że myślę o przyszłości Polski i jej interesach?

Babanko: powtarzam, cieszę się, że wśród

[t0g]

histerycznych wrzasków "w tym temacie" na Forum tym słychać kilka głosów
rozsądku, z Twoim na czele.

Nie mam dzis czasu, żeby sie włączyć w dyskusję, ponadto nie znam tematu tak
dobrze jak Ty, ale wiedz, że masz we mnie sojusznika.

Dziś zadzwonił do mnie kolega, z którym razem pracowałem na UW dawno temu i
który, podobnie jak ja, "wybrał wolność" w USA przed dwudziestu paru laty. Ja
pozostałem "mała naukową myszką", ale on zrobił spektakularna karierę naukową w
USA. Czase sie zdwaniamy i rozmawiamy o tym i owym. Dzis zeszło na sprawy
polskie. Ja swoje wiadomosci czerpie głownuie z Forum, on zaś z polskiej
telewizji, którą systematycznie ogląda.

Kiedy napomknałem, ze własnie na Forum wypowiadałem sie w sprawie polityki
Polski w stosunku do Rosji, kolega ryknął: "jeśli chodzi o te sprawy, to 99%
ludzi w Polsce ze swoimi pogladami powinno być natychmiast odesłanych do
szpitala wariatów!". Po czym odmówił dalszej dyskusji, mówiąc, że niechybnie by
mu to groziło atakiem apopleksji.

Dodam, że obaj wyjechaliśmy w okresie stanu wojennego, chcąc sie wyrwac spod
komunizmu w sowieckim stylu. Żadnymi komuchami zatem nie jesteśmy.

Tylko czy przypadkiem nie

[patience]

t0g napisał:

> Kiedy napomknałem, ze własnie na Forum wypowiadałem sie w sprawie polityki
> Polski w stosunku do Rosji, kolega ryknął: "jeśli chodzi o te sprawy, to 99%
> ludzi w Polsce ze swoimi pogladami powinno być natychmiast odesłanych do
> szpitala wariatów!". Po czym odmówił dalszej dyskusji, mówiąc, że niechybnie
> by mu to groziło atakiem apopleksji.


Widze, ze twoj kolega zostal mentalnie w epoce, w ktorej jedyny dopuszczalny
stosunek do Rosji to strach... Slusznie, niech nie mysli na temat, dlaczego
imperium sowieckie upadlo. Skoro ma mu to grozic apopleksja...

Miszka Zubow

[wqrwiony]

Towarzyszowi J.W. Stalinowi



22 września 1939 roku Vilnius



Noc była czarna jak sumienie faszysty, jak zamiary polskiego pana, jak polityka
angielskiego ministra. Lecz nie ma siły na świecie, która by powstrzymała
żołnierzy niezwyciężonej Armii Czerwonej, idących dumnie i radośnie wyzwalać z
burżuazyjnego jarzma swych braci: chło­pów i robotników całego świata.
Zaskoczyliśmy nieprzyjaciela całkowicie. Ja szedłem pierwszy z pis­toletem w
pogotowiu. Za mnąbojcy. Na granicy nie spotkaliśmy niko­go. Przyszliśmy ku
polskiej strażnicy. Otoczyliśmy ją wzorowo i idzie­my do środka. Drogę zastąpił
nam jakiś zezwierzęcony żołnierz faszys­towski. Przystawiłem mu pistolet do
piersi, abojcy bagnety.

- Ręce do góry, pachołku!

Rozbroiliśmy go i szorujemy do środka. Prawie wszyscy tam spali. Nikt nie
stawiał oporu. Zabraliśmy broń ze stojaków i wyłączyli telefon. Spytałem jednego
z żołnierzy:

- Gdzie wasz dowódca?

- Ten - wskazał palcem.

Patrzę ja: zupełnie chudy pan. Może nawet z robotników wygrzebał się, swych
braci sprzedając. Tacy są najgorsi. Pytam ja go:

- Ty tu dowódca?

- Ja - powiada. - O co chodzi?

Złość mnie porwała, ale nie miałem czasu porządnie z nim rozpra­wić się. Tylko
powiedziałem:

- Skończyło się twoje panowanie i koniec waszej pańskiej Polsce! Napiliście się
dużo ludzkiej krwi! Teraz trzeba będzie i swoją wyrzygać!

Należałoby się, według sprawiedliwości, i jego, i tych wszystkich otumanionych
pachołków kapitalistycznych powystrzelać, chociaż kuł szkoda na takie burżujskie
ścierwo. Ale rozkaz mieliśmy jasny: "Jenców odsyłać na tyły". Więc zostawiliśmy
eskortę i poszli dalej. Nasze orły z NKWD tam z nimi rozprawią się. A nam szkoda
czasu. Mamy do wykonania ważne bojowe zadanie.

Poszliśmy dalej wprost drogą. Kierunek na Mołodeczno. Cicho... Nigdzie ani
światła ani człowieka. Zdziwiło to mnie nawet. Tyle czyta­łem o przebiegłości
polskich panów. A tymczasem myśmy ich przechyt­rzyli. Jak śnieg na głowę im
spadliśmy.

Ech, żeby moja Dunia zobaczyła: jak dumnie i śmiało kroczyłem na czele całej
Armii Czerwonej, jako obrońca proletariatu i jego wybawi­ciel! Ale pewnie spała
i nie śniło się jej nawet, że ja, Miszka Zubow, stałem się tamtej nocy bohaterem
Związku Radzieckiego. Nie wiedziała tego, że aby ona mogła spokojnie, radośnie i
w dobrobycie żyć i pra­cować, ja szedłem w krwawą paszczę burżuazyjnego zwierza.
Lecz jes­tem z tego nie tylko dumny. Rozumiem, że przyniosłem do Polski, dla
moich uciemiężonych przez panów braci i sióstr, światło nieznanej im wolności i
naszą wielką, jedyną na świecie, prawdziwą, sowiecką kul­turę. Właśnie o to
chodzi: o kulturę, psiakrew! Niech się przekonają, że bez panów i kapitalistów
staną się wolnymi, szczęśliwymi ludźmi i bu­downiczymi wspólnej, socjalistycznej
ojczyzny proletariatu. Niech odet­chną wolnością! Niech zobaczą nasze
osiągnięcia! Niech zrozumieją, że tylko Rosja, wielka MATKA ludów uciemiężonych,
może wybawić ludzkość od głodu, niewoli i wyzysku! Tak.

Dopiero po siedmiu kilometrach od granicy spotkał nas zwierzęcy opór krwawych
kapitalistów. Zapewne ktoś ze strażnicy polskiej zdo­łał uciec, wykorzystując
ciemność, i powiadomił burżuazję, że idzie nie­zwyciężona armia proletariatu.
Ktoś krzyknął do nas coś w sobaczym polskim języku. Nie zrozumiałem: co, tylko
odpowiedziałem głośno i groźnie, aż echo poszło lasem:

- Poddaj się, faszysto, bo zniszczymy!

Przed nami zadudniło tylko. Więc my po krzakach, po rowach: jak wojskowa taktyka
nakazuje - osłony szukać. Potem podciągnęliśmy maszynki i dawaj sypać po nich
seriami. Tylko las jęczał. Ze dwie go­dziny tak biliśmy z kulomiotów. Nikt nie
odezwał się. Ale zawsze trzeba ostrożnie. Wróg chytry: może zaczaił się i czeka.

Tymczasem rozwidniło się. Patrzymy: na drodze przed nami nała­dowany sianem wóz
stoi, a przy nim zabity koń leży. Więcej nikogo... Wtedy ruszyliśmy ostrożnie
naprzód, aby w zasadzkę nie trafić. Ale wszystko skończyło się szczęśliwie.
Widocznie wróg zrozumiał, z jaką potęgą ma do czynienia i haniebnie uciekł.

Takim to sposobem ja, młodszy lejtnant niezwyciężonej Armii Czer­wonej,
wkroczyłem na czele mego plutonu do burżuazyjnej Polski. A stało się to nocą 17
września 1939 roku. Hura! hura! hura!

Zapiski te zaczynam w mieście Yilniusie. Piszę je na chwałę naszej potężnej
Armii Czerwonej i - przede wszystkim - jej WIELKIEGO wodza, towarzysza Stalina.
Jemu też, naturalnie, zadedykowałem je. Rozumiem dobrze, że pióro moje jest
bezsilne, gdy chce opisać wiel­kość naszego wodza i moją miłość dla niego. Na to
trzeba pióra Puszki­na lub Maj akowskiego. Ja zaś mogę tylko dokładnie zanotować
to, co widzę i słyszę w tych wielkich, historycznych dniach, które wyzwoliły
kilka uciśnionych narodów z kapitalistycznej niewoli.

Gdy myślę o naszym wielkim WODZU i NAUCZYCIELU, to czuję, że do oczu mi
napływają łzy. Kim bym ja był bez niego? Carskim niewolnikiem, gnębionym i
eksploatowanym nieludzko. A teraz ja, którego ojciec był zwykłym robotnikiem,
jestem oficerem. Mam zasz­czyt należeć do Komsomołu. Ukończyłem dziesięciolatkę.
Umiem czy­tać i pisać prawie bez omyłek. Potrafię też rozmawiać telefonicznie.
Znam politgramotę. Jem codziennie prawdziwy chleb. Chodzę w butach ze skóry.
Jestem człowiekiem oświeconym i kulturalnym. Poza tym korzystam z największych
wolności, jakie może mieć człowiek na ziemi. Wolno mi nawet nazywać GO - naszego
wodza - towarzyszem. Pomyślcie sobie tylko uczciwie: ja mam prawo swobodnie i
wszędzie nazywać GO towarzyszem! Towarzysz Stalin! TOWARZYSZ STA­LIN!... Otóż to
jest moją największą dumą i radością!... Czy może obywatel państwa
kapitalistycznego nazwać swego prezydenta lub króla towarzyszem? Nigdy! Chyba
tylko inny krwiożerczy prezydent albo zezwierzęcony król. A ja... Czuję, że łzy
radości i dumy napływają mi do oczu... Muszę przerwać pisanie i zapalić, bo nie
wytrzymam nad­miaru szczęścia i serce mi pęknie.



23 września 1939 roku Vilnius

Jestem obecnie w Vilniusie. Skierowano nas tu z Mołodeczna. Przy­jechaliśmy
pociągiem, bo nasi tankiści wyprzedzili piechotę i pierwsi zajęli miastc. Lecz
uważam, że nieprzyjaciela zwyciężyliśmy właśnie my - piechota ze mną na czele,
bo pierwsi przekroczyliśmy granicę i napędzili takiego strachu panom, że tylko
piętami błysnęli.

Batalion nasz stoi w koszarach przy ulicy Wilkomierskiej. Nam, oficerom,
Komendantura dała pozwolenie na zamieszkanie prywatnie w pobliżu koszar. Ja się
ulokowałem przy ulicy Kalwaryjskiej w domu numer cztery. Przyszedłem tam wczoraj
rano z orderem z Komendantu­ry i pytam o prezesa Domkomu. A mnie powiedzieli, że
żadnego domo­wego komitetu u nich nie ma i nie było. Splunąłem ja:

- Też porządki! Jakżeście tu żyli? Powiadają:

- Normalnie. A sprawy meldunkowe załatwiał dozorca domu.

Poszedłem ja do dozorcy. Pokazali mi jego suterenę. Schodzę ja w dół i tak sobie
myślę: "Nareszcie zobaczę chociaż jednego eksplo­atowanego proletariusza". Ale
gdzie tam! Widzę ja, w dużym pokoju siedzi tłusty, pięknie ubrany pan. Ja tylko
na nogi jego spojrzałem i od razu zobaczyłem: buty z cholewami! A on nic. Siedzi
i kawę pije. Na stole prawdziwy chleb leży i cukier w bańce stoi. Nawet kiełbasę
na talerzu zauważyłem. Wielka mnie złość ogarnęła, że taki kapitalista dozorcę
udaje. Ale nic nie powiedziałem, tylko tak sobie pomyślałem: "Przyjdzie i na
ciebie czas! Skończy się twoje kiełbasiane życie i o butach też zapomnisz!".
Tymczasem mówię:

- Dzień dobry!

- Dzień dobry! - powiedział i na krzesło ręką pokazał. - Siadajcie -dodał.

Usiadłem ja i jemu "order" z Komendantury na stole kładę.

- To - mówię - dotyczy mieszkania dla mnie w tym domu. Wziął on papierek do
ręki. Okulary na nos wsadził. Popatrzył na papier i tak, i owak. A potem gada:

- Ja po rosyjsku mówić umiem, ale liter waszych nie znam. Sami mnie
przeczytajcie, co tam stoi.

Przeczytałem ja jemu. A on powiada:

- Mieszkań wolnych mam aż trzy. Pięć

[t0g]

To jest bardzo ciekawe i poczajace, ale jesli chcemy nasz stosunek do Rosji
oprzec glownie na ropzpamietywaniu tego rodzaju zdarzen z przeslosci i tego
rodzaju opisow tychze, to raczej musimy zapomniec o dobrosasiedzkich ukladach.
No, chyba, ze nam wlasnie chodzi o NIEDOBROsasiedzkie uklady, w takim razie
jeszcze wiecej tego rodzaju rozdrapywania ran!

Ja tam osobiscie chrzanie, bo obecne stosunki Oregon-Rosja mnie calkowicie
zadowalaja.

Miszka Kropekuk , Iwan Czyzunia , Pietia Goras

[f0g]

z uniwersytetu stanowego . O qrwa ! Zebranie forumowego Towarzystwa Przyjaźni
Polsko - Radzieckiej . Ale grono . Co jeden to lepszy . A wazelina cieknie .
Zaśpiewajcie sobie razem - Szeraka strana maja radnaja... i wypie..jcie na
jakieś rosyjskie forum . Im prędzej tym lepiej . Po cholerę się tu pętacie
nędzne kreatury .

Ja na znajomosci Rosji swietnie w HO zarabiam,

[kropekuk]

a ty ILE zarobiles na slepej nienawisci do tego kraju, na orientacji na
wielkie "Nie"?
Polak i po szkodzie GLUPI! I GOLY!!!

Mozna znalezc podobna literature polska...

[kropekuk]

[krystian71]

wqrwiony,wejdz z tym textem na FS to bylo bardzo ciekawe.
Szkoda go dla tego sabatu plazincow bez kregoslupa dumy i honoru.
Te balalajki brzdakaja piesnia o wielkim Wiaczeslawie,to bagno pozostanie
bagnem i zadna prawda go nie osuszy.Juz tak po prostu jest,ze niektorym do
zycia potrzebny jest swist knuta i twarda reka wodza.To jest wlasnie ten
fenomen sovieticus i zadna granica nie jest dla niego bariera
pozdrawiam

[bananka1]

propagandowa literatura to jedno, życie to drugie.
Moja rodzina jest z Wilna. Opowieści o 1939 słyszałem od dziecka. Wjechały
rozsypujące się tankietki. Za nimi szło wojsko z karabinami na sznurkach, w
dziurawych munudrach, w cywilnych kaloszach. Rodzina ruskiego oficera
kwaterowała u moich dziadków. Zona towarzysza majora chodziła do teatru w
nocnej koszuli mojej babci - myślała, że to suknia. Mąż wypił dziadkowi wodę
kolońską i mówił, że dobre wino. Mama do końca życia wspominała, jak ruscy na
cherlawych konikach poganiali batami kolumnę polskich oficerów. Mój ojciec
cudem uciekł z tej kolumny - był wtedy podchorzążym, zerwał naramienniki i
przesunięto go do kolumny szeregowców. Gdyby nie to, pojechałby do Katynia.
Co mnie zawsze zaskakiwało w tych opowieściach, to brak nienawiści do Rosjan.
Raczej litość, że bolszewicy zrobili z nich ludzkie bydło. Po wejściu Niemców
ci sami ruscy szli kolumnami do niewoli. Polacy wciskali im chleb, papierosy.
Nie było jadu, plucia, radości, satysfakcji. Moim teściom, zesłanym z Wołynia
na Syberię, też pomogli przetrwać Rosjanie - tak samo upodleni.
Wtedy potrafiliśmy być wielcy i wspaniałomyślni. Ale im dalej od wojny i PRL,
tym więcej pojawia się pogardy. Czemu? Co nam z niej przyjdzie?

[patience]

beobachter napisał:

> Pragmatyzm ma polegać na tym że któś nam pluje w twarz, a my pragmatycznie
> zauważamy, że to tylko kapuśniaczek... Rosja jest niepragmatyczna. Sen o
> potędzie się wyśnił. Lunatyczne popisy Putina jescze zbierają poklask wśród
> piewców wielkiej Rosji. Ja klakierem nie jestem.


Ano zgadzam sie z toba, to jest lunatyzm wzajemny. Z jednej strony lunatycy
sniacy marzenia o epoce totalitarnej, z drugiej dawne ofiary, lunatycy, ktorzy
sie buzuja uroda piesni wojennych ZSRR... Psychologowie wiezienni mowia ze
miedzy wiezniem a straznikiem wytwarza sie bardzo specywiczna wiez psychiczna,
ktora moze przetrwac okres odsiadki. Nie urazajac nikogo w tym watku, ale
odnioslam takie wrazenie...

No juz dobrze... w koncu stosunki kraju, w ktorym

[t0g]

mieszkam, z Rosja, na razie jakos mnie nie bulwersuja...

[patience]

To co sie dzieje w Polsce to nie jest rusofobia tylko powrot do stanu
normalnego, w ktorym dyplomacje uprawia sie innymi srodkami, niz czolgi. Bardzo
dobrze, ze po tylu latach okupacji Putinowskiej administracji nie udaje sie
wzbudzic atmosfery strachu w sasiadach. Rosjanie maja sami ze soba ogromny
problem, tak naprawde, to oni najbardziej nienawidza Rosjan... Dlatego tkwia w
przeszlosci, nie tylko rosyjskie elity, ale obywatele rowniez, jak ten
szachista, ktory jest slepy na postepowanie wlasnego rzadu, i wyobraza sobie,
ze ma prawo sie domagac zatykania geby krytykantom. Nie kazdy krytykant to
rusofob zwierzecy, czy jak to on tam okreslil. Polacy reaguja z wielka doza
rozsadku na wyczyny Putina, moim zdaniem az za bardzo rozsadnie. Jakas drobna
demonstracja pod ambasada rosyjska po tych skandalicznych oswiadczeniach
rosyjskiego MSZ wcale by nie byla skrajna reakcja. Przypomnij sobie jakie byly
reakcje Amerykanow na antyamerykanskie wystepy Chiracka. Porownujac jedno i
drugie, Polacy to Sila Spokoju. Moim zdaniem zreszta az za bardzo spokojna, bo
to tylko Putinowi rozwiazuje jezyk, zamiast uspokajac.

Droga Patience: czym glownie zajmuja sie Polacy w

[t0g]

Polsce?

Dzis w czasie rozmowy z moim przyjacielem, o ktorym wspomnialem (a ktory jest
bardzo nieglupim czlowiekiem) powyzsze pytanie wyniklo - i okazalo sie, ze obaj
doszlismy, calkiem niezaleznie, do identycznego wniosku.

Otoz, glownym przedmiotem troski Polakow w Polsce jest... komfort psychiczny
Polakow zyjacych na emigracji.

Wszystko w Polsce robi sie w tym kierunku, zeby nam ten komfort psychiczny
polepszyc!
Dyskusja z Toba w tym watku jeszcze bardziej mnie utwierdzila w tym przekonaniu.

Ladnie to z Waszej strony, ze tak sie nami przejmujecie. Swiadczy to o wysokim
stopniu altruizmu, cechy w koncu bardzo szlachetnej i nie tak czesto znow
spotykanej.

O CZYM ty mowisz, patience? Francja wlasnie ma sie

[kropekuk]

tak do Ameryki, jak Polska do Rosji...

tomkowi i kropkowi na raz

[patience]

ja osobiscie nie mam pojecia jakie maja samopoczucie ludzie na emigracji, mam
nadzieje, ze jak najlepsze, tego tez im zycze Polacy niezaleznie gdzie
mieszkaja, maja prawo do mowienia o Polsce wszystko, czego sobie tylko zycza.
nawet jesli to jest niemile, jak ten kawalek o koledze, ktory dostanie
apopleksji... jak sie dowie, ze ktos ma inne zdanie niz on. Nie mowiac juz o
tych kawalkach o rusofobii... Kropku, co ty porownujesz? Francja ma sie tak do
Ameryki jak Polska do Rosji? A w jakim swiecie ty zyjesz? W latach 80 minionego
stulecia? Rosja nie ma sie do Polski, tylko do calej Unii Europejskiej oraz
NATO. Polska dyplomacja odniosla sukces w sprawie Ukrainy i to tak ewidentny,
ze niektorzy dyplomaci musieli publicznie odszczekiwac, ze nic zlego nie mieli
na mysli... Na durnowate teksty Putina Polacy reaguja ze stoickim spokojem,
robia swoje, co najwyzej popyskuja sobie na forum. Ale nie biegaja pod ruska
ambasade, zeby ja obrzucic pomidorami, choc az sie by prosilo. Akurat jesli
chodzi o polityke zagraniczna Polski, to jest ona SKUTECZNA i WYGRYWAJACA. To
po co te placze? taki juz mamy temperament narodowy, ze jak cos nam wychodzi,
to niedobrze?




Otworzyć archiwa PRL. Całe

Dziewczyno! Przypomne ci twe slowa za 3-5 lat...

[kropekuk]

PS: Juz dzis pragne zwrocic twa uwage na

[kropekuk]

Juszczenkowe uniewaznienia prywatyzacji ala wujek Putin - zapewne o tym sobie
na Kremlu szczerze gadali jak nacjonalista z nacjonalista...

[czyzunia]

oj,ludki,moje ludki. a w dalszym ciągu polskie świnki i mleczko mogą być
sprzedane przedewszystkim na wschód.I NIGDZIE WIĘCEJ.

Wlasnie. Polska - potega gospodarcza, I miejsce w

[kropekuk]

Unii, ale OD KONCA!!!

[patience]

Ale w Unii. A Ruscy - za Uralem

[bananka1]

Oby rzeczywiście za parę lat skutki naszej polityki okazały się wygrywające. To
się okaże. W nagłą miłość ukraińsko-polską nie bardzo wierzę. Co do polityki
Putina, chciałbym kiedyś przeczytać artykuł napisany np. przez Kwaśniewskiego
albo Busha - co bym robił na miejscu prezydenta Rosji? Jak bym rządził?
Podejrzewam, że wszystkie posunięcia, opisywane na forum jako lunatyczne,
okazałyby się całkiem logicznymi posunięciami. Rosjanie mają takie ciekawe
forum www.alternativa.fastbb.ru Dyskutują tam na zasadzie "co by było, gdyby".
Są m.in. kłótnie, co by było, gdyby Rosja wycofała się z Czeczenii, oddała
Syberię Chińczykom itp. Niestety ostatnio coś się to forum nie otwiera. szkoda,
że u nas nie ma podobnego.
Putin popełnia będy, nie idealizuję go. Nie jest wybitnym mężem stanu. Próbuje
uporządkować bajzel, jaki odziedziczył. Wybrał tradycyjną rosyjską metodę,
czyli reformy narzucane od góry i brutalnie. Tak było za Piotra I, za
Stołypina, za Lenina i Stalina. Nic nowego. Te ichnie reformy zawsze źle się
dla nas kończyły. Musimy temu zapobiec tym razem. Nie chodzi o wojnę, ale o to,
żeby nas nie wymanewrowali gospodarczo ze wschodu Niemcy, Francuzi, Amerykanie
i inni. W handlu nie ma sentymentów. Czas na jakieś sensowne posunięcia. Za
nami stoi Unia, jesteśmy w NATO, zyskaliśmy (przynajmniej na razie) sympatię
Ukrainy. Pozycję mamy lepszą niż kiedykolwiek. To pora, żeby uporządkować
stosunki z Rosją. Ale porządkować trzeba przyszłość, a nie przeszłość. Nie
łuźmy się - Rosja nigdy nie przeprosi za krzywdy. Tak samo jak my za zajmowanie
Kremla.
Mimo powarkiwań z obu stron trzeba zaprosić Putina na długie i bolesne rozmowy.
Za mądry to on może nie jest, ale nie jest też idiotą. Teksty miewa durnowate,
ale przynajmniej nie myli prezydenta z premierem jak nasz największy
amerykański przyjaciel.

[wqrwiony]

Nie jestem na Ruskich antysemita.
Tylko jak ktoś wyrzuca innym komleksy w sposób wskazujący, że sam je posiada to
ktoś taki trochę traci na wiarygodności. Usilne okazywanie braku kompleksów
jest również kompleksem. Bananka ma sporo racji ale do tańca potrzeba dwojga.
Po stronie rosyjskiej jest równie mało zrozumienia dla naszych obaw pretensji i
żali. Sugerowanie, że to dlatego głównie, że ofiara nie dość ematii okazuje żeby
zrozumieć motywacje kata jest trochę karkołomne i nie całkiem sprawiedliwe.
Nie jestem za rozpamiętywaniem ran szantażowaniem moralnym i oczekiwaniem, że
przeproszą za Katyń za Mołotowa paktującego z Ribbentropem za deportacje, za
próby rzucenia nas na kolana ale niech nie oczekują że będziemy im za to
wdzięczni. Tak jak nie powinni oczekiwać spolegliwości wobec polityki jaką
Putiny uprawiają.

Czy to my jesteśmy odpowiedzialni za to, że Rosjanie urażoną mocarstwową dumę
po rozpadzie ZSRR leczą mocarcstwowym patriotyzmem, że nadmuchali mit własnej
potęgi do monstrualnych rozmiarów a teraz cierpią gdy ów mit prysł co zostało
odebrane przez nich samych jako narodowe upokorzenie?. Zdziwieni że nie traktuje
się ich jako bohaterskich wyzwolicieli mają za złe wszystkim narodom które
zdecydowały się uwolnić od "bratnich" więzów i funkcjonować na własny rachunek.
Czy mielibyśmy jakikolwiek wpływ na to, żeby Rosjanie nie dawali się nieść
rozmaitym zbawcom i hochsztaplerom którzy szermują atrybutami dawnej potęgi:
armią zbrojeniami granicami, straszących zgniłym Zachodem, grających "kartą
muzułmańską" ?
Sądzę, ze jeśli oni sami nie zechcą to nikt im nie pomoże i że niewiele więcej
możemy zrobić niż robimy przynajmniej na szczeblu państwowym.
Polityka to gra interesów, Rosyjska polityka jest polityką wysokich ambicji
Polska w ich perspektywie nie będzie się jawiła jako partner do rozmów dopóki te
ambicje nie będą przeszkadzać w dostrzeżeniu naszego kraju jako samodzielnego
bytu państwowego z przynależnymi mu atrybutami suwerennosci. Pragmatyzm w takim
układzie oznaczałby włażenie w dupę.
Jesteśmy i będziemy odbierani w Moskwie jako niewdzięczniki i rusofoby
niezależnie od tego co mówiłyby badania OBOP ma ten temat. W tej określonej
sytuacji gramy jak umiemy i tak jak pojmujemy naszą rację stanu. Pretensje niech
mają Rosjanie sami do siebie, że utwierdzają nas w obawach.
Wspieranie np. Ukrainy to niekoniecznie wyraz krótkowzrocznej polityki i
brawury jak chcą niektórzy. Przypomnę, że Giedroyć którego za rusofoba nie można
uznać uważał, że wolna, głównie od wpływów rosyjskich, Ukraina to znikome
niebezpieczeństwo dla nas ze strony braci Moskali.
W każdym narodzie istnieją jednostki i grupy które moralność i hasło dobra
wspólnego wykorzystjują do gry politycznej i ideologicznej, sa też tacy którzy
wiedzą, co to obowiązek moralny i sprawiedliwość i że cechować powinna tak samo
jednostkę jak i naród. Coś w ten deseń pisał Sołowiow. Wierzę że po obu
stronach żyją ludzie którzy potrafią te sprawy odzielić i nie dają sie ponieść
złej wierze i złym emocjom. To oni powinni aktywizować działania zbliżające
narody dla przełamywania uprzedzeń i stereotypów a nie liczyć na polityków.

Alez Polska jest dla Rosji NIEWAZNA - lepsze

[kropekuk]

towary (chocby dlatego, ze "markowyje" - na tym ich importer i handel lepiej
zarabia) maja na kazde gwizdniecie z Zachodu. Kurica nie ptica Polsza nie
zagranica....

Bananko: Polska juz jest "out", a jesli chodzi o

[kropekuk]

Wyspy, to te juz dawno w handlu z Rosja wyszly na "priamuju", a Irlandczycy - o
zgrozo - zczynaja w Rosji robic jako faktorzy takze dla...Polakow. Nie oplacalo
sie obrazac na Rosje. Dzisiaj jest po ptokach.
Nb. Francuzi tez juz bardzo ladnie "weszli w Rosje"; o innych nacjach nie wiem.

[bananka1]

Uważam, że jeszcze nie jest za późno. Tylko trzeba mądrej polityki, bo nasi
przyjaciele nas wymanewrują. Czy to przypadek, że w Niemczech pojawiają się
głosy o polskich obozach, kanclerz napomyka, że NATO nie jest potrzebne
specjalnie, a równocześnie Putin baboli o Jałcie? Znów się dogadują za naszymi
plecami.
Trzeba zaprosić Putina. Z Rosjanami wiele da się załatwić, ale trzeba robić to
bardzo umiejętnie. Wałęsa opowiadał kiedyś, jak załatwił wyprowadzenie ruskich
wojsk (lwprezydent potwierdzi). Po długich i bezowocnych rozmowach obaj
prezydenci jedli kolację. Lesio: - Rano podnieśliśmy twarze z talerzy i ja
mowię : Kurna, ty prezydent, ja prezydent, a nie możemy załatwić takiej prostej
sprawy? Podpisujemy i siadamy do śniadania! Słowa Lesia: - Nasz minister spraw
zagranicznych na klęczkach na korytarzu pisał porozumienie. Na krześle! Płakał,
bo jak tak można robić "wielkom politykie"?
Jak widać można, bo Ruskie wyszły.
Tylko rozmowy. Trudne, ciężkie, kłopotliwe - ale nie w przelocie w Oświęcimiu
albo po drodze na lotnisko. Posiedzieć nad wszystkim z tydzień-dwa.

Proste, bo nasi politycy nie maja godnosci

[paganinni]

[czyzunia]

tej godności nasi pol.mają aż za wiele.
zaczęło się w 89. wygrania wtedy obrazili sie na rubel wymienny./towar za towar/
podnieśli głośny wrask-my z ruskimi tylko za dularki bedziem handlować.
odpowiedz ruskich był jaednoznaczna-za dularki to my kupimy wszędzie i
niekoniecznie poskie gó...
raz się wypadło z rynku uuuuu,cięzko to naprawić.