Ordynarny ATAK na Kościół Katolicki, tu właśnie

[Gość: Perła]

Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu otwieram sobie forum i cóż
widzę? Klika nowych wątków na temat KK. Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "swoją
sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
onanizmu. W innym jeszcze ktoś chce MĄDREJ dysputy o Kościele a własciwie
klerze. Kilka wątków o księdzu zboczeńcu. I to właśnie teraz. W dniu rocznicy
objawień w Fatimie i przedzień Bożego Ciała. I to PRZYPADEK jest.

[Gość: ethanol]

Perla, ja bym tego nie odbieral jako celowy atak. Niektorzy sa niewierzacy a
niektorzy po prostu glupi.

[Gość: Perła]

Gość portalu: ethanol napisał(a):

> Perla, ja bym tego nie odbieral jako celowy atak. Niektorzy sa niewierzacy a
> niektorzy po prostu glupi.


OK, może przesadziłem. Raczej głupi.
pozdrawiam

ATAK na Kościół Katolicki, CZYZBY Celowy?

[Gość: zyx]

perla: Moze nie jest przypadkiem dyskusja na tematy kleru i idotyzmow zwiazanych z nauczaniem o seksi.
Czy sugerujesz, ze przypadkiem byly wypadki molestowania nieletnich przez ksiedza?
Moze calkowite milczenie o tym spelnialo by twoje kryteria nie przypadkowosci.
Przypadkiem nie powinnes sie zastanowic nad zrodlami sowjego oburzenia?

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu otwieram sobie forum i cóż
> widzę? Klika nowych wątków na temat KK. Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
>
> wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "swoją
> sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
> onanizmu. W innym jeszcze ktoś chce MĄDREJ dysputy o Kościele a własciwie
> klerze. Kilka wątków o księdzu zboczeńcu. I to właśnie teraz. W dniu rocznicy
> objawień w Fatimie i przedzień Bożego Ciała. I to PRZYPADEK jest.

[Gość: choleryk]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu otwieram sobie forum i cóż
> widzę? Klika nowych wątków na temat KK. Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
>
> wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "swoją
> sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
> onanizmu. W innym jeszcze ktoś chce MĄDREJ dysputy o Kościele a własciwie
> klerze. Kilka wątków o księdzu zboczeńcu. I to właśnie teraz. W dniu rocznicy
> objawień w Fatimie i przedzień Bożego Ciała. I to PRZYPADEK jest.

Psy szczekają karawana jedzie dalej . Pamiętasz kto to powiedział .
Nie przejm.

Pozdr.

[jacek#jw]

To święto jest Katolickie, ale świętować powinni go wszyscy. Ci, którym odbiło
są już straceni. Działają oni jednak jak magnes. Myślę, że powinno się
podziałać w kierunku osłabienia tej niemal telepatycznej siły. Jest wielu,
których to może wciągnąć.

[luzer]

Perła, dlaczego dla Ciebie każda krytyczna wypowiedź na temat kościoła jest od
razu atakiem i to - ordynarnym? A cóż to kościół - temat tabu? Tylko o
zmarłych: nil nisi bene, a kościół nie dość, że żyje, to ma się zupełnie nie
najgorzej, więc schowaj miecz, Godfrydzie!

[Gość: Perła]

luzer napisał(a):

> Perła, dlaczego dla Ciebie każda krytyczna wypowiedź na temat kościoła jest od
> razu atakiem i to - ordynarnym? A cóż to kościół - temat tabu? Tylko o
> zmarłych: nil nisi bene, a kościół nie dość, że żyje, to ma się zupełnie nie
> najgorzej, więc schowaj miecz, Godfrydzie!

Jesteś niekonsekwentny Luzer, niedawno kazałeś mi kopii dobyć, teraz miecz
schować. Forum ma dwa główne tematy: KK i Żydzi. Czy nie dostrzegasz, że jednym
osiłkom księża życie "złamali" a innym Żydzi? A ja mam już dość OBRAŻANIA ludzi
których SZANUJĘ. Przecież jak czytam te wypowiedzi na księży to jak bym Berga lub
Hansa widział, KTÓRZY ŻYDÓW TROPIĄ. To jest OBSESJA, Drogi Luzer. Nie daj się na
to nabrać.

pozdrawiam

[luzer]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> luzer napisał(a):
>
> > Perła, dlaczego dla Ciebie każda krytyczna wypowiedź na temat kościoła jes
> t od
> > razu atakiem i to - ordynarnym? A cóż to kościół - temat tabu? Tylko o
> > zmarłych: nil nisi bene, a kościół nie dość, że żyje, to ma się zupełnie n
> ie
> > najgorzej, więc schowaj miecz, Godfrydzie!
>
> Jesteś niekonsekwentny Luzer, niedawno kazałeś mi kopii dobyć, teraz miecz
> schować.

He, he... Kopii Ci ja kazałem dobywać w zgoła innych szrankach... A miecz radzęć
schować podczas tej Twojej obecnej krucjaty, więc z konsekwencją u mnie OK.

> Czy nie dostrzegasz, że jednym osiłkom księża życie "złamali" a innym Żydzi? A
> ja mam już dość OBRAŻANIA ludzi których SZANUJĘ.

Chwila, nie możesz ich hurtowo szanować tylko dlatego, że są księżmi (podobną
bzdurą jest hurtowe odsądzanie ich od czci i wiary z tej samej przyczyny). Można
szanować (lub nie szanować) konkretnego człowieka, a nie zbiorowość, bo
zbiorowość, także duchowną, tworzą ludzie godni zarówno szacunku jak i pogardy.
Jeśli więc ktoś opisze tu konkretny negatywny przykład, np. księdza-pedofila, czy
skretyniałego katechety to nie możesz od razu trąbić wsiadanego na wyprawę
wojenną w obronie całego kościoła, boć to przecie czysta donkiszoteria.
Pozdrawiam.

Przecież jak czytam te wypowiedzi na księży to jak bym Berga l
> ub
> Hansa widział, KTÓRZY ŻYDÓW TROPIĄ. To jest OBSESJA, Drogi Luzer. Nie daj się n
> a
> to nabrać.
>
> pozdrawiam

[Gość: gomez]

a moze poprostu kosciol powinien sie zajac innymi rzeczami a sex i nauke o nim
zostawic fachowcom.

[Gość: choleryk]

Gość portalu: gomez napisał(a):

> a moze poprostu kosciol powinien sie zajac innymi rzeczami a sex i nauke o nim
> zostawic fachowcom.

No to trzeba sklonować Wisłocką .

_Seksualny (?) ATAK na Kościół Katolicki, tu właśnie_

[Gość: Vist]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu otwieram sobie forum i cóż
> widzę?

No ? Ciekawe ?

> Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła wątek w którym skarży się na księdza,
> że nie pozwala uporać jej się ze "swoją sekualnością".

?

Czyli: Nastolatka molestuje duszpaterza swoją płcią ?

> W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca onanizmu.

ONANIZM istota katechezy ! Katechetka - expert onanii ?

Czyli: onaniści napadli na katechetkę ?

> Kilka wątków o księdzu zboczeńcu.

Duszpasterstwo "niewinnych" owieczek

[Gość: Magna]

brawo!

i coz w tym dziwnego ze w Boze CIALO mowi sie o CIELE. Przeciez CIALO jak widac
bardzo lezy na sercu kosciolowi.

Czy w święta (nawet wielkie) księża nie uprawiają seksu z małolatami?

[Gość: TEREK]

:O)____Najlepiej zrob Perla Liste...

[Gość: Krzys52]

....Zamiast napadac na ludzi niezorientowanych w koscielnych swietach przygotuj
liste swiat koscielnych na tyle waznych by pisanie w nie (i okolicach) nie moglo
podpadac pod prowokacje. Jestem przekonany, ze wiekszosc uczestnikow stac jest na
poszanowanie uczuc religijnych osob wierzacych i praktykujacych w te swieta
bardziej niz zwykle.
....Wyciagnij wiec ze swinki kilka zlotych i kup sobie zeszyt 60 kartkowy w
kratke. Nastepnie sporzadz (dla siebie) datowana liste wszystkich swiat (wiesz:
dn. ..., Matki Boskiej Gromnicznej; dn. ..., Boze Cialo; dn. ..., Swietego
Franciszka Salezego; dn. ..., Swietego Jozefa; dn. ..., Matki Boskiej
Zielnej; ... itd. itp.. - nie pomin tylko jakiegos bo bedzie klopot) a nastepnie
wypisz sobie te wszystkie daty ktore mozesz wpasowac pomiedzy
(powiedzmy) "trzydniowe okresy ochronne" (dla kazdego ze swiat) no i poinformuj o
nich wszystkich uczestnikow - nas wszystkich. Jestem pewien, ze dla chetnych
poruszania tematow nadajacych do zakwalifikowania sie jako "napady na kk"
znajdzie sie sporo miejsca w bezpiecznej odleglosci od koscielnych swiat. Jak i
tego, ze PT Uczestnicy pozytywnie odniosa sie do Twojej kolejnej cennej
inicjatywy.
....Zycze powodzenia
.....K.P.
..
PS....Przy okazji nie zaszkodziloby przygotowanie listy slownictwa, ktorego
raczej nie polecalbys w wypowiedziach okolo-koscielnych. Sprobowac nigdy nie
zaszkodzi - a jak inaczej mozesz sie przekonac?
...........................................................
Gość portalu: Perła napisał(a):

> Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu otwieram sobie forum i cóż
> widzę? Klika nowych wątków na temat KK. Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
>
> wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "swoją
> sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
> onanizmu. W innym jeszcze ktoś chce MĄDREJ dysputy o Kościele a własciwie
> klerze. Kilka wątków o księdzu zboczeńcu. I to właśnie teraz. W dniu rocznicy
> objawień w Fatimie i przedzień Bożego Ciała. I to PRZYPADEK jest.

[Gość: bykk]

Krzysiu52 a,ty wytnij sobie jedną linijkę z zeszytu w linię i wypisz swoje
wartości,
aby cie nie urazić!
od swiąt KK wara,człowieku ŚJ!

[sceptyk]

Perla, ja sadze, ze jest niecelowym zaczynanie watkow majacych na celu polemike
z prymitywami atakujacymi Kosciol. Bylo tu na Forum pare watkow o religii,
Kosciele/iolach i tam juz dyskutanci powiedzieli co mieli do powiedzenia -
czesto madre, przemyslane i wartosciowe rzeczy.

Tu natomiast wywolujesz swym watkiem glosy, ktorych autorów, nie wiem dlaczego,
ale widze w dresach i adidasach (Luzer i podobni - to nie do Was). No a z
takimi to dyskutowac sie nie da. Zwlaszcza w sposob rzeczowy.

Ponadto pamietaj, ze istnieje (zawsze istniala, ale teraz jest ich coraz wiecej
i sa glosniejsi) grupa ludzi, dla ktorych najwazniejsza rzecza w zyciu jest
pomachac sobie kutasem na wszystkie strony. I caly swoj system wartosci i
widzenie swiata ukladaja wlasnie pod tym katem. Jest to cos w rodzaju obsesji.
Tylko to ich interesuje, na ten temat tylko sa w stanie sie wypowiadac. Czytaja
chetniej ?NIE? niz Rzepe, beda glosowac na te partie, ktora zapewnia wieksza
wolnosc/rozwiazlosc erotyczna (bez wzgledu na inne elementy programu), no i
beda walczyc z Kosciolem, ktory wszak owej rozwiazlosci nie popiera, ale w
zamian nawoluje do pewnej dyscypliny i szukania innego, poza seksem, sensu w
zyciu.

Ja nie twierdze, ze seks nie jest ciekawym tematem. Jestem jak najdalszy od
tego. To jest w koncu, jakby nie bylo, podstawowy instynkt, dzieki ktoremu
gatunek ludzki trwa. Od dluzszego czasu jednak, i to nie tylko w Polsce, ale w
wiekszosci demokracji zachodnich, mamy do czynienia z tendencja do nadawania mu
wymiaru nadrzednego. Seks zaczyna zastepowac wielu ludziom religie.
Jednoczesnie nastepuje wyrazne odhumanizowywanie seksu, erotyzm ludzki powoli
zmierza w kierunku swiata prymitywnego, pociagajac za soba w dól wiele innych
wartosci. No ale to juz sie w historii swiata zdarzalo. Rzymianie moga cos o
tym powiedziec.

Zeby jednak swobodnie i bezbolesnie sie staczac, trzeba usunac potencjalne
przeszkody na drodze. Najpowazniejsza z nich jest Kosciol. Stad te nieustajace
ataki. Natomiast walczacy z niemi przypominaja mi troche, tak jak i Luzerowi,
Don Kichota. Nie chcialbym, Perla, w tej roli sobie Ciebie wyobrazac.
Aczkolwiek doceniam Twa postawe i rozumiem chec obrony przemijajacych wartosci
naszej cywilizacji.

pozdr.
sc-k

[Gość: tyu]

Perło!
Czy to jednak już nie obsesja z Twojej strony? Te tematy były, są i będa
poruszane, bo LUDZI PORUSZAJĄ. nie widze w tym żadnych czasowo-bluźnierczych
machinacji.
Weź na wstrzymanie!

[Gość: bykk]

Perła,daj sobie luzu!
Choleryk dobrze napisasł,niech szczekają,KK i tak się ma dobrze.
pozdrawiam

[Gość: kraken]

Gość portalu: bykk napisał(a):

> Perła,daj sobie luzu!
> Choleryk dobrze napisasł,niech szczekają,KK i tak się ma dobrze.
> pozdrawiam


PSY MOZE I SZCZEKAJA-ALE NAJGLOSNIEJ WLASNIE TE KATOLICKIE-A ATAKI(NAZWALBYM TO
KRYTYKA) TAK DLUGO BEDZIE ORDYNARNA,JAK DLUGO ORDYNARNY BEDZIE KOSCIOL I JEGO
AROGANCJA

[Gość: Balzer]

Brawo Kraken. Nic dodac nic ujac.

[Gość: Gladmar]

Z pewną doza niechęci zabieram głos na tym forum.

Po pierwsze : nie lubię powtarzac argumentów które były juz używane w innych
postach.

Po drugie : mam pełną swiadomość ze zadna , najbardziej nawet trafna i
racjonalna argumentacja , nie skłoni zadnego z uczestników tego forum do zmiany
poglądów . Są oni na nią absolutnie odporni.

Chciałbym się jednak podzielić pewną refleksja .

Występujący tu obroncy autorytetu KK jak zauważyłem sa stalymi bywalcami
forum. Biora udzial w toczących sie na innych watkach dyskusjach o roli
kosciola i religii w dziejach ludzkosci.

W trakcie tych dyskusji spotkali sie wielokrotnie z przytaczanymi przez
przeciwnikow klerykalizacji oczywistymi ,historycznie niezaprzeczalnymi faktami
ktore uprawniają do twierdzenia ze KK , obciazony bagazem kryminalnej
przeszlosci , jest co najmniej watpliwym "autorytetem moralnym".

I co ??? NIC !!!!

Zachowują sie jakby przed chwila wyszli z przykoscielnej salki
katechetycznej i rozejzawszy sie po swiecie ze zgroza i swietym oburzeniem
zauwazaja ze sa jakies zdemoralizowane indywidua ktore osmielaja sie nie padac
na kolana przed ta pelna cnot chrzescijanskich instytucja. !!!

Na zakonczenie cytat ;

" Miara wartosci czlowieka jest jego podatnosc na racjonalna argumentacje ".

Wszystkich apologetów Kosciola Katolickiego których umysłu nie zasklepiły
się jeszcze nieprzenikniona skorupa fanatyzmu religijnego zachecam do lektury
dzieł :

prof. Karlheinza DESCHNERA laureata International Humanist Award

- Krzyz Pański z Kosciołem .
- Historia kryminalna chrzescijanstwa.
- Opus Diaboli
- Kur zapial jeszce raz

prof. dziekan katedry teologii katolickiej na uniwersytecie w Duisburgu

Uta Ranke-Heineman

- Nie i Amen
- Eunuchy do raju

Pozycje te przetłumaczono na wiele językow i wydano jako wielonakladowe
bestsellery.

Pozdrawiam...

[Gość: Soltys]

I l o v e y o u ! ! !

...a matolkow nigdy nie ubywa, z nich rosnie potega KK.
Szanowac mozna uczucia religijne traktowane jako sprawa
prywatna. Jako zorganizowany aparat wladzy nad umyslami
nalezy podwazac sama organizacje. Jak wszystkie inne -
izmy.

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Gladmar napisał(a):

> " Miara wartosci czlowieka jest jego podatnosc na racjonalna argumentacje ".
>
> Wszystkich apologetów Kosciola Katolickiego których umysłu nie zasklepiły
> się jeszcze nieprzenikniona skorupa fanatyzmu religijnego zachecam do lektury
> dzieł :....
>
...................................
..
.......Czesc Gladmar
....Cos mi sie widzi, ze pomyliles adresata. Koscielni nie czytuja takich lektur.
Maja to surowo zabronione. Nawet pomimo tego, ze z reguly - co jest powszechnie
przecie wiadome - wyrobiono w nich wielki obrzyd do czytania tekstow dluzszych
niz na cztery linijki.
....Powyzsze nie znaczy oczywiscie, ze koscielni nie wiedza nic na temat
powyzszych lektur. Wiedza, wiedza. Cala niemal ich wiedza pochodzi jednakze z
tych samych zrodel, ktore wczesniej - pod grozba spowiedzi - zakazaly im czytania
wspomnianych dziel. Oczywiscie jest to odpowiednio spreparowane - nasaczone jadem
oraz klamstwem.
....Generalnie jednak o podobnych lekturach w tzw. lonie kk nie wspomina sie.
Udaje sie, ze one nie istnieja. Chyba, ze juz jest mus...
....Aha, koscielni takze posluguja sie Twoja "miara wartosci czlowieka". Tyle, ze
w ich wydaniu wartosc jest odwrotnie proporcjonalna do podatnosci na
argumentacje. Gloryfikowane jest tam matolstwo, chamstwo, i tepactwo. Byle po
bozemu.
....Pozdrawiam
.....Krzysztof Patora

Ordynarny SPISEK przeciw Perle właśnie

[Gość: Perła]

W momencie gdy katolicy na procesji byli to tu nożem w plecy. OK, teraz możemy
ale pojedynczo proszę. Oprócz Vista oczywiście bo on za bardzo viagrą dziś
naćpany (jak zwykle zresztą. Vist, ty się opanuj chłopie bo niedługo to tylko
herbatę będziesz mógł mieszać). Gomez cóż tak enigmatycznie. Zmęczony jesteś po
całonocnej "edukacji" z tirówkami? TEREK, gdzie się podział twój nienaganny
szyk? No i ta hiena K B-52 tu się pojawiła. Sęp tak nie obniża lotu swego jak
on, K B-52, gdy wątek o Kościele widzi. Zaskoczył mnie natomiast Magna swym
poparciem. Dzięki. Natomiast ORDYNARNY i AROGANCKI Kraken i klakier Balzer mnie
nie zaskoczyli. Tyu rozczarował tylko.
Pozdrawiam sceptyka i bykka

Grzeszysz Perło!

[jurek1]

Perło, dlaczego w taki dzień siedzisz przy komputerze? Toż to grzech.

[Gość: Balzer]

Prawda jest taka ze kosciol zaslania sie tradycja
chrzescianska i zerujac na ciemnych umyslach
wiekszosci Polakow stara sie nimi manipulowac
i wprowadzac ferment. Ksieza w Polsce sa bezkarni i
czas z tym skonczyc. jak dlugo mozna tolerowac
terroryzm
ze strony tych czarnych obludnikow. Jak tak dalej
pojdzie to Polska stanie sie krajem wyznaniowym jak
Iran czy Afganistan tylko ze skatolizowanym.
To byloby najgorsze co mogloby nas spotkac

[Gość: choleryk]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Prawda jest taka ze kosciol zaslania sie tradycja
> chrzescianska i zerujac na ciemnych umyslach
> wiekszosci Polakow stara sie nimi manipulowac
> i wprowadzac ferment. Ksieza w Polsce sa bezkarni i
> czas z tym skonczyc. jak dlugo mozna tolerowac
> terroryzm
> ze strony tych czarnych obludnikow. Jak tak dalej
> pojdzie to Polska stanie sie krajem wyznaniowym jak
> Iran czy Afganistan tylko ze skatolizowanym.
> To byloby najgorsze co mogloby nas spotkac

Psychiatra przyjmuje codziennie od 8 do 16 .
Przejdź się chłopcze , bo takich bredni to już dawno nie słyszałem .


Choleryk

[Gość: Balzer]

Widze Choleryk, ze na tej procesji kompletnie Ci mozg wyprali.
Czy dales wystarczajaco duzo na msze by proboszcz mogl kupic sobie nowe BMW?

[Gość: Soltys]

Nie, Balzer!
Choleryk nie zrozumial, ze psychiatra grzeszy miedzy 8 a
16-ta. Proboszcz przez 24 godziny. Na dobe.
Nie kazdy, ale w kazdej organizacji sa potrzebni
"pozyteczni kre...". Idealisci tzw.

Do Soltysa

[Gość: Balzer]

Czytalem Twoj poprzedni post i w pelni sie z nim zgadzam. Nie krytykuje pojedynczych
ksiezy poniewaz zdarzaja sie jednostki bardzo wartosciowe. Krytykuje kosciol katolicki jako calosc.
Nie znosze skrajnosci dlatego nie toleruje ani czerwonej ani czarnej komuny.
Mozna miec przeciez normalne poglady, anie chodzic tylko skrajnosciami
i podniecac sie tym na forum.

[Gość: choleryk]

Gość portalu: Soltys napisał(a):

> Nie, Balzer!
> Choleryk nie zrozumial, ze psychiatra grzeszy miedzy 8 a
> 16-ta. Proboszcz przez 24 godziny. Na dobe.
> Nie kazdy, ale w kazdej organizacji sa potrzebni
> "pozyteczni kre...". Idealisci tzw.

"Wycie jest liryką psa"

Więc co wy chłopcy wyjecie . Chyba , że ...... zaraz , zaraz gryziecie mocno , wjecie mocno , w takim
razie .......

DO BUDY !!!!!!!!!!


I jak tu cholera nie może wziąsc człowieka .

Choleryk

[Gość: Balzer]

Oj Choleryk, skonczyly sie argumenty to zaczynaja sie wyzwiska.

[Gość: choleryk]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Oj Choleryk, skonczyly sie argumenty to zaczynaja sie wyzwiska.


Kiedy wchodzisz między wrony musisz krakać tak jak i one .

[Gość: choleryk]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Oj Choleryk, skonczyly sie argumenty to zaczynaja sie wyzwiska.

A z jakimi argumentami mam tu dyskutować , może takimi w stylu :
"czarna komuna " , " Polska niedługo będzie Afganistanem czy Iranem "


Chłopie opanuj się .

Do Choleryka

[Gość: Balzer]

Przeczytaj sobie moj ponizszy post pt. Do Sceptyka

[Gość: Sceptyk]

Twe przemyslenia i obserwacje bardzo mnie zainteresowaly. Moglbys troche
rozwinac swa mysl i wskazac jak praktycznie bedzie wygladac przemiana Polski w
Afganistan lub Iran i kiedy to, Twoim zdaniem, nastapi? Mysle, ze jeszcze paru
innych uczestnikow forum ta ciekawa teza tez interesuje. Przedstaw to laskawie
rowniez w aspekcie miedzynarodowej pozycji Polski, czyli czlonkowstwa w NATO i
zblizajacego sie w UE.

Czy sadzisz ze nastapi dalsza eskalacja 'terroryzmu czarnych obludników'?

Szczerze zaciekawiony
Sceptyk

Do Sceptyka

[Gość: Balzer]

Drogi Sceptyku.
Nie bierz wszystkiego doslownie. Porownalem Polske do niektorych krajow islamskich poniewaz my tez mamy duza szanse stac sie panstwem wyznaniowym. W naszym kraju jest podobno 95% katolikow.
Wlacz sobie telewizor i posluchaj niektorych politykow szczegolnie skrajnej prawicy
typu Niesiolowski czy Lopuszanski. Oni sa przeciwnikami wejscia do UE.
A radio maryja ze swoim 5 mln sluchaczy (he he). Jak tak dalej pojdzie to
w naszym kraju faktyczna wladze bedzie sprawowal kosciol - i masz swoje panstwo wyznaniowe

[Gość: choleryk]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Drogi Sceptyku.
> Nie bierz wszystkiego doslownie. Porownalem Polske do niektorych krajow islamsk
> ich poniewaz my tez mamy duza szanse stac sie panstwem wyznaniowym. W naszym kr
> aju jest podobno 95% katolikow.

We Francji , Hiszpanii , Włoszech też no i co zostali państwami wyznaniowymi . Też mi argument .

> Wlacz sobie telewizor

No własnie .

> i posluchaj niektorych politykow szczegolnie skrajnej pra
> wicy
> typu Niesiolowski czy Lopuszanski.

Poparcie 2 % .

> Oni sa przeciwnikami wejscia do UE.

No to co .


> A radio maryja ze swoim 5 mln sluchaczy (he he).

A TV Polska ze swoimi 35 mln oglądaczy . Toż to jest tuba propagandowa dla takich jak Ty ( bez obrazy )

> Jak tak dalej pojdzie to
> w naszym kraju faktyczna wladze bedzie sprawowal kosciol - i masz swoje panstwo
> wyznaniowe

Czy widziałes ostatnie sondaże wyborcze ( min. 40 % na SLD - UP ( antyklerykały ) 15 % na Platformę
( też są raczej przeciw angażowaniu Koscioła w politykę ) więc o czym my tu mówimy .


Wiesz , mieszkam na terenie gdzie faktycznie władzę sprawował Kosciół . ( Księstwo Łowickie ) i dopóki
Kosciół sprawował tu władzę miasto i Księstwo rozkwitało a później ............. ech szkoda gadać .

Powiedz po prostu że nienawidzisz Koscioła bo isnieje i tyle .
Pozdr

[sceptyk]

Gość portalu: Balzer napisał(a):

> Drogi Sceptyku.
> Nie bierz wszystkiego doslownie.
---------------------------------

A, jezeli tak to zgoda. Nie ma miedzy nami spornych kwestii.

pozdr
Sc-k

Sceptyk nie nauczyl sie jeszcze czytac

[Gość: Balzer]

Drogi kolego
Gratuluje odczytania pierwszego zdania z mojego postu. Jednoczesnie pragne
Cie poinformowac iz mial on dalszy ciag. Jezeli czytanie sprawia Tobie tyle klopotow
to niespiesz sie powolutku, mozesz odpisac na reszte jutro jak przetrawisz.
Ja poczekam. Pzdr.

[harnas82]

Gość portalu: Balzer napisał(a):
> Jak tak dalej
> pojdzie to Polska stanie sie krajem wyznaniowym jak
> Iran czy Afganistan tylko ze skatolizowanym.
> To byloby najgorsze co mogloby nas spotkac

Kosciol chyba nie chce wladzy politycznej, ksieza nie kandyduja w wyborach, a na zamach stanu sie nie zanosi.
Nie boj, sie Iran nam nie grozi.
P.S.
Fanatyzm pro-koscielny jest tak samo grozny jak anty-koscielny, wiec czasami troche sie zastanow.

[Gość: Agostyk]

http://www.infidels.org/library/historical/robert_ingersoll/why_i_am_agnostic.html

Skonczcie z celibatem!!

Kilka refleksji

[Gość: Buzi]

Wlasnie wrocilam z Ameryki Poludniowej. I widze ze ludzie maja tutaj zupelnie inne
problemy.

Co do tych ktorzy z piana na pysku atakuja "czarnych" odpowiem: obludniku dlaczego widzisz
drzazge w cudzym oku a belki w swoim oku nie widzisz? (dla tych co nic nie wiedza ale
krytykuja, dodaje ze jest to wolny cytat).

Co do nauk kosciola nt. seksu, w opetanej seksem Ameryce uwaza sie ze szkoly katolickie
maja najzdrowsze do tego podejscie. Jesli ktos sobie chce poczytac nt. masturbacji,
polecam katechizm kosciola katolickiego. W oficjalnym dokumencie kosciola nie ma
jednoznacznego potepienia ale sprawa jest ujeta sytuacyjnie. Czy chcialabym zeby moje dzieci
sie masturbowaly? NIE. Czy sa skazane na wieczne potepienie jesli to robia? NIE sadze i nie
takie jest stanowisko kosciola.

Do kochanych krytykow: musicie troche poczytac zanim zaczniecie krytykowac. Konkretne
wypowiedzi konkretnego ksiedza albo zakonnicy niekoniecznie odzwierciedlaja stanowisko
kosciola. Ksieza sa tacy jak inni ludzie. Niestety, niektorzy ludzie sa zdenerwowani jak patrza
na swoje odbicie w lustrze. Dla mnie kosciol jest droga po ktorej chodza bardzo niedoskonali
ludzie (bo do takich przyszedl Chrystus). Kuleja, beznadziejnie bladza ale widza to swiatlo w
oddali i probuja sie podniesc nastepnego dnia. Ci co sie dobrze maja, stoja z boku i
niemilosiernie ich biczuja. Ja jestem jedna z tych co grzesza i sad zostawiam Panu Bogu.
Wyjezdzam na Wyspy Wielkanocne wiec ewentualni krytycy maja wolne pole.

Buzi

I jescze jedno

[Gość: Buzi]

Jest wiele przesmiewek na tej liscie nt. celibatu i wychowania dzieci. Jako mloda wdowa
rozumiem na jakie proby sa wystawiani ludzie zyjacy w celibacie. Jednak doceniam
celibat jako wartosc sama w sobie nawet jesli nie wszystkim sie to udaje.

perla sie pytal o zacisniete uda... Nie chce byc frywolna i rzeczywiscie czasami
siostry zakonne moga byc naiwne w tej kwestii. Mozna miec orgazm ze scisnietymi
udami i to mocniejszy.... Sa jednak techniki odwracania uwagi u dzieci, ktore ja sama
stosuje. Wiekszosc wysmianych regul wlasnie to ma na celu (tzn odwracanie uwagi). Teraz o
winie i nerwicach. Kosciol opracowal caly schemat pracy nad soba i zostawiania win za soba.
Nie znam innych instytucji ktore bardziej moglyby pomoc ludziom wrazliwym ktorzy jeszcze
maja poczucie winy.

[Gość: Perła]

Gość portalu: Buzi napisał(a):

> Jest wiele przesmiewek na tej liscie nt. celibatu i wychowania dzieci. Jako mlo
> da wdowa
> rozumiem na jakie proby sa wystawiani ludzie zyjacy w celibacie. Jednak docenia
> m
> celibat jako wartosc sama w sobie nawet jesli nie wszystkim sie to udaje.
>
> perla sie pytal o zacisniete uda... Nie chce byc frywolna i rzeczywiscie czasam
> i
> siostry zakonne moga byc naiwne w tej kwestii. Mozna miec orgazm ze scisnietymi
> udami i to mocniejszy.... Sa jednak techniki odwracania uwagi u dzieci, ktore
> ja sama
> stosuje. Wiekszosc wysmianych regul wlasnie to ma na celu (tzn odwracanie uwag
> i). Teraz o
> winie i nerwicach. Kosciol opracowal caly schemat pracy nad soba i zostawiania
> win za soba.
> Nie znam innych instytucji ktore bardziej moglyby pomoc ludziom wrazliwym ktorz
> y jeszcze
> maja poczucie winy.


Witaj Buzi

Dziękuję za wyjaśnienia i Życzę Ci szczęśliwej podróży.

pozdrawiam serdecznie

[jacek#jw]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
> wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "swoją
> sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
> onanizmu.

Seksualność, w tym onanizm jest efektem chęci zachowania gatunku, wymyślonego
przez ateistów. Zabraniam katolikom zawłaszczać ataki.

[Gość: Perła]

jacek#jw napisał(a):

> Gość portalu: Perła napisał(a):
>
> > Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
> > wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "sw
> oją
> > sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
> > onanizmu.
>
> Seksualność, w tym onanizm jest efektem chęci zachowania gatunku, wymyślonego
> przez ateistów. Zabraniam katolikom zawłaszczać ataki.

Witaj Jacku

Dlaczego używasz słowa "zabraniam"? Czy ma ono w Twoim przypadku moc sprawczą?

pozdrawiam

[Gość: jacek#jw]

Witaj Perło

Słowa, słowa, słowa!!!!
Mogę sobie zabraniać zabijać, kraść, mówić brzydkie wyrazy, palić papierosy,
używać narkotyków, pisać na forum, etc........
Słowo zabraniam ma moc sprawczą tylko wtedy, gdy jest poparte dodatkową,
namacalną siłą. Niezależnie od wagi problemu skutek jest podobny.

Czy nie uważasz, że wątek, taki jak ten w pewnym stopniu przyczynia się do tego
zjawiska, któremu chcesz przeciwdziałać? Trochę oburzenia, trochę
przewrotności, trochę małpowania, to wszystko w wykonaniu inteligentnych i
znających się na rzeczy ludzi nie powinno powodować podłych czy
nieprzemyślanych reakcji. A jednak w umysłach ludzi, którzy tworzą wątki i
posty, na które nikt nie odpowiada, bądź cieszą się znikomą popularnością
tworzy się myśl: jak temu zaradzić. Skoro inni mogą sobie podchodzić do TAKIEGO
tematu z TAK wielką swobodą, dlaczego JA nie mógłbym zrobić czegoś podobnego.
Wtedy, jakieś bliżej nie określone mrzonki o własnej wartości, potędze, odwadze
i nie wiem czego jeszcze w połączeniu z brakiem pomysłu jak zaistnieć może
powodować powstawanie bzdurnych haseł na forum. To nie musi być rzeczywisty
atak na katolików. Wiem to z autopsji. Kiedy ze dwa tygodnie temu po raz
pierwszy wszedłem do forum było sporo takich haseł. Spróbowałem coś napisać.
Nie spotkało się ta z większym odzewem. Wtedy powstały u mnie ciągotki do
napisanie czegoś podobnego, może nie tak brutalnego a jednak. Ja nie napisałem,
ale ciągotki były.

Czy nie uważasz również, że prowokacja jako sposób rozpoczęcia dyskusji,
nagminnie używana na forum (w tym również przez Ciebie), też może się
przyczyniać do tego zjawiska? Przez swoją powszechność staje się ona
praktycznie jedynym skutecznym sposobem nawiązywania kontaktów. A przecież
można rozpocząć tradycyjnie, od zwykłego wprowadzenia, można od żartu, od
zaproszenia do dyskusji.

Pod rozwagę z poważaniem
Jacek

[Gość: masti]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu otwieram sobie forum i cóż
> widzę? Klika nowych wątków na temat KK. Jakaś "piętnastolatka" Martyna założyła
>
> wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala uporać jej się ze "swoją
> sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza katechetkę, że nie zaleca
> onanizmu. W innym jeszcze ktoś chce MĄDREJ dysputy o Kościele a własciwie
> klerze. Kilka wątków o księdzu zboczeńcu. I to właśnie teraz. W dniu rocznicy
> objawień w Fatimie i przedzień Bożego Ciała. I to PRZYPADEK jest.

Niech żyje Spiskowa Teo(logia)ria Dziejów

[Gość: Perła]

Gość portalu: masti napisał(a):

> Gość portalu: Perła napisał(a):
>
> > Jutro jest jedno z największych świąt w KK. A tu
otwieram sobie forum i có
> ż
> > widzę? Klika nowych wątków na temat KK.
Jakaś "piętnastolatka" Martyna zał
> ożyła
> >
> > wątek w którym skarży się na księdza, że nie pozwala
uporać jej się ze "sw
> oją
> > sekualnością". W innym niejaki Magna wyszydza
katechetkę, że nie zaleca
> > onanizmu. W innym jeszcze ktoś chce MĄDREJ dysputy o
Kościele a własciwie
> > klerze. Kilka wątków o księdzu zboczeńcu. I to
właśnie teraz. W dniu roczn
> icy
> > objawień w Fatimie i przedzień Bożego Ciała. I to
PRZYPADEK jest.
>
> Niech żyje Spiskowa Teo(logia)ria Dziejów


Witaj masti

W trzecim poście tego wątku przyznałem się do pomyłki.
Jeżeli Ciebie to poruszyło to jeszcze raz przepraszam.

pozdrawiam

[Gość: haaszek]

jestem "pod władzami" biskupa michalika, jego listy
duszpasterskie są zawsze nadete i podszyte nienawiścią
do "określonych kół" więc jak moze okazać
chrześcijańskie współczucie dla pokrzywdzonych dzieci -
to jest jak z lekarzami - źle pojęta solidarność
zawodowa. ale cóż chcieć - jak mówił śp. Ks.
Tischner "są księża i księżyska"...

[Gość: Ania]

Kochani!
Przeglądam to forum i natykam się na różne postawy. Ale to normalne. Ludzie są
różni i różne mają poglądy. W całej tej dyskusji umyka jednak najistotniejszy
fakt. Mianowicie, że mimo wszystko jednak większość z nas to ludzie wierzący,
kochający Boga, uznający cud Zmartwychwstania. Ja sama byłam na procesji,
wierzę w Boga. A jednak gubię się w naszym KK. Dlaczego? Bo on nic nie
wyjaśnia, niczego nie tłumaczy. Są dogmaty i masz tak wierzyć jak napisano, czy
powiedziano. Brak miejsca na pytania dlaczego. Nie podoba się to won. Nie ma
reinkarnacji, ezoteryka to odstępstwo od wiary, ale DLACZEGO?? Chcę iść tą
drogą a nie mogę pytać. Przecież Chrystus nauczał, odpowiadał, rozwiewał
wątpliwości. Gdzie jest tu pomoc KK? I dlaczego w momencie gdy przed wyborami
nie chciałam (POD KOŚCIOŁEM) wziąć ulotki AWS zostałam zaatakowana sarkazmem "
I pani chodzi do kościoła??" A tak chodzę, bo WIERZĘ W BOGA. I nie przestanę
pytać "DLACZEGO"

[Gość: goral]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Kochani!
> Przeglądam to forum i natykam się na różne postawy. Ale to normalne. Ludzie są
> różni i różne mają poglądy. W całej tej dyskusji umyka jednak najistotniejszy
> fakt. Mianowicie, że mimo wszystko jednak większość z nas to ludzie wierzący,
> kochający Boga, uznający cud Zmartwychwstania. Ja sama byłam na procesji,
> wierzę w Boga. A jednak gubię się w naszym KK. Dlaczego? Bo on nic nie
> wyjaśnia, niczego nie tłumaczy. Są dogmaty i masz tak wierzyć jak napisano, czy
>
> powiedziano. Brak miejsca na pytania dlaczego. Nie podoba się to won. Nie ma
> reinkarnacji, ezoteryka to odstępstwo od wiary, ale DLACZEGO?? Chcę iść tą
> drogą a nie mogę pytać. Przecież Chrystus nauczał, odpowiadał, rozwiewał
> wątpliwości. Gdzie jest tu pomoc KK? I dlaczego w momencie gdy przed wyborami
> nie chciałam (POD KOŚCIOŁEM) wziąć ulotki AWS zostałam zaatakowana sarkazmem "
> I pani chodzi do kościoła??" A tak chodzę, bo WIERZĘ W BOGA. I nie przestanę
> pytać "DLACZEGO"

Aniu,
Twoj list wyglada na szczery ale watki sa poplatane. Sredni ksiadz ma taki poziom
jak sredni czlowiek. Nie ma zbyt duzej wiedzy i kultura wyjasniania nie jest
w Polsce pospolita. Sam pamietam z moich studiow w Warszawie jak
zapytalem asystentki o jakas podstawowa sprawe z fizyki. To Pan tego nie wie?
Niedostateczny (to bylo seminarium). Studiowalem tez w Chicago na Loyola, gdzie
profesorowie wlaczjac w to jezuitow wychodzili ze skory zeby odpowiedziec nawet
na najglupsze pytania. A wiec to ma wiecej wspolnego z kultura narodowa niz kosciolem.
Jesli chcesz wyjasnien, poszukaj jakichs dobrych rekolekcji prowadzonych przez
ksiezy na poziomie.

Podobnie komentarze nt ulotek brzmia bardziej jak post-komunistyczny spadek niz stanowisko
kosciola. Zatem przy calym Twoim bolu, trzeba oddzielic rozne tematy i analizowac je
po kolei.

Serdecznie,

goral

[Gość: Magna]

bo kosciol i religia to dwie rozne rzeczy. kosciol stal sie instytucja czysto
biurokratyczna wypelniona urzednikami o roznym poziomie intelektualnym,
moralnym i kazdym innym, przynoszaca niezle zyski. religia dla kosciola to
ideologia ktora dzieki temu ze sankcjonuje jego istnienie zapewnia te zyski. i
to jest glowny cel, kto by tam sobie zawracal glowe sprawami ducha, dylematami
i wyjasnieniami.

[Gość: goral]

Gość portalu: Magna napisał(a):

> bo kosciol i religia to dwie rozne rzeczy. kosciol stal sie instytucja czysto
> biurokratyczna wypelniona urzednikami o roznym poziomie intelektualnym,
> moralnym i kazdym innym, przynoszaca niezle zyski. religia dla kosciola to
> ideologia ktora dzieki temu ze sankcjonuje jego istnienie zapewnia te zyski. i
> to jest glowny cel, kto by tam sobie zawracal glowe sprawami ducha, dylematami
> i wyjasnieniami.

Magna, oczywiscie ze sa to 2 rozne rzeczy, tyle ze scisle ze soba zwiazane.
Religia jest idealem, Kosciol stuktura zbudowana z ludzi w oparciu o ten ideal.
Sowieci uderzyli w kosciol zeby zniszczyc religie i ludzkie idealy. I prawie sie im to
udalo.

Dopoki istnieja ludzie, dopoty potzebne sa im ludzkie instytucje ktore wymagaja
organizacji, biurokracji i tym podobnych chorob nowoczesnych spoleczenstw.
Nie polecam jednak wyeliminowania ludzi zeby przetrwaly idealy... Polecam
jednak aby ludzie starali sie zyc wg idelaow i byc wzorem dla innych (niewielu
sie to udaje). Dlatego Chrystus nie mial zludzen....

[Gość: Magna]

zgadzam sie ze zeby zyly idealy potrzebni sa zywi ludzie. nie zgadzam sie ze
zeby zyly idealy potrzebne sa instytucje - szczegolnie te ktore swoja postawa
propaguja cos dokladnie odwrotnego to idealow ktore rzekomo glosza.

[Gość: Perła]

Gość portalu: Magna napisał(a):

> zgadzam sie ze zeby zyly idealy potrzebni sa zywi ludzie. nie zgadzam sie ze
> zeby zyly idealy potrzebne sa instytucje - szczegolnie te ktore swoja postawa
> propaguja cos dokladnie odwrotnego to idealow ktore rzekomo glosza.

Magna, ty masz rozdwojenie jaźni chłopie. raz popierasz to co piszĘ inny razem
nie. Ty się w końcu zdecyduj na coś, bo nie jesteś WIARYGODNY!

Perla - zadufek

[Gość: Magna]

Ja Cie popieram?! Kiedy?! Twoje nadete ego przeslania Ci rzeczywistosc.

[Gość: goral]

Gość portalu: Magna napisał(a):

> zgadzam sie ze zeby zyly idealy potrzebni sa zywi ludzie. nie zgadzam sie ze
> zeby zyly idealy potrzebne sa instytucje - szczegolnie te ktore swoja postawa
> propaguja cos dokladnie odwrotnego to idealow ktore rzekomo glosza.

Jestem wdzieczny ze ten niedoskonaly kosciol istnieje. Dzieki niemu nauczylem
sie pewnych idealow o ktorych bym nie wiedzial. Nawet Luter przyznal ze przy calej
korupcji kosciol katolicki przechowal przeslanie Chrystusa. Chrystus tez nie widzial
innej drogi tylko przez kosciol. Ania moze sie z tym zgadzac albo nie ale Ania
ma troche mniejszy autorytet niz Chrystus.

[Gość: goral]

Gość portalu: goral napisał(a):

> Gość portalu: Magna napisał(a):
>
> > zgadzam sie ze zeby zyly idealy potrzebni sa zywi ludzie. nie zgadzam sie
> ze
> > zeby zyly idealy potrzebne sa instytucje - szczegolnie te ktore swoja post
> awa
> > propaguja cos dokladnie odwrotnego to idealow ktore rzekomo glosza.
>
> Jestem wdzieczny ze ten niedoskonaly kosciol istnieje. Dzieki niemu nauczylem
> sie pewnych idealow o ktorych bym nie wiedzial. Nawet Luter przyznal ze przy ca
> lej
> korupcji kosciol katolicki przechowal przeslanie Chrystusa. Chrystus tez nie wi
> dzial
> innej drogi tylko przez kosciol. Ania moze sie z tym zgadzac albo nie ale Ania
> ma troche mniejszy autorytet niz Chrystus.

Sorry, odpowiedz byla do MAGNY. Przepraszam Anie.

goral

[Gość: maurycy]

Co ma wspólnego, nielegalne i nieetycne zachowanie sie kleru z Corpus Christi.
Jak sobie popatrzymy w kalendarz to nie ma dnia, w którym nie byłoby wiekszego
lu mniejszego święta kościelnego.

Przestępstwo jest przestepstwem i fakt, że ktoś nosi sutanne nie znaczy, że
posiada
imunitet. Tak dlugo jak Kościól Rzymsko Katolicki w Polsce bedzie bronil
pedofilow, gwalcicieli, hochsztaplerow i oszostow w czerni, tak długo bedzie
slusznie atakowany za swoja postawe.

__Dzieci z Dukli_ Ordynarnie_ZAATAKOWAŁY_ Kościół_ Katolicki !___

[Gość: Vist]

Gość portalu: Perła napisał(a):

> I to właśnie teraz. W dniu rocznicy objawień w Fatimie
> i przedzień Bożego Ciała.

> I to PRZYPADEK jest.

?

[Gość: goral]

Gość portalu: Vist napisał(a):

> Gość portalu: Perła napisał(a):
>
> > I to właśnie teraz. W dniu rocznicy objawień w Fatimie
> > i przedzień Bożego Ciała.
>
> > I to PRZYPADEK jest.

Kazia Ogorkowa ordynarnie zaatakowala kosciol katolicki i Zydow.
I co z tego wynika. Moim zdaniem Kazia jest glupia i ordynarna.
Czy musimy sie znizac do tego poziomu dyskusji????
>
> ?

[Gość: goral]

Gość portalu: Vist napisał(a):

> Gość portalu: Perła napisał(a):
>
> > I to właśnie teraz. W dniu rocznicy objawień w Fatimie
> > i przedzień Bożego Ciała.
>
> > I to PRZYPADEK jest.

Kazia Ogorkowa ordynarnie zaatakowala kosciol katolicki i Zydow.
I co z tego wynika. Moim zdaniem Kazia jest glupia i ordynarna.
Czy musimy sie znizac do tego poziomu dyskusji????
>
> ?

__ KSIĄDZ - PEDOFIL________________"zaatakował Kościół"_______

[vist]

Gość portalu: goral napisał(a):
>
> Kazia Ogorkowa ordynarnie zaatakowala kosciol katolicki i Zydow.
> I co z tego wynika. Moim zdaniem Kazia jest glupia i ordynarna.
> Czy musimy sie znizac do tego poziomu dyskusji????
> >
> > ?

Cześć Góralu !

Masz rację. Ale nie jest tak jak myslisz.

"Dzieci z Dukli" reprezentują tu ofiary pedofila.

Księdza, który od 20 lat dopuszczał się czynów lubieżnych na dzieciach.

Mówienie o tym i innych rzeczach zostało nazwane przez Perłę:

"Ordynarnym atakiem na kościół...."

Wielokrotne powtarzanie tego tytułu, może sprawić wrażenie, że

nie Z PEDOFILIĄ tu mamy problem, tylko doszło do czegoś, co jest niewątpliwe

sądząc z liczby postów.

A tymczasem tylko złożono do prokuratury doniesienie na prałata (!)

zboczeńca. Zboczeńca, który wykorzystując zaufanie wiernych,

molestował ich małe dzieci.

To on sprawił, że zaufanie do funkcjonariuszy Kościoła sie zmieni.

Rozumiem troske Perły o Koścół, ale tą drogą możemy dojść do potępienia

przyczyny (ataku) - ofiar - dzieci a nie do prawdy.

pzdr

Vist

[Gość: goral]

Dzieki za klaryfikacje. Pedofil jest pedofilem, nawet kiadz. Nie rozumiem Twojego
tytulu. Mnie nie dziwi ze istnieja ksieza z problemami seksualnymi. Podziwiam te
90+ procent ktorzy autentycznie podtrzymuja te zasady. Jednym z wielkich ksiezy
ktory mial problemy to Sw. Augustyn. Ludzie skupiaja sie na ulomnosciach innych
i uwazaja ze to "wina kosciola". Jedyna wina to ze biskupi od czasu do czasu
usilowali kamuflowac takie rzeczy. Sw. Augustyn pisze o tym otwarcie co jest
czescia jego wielkosci. Na szczescie nawet biskupi sie ucza.

Czy pamietasz te prostytutke ktora przyprowadzili do Jezusa zeby ja ukamieniowac
w mysl prawa mojzeszowego? Pamietasz co im powiedzial? I nikt jej w koncu
nie ukamieniowal. Zostala wielka swieta Kosciola. Problem jest w tym ze wiekszosc
tzw. chrzescijan, rzuca i rzuca na oslep (nie tylko chrzescijan zreszta).

Gdzies tu juz czytalem an ten temat (zdaje sie Buzi pisala). Lubie jej uczciwosc
i fakt ze opluwania. Wszyscy powinnismy sie tego uczyc...

goral




vist napisał(a):

> Gość portalu: goral napisał(a):
> >
> > Kazia Ogorkowa ordynarnie zaatakowala kosciol katolicki i Zydow.
> > I co z tego wynika. Moim zdaniem Kazia jest glupia i ordynarna.
> > Czy musimy sie znizac do tego poziomu dyskusji????
> > >
> > > ?
>
> Cześć Góralu !
>
> Masz rację. Ale nie jest tak jak myslisz.
>
> "Dzieci z Dukli" reprezentują tu ofiary pedofila.
>
> Księdza, który od 20 lat dopuszczał się czynów lubieżnych na dzieciach.
>
> Mówienie o tym i innych rzeczach zostało nazwane przez Perłę:
>
> "Ordynarnym atakiem na kościół...."
>
> Wielokrotne powtarzanie tego tytułu, może sprawić wrażenie, że
>
> nie Z PEDOFILIĄ tu mamy problem, tylko doszło do czegoś, co jest niewątpliwe
>
> sądząc z liczby postów.
>
> A tymczasem tylko złożono do prokuratury doniesienie na prałata (!)
>
> zboczeńca. Zboczeńca, który wykorzystując zaufanie wiernych,
>
> molestował ich małe dzieci.
>
> To on sprawił, że zaufanie do funkcjonariuszy Kościoła sie zmieni.
>
> Rozumiem troske Perły o Koścół, ale tą drogą możemy dojść do potępienia
>
> przyczyny (ataku) - ofiar - dzieci a nie do prawdy.
>
> pzdr
>
> Vist

[Gość: goral]

Wyslalem przez pomylke nie poprawiony tekst. Tutaj jest ostatnia wersja.

Dzieki za klaryfikacje. Pedofil jest pedofilem, nawet kiadz. Nie rozumiem Twojego
tytulu. Mnie nie dziwi ze istnieja ksieza z problemami seksualnymi. Podziwiam te
90+ procent ktorzy autentycznie podtrzymuja swe zasady (tj. celibat). Jednym z
wielkich ksiezy (biskupow)
ktory mial problemy to Sw. Augustyn.

Ludzie skupiaja sie na ulomnosciach innych
i uwazaja ze to "wina kosciola". Jedyna wina to ze biskupi od czasu do czasu
usilowali kamuflowac takie rzeczy. Sw. Augustyn pisze o tym otwarcie co jest
czescia jego wielkosci. Na szczescie nawet biskupi sie ucza.

Czy pamietasz te prostytutke ktora przyprowadzili do Jezusa zeby ja
ukamieniowac
w mysl prawa mojzeszowego? Pamietasz co im powiedzial? I nikt jej w koncu
nie ukamieniowal. Zostala wielka swieta Kosciola. Problem jest w tym ze
wiekszosc
tzw. chrzescijan, rzuca i rzuca na oslep (nie tylko chrzescijan zreszta).

Gdzies tu juz czytalem an ten temat (zdaje sie Buzi pisala). Lubie jej uczciwosc
i fakt ze UNIKA opluwania. Wszyscy powinnismy sie tego uczyc...

goral

[Gość: Vist]

Gość portalu: goral napisał(a):

> Nie rozumiem Twojego tytulu.

Oznacza on tylko tyle, że opinia publiczna zwróciła uwagę na "to",

za sprawą ksiedza, a nie spisku np. KGB.

> Gdzies tu juz czytalem an ten temat (zdaje sie Buzi pisala). Lubie
> jej uczciwosci fakt ze UNIKA opluwania.
> Wszyscy powinnismy sie tego uczyc...

Buzi !!

Jesteś wspaniała ! (czytałem)

Śnisz mi się pachnąca sambą !

I choć na tym forum są inne wyśmienite kobiety (popatrz wątek "do Vista"),

moje sny ...

[Gość: ljkel2]

Grzechy nieomylnej religii

Podczas mego ostatniego pobytu w Londynie dostarczono mi do pokoju hotelowego
egzemplarz wiodacego konserwatywnego londynskiego dziennika The Sunday
Telegraph, w ktorym znalazlem niezmiernie interesujacy i wielce pouczajacy
artykul p. A.N. Wilson’a p.t. “The sins of an infallible religion” (“Grzechy
nieomylnej religii”. Jak sie latwo domyslec, w artykule tym jest mowa o
kosciele rzymsko-katolickim (w skrocie R-C od Roman-Catholic), a w
szczegolnosci o konsekwencjach tzw. Raportu Nolan’a. Dla mniej wtajemniczonych
przypomne tu, iz raport ten zajmuje sie seksualnym molestowaniem dzieci przez
brytyjskich ksiezy R-C. Praktyka ta musiala byc bardzo popularna wsrod
brytyjskich podwladnych naszego ex-rodaka p. Karola Wojtyly, bo inaczej trudno
byloby zmusic wladze brytyjskie do za tak radykalnego dzialania - co prawda,
wiodacym kosciolem w Zjednoczonym Krolestwie (w skrocie UK od United Kingdom)
jest kosciol anglikanski, ale elity rzadzace nawet tam nie lubia, jak religia
zaliczana do ogolnie powazanych jest na cenzurowanym.

Wynikiem tegoz raportu jest po pierwsze wymog, aby kazda parafia R-C w UK miala
tzw. “child protection representative”, czyli “oficjalnego opiekuna dzieci”,
jako ze ksieza okazali sie byc osobami niegodnymi zaufania, wiec potrzebuja
oficjala, ktory powstrzymywalby ich od seksualnego molestowania dzieci (glownie
ministrantow). Oczywiscie, brytyjskie ofiary kleru R-C i ich rodziny twierdza
(zreszta calkiem slusznie), iz powyzsze kroki to za malo i za pozno (too
little, too late), ale zgadzam sie z opinia p. Wilson’a, ze zawszec to dowod na
to, iz hierarchia kosciola R-C wydaje sie byc wreszcie gotowa naprawic bledy
przeszlosci, a przynajmniej ich najbardziej razaca czesc.

W dalszej czesci swego artykulu p. Wilson zapytuje sie, co jest wazniejsze: to,
ze raczej mala czesc ksiezy R-C w UK jest praktykujacymi pedofilami, czy to, ze
olbrzymia wiekszosc tychze ksiezy, a szczegolnie tegoz kosciola hierarchia
(czyli biskupi) wierzy w nieomylnosc papieza rzymskiego, a wiec takze w
nieomylnosc kosciola R-C. P. Wilson pyta sie wprost: czy problemem jest
pedofilia, czy tez sam katolicyzm (w jego rzymskim wydaniu)?

P. Wilson zauwaza, ze na swiecie chodzi wielu zboczencow (uzywa on nieco mniej
ostrego terminu “oddbals” czyli dziwacy, ale nie widze potrzeby “owijania
sprawy w bawelne”, jako ze w jezyku polskim “dziwak” to synonim czleka na ogol
niegroznego, a mowimy przeciez o kryminalistach, na ogol recydywistach,
bezwzglednie eksploatujacych osoby bezbronne, oddane pod ich opieke). Dla
przykladu: jeden woli dzieci jako partnerow czy partnerki seksualne, zas inny
moze miec udany stosunek seksualny tylko z brunetka. Problem jest w tym, ze
kosciol R-C stal sie de facto azylem i rajem dla wielu zboczencow, i to
niestety raczej pierwszego rodzaju (t.j. tych od dzieci – osoby preferujace
brunetki radza sobie na ogol niezle, nie odczuwaja wiec potrzeby ucieczki pod
skrzydla papy rzymskiego). Ze wzgledow historycznych (n.p. wprowadzenie
celibatu) wielu zboczencow seksualnych bylo wrecz idealnymi ksiezmi czy
zakonnikami, jako ze (przykladowo) homoseksualista nie potrzebuje kobiety jako
partnerki seksualnej, ani (na ogol) nie odczuwa potrzeby posiadania rodziny
(dzieci). Wielu takich zboczencow, ktorzy jako laicy byli by postawieni pod
pregierzem (przynajmniej w przenosni), jako ksieza czy zakonnicy kosciola R-C
zostali osobami ogolnie szanowanymi (ilu blogoslawionych i swietych kosciola R-
C bylo homoseksualistami, lesbijkami, badz osobami skrajnie ozieblymi plciowo,
nie wspominajac osob zupelnie niedostosowanych do zycia w spoleczenstwie, ktore
znalazly uznanie zyjac jako samotni bracia zakonni?).

Wracajac do glownego tematu p. Wilson zapytuje sie, jak to sie moglo stac, ze
pedofilskie praktyki ksiezy R-C byly tak dlugo tolerowane w UK, nawet przez tak
szacowne osoby, jak arcybiskup Westminster’u? Znane sa bowiem przypadki, iz
ksiadz, ktory popelnil w przeszlosci szereg przestepstw na tle seksualnym,
zostal mianowany kapelanem w jednym z wiekszych portow lotniczych UK. P. Wilson
przypomina rowniez, ze podobne przypadki zdarzaly sie rowniez w arcykatolickiej
Irlandii, ktora stawia sie obecnie za wzor Polsce. P. Wilson pyta sie, dlaczego
taka kryminalna konspiracja byla mozliwa, i odpowiedz widzi w fakcie, ze
kosciol R-C (w odroznieniu od znakomitej wiekszosci innych wyznan
chrzescijanskich) widzi siebie jako jedynie prawdziwy kosciol chrzescijanski,
zalozony przez samego Jezusa Chrystusa (co ostanio zostalo mocno potwierdzone
przez p. Wojtyle, czyli Jana Pawla II). Co wiecej, w roku 1870 `ojciec swiety’
mianowal siebie nieomylnym (‘ojciec swiety’ pisze w cudzyslowie, jako iz wedlug
Biblii prawdziwym Ojcem Swietm moze byc tylko sam Bog Ojciec, czyli Jahwe, a
nie jakis tam smiertelnik, ktoremu udalo sie, na ogol droga intryg, osiagnac
najwyzsze stanowisko w hierarchii kosciola R-C). Jak to zauwazyl anglikanin
Michal (Michael) Ramsey: “wierze w Chrystusowy Swiety Kosciol Katolicki i
szczerze zaluje, ze takowy nie istnieje” (I believe in Christ’s Holy Catholic
Church and sincerely regret that it does not exist”. Roza (Rose) Macaulay
(typowa WASP czyli White Anglo-Saxon Protestant czyli Biala Anglo-Saska
Protestantka) wypowiedziala to zas w nieco inny sposob: “zaden kosciol nie moze
byc az tak prawdziwy, jak to mysla katolicy rzymscy o swym kosciele” (“no
church can be as true as some RCs think their church is true”.

Glownym problemem, wedlug p. Wilsona, jest to, ze kosciol, ktory wierzy, iz
jego glowa jest nieomylna, oraz iz jest on (t.j. kosciol) kierowany przez
samego Pana Boga, zaczyna tez wierzyc, iz nie moze on popelnic bledu nawet w
sprawach raczej odleglych od teologii, takich jak n.p. zachowanie ksiezy wobec
ministrantow. P. Wilson zauwaza, iz nie ma dowodow na to, ze odsetek pedofilow
wsrod kiezy jest wiekszy niz n.p. wsrod nauczycieli. Jednakze zaden nauczyciel-
pedofil nie oczekiwal, ani tez nie otrzymywal w przeszlosci, takiej ochrony ze
strony swych przelozonych, jak to bylo w przypadku ksiezy R-C. Wynika to z
faktu, ze kosciol R-C uwaza siebie za cos wiecej niz klub czy firme, ale za
swiete stowarzyszenie (divine society), na czele ktorego stoi sam Namiestnik
Chrystusa na Ziemi (Vicar of Christ). Jako dobry anglikanin, p. Wilson widzi
ratunek w masowej konwersji biskupow kosciola R-C na anglikanizm, jednakze
slusznie zauwaza, iz szanse na takowy cud sa znikome, wiec konczy swoj artykul
zyczeniem, aby hierarchowie R-C zmniejszyli (chocby troszke) swa wiare w
nieomylnosc swego kosciola, co pozwoliloby im lepiej radzic sobie z (jakze
ludzkimi) ulomnosciami ich wlasnych podwladnych.

Lech Keller ([e-mail]), Melbourne, 20 maja A.D. 2001

Zrodlo: A.N. Wilson “The sins of an infallible religion” (“Grzechy nieomylnej
religii” w The Sunday Telegraph z dnia 22 kwietnia 2001, strona 23
(dzial “Comment” – “Komentarz”.

[Gość: choleryk]

Gość portalu: ljkel2 napisał(a):

> Grzechy nieomylnej religii
>
> Podczas mego ostatniego pobytu w Londynie dostarczono mi do pokoju hotelowego
> egzemplarz wiodacego konserwatywnego londynskiego dziennika The Sunday
> Telegraph, w ktorym znalazlem niezmiernie interesujacy i wielce pouczajacy
> artykul p. A.N. Wilson�a p.t. �The sins of an infallible religion?
> 8221; (�Grzechy
> nieomylnej religii�). Jak sie latwo domyslec, w artykule tym jest mowa o
> kosciele rzymsko-katolickim (w skrocie R-C od Roman-Catholic), a w
> szczegolnosci o konsekwencjach tzw. Raportu Nolan�a. Dla mniej wtajemnicz
> onych
> przypomne tu, iz raport ten zajmuje sie seksualnym molestowaniem dzieci przez
> brytyjskich ksiezy R-C. Praktyka ta musiala byc bardzo popularna wsrod
> brytyjskich podwladnych naszego ex-rodaka p. Karola Wojtyly, bo inaczej trudno
> byloby zmusic wladze brytyjskie do za tak radykalnego dzialania - co prawda,
> wiodacym kosciolem w Zjednoczonym Krolestwie (w skrocie UK od United Kingdom)
> jest kosciol anglikanski, ale elity rzadzace nawet tam nie lubia, jak religia
> zaliczana do ogolnie powazanych jest na cenzurowanym.
>
> Wynikiem tegoz raportu jest po pierwsze wymog, aby kazda parafia R-C w UK miala
>
> tzw. �child protection representative�, czyli �oficjalnego op
> iekuna dzieci�,
> jako ze ksieza okazali sie byc osobami niegodnymi zaufania, wiec potrzebuja
> oficjala, ktory powstrzymywalby ich od seksualnego molestowania dzieci (glownie
>
> ministrantow). Oczywiscie, brytyjskie ofiary kleru R-C i ich rodziny twierdza
> (zreszta calkiem slusznie), iz powyzsze kroki to za malo i za pozno (too
> little, too late), ale zgadzam sie z opinia p. Wilson�a, ze zawszec to do
> wod na
> to, iz hierarchia kosciola R-C wydaje sie byc wreszcie gotowa naprawic bledy
> przeszlosci, a przynajmniej ich najbardziej razaca czesc.
>

Walka z papistami - ciąg dalszy .

> W dalszej czesci swego artykulu p. Wilson zapytuje sie, co jest wazniejsze: to,
>
> ze raczej mala czesc ksiezy R-C w UK jest praktykujacymi pedofilami, czy to, ze
>
> olbrzymia wiekszosc tychze ksiezy, a szczegolnie tegoz kosciola hierarchia
> (czyli biskupi) wierzy w nieomylnosc papieza rzymskiego, a wiec takze w
> nieomylnosc kosciola R-C. P. Wilson pyta sie wprost: czy problemem jest
> pedofilia, czy tez sam katolicyzm (w jego rzymskim wydaniu)?
>

Problemem katolicyzm , a to dobre cała Cywilizacja Chrzescijańska ( czyt. Zachodnia) opiera się na etyce
katolickiej . Bez Katolicyzmu nie byłoby tej Cywilizacji .


> P. Wilson zauwaza, ze na swiecie chodzi wielu zboczencow (uzywa on nieco mniej
> ostrego terminu �oddbals� czyli dziwacy, ale nie widze potrzeby 
> 220;owijania
> sprawy w bawelne�, jako ze w jezyku polskim �dziwak� to synon
> im czleka na ogol
> niegroznego, a mowimy przeciez o kryminalistach, na ogol recydywistach,
> bezwzglednie eksploatujacych osoby bezbronne, oddane pod ich opieke). Dla
> przykladu: jeden woli dzieci jako partnerow czy partnerki seksualne, zas inny
> moze miec udany stosunek seksualny tylko z brunetka. Problem jest w tym, ze
> kosciol R-C stal sie de facto azylem i rajem dla wielu zboczencow, i to
> niestety raczej pierwszego rodzaju (t.j. tych od dzieci � osoby preferuja
> ce
> brunetki radza sobie na ogol niezle, nie odczuwaja wiec potrzeby ucieczki pod
> skrzydla papy rzymskiego). Ze wzgledow historycznych (n.p. wprowadzenie
> celibatu) wielu zboczencow seksualnych bylo wrecz idealnymi ksiezmi czy
> zakonnikami, jako ze (przykladowo) homoseksualista nie potrzebuje kobiety jako
> partnerki seksualnej, ani (na ogol) nie odczuwa potrzeby posiadania rodziny
> (dzieci). Wielu takich zboczencow, ktorzy jako laicy byli by postawieni pod
> pregierzem (przynajmniej w przenosni), jako ksieza czy zakonnicy kosciola R-C
> zostali osobami ogolnie szanowanymi (ilu blogoslawionych i swietych kosciola R-
> C bylo homoseksualistami, lesbijkami, badz osobami skrajnie ozieblymi plciowo,
> nie wspominajac osob zupelnie niedostosowanych do zycia w spoleczenstwie, ktore
>
> znalazly uznanie zyjac jako samotni bracia zakonni?).
>

Katolików jest 1000000000 - duża czesc to zboczeńcy ?

> Wracajac do glownego tematu p. Wilson zapytuje sie, jak to sie moglo stac, ze
> pedofilskie praktyki ksiezy R-C byly tak dlugo tolerowane w UK, nawet przez tak
>
> szacowne osoby, jak arcybiskup Westminster�u? Znane sa bowiem przypadki,
> iz
> ksiadz, ktory popelnil w przeszlosci szereg przestepstw na tle seksualnym,
> zostal mianowany kapelanem w jednym z wiekszych portow lotniczych UK. P. Wilson
>
> przypomina rowniez, ze podobne przypadki zdarzaly sie rowniez w arcykatolickiej
>
> Irlandii, ktora stawia sie obecnie za wzor Polsce.

No tak wszystko co złe pochodzi od Katolicyzmu .


>P. Wilson pyta sie, dlaczego
>
> taka kryminalna konspiracja byla mozliwa, i odpowiedz widzi w fakcie, ze
> kosciol R-C (w odroznieniu od znakomitej wiekszosci innych wyznan
> chrzescijanskich)
>widzi siebie jako jedynie prawdziwy kosciol chrzescijanski,
> zalozony przez samego Jezusa Chrystusa (co ostanio zostalo mocno potwierdzone
> przez p. Wojtyle, czyli Jana Pawla II). Co wiecej, w roku 1870 `ojciec swiety?
> 8217;

Jako jedyny , a to dobre . Spójrz na Prawosławie , Jehowych itp .




> mianowal siebie nieomylnym (�ojciec swiety� pisze w cudzyslowie, ja
> ko iz wedlug
> Biblii prawdziwym Ojcem Swietm moze byc tylko sam Bog Ojciec, czyli Jahwe, a
> nie jakis tam smiertelnik, ktoremu udalo sie, na ogol droga intryg

Rozwiń temat .


>, osiagnac
> najwyzsze stanowisko w hierarchii kosciola R-C). Jak to zauwazyl anglikanin
> Michal (Michael) Ramsey: �wierze w Chrystusowy Swiety Kosciol Katolicki i
>
> szczerze zaluje, ze takowy nie istnieje� (I believe in Christ�s Hol
> y Catholic
> Church and sincerely regret that it does not exist�). Roza (Rose) Macaula
> y
> (typowa WASP czyli White Anglo-Saxon Protestant czyli Biala Anglo-Saska
> Protestantka) wypowiedziala to zas w nieco inny sposob: �zaden kosciol ni
> e moze
> byc az tak prawdziwy, jak to mysla katolicy rzymscy o swym kosciele� (
> 220;no
> church can be as true as some RCs think their church is true�).
>


A co mają mówić Anglikanie , w końcu należą do konkurencyjnego Koscioła . Ciekawe że nie uważają iż
to ich Kosciół jest jedyny i prawdziwy . Czyżby za mało wiary ?


> Glownym problemem, wedlug p. Wilsona, jest to, ze kosciol, ktory wierzy, iz
> jego glowa jest nieomylna, oraz iz jest on (t.j. kosciol) kierowany przez
> samego Pana Boga, zaczyna tez wierzyc, iz nie moze on popelnic bledu nawet w
> sprawach raczej odleglych od teologii, takich jak n.p. zachowanie ksiezy wobec
> ministrantow.


Kosciół jest Swięty to ludzie grzeszą . W końcu :

1730 Bóg stworzył człowieka jako istotę rozumną, dając mu godność osoby obdarzonej
możliwością decydowania i panowaniem nad swoimi czynami. "Bóg bowiem zechciał
człowieka pozostawić w ręku rady jego, żeby Stworzyciela swego szukał z własnej ochoty i
Jego się trzymając, dobrowolnie dochodził do pełnej i błogosławionej doskonałości"28:

Katechizm Koscioła Katolickiego
http://www.katechizm.diecezja.elk.pl/
poczytaj troche może zrozumiesz

> P. Wilson zauwaza, iz nie ma dowodow na to, ze odsetek pedofilow
> wsrod kiezy jest wiekszy niz n.p. wsrod nauczycieli. Jednakze zaden nauczyciel-
> pedofil nie oczekiwal, ani tez nie otrzymywal w przeszlosci, takiej ochrony ze
> strony swych przelozonych, jak to bylo w przypadku ksiezy R-C.

d.c. - czesc nie doszła

[Gość: choleryk]

Gość portalu: ljkel2 napisał(a):

. P. Wilson zauwaza, iz nie ma dowodow na to, ze odsetek pedofilow
> wsrod kiezy jest wiekszy niz n.p. wsrod nauczycieli. Jednakze zaden nauczyciel-
> pedofil nie oczekiwal, ani tez nie otrzymywal w przeszlosci, takiej ochrony ze
> strony swych przelozonych, jak to bylo w przypadku ksiezy R-C. Wynika to z
> faktu, ze kosciol R-C uwaza siebie za cos wiecej niz klub czy firme, ale za
> swiete stowarzyszenie (divine society), na czele ktorego stoi sam Namiestnik
> Chrystusa na Ziemi (Vicar of Christ). Jako dobry anglikanin, p. Wilson widzi
> ratunek w masowej konwersji biskupow kosciola R-C na anglikanizm,

wyszło szydło z worka


>jednakze
> slusznie zauwaza, iz szanse na takowy cud sa znikome, wiec konczy swoj artykul
> zyczeniem, aby hierarchowie R-C zmniejszyli (chocby troszke) swa wiare w
> nieomylnosc swego kosciola,

to co ma byc glosowanie nad dogmatami

> co pozwoliloby im lepiej radzic sobie z (jakze
> ludzkimi) ulomnosciami ich wlasnych podwladnych.
>
> Lech Keller ([e-mail]), Melbourne, 20 maja A.D. 2001
>
> Zrodlo: A.N. Wilson �The sins of an infallible religion� (�Gr
> zechy nieomylnej
> religii�) w The Sunday Telegraph z dnia 22 kwietnia 2001, strona 23
> (dzial �Comment� � �Komentarz�).
>

Cóż za bezstronny artykulik .

Katolik ( nie bezstronny )

P.S. Skąd ta nienawisc
((

[Gość: kkkacerz]

No jak widzisz perełko bez stosów ani rusz.

[Gość: Maverick]

sprawa prywatna i osobista. Kto moze byc taki niedemokratyczny, zapyzialy i
zawistny?