Kara śmierci jest ŁAGODNA w porównaniu w zestawie-

[lala.laleczna]

niu z innymi karami nakładanymi przez eurokratów!
Ostatnio wyczytałam w TS, że we Włoszech mężczyzna został skazany na KARĘ
WIĘZIENIA za ... poklepanie po pupie koleżanki z pracy.
Kara więzienia za klapsa ... No to za zabicie kilkorga dzieci kara śmierci
jest karą BARDZO ŁAGODNĄ, prawda?

[owca_czarna]

lala.laleczna napisała:

> niu z innymi karami nakładanymi przez eurokratów!
> Ostatnio wyczytałam w TS, że we Włoszech mężczyzna został skazany na KARĘ
> WIĘZIENIA za ... poklepanie po pupie koleżanki z pracy.
> Kara więzienia za klapsa ... No to za zabicie kilkorga dzieci kara śmierci
> jest karą BARDZO ŁAGODNĄ, prawda?

Może poklepana po pupie koleżanka była sądzią i klepiący asesorem. Ci to wiedzą
jak prawo wykorzystać. )

czarna_owca

Nie. Po prostu "trynd" jest taki, że feministki

[lala.laleczna]

mogą wszystko, np. obrażać normalnych ludzi, a podludzie - czyli mężczyźni -
zgodnie z nowym politpoprawnym "tryndem" mają zejść do podziemia w jak
najszybszym czasie.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> mogą wszystko, np. obrażać normalnych ludzi, a podludzie - czyli mężczyźni -
> zgodnie z nowym politpoprawnym "tryndem" mają zejść do podziemia w jak
> najszybszym czasie.

Rozumiem, że dla mężczyzn z Twego otoczenia wyznacznikem życia >na powierzchni<
jest możliwość klepania po pupie kobiet, które znajdą się w ich zasięgu ?
Rozumiem, że jedynie taki poklepujący uważany jest za normalnego mężczyznę ? To
pewnie taki co gwałci to dopiero wielkim szacunkiem się cieszy. Nie wiem komu
bardziej współczuć. Tym mężczyznom, czy kobietom znajdującym się w ich zasięgu.

S.

Najpierw przeczytaj dyskusję. W całości. Potem

[lala.laleczna]

serdecznie zapraszam do dyskusji. Bez odniesień osobistych, bez zadawania
pytań, na które padły już odpowiedzie.
Gdy już prześledzisz dyskusję, z radością odpowiem na MĄDRE pytania, które
wcześniej nie były zadane.
Pozdrawiam!

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> serdecznie zapraszam do dyskusji. Bez odniesień osobistych, bez zadawania
> pytań, na które padły już odpowiedzie.

To są retoryczne pytania.

> Gdy już prześledzisz dyskusję, z radością odpowiem na MĄDRE pytania, które
> wcześniej nie były zadane.

Już prześledziłem.

S.

No to teraz możemy dyskutować. Czekam ;-D

[lala.laleczna]

[7em]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > mogą wszystko, np. obrażać normalnych ludzi, a podludzie - czyli mężczyźn
> i -
> > zgodnie z nowym politpoprawnym "tryndem" mają zejść do podziemia w jak
> > najszybszym czasie.
>
> Rozumiem, że dla mężczyzn z Twego otoczenia wyznacznikem życia >na powierzc
> hni<
> jest możliwość klepania po pupie kobiet, które znajdą się w ich zasięgu ?
> Rozumiem, że jedynie taki poklepujący uważany jest za normalnego mężczyznę ?
To
>
> pewnie taki co gwałci to dopiero wielkim szacunkiem się cieszy. Nie wiem komu
> bardziej współczuć.

nie, zajmij sie po prostu soba bolszewiku. gdybys czasem wyszedl ze swojego
gejklubu to bys wiedzial co niektore dziewuszki lubia a moze nawet wlos by ci
sie zjezyl [slownie jeden]

5040

oczywista ze to byl gej , "wulkan", itp,itd, he he

[andrze_n]

Siódemce tylko geje w głowie. Zboczek. _____nt

[snajper55]

[ewa8a]

7em napisał:

nie, zajmij sie po prostu soba bolszewiku. gdybys czasem wyszedl ze swojego
gejklubu to bys wiedzial co niektore dziewuszki lubia a moze nawet wlos by ci
sie zjezyl [slownie jeden]

Tak, pewne ,,dziewuszki" lubią różne rzeczy, to fakt.

[ewa8a]

Mam nadzieją Lalu, że poklepywanie po pupie wydaje ci się jednak nieco naganne.

"Nieco naganne" to dobre określenie. Na pewno nie

[lala.laleczna]

na tyle, żeby wielbiciela pudłować.

[ewa8a]

A co proponujesz?

"Odklepanie" kolegi publicznie. Przy jego kolegach

[lala.laleczna]

i zwierzchniku. Wierz mi, działa piorunująco, raz na całe życie zawodowe
delikwenta.

[ewa8a]

Zakładając, że takie sytuacje mają miejsce w pracy.

Właśnie to zakładamy, ewo.

[lala.laleczna]

"Nieco naganne" to dobre określenie.

[dachs]

Przed laty, za takie postepowanie cham bral po prostu w pysk co bylo sluszne i
adekwatne do popelnionego czynu.

Bo "nieco naganne" to jednak co innego niz "nieco zbrodnicze"

Moja metoda jest subtelniejsza i bardziej wredna.

[lala.laleczna]

(Naturalnie zastosowałam ją dawno temu, gdy jeszcze zdarzali się amatorzy
klepania mnie): mianowicie wyczekałam, aż pokój zapełni się kolegami mojego
szefa o świerzbiących rączkach i ... też go klepnęłam. Przy okazji uśmiechnęłam
się przemiło i poprosiłam go o podanie dokumentów.
Nie tylko mój szef, ale nikt nigdy w tej firmie nie klepał żadnej kobiety po
pupie.
Chociaż pyskolanie też może być skuteczne ;-D

[ewa8a]

Ja Lalu pracowałam w kulturalniejszym gronie. Takie próby zdarzały się jedynie
wówczas, gdy amator poklepywania wyczuwał podatny grunt./bez aluzji/

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Ja Lalu pracowałam w kulturalniejszym gronie. Takie próby zdarzały się
jedynie
> wówczas, gdy amator poklepywania wyczuwał podatny grunt./bez aluzji/
Chyba jednak ja pracowałam w kulturalniejszym gronie, bo tych prób było mniej
lub u ciebie.
Lub może moja uroda w młodości była bardziej nieprzeparta, niż innych pań? (bez
aluzji) ;-D

[ewa8a]

Odpowiadasz na :
lala.laleczna napisała:

> Chyba jednak ja pracowałam w kulturalniejszym gronie, bo tych prób było mniej
> lub u ciebie.
> Lub może moja uroda w młodości była bardziej nieprzeparta, niż innych pań?
(bezaluzji/

Lalu w moim przypadku tych prób w pracy nigdy nie było z powodów, które
podałam wyżej. Natomiast nie twierdzę, że bywały takie próby np w krajach
południowych (południowcy to macho-dzikusy), gdzie poruszanie sie po ulicy
wymaga nieco czujności.
PS Moja uroda ma się jeszcze całkiem dobrze.

Natomiast moja uroda, niestety, dawno zwiędła ;-D

[lala.laleczna]

Natomiast jeśli chodzi o poruszanie się po ulicy ... Czy sugerujesz, że Araba,
który "skróciłby dystans w sposób nieuprawniony", należy puszkować?

[ewa8a]

Ubolewania z powodu urody.
A jeśli chodzi o araba (z malej litery) mozna go nawet puszkować.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Ubolewania z powodu urody.
Dziękuję.
> A jeśli chodzi o araba (z malej litery) mozna go nawet puszkować.
Tyle, że technicznie jest to nieco skomplikowane ;-D bo najpierw trzeba go
złapać, a potem wezwać policję - po arabsku!

[abprall]

sam widzialem jak w kairze polka w windzie pierdoolnela egipa w ryj gdy ją po
dupie glaskał...klepac nie mogł bo bylo ciasno...
nie reagował bo ryj zrobilem teatralnie grozny...

[lala.laleczna]

abprall napisał:

> sam widzialem jak w kairze polka w windzie pierdoolnela egipa w ryj
No, widać walić w ryj można zawsze i wszędzie, niekoniecznie trzeba kablować i
facetowi życie marnować przez puszkowanie ;-D
gdy ją po
> dupie glaskał...klepac nie mogł bo bylo ciasno...
> nie reagował bo ryj zrobilem teatralnie grozny...
I za to cię polubiłam ;-D

[ewa8a]

Mnie również stanowisko Abpralla mile rozczarowało.

[dachs]

Tez bardzo dobra metoda.
Ma te przewage nad laniem chama w pysk, ze eksponuje przy okazji kobieca
seksualnosc, a wiec bedzie latwiejsza do przyjecia takze przez ultrafeministki.
)

[snajper55]

dachs napisał:

> Przed laty, za takie postepowanie cham bral po prostu w pysk co bylo sluszne i
> adekwatne do popelnionego czynu.

A na Dzikim Zachodzie za kradzież konia wieszano. Potem przyszła
politpoprawność i za kradzież sądzi się a gdy winę udowodni - skazuje. Tak to
wykorzeniono zdrowy odruch społeczny na rzecz jakichś wymyślnych i drogich
instytucji typu policja, sądy, prokuratura, obrońcy. A sznur jest wszak tak
tani. I mozna go kilka razy używać.

S.

O, to, to! To jest dobry kierunek? Za klepanie po

[lala.laleczna]

tyłku - od razu wieszać. W trybie administracyjnym, rzecz jasna, jak to
sugeruje ewa ;-D

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> tyłku - od razu wieszać. W trybie administracyjnym, rzecz jasna, jak to
> sugeruje ewa ;-D

Nie chodziło mi, aby wieszać, tylko o to, aby do karania używać sądów. Bo po to
one są. Przynajmniej w krajach cywilizowanych.

S.

No to nie ograniczaj się tak strasznie. Należy

[lala.laleczna]

jeszcze penalizować: strzelanie z procy przez chłopców w dziewczęta, podginanie
przez seksistów z przedszkola sukieczek, gwizdanie ... A jakie pole do popisu
dla jurystów, gdy facet obliże się na widok pięknych nóg albo, macho p...ny,
wgapia się seksistowsko w ładny biuścik ;D
Snajper, wiele rzeczy widziałam i słyszałam w życiu, ale ty to jesteś ewidentna
ciota jednak ;-D

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> jeszcze penalizować:strzelanie z procy przez chłopców w dziewczęta, podginanie
> przez seksistów z przedszkola sukieczek, gwizdanie ...

To nie są przestępstwa. Molestowanie jest.

> Snajper, wiele rzeczy widziałam i słyszałam w życiu,ale ty to jesteś ewidentna
> ciota jednak ;-D

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > jeszcze penalizować:strzelanie z procy przez chłopców w dziewczęta, podgi
> nanie
> > przez seksistów z przedszkola sukieczek, gwizdanie ...
>
> To nie są przestępstwa. Molestowanie jest.
> Ty się, kurna, skup, bo ja właśnie o tym piszę. Że OKREŚLENIE W PRAWIE
KLEPANIE PO DUPIE JAKO PRZESTĘPSTWO JEST PRZEGIĘCIEM!
> > Snajper, wiele rzeczy widziałam i słyszałam w życiu,ale ty to jesteś ewid
> entna
> > ciota jednak ;-D
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Ty się, kurna, skup, bo ja właśnie o tym piszę. Że OKREŚLENIE W PRAWIE
> KLEPANIE PO DUPIE JAKO PRZESTĘPSTWO JEST PRZEGIĘCIEM!

Niektórzy gwałtu też za przestępstwo nie uważają. A przestępstwem nie jest
klepanie po pupie, tylko molestowanie seksualne.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Ty się, kurna, skup, bo ja właśnie o tym piszę. Że OKREŚLENIE W PRAWIE
> > KLEPANIE PO DUPIE JAKO PRZESTĘPSTWO JEST PRZEGIĘCIEM!
>
> Niektórzy gwałtu też za przestępstwo nie uważają.
Przestępstwem nie jest to, co się za przestępstwo uważa, tylko czyn określony w
kodeksie karnym.
A przestępstwem nie jest
> klepanie po pupie, tylko molestowanie seksualne.
Jasne. Prawniczo po prostu znakomite. Zauważ, że nie byłoby molestowania bez
klepania, ahoy!
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Przestępstwem nie jest to, co się za przestępstwo uważa, tylko czyn określony
> w kodeksie karnym.

Czyli molestowanie jest.

> Jasne. Prawniczo po prostu znakomite. Zauważ, że nie byłoby molestowania bez
> klepania, ahoy!

Nieprawda. Można molestować nie klepiąc o pupie. Można macać babę w kroku lub
ciągnąć za cyce.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Przestępstwem nie jest to, co się za przestępstwo uważa, tylko czyn okreś
> lony
> > w kodeksie karnym.
>
> Czyli molestowanie jest.
Owszem. Jeżeli czyn jest określony jako przestępstwo w kodeksie. A nie wtedy,
gdy komuś się tak wydaje.>
> > Jasne. Prawniczo po prostu znakomite. Zauważ, że nie byłoby molestowania
> bez
> > klepania, ahoy!
>
> Nieprawda. Można molestować nie klepiąc o pupie. Można macać babę w kroku lub
> ciągnąć za cyce.
Niekoniecznie. Znów zależy to od prawnej kwalifikacji lub interpretacji
sędziego, w zależności od systemu prawa. Macanie w kroku w Polsce molestowaniem
nie jest, a ciągnięcie za cyce może być we Włoszech określone jako np.
uszkodzenie ciała.
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Macanie w kroku w Polsce molestowaniem nie jest,

A to na jakiej podstawie tak twierdzisz ??? Macanie w kroku nie jest czynnością
seksualną ? A jaką ?

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Macanie w kroku w Polsce molestowaniem nie jest,
>
> A to na jakiej podstawie tak twierdzisz ??? Macanie w kroku nie jest
czynnością
>
> seksualną ? A jaką ?
Zapadł taki wyrok. W Polsce. Bardzo szeroko był nagłośniony, a nawet stało się
to wręcz anegdotyczne. Wierzyć się nie chce, że ktoś o tym nie wie ;-D
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Zapadł taki wyrok. W Polsce. Bardzo szeroko był nagłośniony, a nawet stało się
> to wręcz anegdotyczne. Wierzyć się nie chce, że ktoś o tym nie wie ;-D

To sądy tworzą prawo ? Sądy definiują molestowanie ? Masz jakieś dziwaczne
wyobrażenie systemu działania prawa. Sąd jedynnie wydał wyrok w konkretnym
przypadku, zmieniony zresztą w następnej instancji.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Zapadł taki wyrok. W Polsce. Bardzo szeroko był nagłośniony, a nawet stał
> o się
> > to wręcz anegdotyczne. Wierzyć się nie chce, że ktoś o tym nie wie ;-D
>
> To sądy tworzą prawo ? Sądy definiują molestowanie ? Masz jakieś dziwaczne
> wyobrażenie systemu działania prawa. Sąd jedynnie wydał wyrok w konkretnym
> przypadku, zmieniony zresztą w następnej instancji.
... co nie znaczy, że ostatecznie nie zapadnie taki właśnie wyrok.
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> ... co nie znaczy, że ostatecznie nie zapadnie taki właśnie wyrok.

Ale na razie jest taki, jaki jest i macanie w kroku, niezależnie oczywiście
nawet od wyroku, molestowaniem jest. Nawet w Polsce.

S.

Proszę o podstawę prawną ;-D

[lala.laleczna]

[snajper55]

Kodeksy nie definiują pojęć językowych.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> Kodeksy nie definiują pojęć językowych.
Prrrrr. Napisałeś, że w Polsce klepanie jest molestowaniem, nawet niezależnie
od wyroku sądu. Proszę więc o konkretne wskazanie, z czego to wynika (z jakiego
przepisu prawnego) lub przestać się przekomarzać.
Eh, ewa i snajper, jak to lubią się droczyć i dyskutować o niczym ;-D
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Prrrrr. Napisałeś, że w Polsce klepanie jest molestowaniem, nawet niezależnie
> od wyroku sądu.

Nie napisałem, że klepanie jest molestowaniem.

> Proszę więc o konkretne wskazanie, z czego to wynika (z jakiego
> przepisu prawnego) lub przestać się przekomarzać.

A z jakiego przepisu wynika, że kradzież jest zaborem mienia ?

A jaki przepis definiuje co to jest inna czynność seksualna ?

S.

No cóż. Naturalnie możemy teraz jeszcze zagłębić

[lala.laleczna]

się w orzecznictwo oraz piśmiennictwo, ale nie na tym rzecz polega.
Karanie więzieniem za klapsa w tyłek jest niesprawiedliwością w odczuciu
przeciętnego obywatela poza panienkami, które chcą wydębić odszkodowanie.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> się w orzecznictwo oraz piśmiennictwo, ale nie na tym rzecz polega.
> Karanie więzieniem za klapsa w tyłek jest niesprawiedliwością w odczuciu
> przeciętnego obywatela poza panienkami, które chcą wydębić odszkodowanie.

Karanie za molestowanie seksualne jest jak najbardziej sprawiedliwe w odczuciu
przeciętnego obywatela poza panienkami tęskniącymi do dotyku męskiej ręki.

S.

[ewa8a]

lala.laleczna napisała
Snajper, wiele rzeczy widziałam i słyszałam w życiu, ale ty to jesteś ewidentna
ciota jednak ;-D

Snajper niewatpliwie jest ciotą, bo jak sądzę nie poklepuje kobiet po siedzeniu
i jeszcze na dodatek chce karac za takie czyny.

[snajper55]

ewa8a napisała:

> lala.laleczna napisała
> Snajper, wiele rzeczy widziałam i słyszałam w życiu, ale ty to jesteś
> ewidentna ciota jednak ;-D
>
> Snajper niewatpliwie jest ciotą, bo jak sądzę nie poklepuje kobiet po
> siedzeniu i jeszcze na dodatek chce karac za takie czyny.

Niestety, ze wstydem muszę się przyznać, że nie klepię kobiet po pupie, nie
macam w tramwaju ani autobusie, nie chwytam za piersi. No cóż, pewnie nie
jestem macho, trudno.

S.

dobre he he he i ....jak grzecznie , he he he

[andrze_n]

nasza glupia blondyneczka lalunia za amerykanskie

[blong]

wynalazki molestowania chce obciazac europe
to sie nazywa fobia

A wracając do adrema: masz jakieś zdanie na ten

[lala.laleczna]

temat, czy tradycyjnie już zwierzasz się światu ze swojej pustki umysłowej?

wiesz malutka glupiutka

[blong]

jedna z tez twojego watku jest jaka znow ta EU paskudna /ty nawet pewnie w
toalecie mowisz, ooo konczy sie papier toaletowy, byl niemiecki czyli unijny
czyli za to moga eurobiurokraci/
a jesli nie jest to jedna z tez to czemu tam ten klamliwy kretynizm umiescilas ?

[abprall]

poklepywanie dziewcząt po dupie, jest niezwykle ordynarnym i obrzydliwym
gestem...
każda baba winna z punktu takiego "amanta" w ryj walnąć..
choć w bawarii, baby to lubią....i traktowane jest jako "sympatic" folklor...de
gustibus...

Jak zwykle nie zgodzę się z tobą. Poklepywanie po

[lala.laleczna]

pupie, samo w sobie, niczym zdrożnym nie jest. Na przykład, kiedy mój mąż mnie
klepnie, prędzej się śmierci spodziewa, niż pyskowalenia ;-D

Nie tylko eurokraci, także Amerykanie

[newsrum]

lala.laleczna napisała:

> niu z innymi karami nakładanymi przez eurokratów!
> Ostatnio wyczytałam w TS, że we Włoszech mężczyzna został skazany na KARĘ
> WIĘZIENIA za ... poklepanie po pupie koleżanki z pracy.

przedwczoraj media doniosły o skazaniu pewnego Amerykanina na 9 (dziewiec!)lat
wiezienia za zasmiecanie internetu (spamowanie). U nas jest to bezkarne. Tylko
w ostatnim miesiacu otrzymalem na moja skrzynke ponad 8 tys spamow w 3 rzutach
po 2-3 tysiace kazdy: reklama nowej plyty DJGienka, nowego portalu mody i
pornostrony marianny rokity. 2 z tych 3 serii spamowych byly ze skrzynki
Gazety. Napisalem o tym do admina serwesru Gazeta i co? dupa. Nawet pol slowa
odpowiedzi, a po mojej interwencji przyszedl kolejny spam. Coz, panstwo
prawa....

[ewa8a]

Mnie z gazety jakoś nic nie przychodzi. Od Marianny Rokity takoż.

[owca_czarna]

ewa8a napisała:

> Mnie z gazety jakoś nic nie przychodzi. Od Marianny Rokity takoż.

Ewo, ja też nie dostaję żadnego spamu - może jesteśmy w kosmicznych sieciach i
nie wiemy o tym ))???? Wszyscy mają reklamy a ja nie (

czarna_owca

No fakt. Skazanie kogoś na więzienia na pewno

[lala.laleczna]

spowoduje, że ten ktoś nie będzie więcej zaśmiecać skrzynek pocztowych. Uważasz
przy tym zdaje się, że kara jest akurat adekwatna do czynu - bo i pewnie, skoro
za wielokrotne brutalne zabójstwo dwadzieścia pięć lat więzienia, to dziewięć
lat więzienia za śmiecenie jest jak najbardziej w porządku. Tak?

[newsrum]

lala.laleczna napisała:

> spowoduje, że ten ktoś nie będzie więcej zaśmiecać skrzynek pocztowych.
Uważasz
>
> przy tym zdaje się, że kara jest akurat adekwatna do czynu - bo i pewnie,
skoro
>
> za wielokrotne brutalne zabójstwo dwadzieścia pięć lat więzienia, to dziewięć
> lat więzienia za śmiecenie jest jak najbardziej w porządku. Tak?

Nie, wcale tak nie uważam i nie wygłaszalem opinii w tej sprawie. Po prostu
zestawilem 2 fakty: surowosc w USA i bezkarnosc w PL za to samo. Tyle

[abprall]

sądy aą ułomne i sqrwynskie...
swoje barbarzynstwa i odmozdżenie skrywają korzystając z pogańskiej formuły, ze
sa " suwerenne"...
i nawet panstwo nie może ingerować...qrwa to jest dobre....
a jezeli jakichs prąć skaże za kradzież kury na 12 lat, to też takiemu
choojpowi nic nie można zrobić...?
qrwa, niech żyją dyktatury...szybko bym qrwa porzadek zaprowadził....

--------
pieprzona pseudo-cywilizacja

[newsrum]

abprall napisał:

> sądy aą ułomne i sqrwynskie...
> swoje barbarzynstwa i odmozdżenie skrywają korzystając z pogańskiej formuły,
ze
>
> sa " suwerenne"...
> i nawet panstwo nie może ingerować...qrwa to jest dobre....
> a jezeli jakichs prąć skaże za kradzież kury na 12 lat, to też takiemu
> choojpowi nic nie można zrobić...?
> qrwa, niech żyją dyktatury...szybko bym qrwa porzadek zaprowadził....

Za kradzież kury nie mozna skazac na 12 lat. W ogole nie mozna skazac za
kradziez, bo wartosc kury nie przewyzsza 250 zl a to jest dolna granica
przestepstwa. Mozna co najwyzej ukarac za wykroczenie. Zanim cos napiszesz o
prawie karnym zajrzyj np do kodeksu.
>
> --------
> pieprzona pseudo-cywilizacja

[abprall]

to były wariacje ta temat...a nie prawniczo merytoryczne wynurzenia...ot takie
capriccio...
musisz być cholernie pryncypialny, ciężki zywot masz...
keep smiling...

[ewa8a]

> qrwa, niech żyją dyktatury...szybko bym qrwa porzadek zaprowadził....
>
> --------
> pieprzona pseudo-cywilizacja

A w tej sytuacji możesz jedynie rozebrać się do naga z groźbą wyjścia na
balkon w celu zamanifestowania swojego sprzeciwu.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> > qrwa, niech żyją dyktatury...szybko bym qrwa porzadek zaprowadził....
> >
> > --------
> > pieprzona pseudo-cywilizacja
>
> A w tej sytuacji możesz jedynie rozebrać się do naga z groźbą wyjścia na
> balkon w celu zamanifestowania swojego sprzeciwu.

Ewo!!! Ty po prostu chcesz popatrzeć!!!!
>

[ewa8a]

Nie mam takiej możliwości. Do Abpralla dzieli mnie min.1000 km.

[abprall]

nagi to jest lesiobełkocik, pisalem kiedys na f-m andersenowskim stylem o
szatach lesiobełkocika i jego dworakach...
nie mogę sie obnazyć, bo nie miałbym chwili spokoju na osiedlu z takim felixo-
size...

Lala ze wzgledu na brak meskiego zainteresowania

[kropekuk]

przyjmie za dobra monete kazdy tegoz zainteresowania wyraz, nawet gwizdy
i "Lala, bucik ci sie rozpier...la". Niemniej uwierz mi, ze piekne kobiety za
takie klepanie po pupie daja - co najmniej - po pysku. Bo i tak wiedza, ze
sznur panow bedzie za nimi latal...

Raz w życiu - RAZ JEDEN -przeczytaj to, co zostało

[lala.laleczna]

napisane w tym wątku. Skup się i poproś o pomoc kogoś mniej pięknego, niż ty,
George Clooneyo podobny przystojniaku, ale za to mądrego o przetłumaczenie tych
słów w sposób dla ciebie zrozumiały.
Może zajarzysz, choć nie jest to pewne.
A na marginesie - zaczynam rozumieć podejrzenia o zmianę płci w twoim
przypadku. Jesteś upierdliwa, kiedy ci się udowodni brak wiedzy lub manier, jak
stara panna.

Co ty bredzisz? Tobie wyraznie zal tego balwana,

[kropekuk]

ktorego zapudlowano na tydzien czy dwa - wiecej sie za cos takiego nie daje

Owszem. Za poklepanie po tyłku adekwatną

[lala.laleczna]

karą jest też poklepanie po tyłku, a nie puszkowanie w więzieniu.

[ewa8a]

Karą? Niejedent nie miałby nic przeciwko takiej ,,karze".

Jasne, adekwatniejsze bylo zlapanie za jaja...

[kropekuk]

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Karą? Niejedent nie miałby nic przeciwko takiej ,,karze".
Dla twojej wiadomości: dla faceta coś takiego jest UPOKORZENIEM. Totalnym,
czasem nieodwracalnym. Nie mówimy przecież o domowym poklepywaniu w celu
podniecenia się, tylko o sytuacji publicznej! Przecież na tym właśnie bazuje
oskarżenie: na tym, że kobieta została dotknięta w swojej dumie.
A zapuszkowanie faceta jest karą nieproporcjonalną do popełnionego czynu. Nie
tak dawno temu media podawały informacje o piętnastolatku, który wsadzony do
więzienia za drobną kradzież został zgwałcony przez dwóch siedemnastolatków.
Nie mówiąc o tym, że całkowicie porządny, choć może niezbyt mądry facet może
mieć spaprane życie. Przez głupią cizię, notabene.

[ewa8a]

Nie wiem, czy jest to upokorzenie, moze moje watpliwości rozwieje jakiś
poklepywany pan.
Nie wiem jednak kto jest tą głupią cizią. Czy ta, którą jakiś prymitywny macho
ośmielił się poklepywać?

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Nie wiem, czy jest to upokorzenie, moze moje watpliwości rozwieje jakiś
> poklepywany pan.
Nie wiem, czy Dachs był poklepywany, ale zgodził się, że to jest kara dla
faceta. Przeczytaj.
> Nie wiem jednak kto jest tą głupią cizią. Czy ta, którą jakiś prymitywny macho
> ośmielił się poklepywać?
Nie. Ta, która zapudłowała faceta.

[ewa8a]

Dachs nie pisze o poklepywaniu po pupie tylko o ,,daniu w pysk", co niestety
nie zawsze jest możliwe ze względów technicznych, np w zatłoczonym autobusie.
Przed laty zdarzało mi się takimi jeździć i najlepsze skutki odnosiła rozmowa w
cztery oczy z takim osobnikiem.

Oj, ewo ... dachs pisze DWA razy, za drugim

[lala.laleczna]

razem przyznaje, że moja metoda jest subtelniejsza, choć też skuteczna.
A, jak napisał abprall, lać można wszędzie (nawet w windzie), więc już się tak
nie kryguj ;-D
ewa8a napisała:

> Dachs nie pisze o poklepywaniu po pupie tylko o ,,daniu w pysk", co niestety
> nie zawsze jest możliwe ze względów technicznych, np w zatłoczonym autobusie.
> Przed laty zdarzało mi się takimi jeździć i najlepsze skutki odnosiła rozmowa
w
>
> cztery oczy z takim osobnikiem.
>

[d.nutka1]

kropekuk napisał:

> przyjmie za dobra monete kazdy tegoz zainteresowania wyraz, nawet gwizdy
> i "Lala, bucik ci sie rozpier...la". Niemniej uwierz mi, ze piekne kobiety za
> takie klepanie po pupie daja - co najmniej - po pysku. Bo i tak wiedza, ze
> sznur panow bedzie za nimi latal...

nie mogę się z tobą nie zgodzić kropku, bo...
gdy przekroczyłam coś o niewiele, ale jednak, 50-tkę i mnie facet -ciut starszy
ode mnie-klepnął z nienacka zalotnie po moim tyłeczku, to ja nawet w pysk mu
nie dałam taka poczułam się dowartościowana w mojej kobiecej dojrzałości
fakt jednak, ze po mojej innej reakcji "niż pyskówka" nigdy więcej mnie nie
miał śmiałości klepnąć, a jak następnego roku bzy zakwitły, to...wręczył mi
bukiecik w ramach przeprosin

No proszę, a poseł Iwiński

[wolomin_w_nocy]

nie wiedzi w tym nic zdrożnego. Co on teraz robi?

[lala.laleczna]

wolomin_w_nocy napisał:

> nie wiedzi w tym nic zdrożnego. Co on teraz robi?
Testuje inną tłumaczkę ;-D
No cóż, po prostu my dopiero od niedawna jesteśmy "członkami" (żeby się nie
wyrażać ;-D) UE, ale nie bój żaby - niedługo i u nas wymiar "sprawiedliwości"
dobije do czołówki ;-D

[ewa8a]

Lalu, zapuszkowanie tego Włocha było jak najbardziej słuszne, bo południowcy
przekraczają wszelkie granice bezkarności jesli chodzi o te sprawy.
Nawet Bułgarzy w swoim kraju są nie do wytrzymania.

[owca_czarna]

ewa8a napisała:

> Lalu, zapuszkowanie tego Włocha było jak najbardziej słuszne, bo południowcy
> przekraczają wszelkie granice bezkarności jesli chodzi o te sprawy.
> Nawet Bułgarzy w swoim kraju są nie do wytrzymania.


Ewo a w Polsce,np w autobusie? Nigdy nie wyzywałaś faceta, że jego samczy
instynkt?

czarna_owca

[ewa8a]

Alez piszę o tym Owieczko powyżej.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=22677202&a=22684365

Zwróć uwagę, ze to tak jak napisałaś samczy instynkt, bo raczej nie zdarza się,
by w autobusie kobieta obmacywała mężczyznę.

PS No chyba, że on udaje iz nic sie nie dzieje i robi awantur.

miało być - nie robi awantur

[ewa8a]

o! przeoczyłam,

[owca_czarna]

ewa8a napisała:

> Alez piszę o tym Owieczko powyżej.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=22677202&a=22684365
>
> Zwróć uwagę, ze to tak jak napisałaś samczy instynkt, bo raczej nie zdarza się,
>
> by w autobusie kobieta obmacywała mężczyznę.
>
> PS No chyba, że on udaje iz nic sie nie dzieje i robi awantur.

rozmowa przy nasłuchujących 100 uszach współpasażerów jest skuteczniejsza i
wtedy to nie mi jest głupio ... . Przy dzisiejszej sprawności naszych sądów,
lepiej wziąć sprawy w swoje ręce.

pozdrawiam

czarna_owca

Zdarzylo sie dawno temu

[leje-sie]

w metrze sztokholmskim.

Poczulem, ze jakas reka glaszcze mnie po pupie. Za mna stala, widzialem katem
oka, kobieta.

Sprawdzilem odbicie twarzy tej pani w oknie, stwierdzilem, ze nie jest
odstraszajaca. Wrecz przeciwnie.

Nie pozwalem jej. Moze sie pomylila i wziela mnie za kogo innego? Nieodparty i
magnetyczny nie czulem nawet za mlodych lat. Nie az tak.

[ewa8a]

> Poczulem, ze jakas reka glaszcze mnie po pupie. Za mna stala, widzialem katem
> oka, kobieta.
>
> Sprawdzilem odbicie twarzy tej pani w oknie, stwierdzilem, ze nie jest
> odstraszajaca. Wrecz przeciwnie.

Czy to fragment jakiejś powieści?

Za co?

[leje-sie]

Za oliwki?

[snajper55]

leje-sie napisał:

> w metrze sztokholmskim.
>
> Poczulem, ze jakas reka glaszcze mnie po pupie. Za mna stala, widzialem katem
> oka, kobieta.
>
> Sprawdzilem odbicie twarzy tej pani w oknie, stwierdzilem, ze nie jest
> odstraszajaca. Wrecz przeciwnie.

To, że wyglądała jak pani nie znaczy jeszcze, że to była pani. ))))))

S.

hi, hi, hi /nt

[ewa8a]

Cholera, teraz dopiero to mowisz?

[leje-sie]

Sprawdzilem na ile to bylo mozliwe - tez mialem taka pierwsza mysl.

A gdyby podejrzenia były prawdziwe?

[wolomin_w_nocy]

Jesteś skrajnie nietolerancyjny!!!

[snajper55]

wolomin_w_nocy napisał:

> Jesteś skrajnie nietolerancyjny!!!

To chyba dyskryminacja płciowa. )))

S.

Jestem skrajnie tolerancyjny

[leje-sie]

Alez niektorzy to maja klopoty.

Gdy bylo przeciwnie (ale juz bez poklepywania) - to poczulem sie mile
polechtany (bylo to na tyle niedawno, ze utracilem, zdawalo mi sie, ostatnie
resztki tego magnetyzmu, ktorego nigdy nie posiadalem).

Natychmiast pochwalilem sie pewnej pani, ktora kazala sobie pokazac molestanta.

I tak wyszlo, ze cala rodzina przedefilowalismy przed miejscem zdarzenia
(sklepem fotograficznym):

- Ktory to? - wymowne ruchy glowa.

- Nie, nie ten - wskazywanie podbrodkiem - Ten w okularach.

W sumie efekt byl DLA MNIE pozytywny (jakis magnetyzm to on CHYBA ma? - tzn
ja).

Czy zgodziłabyś się pójść do więzienia, bo faceto-

[lala.laleczna]

wi nie spodobało się, że do niego mrugnęłaś?
Nie, kara jest KRETYŃSKA. Debilna, niesprawieliwa i chora. Tak jak
powiedziałam: jeśli za poklepanie dziewczyny do więzienia idzie się do
więzienia, to za zabicie ze szczególnym okrucieństwem powinno być co najmniej
darcie skóry.

Mrugnięcie a poklepywanie

[ewa8a]

to nie to samo. Poklepywanie to naruszenie nietykalności cielesnej i ja np
absolutnie sobie nie życzę, zeby mnie ktokolwiek poklepywał wbrew mojej woli.
Mamy do wyboru 4 warianty :
- okazac daleko idącą gotowość do zawarcia bliższej znajomości
- poklepac go równiez po pupie (??? – nie znałam tego rozwiązania)
-dac w pysk lub mordę, jak kto woli
-załatwic sprawe administracyjnie

Rękoczynów nie lubię. Najbardziej podoba mi się ostatnie rozwiązanie
(niekoniecznie więzieniemnie to).Problem w tym, że udowodnienie czynu może być
trudne.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> to nie to samo. Poklepywanie to naruszenie nietykalności cielesnej
... a mrugnięcie to naruszenie nietykalności psychicznej, czasem gorsze od
naruszenia fizycznego
i ja np
> absolutnie sobie nie życzę, zeby mnie ktokolwiek poklepywał wbrew mojej woli.
> Mamy do wyboru 4 warianty :
> - okazac daleko idącą gotowość do zawarcia bliższej znajomości
> - poklepac go równiez po pupie (??? – nie znałam tego rozwiązania)
a wszak jest proste i logiczne
> -dac w pysk lub mordę, jak kto woli
> -załatwic sprawe administracyjnie
Chyba karnie, co? Skoro pudłujesz ;-(((>
> Rękoczynów nie lubię. Najbardziej podoba mi się ostatnie rozwiązanie
> (niekoniecznie więzieniemnie to).
Jeśli nie więzienie, to co?
Problem w tym, że udowodnienie czynu może być
> trudne.
Rzekłaś. Za to nakłamanie, że się było molestowaną, to nic trudnego.
Lewacka "Polityka" opisywała kazus kobiety, która była gwałcona przez swojego
szefa i jego kolegów. Opisywała dwa razy.
Raz - płacząc nad nieszczęsną kobieta,
i drugi raz, niedawno, przyznając, że KOBIETA WPROWADZIŁA SĄD W BŁĄD.
Maleńki problemik polega na tym, że w międzyczasie sąd faceta SKAZAŁ.
>

[ewa8a]

Dlatego właśnie użyłam słowa ,,udowodnienie". A wszystko sprowadza się do tego,
że jako kobiety jesteśmy w tej sytuacji na straconej pozycji. Bo jak widzisz,
poza jednym przypadkiem molestowania w metrze przypadki tego typu nie są znane.

Wiesz ... faceci na ogół pracują. Są zajęci i nie

[lala.laleczna]

mają czasu wystawiać się na poklepywanie ;-D
Owszem, zdarzają się takie przypadki. Zdarzały się już kilkadziesiąt lat temu.
Dziecięciem byłam, gdy pewnego cherlawego ADWOTATA pozbawiła przy rozwodzie
cwana żona, ważąca na oko ze trzy razy więcej, niż on. Powód: ona ją GWAŁCIŁ.
Cała Polska miała ubaw!
A parę miesięcy temu był w tv program o mężczyznach molestowanych przez
kobiety.
Więc nie pisz, że takie rzeczy się nie zdarzają. Owszem, zdarzają się, i trzeba
się przed gorącokrwistymi bronić. Ale nie puszkując ich do więzienia, bo to
jest po prostu cholernie niesprawieliwe.

[ewa8a]

Pod pojęciem molestowanie kryją się różne rzeczy. Pisząc, że takie przypadki
się nie zdarzają miałam na myśli ordynarne obmacywanie w autobusie, czy jak kto
woli w metrze. I wcale bym się nie zdziwiła, gdyby jeszcze jakiś pan puścił
wodze fantazji i opisał przypadek molestowania go w tramwaju.

Ewo, posuwasz się za daleko. Przystopuj.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Pod pojęciem molestowanie kryją się różne rzeczy. Pisząc, że takie przypadki
> się nie zdarzają miałam na myśli ordynarne obmacywanie w autobusie, czy jak
kto
>
> woli w metrze. I wcale bym się nie zdziwiła, gdyby jeszcze jakiś pan puścił
> wodze fantazji i opisał przypadek molestowania go w tramwaju.
A skąd wiesz, że opisany przydaek nie był wyssany właśnie przez panienkę?
Jesteś tak zaślepioną feministką, że dla ciebie nie liczy się prawda,
sprawiedliwość, tylko to, żeby dokopać mężczyźnie?
Żle się bawisz, Ewo. I może się to kiedyś rykoszetem odbić w ciebie, twojego
męża, syna czy zięcia: gdy fałszywie oskarżeni - pójdą do więzienia.

[ewa8a]

Nie wiem , na jakiej podstawie sądzisz, że ja chcę komukolwiek dokopywać.
Znasz przypadki obmacywania mężczyzn w autobusie?
A tak wogóle nie rób ze mnie wroga męzczyzn, bo ja w swoim otoczeniu mam
wyłącznie mężczyzn i bardzo ich lubię. Prawie nie mam koleżanek, a z moim
najlepszym kolegą rozmawiam przez telefon przynajmniej godzinę co parę dni.
Jestem wrogiem wszelkiej maści macho, ale to dla mnie wcale nie mężczyźni.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Nie wiem , na jakiej podstawie sądzisz, że ja chcę komukolwiek dokopywać.
Na takiej podstawie, że za poklepanie chcesz skazywać na więzienie. Dobrze, że
nie na karę śmierci ;-D
> Znasz przypadki obmacywania mężczyzn w autobusie?
Już ci pisałam, że takie przypadki są. Podawałam przykład audycji tv. Nie
jestem biegła w wyszukiwaniu informacji internetowych, ty - owszem. Spróbuj
może to odszukać. Lub może spróbuj popytać kogoś, kto ma lepszą pamięć, niż ja.
> A tak wogóle nie rób ze mnie wroga męzczyzn, bo ja w swoim otoczeniu mam
> wyłącznie mężczyzn i bardzo ich lubię.
Co z tego, że tak twierdzisz, skoro masz poglądy wrogie mężczyznom? Tym
bardziej, że NIE WIERZYSZ nawet lejkowi. Jakie masz podstawy, żeby go uważać za
kłamcę? Prawie nie mam koleżanek, a z moim
> najlepszym kolegą rozmawiam przez telefon przynajmniej godzinę co parę dni.
> Jestem wrogiem wszelkiej maści macho, ale to dla mnie wcale nie mężczyźni.
Szkoda, że fakty wskazują na co innego.

[ewa8a]

Nie rozśmieszaj mnie. Ja uwielbiam mężczyzn. Przekonałam cię? czy koniecznie
wierzysz w swoją wizję? Nie chcę nikogo bezpodstawnie karać, wszystko należy
udowodnić i dlatego piszę, że w tym cały problem. Jesli znasz przypadki
prymitywnego molestowania mężczyzn przez kobiety, podaj je.
A post lejka potraktowałam jako żart, wiadomo przecież, że ma zdolności
literackie i poczucie humoru.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Nie rozśmieszaj mnie. Ja uwielbiam mężczyzn. Przekonałam cię?
Marianna Rokita też ich uwielbia ;-D
czy koniecznie
> wierzysz w swoją wizję?
Tak. Ja jestem osobą rozumującą logicznie i jeśli ktoś chce pudłować facetów za
klepanie to tyłku, to choćby takich ktoś deklarował miłość do mężczyzn, de
facto ich nienawidzi.
Nie chcę nikogo bezpodstawnie karać, wszystko należy udowodnić i dlatego
piszę, że w tym cały problem.
Powtarzam pytanie - JAK chcesz ich karać? Bo chyba nie administracyjnie, na
litość ;-D Czyżby urzędnik gminny miał karać?
Jesli znasz przypadki
> prymitywnego molestowania mężczyzn przez kobiety, podaj je.
Podałam. Przeczytaj raz jeszcze. Naprawdę, wykaż odrobinę dobrej woli, proszę.
> A post lejka potraktowałam jako żart, wiadomo przecież, że ma zdolności
> literackie i poczucie humoru.
No, tośmy sobie porozmawiały i każda z nas pozostanie przy własnym zdaniu. Ja
pozostanę przy tym, że jeśli już karać więzieniem za poklepanie po tyłku, to
należy reaktywować tortury za morderstwa.
Pozdrawiam i życzę miłego dnia

[ewa8a]

Gdzie podałaś choć jeden przypadek prymitywnego molestowania ?

> Powtarzam pytanie - JAK chcesz ich karać? Bo chyba nie administracyjnie, na
> litość ;-D Czyżby urzędnik gminny miał karać?

A sądownictwo to nie jest według ciebie administracja ?
Czy z facetem, który osmielił się mnie poklepywać mam na ulicy staczać walki?
Nie ma innych cywilizowanych sposobów?
Piszę o karach, choć uważam,że oczywiście więzienie to przesada. Wyjątek mozna
zrobic dla południowców, bo są wyjątkowo rozpasani.

[lala.laleczna]

> A sądownictwo to nie jest według ciebie administracja ?
Nie. Sądownictwo administracyjne jest tylko częścią - niewielką - sądownictwa
powszechnego.
> Czy z facetem, który osmielił się mnie poklepywać mam na ulicy staczać walki?
> Nie ma innych cywilizowanych sposobów?
No właśnie proszę cię o podanie tych sposobów. Proszę cierpliwie, choć już
coraz mniej. Skoro nie chcesz karać więzieniem, a z wielu względów - wierz mi! -
nie można karać administracyjnie, to JAK CHCESZ KARAĆ? Konkretnie albo kończmy
rozmowę.
> Piszę o karach, choć uważam,że oczywiście więzienie to przesada. Wyjątek
mozna
> zrobic dla południowców, bo są wyjątkowo rozpasani.
Prawo NIE ZNA WYJĄTKÓW, Ewo ;-D

>
>

[ewa8a]

Czynności administracyjne wykonywane są przez organa państwowe, a takim organem
jest sąd. Kary oprócz więzienia, kary mogą być różne i nie ma teraz sensu
dywagować, czy obleśny facet ma zapłacić karę w wysokości 100 czy 500 zł.
Ma zostać ukarany tak, by zniechęcić go dalszych akcji tego typu a danie mu
klapsa w pupę nie jest żadną karą.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Czynności administracyjne wykonywane są przez organa państwowe, a takim
organem
>
> jest sąd.
Nie, ewo. Administracja jest rządowa (ministerstwa i urzędy centralne) oraz
samorządowa.
Zgodnie z zasadą trójpodziału władzy, sądy są ODDZIELONE od administracji.
Wyjątkiem jest sądownictwo administracyjne.
Kary oprócz więzienia, kary mogą być różne i nie ma teraz sensu
> dywagować, czy obleśny facet ma zapłacić karę w wysokości 100 czy 500 zł.
> Ma zostać ukarany tak, by zniechęcić go dalszych akcji tego typu a danie mu
> klapsa w pupę nie jest żadną karą.
Czyli, summa summarum, zgadzasz się ze mną, ze kara więzienia jest karą
niesprawiedliwą za zbrodnię klepania po tyłku. TO CZEMU DYSKUTOWAŁAŚ?

[ewa8a]

Tak jak przypuszczałam siegnełaś do wyszukiwarki, ale nie sprawdziłaś dokładnie.

definicja administracji :

3. ogół czynności wykonywanych przez organy państwowe lub samorządowe w
zakresie władzy wykonawczej; także: organy tej władzy

definicja sądownictwa :
sądownictwo n III, Ms. ~wie, blm
«ogół państwowych organów wymiaru sprawiedliwości w danej dziedzinie lub w
danym kraju; władza sądowa sprawowana przez te organy»

A dyskutowałam, by cię przekonać, że klepanie kogoś po tyłku jest przestępstwem
i jak każde przestępstwo powinno być karalne.

Czy sądownictwo nie jest organem państwowym ?

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Tak jak przypuszczałam siegnełaś do wyszukiwarki, ale nie sprawdziłaś
dokładnie
> .
>
> definicja administracji :
>
> 3. ogół czynności wykonywanych przez organy państwowe lub samorządowe w
> zakresie władzy wykonawczej;
Ewo!!! Sądownictwo NIE JEST WŁADZĄ WYKONACZĄ!!!
Istotą trójpodziału władzy jest podział na władzę ustawodawczą, wykonawczą i
sądowniczą. Admonistracja jest to właśnie władza wykonawcza!!!!
także: organy tej władzy
>
> definicja sądownictwa :
> sądownictwo n III, Ms. ~wie, blm
> «ogół państwowych organów wymiaru sprawiedliwości w danej dziedzinie lub
> w
> danym kraju; władza sądowa sprawowana przez te organy»
>
> A dyskutowałam, by cię przekonać, że klepanie kogoś po tyłku jest
przestępstwem
> i jak każde przestępstwo powinno być karalne.
>
> Czy sądownictwo nie jest organem państwowym ?
Ewo, błagam. Przeczytaj i mój poprzedni post, i obecny. Władza wykonawcza to
administracja, władza sądownicza to właśnie sądy. Aż mi głupio, że to tłumaczę,
ale tak to już jest od czasów Monteskjusza ;-D

[ewa8a]

Nie wyobrażaj sobie, że mozesz mi cokolwiek tłumaczyć. Sądownictwo nie figuruje
w strukturze administracji państwowej, ale jest ogranem państwowym i w związku
z tym definicja ,, administracja" jako pojęcie dość szerokie dotyczy również
sądownictwa.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Nie wyobrażaj sobie, że mozesz mi cokolwiek tłumaczyć. Sądownictwo nie
figuruje
>
> w strukturze administracji państwowej, ale jest ogranem państwowym i w
związku
> z tym definicja ,, administracja" jako pojęcie dość szerokie dotyczy również
> sądownictwa.

No tak. A słońce świeci w nocy.
Dobranoc, Ewo,
gdy ja się przejęzyczyłam co do podatku, natychmiast to przyznałam. Miło mi
widzieć, że jestem wyjątkiem. Zawsze to zresztą przeczuwałam ;-D

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Owszem, zdarzają się, i trzeba się przed gorącokrwistymi bronić. Ale nie
> puszkując ich do więzienia, bo to jest po prostu cholernie niesprawieliwe.

A co jest niesprawiedliwego w ponoszeniu kosekwencji swego postępowania ? Ktoś
ich zmusza do klepania czy obmacywania ? Przed złodziejem też mam się sam
bronić ?

S.

Kara powinna być ADEKWATNA do popełnionego

[lala.laleczna]

czynu, sprawiedliwa i nieuchronna. Kara więzienia za poklepaniu po tyłku takich
znamion nie nosi.
Bardzo proszę prześledzić wątek od początku, nie mam czasu na odpisywanie
każdemu z osobna, a odp. na twoje pytanie już była.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> czynu,sprawiedliwa i nieuchronna.

Kara za molestowanie powinna być adekwatna, sprawiedliwa i nieuchrona.
Całkowicie się z Tobą zgadzam.

> Kara więzienia za poklepaniu po tyłku takich znamion nie nosi.

Nie jest nieuchronna ? Czasami nie jest, ale to dotyczy każdego nagannego czyny
i nie może to być argumentem, aby nie karać.
Nie jest sprawiedliwa i adekwatna ? Rolą sędziego jest zapewnienie, aby taką
była. Co najwyżej możesz napisać, że sędzia był niesprawiedliwy, ale po to jest
wieloinstancyjność procesu sądowego, aby takie przypadki naprawiać. To też
dotyczy każdego czynu przestępczego.

> Bardzo proszę prześledzić wątek od początku, nie mam czasu na odpisywanie
> każdemu z osobna, a odp. na twoje pytanie już była.

Ja się o nic nie pytam.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > czynu,sprawiedliwa i nieuchronna.
>
> Kara za molestowanie powinna być adekwatna, sprawiedliwa i nieuchrona.
> Całkowicie się z Tobą zgadzam.
To super.
>
> > Kara więzienia za poklepaniu po tyłku takich znamion nie nosi.
>
> Nie jest nieuchronna ? Czasami nie jest, ale to dotyczy każdego nagannego
czyny

>
> i nie może to być argumentem, aby nie karać.
Klepanie po tyłku w autobusie jest trudne do wykrycia, prawie niemożliwe do
udowodnienia.
> Nie jest sprawiedliwa i adekwatna ?
Nie jest sprawiedliwa. Inaczej za wielokrotne brutalne zabójstwa należałoby co
najmniej wbijać na pal, a lewacy nie chcą wprowadzić nawet głupiej kary śmierci.
Rolą sędziego jest zapewnienie, aby taką
> była.
To jest rola parlamentu, nie sędziego. We Włoszech, podobnie jak w Polsce, to
parlament, a nie sędzia stosuje prawo.
Co najwyżej możesz napisać, że sędzia był niesprawiedliwy, ale po to jest
>
> wieloinstancyjność procesu sądowego, aby takie przypadki naprawiać.
Nie wtedy, kiedy kara wynika z zapisu kodeksowego ;-G
To też
> dotyczy każdego czynu przestępczego.
No.
>
> > Bardzo proszę prześledzić wątek od początku, nie mam czasu na odpisywanie
>
> > każdemu z osobna, a odp. na twoje pytanie już była.
>
> Ja się o nic nie pytam.
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Klepanie po tyłku w autobusie jest trudne do wykrycia, prawie niemożliwe do
> udowodnienia.

Podobnie jak kradzież kieszonkowa w tymże autobusie. Nie karać ?

> Nie jest sprawiedliwa. Inaczej za wielokrotne brutalne zabójstwa należałoby co
> najmniej wbijać na pal,a lewacy nie chcą wprowadzić nawet głupiej kary śmierci

Skoro ją uważa za niesprawiedliwą, to może wnieść apelację. Jak każdy skazany.
Inny sędzia oceni, czy jest sprawiedliwa. Tak działa prawo.

> > Rolą sędziego jest zapewnienie, aby taką była.
>
> To jest rola parlamentu, nie sędziego. We Włoszech, podobnie jak w Polsce, to
> parlament, a nie sędzia stosuje prawo.

Parlament stosuje prawo ?????? Uważasz, że wyroki wydaje parlament ? A może
zgromadzenie narodowe ????? ))

> > Co najwyżej możesz napisać, że sędzia był niesprawiedliwy, ale po to jest
> > wieloinstancyjność procesu sądowego, aby takie przypadki naprawiać.
>
> Nie wtedy, kiedy kara wynika z zapisu kodeksowego ;-G

W każdym przypadku. W kodeksie okerślone są jedynie ramy możliwych kar.
Konkretną karę orzeka sędzia. Nie kodeks, nie parlament, nie senat i nie
prezydent. Sędzia.

S.

Lala, Wlochy jak reszta Europy maja juz kamerki

[kropekuk]

w wiekszosci autobusow - to metoda na wyeliminowanie i poklepywaczy, i
kieszonkow i wandali...

[lala.laleczna]

kropekuk napisał:

> w wiekszosci autobusow - to metoda na wyeliminowanie i poklepywaczy, i
> kieszonkow i wandali...
Kropa, graba. Akurat z tym zgadzam się w 100%.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Klepanie po tyłku w autobusie jest trudne do wykrycia, prawie niemożliwe
> do
> > udowodnienia.
>
> Podobnie jak kradzież kieszonkowa w tymże autobusie. Nie karać ?
Kradzież karać. A co do klepania ... Widzisz, tym się różnimy (między innymi
oczywiście), że ja jestem baba z jajami i też potrafię faceta klepnąć w pupę.
>
> > Nie jest sprawiedliwa. Inaczej za wielokrotne brutalne zabójstwa należało
> by co
> > najmniej wbijać na pal,a lewacy nie chcą wprowadzić nawet głupiej kary śm
> ierci
>
> Skoro ją uważa za niesprawiedliwą, to może wnieść apelację. Jak każdy
skazany.
> Inny sędzia oceni, czy jest sprawiedliwa. Tak działa prawo.
Pod warunkiem - powtarzam - że prawo , ustanonione przez PARLAMENT, nie
sędziego - daje taką możliwość. Bo jeśli jakikolwiek kodeks karny stwierdza,
że "za klaps w miejscu publicznym grozi kara pozbawienia wolności od roku do
lat dwóch", to sędzia może manewrować w tym przedziale. Tak właśnie działa
prawo i daję ci na to słowo honoru!
>
> > > Rolą sędziego jest zapewnienie, aby taką była.
Jasne. W granicach określonych przez ustawy.
> >
> > To jest rola parlamentu, nie sędziego. We Włoszech, podobnie jak w Polsce
> , to
> > parlament, a nie sędzia stosuje prawo.
>
> Parlament stosuje prawo ?????? Uważasz, że wyroki wydaje parlament ? A może
> zgromadzenie narodowe ????? ))
Masz rację. Parlament stanowi prawo, a sędzia je stosuje. Mea culpa, mea culpa,
mea maxima culpa!>
> > > Co najwyżej możesz napisać, że sędzia był niesprawiedliwy, ale po t
> o jest
> > > wieloinstancyjność procesu sądowego, aby takie przypadki naprawiać.
>
> >
> > Nie wtedy, kiedy kara wynika z zapisu kodeksowego ;-G
>
> W każdym przypadku. W kodeksie okerślone są jedynie ramy możliwych kar.
> Konkretną karę orzeka sędzia. Nie kodeks, nie parlament, nie senat i nie
> prezydent. Sędzia.
Dokładnie. Toteż jeśli prawo uważa, że poklepanie po tyłku może być karane
wyłącznie więzieniem, to bidny facet może się odwoływać do us..nej śmierci!
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Kradzież karać. A co do klepania ... Widzisz, tym się różnimy (między innymi
> oczywiście), że ja jestem baba z jajami i też potrafię faceta klepnąć w pupę.

A ja się obronię przed kieszonkowcem. Dlatego będę od dziś postulował, aby ich
nie karać.

> Pod warunkiem - powtarzam - że prawo , ustanonione przez PARLAMENT, nie
> sędziego - daje taką możliwość.

Procedura jest identyczna w przypadku każdego przestępstwa. Wieloinstancyjność
jest jedną z cech naszego systemu prawnego.

> Bo jeśli jakikolwiek kodeks karny stwierdza,
> że "za klaps w miejscu publicznym grozi kara pozbawienia wolności od roku do
> lat dwóch", to sędzia może manewrować w tym przedziale. Tak właśnie działa
> prawo i daję ci na to słowo honoru!

Sędzia ma wiele możliwości. Od uniewinnienia, aż do orzeczenia maksymalnego
wymiaru kary przewidzianej przez kodeks. Daje Ci na to słowo honoru.

> Dokładnie. Toteż jeśli prawo uważa, że poklepanie po tyłku może być karane
> wyłącznie więzieniem, to bidny facet może się odwoływać do us..nej śmierci!

Prawo nie karze za poklepywanie po tyłku, tylko za molestowanie seksualne. Czy
dane zachowanie jest molestowaniem seksualnym czy nie, ocenia sędzia.

A jesli poklepujący zostanie skazany, niech pretensje ma do siebie. Mógł nie
poklepywać.

S.

[lala.laleczna]

Czy możemy wrócić do podstawowej kwestii? Czy uważasz, że jeśli facet idzie do
więzienia za klepanie po dupie, to za wielokrotne brutalne zabójstwo powinien
zostać powieszony, a przedtem torturowany, i że byłoby to sprawiedliwe?

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Czy możemy wrócić do podstawowej kwestii? Czy uważasz, że jeśli facet idzie do
> więzienia za klepanie po dupie, to za wielokrotne brutalne zabójstwo powinien
> zostać powieszony, a przedtem torturowany, i że byłoby to sprawiedliwe?

Nie, nie uważam.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Czy możemy wrócić do podstawowej kwestii? Czy uważasz, że jeśli facet idz
> ie do
> > więzienia za klepanie po dupie, to za wielokrotne brutalne zabójstwo powi
> nien
> > zostać powieszony, a przedtem torturowany, i że byłoby to sprawiedliwe?
>
> Nie, nie uważam.
To znaczy, że jesteś kompletnie wypaczonym osobnikiem.
>
> S.

[ewa8a]

Snajper jest osobnikiem ,,kompletnie wypaczonym" z tego powodu, że nie chce
nikogo wieszać a wcześniej torturować, tzn, że ty aprobujesz takie postępowanie.
Mnie nasuwa się inny wniosek - Snajper nie jest taki okrutny jak ty.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Snajper jest osobnikiem ,,kompletnie wypaczonym" z tego powodu, że nie chce
> nikogo wieszać a wcześniej torturować, tzn, że ty aprobujesz takie
postępowanie
> .
> Mnie nasuwa się inny wniosek - Snajper nie jest taki okrutny jak ty.
Ewo, ja zwyczajnie i po prostu jestem zwolenniczką kary śmierci dla morderców
ze szcególnym okrucieństwem. Okrutni tu jest właśnie morderca, nie ja, i to
morderca wydaje na siebie wyrok, popełniając zbrodnię (zakładając, że jest ona
zagrożona karą śmierci). Okrutna jesteś ty i Snajper, skoro zgadzacie się, by
morderca uciekł z więzienia i nadal mordował, a skazywać na więzienie chcecie
faceta, który poklepał po pupie dziewczynę.

[ewa8a]

A gdzie to wyczytałaś, że ktoś z nas zgadza się, by morderca uciekał z
więzienia i mordował? Ja również jestem za karą śmierci dla wyjątkowych
zwyrodnialców i ubolewam nad tym, że nie można jej będzie zastosować w
przypadku sanitariuszy z Łodzi, zakładając, że są winni.
Ale tortury? Całkowicie odpadają, bo taka to jestem wypaczona.
Facet nich głaska po pupie tę, która to lubi.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> A gdzie to wyczytałaś, że ktoś z nas zgadza się, by morderca uciekał z
> więzienia i mordował?
Snajper JEST przeciwnikiem kary śmierci. Bezwzględnym. Wyczytałam to w innym
wątku. A jeśli ktoś jest przeciwnikiem kary śmierci, to milcząco zgadza się na
ewentualną ucieczkę, bo takowe się zdarzają zawsze i wszędzie.
Ja również jestem za karą śmierci dla wyjątkowych
> zwyrodnialców i ubolewam nad tym, że nie można jej będzie zastosować w
> przypadku sanitariuszy z Łodzi, zakładając, że są winni.
> Ale tortury? Całkowicie odpadają, bo taka to jestem wypaczona.
Tortury, ewo przesłodka, były porównaniem oczywiście ;-D Miałam nadzieję, że
jest to czytelne i zrozumiałe ;-D
> Facet nich głaska po pupie tę, która to lubi.
Nie. Facet nie powinien głaskać po pupie tej, która tego nie lubi, ale to
kwestia dobrego wychowania. Więzienie nie jest miejscem do nabycia ogłady.

[ewa8a]

Nie znam poglądów Snajpera na karę śmierci, ale twierdzenie, że przeciwnik
tejże zgadza się na ucieczkę więźnia i mordowanie to już kompletny nonsens.A
tortury były porównaniem - czego do czego? bo nie jest to dla mnie takie
oczywiste.
Zamiarem uwięzienia delikwenta nie jest nauczenie go ogłady, nie wiem po co to
wtrącasz, bo chyba nie sugerujesz, że ja tak sądzę. Więzienie ma być przestrogą
na przyszłość, choć jeszcze raz podkreślam, że nie jestem zwolenniczką
wsadzania do ciupy za głaskanie po pupie.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Nie znam poglądów Snajpera na karę śmierci, ale twierdzenie, że przeciwnik
> tejże zgadza się na ucieczkę więźnia i mordowanie to już kompletny nonsens.
Przeciwnie. Jest to jak najbardziej logiczne. Mianowicie - jeśli się mordercy
nie pozbawi życia, to ona będzie żyć. A skoro będzie żyć, to może uciec. A
skoro może uciec, to będzie mordować - bo dlaczego miałby przestać?
A
> tortury były porównaniem - czego do czego? bo nie jest to dla mnie takie
> oczywiste.
Dobrze. Zaczynamy od początku, chociaż widzę, że tobie bardzo trudno jest
cokolwiek wytłumaczyć. Ta próba będzie ostatnia.
Słuchaj:
a) Jeśli za poklepanie po tyłku karę więzienia uważamy za karę sprawiedliwą, to
b) za wielokrotne brutalne zabójstwo sprawiedliwą karą byłyby tortury
zakończone śmiercią.
Koniec wyjaśnień.
W międzyczasie wyjaśniło się, że wcale nie chcesz za tyłkowalenie pakować do
więzienia, i ja to przyjmuję do wiadomości. Nadal nie rozumiem, czemu w takim
razie podjęłaś dyskusję. Pewnie po prostu lubisz strzępić język.

> Zamiarem uwięzienia delikwenta nie jest nauczenie go ogłady, nie wiem po co
to
> wtrącasz, bo chyba nie sugerujesz, że ja tak sądzę. Więzienie ma być
przestrogą
To, że facet wali po tyłku koleżankę z pracy, świadczy o jego złych manierach,
ewuniu. Dlatego piszę, że więzienie nie nauczy go manier. Rozumiesz wreszcie?
>
> na przyszłość, choć jeszcze raz podkreślam, że nie jestem zwolenniczką
> wsadzania do ciupy za głaskanie po pupie.
No i dobrze.
Nasunął mi się taki wniosek: jesteś dziewczyną śliczną, miłą, delikatną,
spostrzegawczą. Aha, i młodą. No i biust masz w porządku. Masz mnóstwo zalet,
ewo.

Lalu zwyrodniala

[leje-sie]

Jesli kara smierci to tylko prewencyjnie. Jedynie w ten sposob mozemy zapobiec
by morderca nie wprowadzil w czyn swych niecnych zamiarow.

Nie domagajac sie prewencyjnej kary smierci zgadzasz sie milczaco (wcale nie
milczaco zreszta, bo wyjatkowo wieloslownie) na popelnienie morderstwa. Jako
taka jestes niewatpliwie morderstwa tego wspolnikiem i zaslugujesz na
prewencyjna eksterminacje.

Osobiscie calkiem do mnie przemawia przykazanie "Nie zabijaj" w wersji sauté,
czyli bez interpretacyjnych wygibasow, za to z biblijna motywacja (nie bedziesz
wchodzil czlowiecze w boze kompetencje).

[lala.laleczna]

leje-sie napisał:

> Jesli kara smierci to tylko prewencyjnie. Jedynie w ten sposob mozemy
zapobiec
> by morderca nie wprowadzil w czyn swych niecnych zamiarow.
Trudno zabijać każdego, ale można wyeliminować ze społeczeństwa kogoś, kto w
brutalny sposób pozbawił życia już kilka osób, ratując w ten sposób iks
żywotów.>
> Nie domagajac sie prewencyjnej kary smierci zgadzasz sie milczaco (wcale nie
> milczaco zreszta, bo wyjatkowo wieloslownie) na popelnienie morderstwa.
Vide wyżej.
Jako
> taka jestes niewatpliwie morderstwa tego wspolnikiem i zaslugujesz na
> prewencyjna eksterminacje.
Coś ci się pokićkało.
>
> Osobiscie calkiem do mnie przemawia przykazanie "Nie zabijaj" w wersji sauté,
> czyli bez interpretacyjnych wygibasow, za to z biblijna motywacja (nie
bedziesz
>
> wchodzil czlowiecze w boze kompetencje).
Ja też nie wchodzę w boże kompetencje. Tobie też wytłumaczę (mam dziś dzień
dobroci!), dlaczego:
uważaj:
jeśli w kodeksie karnym kradzież jest zabroniona więzieniem, a morderstwo karą
śmierci, to złodziej i morderca SAMI PODEJMUJĄ DECYZJĘ:
a) kradną lub zabijają ze wszystkimi konsekwencjami
b) respektują prawo i dożywają sędziwego wieku.
Czołem, towarzyszu.
>

Zeby mi cokolwiek wytlumaczyc

[leje-sie]

musialabys najpierw cokolwiek zrozumiec:

> Coś ci się pokićkało.


Zastosowalem jedynie Twoj sposob rozumowania.

Boze, jakie te klony JKM sa nudne.

Toz to samo jest wystarczajaca tortura.

Kara smierci niepotrzebna. Wystarczy /.../ kazanie.

A wracają do adrema - zrozumiałeś?

[lala.laleczna]

No to przy okazji możesz mnie oświecić co do temperatury topnienia cukru.
Encyklopedia PWN tego nie podaje, nie mam w domu opracowań z zakresu chemii, w
z internetowych źródeł nie korzystam ze względów oczywistych.

Cukier krzepi

[leje-sie]

Z dwoch frakcji sacharozy jedna topnieje w temp 184-185 st C, druga w temp
powyzej 193 (?). Dlatego tez nie proponowalem Ci bys sie sama przekonala.

Zrodlo (nizej podpisany) wtorne i internetowe, jesli chcesz byc w konsekwencji
z soba powinnas to czytac z zamknietymi oczyma i po przeczytaniu spalic.

[lala.laleczna]

leje-sie napisał:

> Z dwoch frakcji sacharozy jedna topnieje w temp 184-185 st C, druga w temp
> powyzej 193 (?). Dlatego tez nie proponowalem Ci bys sie sama przekonala.
>
> Zrodlo (nizej podpisany) wtorne i internetowe, jesli chcesz byc w
konsekwencji
> z soba powinnas to czytac z zamknietymi oczyma i po przeczytaniu spalic.
Z internetu czerpię radość w postaci polemik z różnymi osobami, natomiast
informacje - przenigdy. Tylko tekst drukowany.
Jeśli nie wierzysz, to sprawdź w Encyklopedii Onet hasło "vilcacora"

Na marginesie uwaga, choc nie marginalna:

[leje-sie]

Dzieki nowej technice koszt dystrybucji i pozyskania informacji zmniejszyl sie
w ciagu ostatnich lat o 95%.

To oczywiscie nie tylko internet, nowa technika wykorzystywana jest z
powodzeniem przez jak najbardziej tradycyjne kanaly informacyjne tak jak
chociazby sklad gazetowy na ekranie komputera.

Trzech facetow i dziewczyna, jesli maja cos do powiedzenia moga, za psi
pieniadz zalozyc sobie stacje radiowa albo i kanal telewizji kablowej.

Nie wybrzydzaj na internet, czytaj tylko krytyczniej. Felietony JKM nie staja
sie bardziej wiarygodne w druku

Jedyne co sie nie zmienilo to czas (czyli pieniadz), ktory trzeba poswiecic na
zapoznanie sie z i przyswojenie sobie informacji. Coby sie poniektorym nie
wydawalo.

[lala.laleczna]

Internetowe przedruki czasopism i gazet roją się od błędów.
Internetowe wersje encyklopedii roją się od błędów.
JKM czytam w wydaniu papierowym oczywiście.
JKM przeczytałam, krytycznie przetrawiłam, po pierwszym (dość już dawnym)
etapie zachwytu przyszedł krytycyzm. Wiele się od tego mądrego człowieka
nauczyłam, po czym poszłam dolej. W wielu sprawach zaś mamy poglądy zbieżne,
choć z różnych pobudek.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> jeśli w kodeksie karnym kradzież jest zabroniona więzieniem, a morderstwo karą
> śmierci, to złodziej i morderca SAMI PODEJMUJĄ DECYZJĘ:
> a) kradną lub zabijają ze wszystkimi konsekwencjami
> b) respektują prawo i dożywają sędziwego wieku.

Podobnie jak molestujący. Sami podejmują decyzję:
a) molestują i są karani
b) respektują prawo i chodzą na wolności

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > jeśli w kodeksie karnym kradzież jest zabroniona więzieniem, a morderstwo
> karą
> > śmierci, to złodziej i morderca SAMI PODEJMUJĄ DECYZJĘ:
> > a) kradną lub zabijają ze wszystkimi konsekwencjami
> > b) respektują prawo i dożywają sędziwego wieku.
>
> Podobnie jak molestujący. Sami podejmują decyzję:
> a) molestują i są karani
> b) respektują prawo i chodzą na wolności

Wreszcie zaczynasz łapać, o co mi chodzi! Dlatego właśnie proponuję położyć
większy nacisk na wychowanie, aby panowie nie klepali po pupie, i nie
penalizować tego czynu.
>
> S.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Wreszcie zaczynasz łapać, o co mi chodzi! Dlatego właśnie proponuję położyć
> większy nacisk na wychowanie, aby panowie nie klepali po pupie, i nie
> penalizować tego czynu.

Rozumiem. Domyslam się, iż uważasz też, że należy położyć większy nacisk na
wychowanie, aby mordercy nie mordowali a bandyci nie napadali i nie penalizować
tych czynów.

S.

[lala.laleczna]

> Rozumiem. Domyslam się, iż uważasz też, że należy położyć większy nacisk na
> wychowanie, aby mordercy nie mordowali a bandyci nie napadali i nie
penalizować
>
> tych czynów.
>
> S.
Nie. Nie rozumiesz. Albo nie łapiesz różnicy między klepaniem po pupie a
mordowaniem.

[snajper55]

lala.laleczna napisała:

> Nie. Nie rozumiesz. Albo nie łapiesz różnicy między klepaniem po pupie a
> mordowaniem.

Różnica między molestowaniem i mordowaniem niewątpliwie jest. Jest też jednak
między nimi pewne podobieństwo. Oba czyny są przestępstwem i jako takie
podlegają karaniu.

S.

[lala.laleczna]

snajper55 napisał:

> lala.laleczna napisała:
>
> > Nie. Nie rozumiesz. Albo nie łapiesz różnicy między klepaniem po pupie a
> > mordowaniem.
>
> Różnica między molestowaniem i mordowaniem niewątpliwie jest. Jest też jednak
> między nimi pewne podobieństwo. Oba czyny są przestępstwem i jako takie
> podlegają karaniu.

Snajper, wbrew temu, co kiedyś myślałam, głupi nie jesteś. Z całą pewnością to
nie brak rozumu, tylko dobrej woli, stoi na przeszkodzie, abyś zrozumiał jedną
rzecz:
O TO, KURNA, CHODZI! Żeby klepanie po tyłku NIE BYŁO PENALIZOWANE! BO TO
PROWADZI DO PATOLOGII PRAWA, NADUŻYĆ I OŚMIESZANIA WYMIARU SPRAWIEDLIWOŚCI!
Na tym miłym akcencie pozwolę sobie pożegnać cię niniejszym.
Dłużej dyskusji ciągnąć nie mam zamiaru. W moim przekonaniu jej cel, czyli
wymiana poglądów, został osiągnięty. Mam nadzieję, że - zgodnie ze słowami
Leca - nie straciliśmy oboje na tej wymianie.
>
> S.

A przy okazji, ile byście zaproponowali latek paki

[hymen]

dla damy, która swoje cycki oparła o plecy pasażera w tramwaju, co kamery jak
to we Włoszech bywa zarejetrowałyby swoim chłodnym okiem?

A czy ten facet poczul sie urazony? W kazdym

[kropekuk]

przypadku to sprawy z oskarzenia prywatnego, nie zas scigane z urzedu...

[lala.laleczna]

hymen napisał:

> dla damy, która swoje cycki oparła o plecy pasażera w tramwaju, co kamery jak
> to we Włoszech bywa zarejetrowałyby swoim chłodnym okiem?
Nic! Przecież to dama i jej wolno! Ukarany zostałby i tak facet - usiadł na
niewłaściwym miejscu ;-D

[ewa8a]

czy był z powodu tej okoliczności jakiś poszkodowany?

Zbiorczo odpowiadam.

[hymen]

Pytanie było z natury teoretyczne. Z praktyki wiem, że to przeszkadza i
domniemywam, że jest to podobne uczucie jak poklepywanie po tyłku. Reszte
proszę sobie dopowiedzieć i poteoretyzować.

[ewa8a]

Jeśli w tramwaju był tłok oparcie cyckami traktuje się na równi z plecami.
Natomiast ręką wykonuje się coś innego niz tylko oparcie.

[hymen]

ewa8a napisała:

> Jeśli w tramwaju był tłok oparcie cyckami traktuje się na równi z plecami.
> Natomiast ręką wykonuje się coś innego niz tylko oparcie.

Biustem również, Ewo.

[ewa8a]

Biustem raczej nie da się poklepywać.

[lala.laleczna]

ewa8a napisała:

> Biustem raczej nie da się poklepywać
Jeszcze jak się da!

[ewa8a]

Kapitujuję. Masz najwyraźniej większe doświadczenie.(i mozliwości)

[hymen]

ewa8a napisała:

> Biustem raczej nie da się poklepywać.

Tak?!?!?!? A do czego służy biust? Bo mnie się wydaje, że w przeciwieństwie do
rąk, w tramwaju mozna go zastosować wyłącznie do molestowania.

[d.nutka1]

hymen napisał:

> ewa8a napisała:
>
> > Biustem raczej nie da się poklepywać.
>
> Tak?!?!?!? A do czego służy biust? Bo mnie się wydaje, że w przeciwieństwie
do
> rąk, w tramwaju mozna go zastosować wyłącznie do molestowania.

)))))))
i dobrze wam tak!
powtórz to jeszcze niemowlaczkowi płci męskiej, że go mama molestuje przy
karmieniu

[hymen]

d.nutka1 napisała:

> hymen napisał:
>
> > ewa8a napisała:
> >
> > > Biustem raczej nie da się poklepywać.
> >
> > Tak?!?!?!? A do czego służy biust? Bo mnie się wydaje, że w przeciwieństw
> ie
> do
> > rąk, w tramwaju mozna go zastosować wyłącznie do molestowania.
>
> )))))))
> i dobrze wam tak!
> powtórz to jeszcze niemowlaczkowi płci męskiej, że go mama molestuje przy
> karmieniu

Mam do paki nie będziemy wsadzać, pod żadnym pozorem. Tego postep nie
przeforsuje. Po moim trupie!!!!!

[d.nutka1]

hymen napisał:

> d.nutka1 napisała:
>
> > hymen napisał:
> >
> > > ewa8a napisała:
> > >
> > > > Biustem raczej nie da się poklepywać.
> > >
> > > Tak?!?!?!? A do czego służy biust? Bo mnie się wydaje, że w przeciw
> ieństw
> > ie
> > do
> > > rąk, w tramwaju mozna go zastosować wyłącznie do molestowania.
> >
> > )))))))
> > i dobrze wam tak!
> > powtórz to jeszcze niemowlaczkowi płci męskiej, że go mama molestuje przy
>
> > karmieniu
>
> Mam do paki nie będziemy wsadzać, pod żadnym pozorem. Tego postep nie
> przeforsuje. Po moim trupie!!!!!

no i miejmy nadzieję, że taki trup nie będzie słał się gęsto

[ewa8a]

hymen napisał:

> Z praktyki wiem, że to przeszkadza


Dość nietypowe odczucia.

No widzisz, hymen? Gdy to kobieta molestuje, to

[lala.laleczna]

od razu wnikliwe pytania - czy fakt się zdarzył, czy byli świadowie, czy coś?
Takie to jest "równouprawnienie" w wykonaniu postępactwa ;D
Gdy facet klepał, nie byli tacy dociekliwi, co?

[owca_czarna]

hymen napisał:

> dla damy, która swoje cycki oparła o plecy pasażera w tramwaju, co kamery jak
> to we Włoszech bywa zarejetrowałyby swoim chłodnym okiem?

a jak miała obfite i pasażer stał blisko, to gdzie miała je położyć?

hihihi)))))))))))))

czarna-owca

[hymen]

owca_czarna napisała:

> hymen napisał:
>
> > dla damy, która swoje cycki oparła o plecy pasażera w tramwaju, co kamery
> jak
> > to we Włoszech bywa zarejetrowałyby swoim chłodnym okiem?
>
> a jak miała obfite i pasażer stał blisko, to gdzie miała je położyć?
>
> hihihi)))))))))))))
>
Jak mam rozbiegany wzrok i ruchliwe ręce to w co one siłą rzeczy muszą trafić?

[owca_czarna]

hymen napisał:

> owca_czarna napisała:
>
> > hymen napisał:
> >
> > > dla damy, która swoje cycki oparła o plecy pasażera w tramwaju, co
> kamery
> > jak
> > > to we Włoszech bywa zarejetrowałyby swoim chłodnym okiem?
> >
> > a jak miała obfite i pasażer stał blisko, to gdzie miała je położyć?
> >
> > hihihi)))))))))))))
> >
> Jak mam rozbiegany wzrok i ruchliwe ręce to w co one siłą rzeczy muszą trafić?

Wzrok niech sobie biega po ładnych paniach, a rączki w supełak zawiązać ))

hymenie, moja koleżanka była bardzo obfitych kształtów. Wiele razy, jadąc
autobusem natrafiła na takiego autobusowego obmacywacza. Ta bidula traciła
wowaczas głos i nawet nie portafiła się jemu odszczekać. Kiedyś, własnie z ta
koleżanką stałam przy windzie (na klatce było ciemno, oczywiście brak żarówek) i
nagle ona zaczęła ... uciekać! Kiedy mój wzrok przyzwyczaił sie do ciemnosci
ujrzałam na posadzce.... hehehe faceta. Okazało się, że głaskał jej nogi.
Śmiałam sie na cały głos, tak mnie wtedy gościu rozbawił!!! Oczywiście facet
zwiał. Ona wpadła w nerwicę. Powinnam wtedy zawolać policę, prawda?


pozdrawiam

czarna_owca

a z tymi ruchliwymi rączkami to żartujesz)

[ewa8a]

Rozumiem dlaczego skoncentrował się na nogach - było ciemno!

[owca_czarna]

ewa8a napisała:

> Rozumiem dlaczego skoncentrował się na nogach - było ciemno!

Ona była ładną kobietą tylko, że dużą). Miała pecha to takich typów, zawsze
gdzies ja w tłumie wypatrzyli .

czarna_owca

[hymen]

ewa8a napisała:

> Rozumiem dlaczego skoncentrował się na nogach - było ciemno!

To ile latek paki za ten wyczyn proponujesz?

miesiąc w kamieniołomach /nt

[ewa8a]

OK. A tej pani z tramwaju? / NT

[hymen]

[hymen]

owca_czarna napisała:

> Wzrok niech sobie biega po ładnych paniach, a rączki w supełak zawiązać ))

Obawiam się, że nie za długo omiatanie wzrokiem też będzie karalne. A z tymi
rączkami ta jak ma być? mam sobie zęby powybijać w tramwaju?

>
> hymenie, moja koleżanka była bardzo obfitych kształtów. Wiele razy, jadąc
> autobusem natrafiła na takiego autobusowego obmacywacza. Ta bidula traciła
> wowaczas głos i nawet nie portafiła się jemu odszczekać. Kiedyś, własnie z
ta
> koleżanką stałam przy windzie (na klatce było ciemno, oczywiście brak
żarówek)
> i
> nagle ona zaczęła ... uciekać! Kiedy mój wzrok przyzwyczaił sie do ciemnosci
> ujrzałam na posadzce.... hehehe faceta. Okazało się, że głaskał jej nogi.
> Śmiałam sie na cały głos, tak mnie wtedy gościu rozbawił!!! Oczywiście facet
> zwiał. Ona wpadła w nerwicę. Powinnam wtedy zawolać policę, prawda?

W życiu, Owco!!! Za tyle radości? Cholera go wie, co on tam po omacku szukał.
A co do tej koleżanki, obficie przez naturę wyposażonej, to odczucia mogą myć
bardzo odmienne z obu stron.
>
>
> pozdrawiam
>
> czarna_owca
>
> a z tymi ruchliwymi rączkami to żartujesz)

Ale skądże, bez przerwy mi chodzą. Do góry, na dół, do kieszeni, przekładają
pakunki z ręki do ręki, drapią po nosie i ciągle mają coś do zrobienia.

[owca_czarna]

hymen napisał:

> Ale skądże, bez przerwy mi chodzą. Do góry, na dół, do kieszeni, przekładają
> pakunki z ręki do ręki, drapią po nosie i ciągle mają coś do zrobienia.

Ty śmiejesz się, bo żaden oprych do Ciebie się nie zbliży. A ruchliwość Twoich
rączek świadczy o pracowitości, a nie innych niecnych celach


czarna_owca ))

[hymen]

owca_czarna napisała:

> hymen napisał:
>
> > Ale skądże, bez przerwy mi chodzą. Do góry, na dół, do kieszeni, przekład
> ają
> > pakunki z ręki do ręki, drapią po nosie i ciągle mają coś do zrobienia.
>
> Ty śmiejesz się, bo żaden oprych do Ciebie się nie zbliży.

No nie do końca z tym śmianiem się tak jest. Ja rozumiem problemy tej pani,
teraz już naszej wspólnej znajomej, jednak przychylam się tu do opinii Lali, że
takie karanie jak podano w przykładzie jest bezsensowne. I nie sądze by jej
pomogło oprócz dania jej dość wątpliwej satysfakcji.

> czarna_owca ))
>
>

[owca_czarna]

hymen napisał:

> owca_czarna napisała:

hymenie, u nas do takich spraw chyba są sądy grodzkie) Wiezienie to może
trochę za wysoka kara. Ale mała rekompensta w formie wpłaty na schronisko dla
psów mani.rokity wchodziłaby w rachubą ).

pzdr czarna_owca

[lala.laleczna]

A jeśli facet od muchy się odganiał i w damski tyłek przypadkowo trafił?

lala cudujesz! nt

[owca_czarna]

lala.laleczna napisała:

> A jeśli facet od muchy się odganiał i w damski tyłek przypadkowo trafił?

[lala.laleczna]

Nie cuduję, tylko odpowiadam na konkretny post - że kobieta piersią przypadkowo
macała. Łatwe jest do wykazania, że postępacy faceta zapudłują bez względu na
okoliczności, a w przypadku kobiety szukają okoliczności łagodzących. Z równym
statusem kobiet i mężczyn nie ma to wiele wspólnego.

[d.nutka1]

lala.laleczna napisała:

> Nie cuduję, tylko odpowiadam na konkretny post - że kobieta piersią
przypadkowo
>
> macała. Łatwe jest do wykazania, że postępacy faceta zapudłują bez względu na
> okoliczności, a w przypadku kobiety szukają okoliczności łagodzących. Z
równym
> statusem kobiet i mężczyn nie ma to wiele wspólnego.

o równym statusie budowy biologicznej udokumentowanej naukowo i prawnie
obowiązującym

Drobiazgi z komunikacji miejskiej.

[hymen]

Kiedyś, dawno temu jechałem sobie w tramwaju. Tłok był niemiłosierny a mnie
zachciało się podnieść rękę do góry, by złapać się uchwytu tam wiszącego. W
tłumie mógłbym sobie stać bezpiecznie ale coś mnie podkusiło. Kiedy mocowałem
się z tą ręką niespodziewanie zachwiało tramwajem i moja ręka znalazła się w
wolnej przestrzeni. Wystrzeliła jak z procy prosto w oko stojącej obok mnie
pani. Natychmiast rzuciłem się do rączek owej pani z myślą, że jak to nie
pomoże do nóg paść będę musiał, błagając o wybaczenie za spowodowanie tego
niefortunnego zdarzenia. Muszę przyznać, że w tym tłoku moje przeprosiny
wyglądały bardzo nieporadnie. Pani narobiła wielkiego wrzasku, strasząc mnie
policją i wyzywając od najgorszych. Na moje szczęście wzbudziła tym ogromne
rozbawienie wśród pasażerów i widząc swoją konfuzję natychmiast wysiadła. Ja
wysiadłem na następnym przystanku.

Innym razem stałem sobie na pustym pomoście masowej komunikacji. Nagle, z
zaskoczenia tuż obok mnie pojawiła się dziewczyna. Cud, marzenie, obiekt
westchnień, wszystko u niej było jak należy. Każdy facet, od kilkuletniego
szkraba, do emerytowanych weteranów rozdziawił gębę i nie było siły, żeby nie
puścił w jej stronę koszącego spojrzenia. Pełen obraz wzrokowego molestowania
seksualnego. I wtedy pojazd ruszył. Ręka dziewczyny powędrowała bezbłędnie w
moim kierunku. Uchwyt był mocny, zupełnie nie dziewczęcy. Wiecie moje panie, no
może oprócz Ewy, jaki to delikatny instrument wziął udział w zdarzeniu!!!! Oczy
mi wyskoczyły z orbit i z wielkim wysiłkiem zdusiłem okrzyk, który wydzierał mi
się z gardzieli. Pojazd przyśpieszał a chwila się przeciągała, wreszcie uścisk
zelżał. Wtedy pomyślałem sobie, że dobrze by było, by w fazę hamowania wejść,
gdyż ja będę musiał oprzeć się rękami o przypadkowe miejsca pasażerki.
Niestety, zanim odzyskałem pełnię władz fizycznych pojazd się zatrzymał a
pasażerka wysiadła.
Teraz sobie myślę, jakie to szczęście, że pomysły postępowców już mnie nie
obejmą jako, że od wielu lat nie korzystam z komunikacji miejskiej. Owe pomysły
sprawiłyby, że dużą część życia spędziłbym w pace, tylko dlatego, że w
nieodpowiednim czasie znalazłem się w nieodpowiednim miejscu.

[ewa8a]

Następny talent literacki - opowiadanie o dziewczynie - cud - wyborne !

[hymen]

ewa8a napisała:

> Następny talent literacki - opowiadanie o dziewczynie - cud - wyborne !

Eee, to reportaż jest. Zdania okrąłe łatwiej pisze mi się, gdy do znanych mi
zdarzeń się odwołuję.

[owca_czarna]

hymen napisał:

> ewa8a napisała:
>
> > Następny talent literacki - opowiadanie o dziewczynie - cud - wyborne !
>
> Eee, to reportaż jest. Zdania okrąłe łatwiej pisze mi się, gdy do znanych mi
> zdarzeń się odwołuję.

hihihi to i wam mężczyznom też przytrafiają się takie różne kwiatki.
Jednak jakaś sparwiedliwość istnieje na tym świacie ))))))))

czarna_owca

[ewa8a]

,, Ręka dziewczyny powędrowała bezbłędnie w
moim kierunku. Uchwyt był mocny, zupełnie nie dziewczęcy. Wiecie moje panie, no
może oprócz Ewy, jaki to delikatny instrument wziął udział w zdarzeniu!!!! Oczy
mi wyskoczyły z orbit i z wielkim wysiłkiem zdusiłem okrzyk, który wydzierał mi
się z gardzieli."

Owieczko, dla mnie ten delkatny instrument to oczywiście ręka Hymena, ale mogę
się mylić, bo on przecież wie, że ciężko kapująca jestem.

[hymen]

ewa8a napisała:

> Owieczko, dla mnie ten delkatny instrument to oczywiście ręka Hymena, ale
mogę
> się mylić, bo on przecież wie, że ciężko kapująca jestem.

Bardzo przepraszam, za wirtualne poklepanie po tyłeczku, Ewo. Dziękuję za
uznanie delkatności mojej ręki i bardzo proszę o łagodny wymiar kary. Na swoje
usprawiedliwienie mogę podać jedynie fakt, że nie mogłem się powstrzymać. Z
pokorą przyjmę każdy wyrok.

[ewa8a]

Ależ Hymenie, wcale nie jesteś niczemu winien, to ta wyuzdana dziewczyna łapała
Cię za .... rękę. Chyba, że sam sprowokowałeś u niej tę naglącą potrzebę swoim
prowokacyjnym zachowaniem. Wiesz, taki zarzut pada czasami w stosunku do ofiar
gwałtów.

[snajper55]

ewa8a napisała:

> Ależ Hymenie,wcale nie jesteś niczemu winien, to ta wyuzdana dziewczyna łapała
> Cię za.... rękę. Chyba, że sam sprowokowałeś u niej tę naglącą potrzebę swoim
> prowokacyjnym zachowaniem. Wiesz, taki zarzut pada czasami w stosunku do ofiar
> gwałtów.

Pewnie był wyzywająco ubrany. Oprócz tego pewnie było późno, a samotny
mężczyzna powinien uważać gdzie i o której godzinie chodzi. Prowokuje taki a
potem żali się na forach.

S. )))

[hymen]

snajper55 napisał:

> ewa8a napisała:
>
> > Ależ Hymenie,wcale nie jesteś niczemu winien, to ta wyuzdana dziewczyna ł
> apała
> > Cię za.... rękę. Chyba, że sam sprowokowałeś u niej tę naglącą potrzebę s
> woim
> > prowokacyjnym zachowaniem. Wiesz, taki zarzut pada czasami w stosunku do
> ofiar
> > gwałtów.
>
> Pewnie był wyzywająco ubrany. Oprócz tego pewnie było późno, a samotny
> mężczyzna powinien uważać gdzie i o której godzinie chodzi. Prowokuje taki a
> potem żali się na forach.

Snajper, bo do ciemnicy trafisz. Wiesz, że przez strzelców wyborowych mężczyzna
jest wielokrotnie częściej ofiarą agresywnych zachowań niż kobieta?

[hymen]

ewa8a napisała:

> Ależ Hymenie, wcale nie jesteś niczemu winien, to ta wyuzdana dziewczyna
łapała
>
> Cię za .... rękę. Chyba, że sam sprowokowałeś u niej tę naglącą potrzebę
swoim
> prowokacyjnym zachowaniem. Wiesz, taki zarzut pada czasami w stosunku do
ofiar
> gwałtów.

Ewo, jak babcię kocham, nie zgwałciłem tej pani. Zresztą tamta sprawa uległa
przedawnieniu a ja na wyrok za dzisiejsze molestowanie Ciebie oczekuję. Masz
zamiar puścić to w niepamięć, wbrew samej siebie?

PS
Gwałt to jedna z najcięższych zbrodni.

[ewa8a]

Powyzszy post odnosiół się do obaw, związanych z twoja jazdą w autobusach i
spotkaniami z cud-dziewczynami.
Co do poklepywania mnie wirtualnie - mam wybór :
nie czytać, czytając
czytać, udając, że nie czytam
zmienić kontrastowo temat, co właśnie czynię - ładna pogoda, prawda?

[hymen]

Prawda )))))).

Ładna pogoda, ale fakt pozostaje faktem.

[ewa8a]

Dobrze, znieważyłeś mnie, ujdzie Ci to bezkarnie, zostałam okryta hańbą, nie
zniosę tego dłużej (nawet dziewczyna z białostockiego swój honor ma - Abprall)
otwieram okno z zamiarem wykonania skoku.

[hymen]

ewa8a napisała:

> Dobrze, znieważyłeś mnie, ujdzie Ci to bezkarnie, zostałam okryta hańbą, nie
> zniosę tego dłużej (nawet dziewczyna z białostockiego swój honor ma - Abprall)
> otwieram okno z zamiarem wykonania skoku.

Nieeeeeeee! Może to Cię powstrzyma od tego rozpaczliwego kroku.

www.fotografia-przyrodnicza.art.pl/galeria.php?kat=flora_kwiaty&zdjecie=455

Powstrzymało

[ewa8a]

A żeby nie wywoływac u Ciebie niepotrzebnego poczucia winy, powiem, że argument
skoku z okna może zrobić wrażenie od trzeciego piętra wzwyż.
Dodam tylko, że siedzę aktualnie na parterze, a groźba miała Ci jedynie
uświadomić jak bardzo mnie skrzywdziłeś.
Okazując zaniepokojenie moją sytuacją, zyskałeś moją sympatię.

[hymen]

Tym samym udowodniłaś, że mężczyzna w takich sytuacjach bez szans jest żadnych.
Wnioski stąd dwa wyprowadzam, po pierwsze montowanie kamer może mieć bardzo
negatywne skutki, które uniemożliwią chociażby takie porozumienia jak nasze i
po drugie wysokie kary za tego rodzaju zachowanie jest bez sensu, gdyż
posunięcie się o krok dalej związane jest z innymi przestępstwami takimi
chociażby jak użycie przemocy.

Było mi miło / pozdrawiam

[ewa8a]

>Wnioski stąd dwa wyprowadzam, po pierwsze montowanie kamer może mieć bardzo
negatywne skutki, które uniemożliwią chociażby takie porozumienia jak nasze

Wprost przeciwnie. Montowanie kamer może powstrzymać niejednego amatora
tramwajowych uciech, bo ryzyko upublicznienia czynu jest spore. Nie wiem w jaki
sposób ma to wpłynąć na jakiekolwiek porozumienie.

>po drugie wysokie kary za tego rodzaju zachowanie jest bez sensu, gdyż
posunięcie się o krok dalej związane jest z innymi przestępstwami takimi
chociażby jak użycie przemocy.

Dobrze, że piszesz wysokie kary, bo to pozwala mieć nadzieję, że jednak jakieś
kary ewentualnie przewidujesz, chyba, że się mylę, a Ty uważasz, że skoro są
poważniejsze przestępstwa, to należy przymykać oko na te mniejsze. Kara ma być
stosowna do czynu, a w tym przypadku jest to naruszenie nietykalności cielesnej.

Mnie również było miło, ale tą dyskusją udowodniłam, że każda ofiara tego typu
molestowania jest bez szans i zaczepki na ulicy, czy w tramwaju uchodzą tak
samo bezkarnie jak molestowanie wirtualne. /Wirtualne to oczywiście żart i jak
ktoś chce może mnie molestować do woli./
Nie znaczy to jednak, że powinno się tolerować takie zachowanie Gdyby jednak
udało się czasami udowodnić, że miało miejsce i ukarać delikwenta, mogłoby to
być jakąś przestrogą na przyszłość i nadzieją, że jednak mamy jakieś prawo.

[hymen]

ewa8a napisała:

>
> >Wnioski stąd dwa wyprowadzam, po pierwsze montowanie kamer może mieć bardz
> o
> negatywne skutki, które uniemożliwią chociażby takie porozumienia jak nasze
>
> Wprost przeciwnie. Montowanie kamer może powstrzymać niejednego amatora
> tramwajowych uciech, bo ryzyko upublicznienia czynu jest spore. Nie wiem w
jaki
>
> sposób ma to wpłynąć na jakiekolwiek porozumienie.

Byłoby podobnie jak na dworcach warszawskich. Ciągle jest tam niebezpiecznie,
gdyż kieszonkowcy i ćpuny potrafią działać w takich warunkach. Kamera w
autobusie klepaczowi zupełnie by nie przeszkadzała, może nieco zmieniłby
taktykę. I tu właśnie tkwi problem. Uważam, że zmiana taktyki pogorszyłaby
sytuację ofiar, nie tylko tych poklepywanych.

>
> >po drugie wysokie kary za tego rodzaju zachowanie jest bez sensu, gdyż
> posunięcie się o krok dalej związane jest z innymi przestępstwami takimi
> chociażby jak użycie przemocy.
>
> Dobrze, że piszesz wysokie kary, bo to pozwala mieć nadzieję, że jednak
jakieś
>
> kary ewentualnie przewidujesz, chyba, że się mylę, a Ty uważasz, że skoro są
> poważniejsze przestępstwa, to należy przymykać oko na te mniejsze. Kara ma
być
> stosowna do czynu, a w tym przypadku jest to naruszenie nietykalności
cielesnej
> .

Tak, tylko w większości takich przypadków przeproszenie może rozwiązać problem.
W zależności od tego w jaki sposób rozwiązanoby cały monitoring, polubowne
załatwienie sprawy byłoby bardziej lub mniej utrudnione. Po prostu, sprawom
nadawanoby bieg urzędowy i po zabawie.
>
> Mnie również było miło, ale tą dyskusją udowodniłam, że każda ofiara tego
typu
> molestowania jest bez szans i zaczepki na ulicy, czy w tramwaju uchodzą tak
> samo bezkarnie jak molestowanie wirtualne. /Wirtualne to oczywiście żart i
jak
> ktoś chce może mnie molestować do woli./
> Nie znaczy to jednak, że powinno się tolerować takie zachowanie Gdyby jednak
> udało się czasami udowodnić, że miało miejsce i ukarać delikwenta, mogłoby to
> być jakąś przestrogą na przyszłość i nadzieją, że jednak mamy jakieś prawo.

Nie toleruję tylko wskazuję, że nie tędy droga. Podstawą jest reakcja
współuczestników zdarzenia. Ludzie muszą się nauczyć, że warto się wspomagać w
takich sytuacjach. Wsparciem byłoby maksymalne skrócenie czasu w jakim
odpowiednie służby dotrą do tych miejsc.

[owca_czarna]

lala.laleczna napisała:

> niedługo i u nas wymiar "sprawiedliwości"
> dobije do czołówki ;-D

ja również mam taką nadzieję. Również i taką, że sprawy nie będą dyskretnie
wmiatane pod dywan

czarna_owca

[d.nutka1]

owca_czarna napisała:

> lala.laleczna napisała:
>
> > niedługo i u nas wymiar "sprawiedliwości"
> > dobije do czołówki ;-D
>
> ja również mam taką nadzieję. Również i taką, że sprawy nie będą dyskretnie
> wmiatane pod dywan
>
> czarna_owca
>

a ja tu kiedyś, ale to było jeszcze inne forum i na początku i Iwińskiego nie
znałam...
do dziś mam w swoim archiwum podziękowanie za moją tu publiczną obronę "chwytu
iwińskiego" za pośladek damski

[d.nutka1]

fajny tytuł
taki nośny
poza tym...
dyskusja o ...fajną dziś pogodę mamy
słoneczko świeci
wiosna idzie
bo!
już przyszła!
widziałam poczki na drzewie

[lala.laleczna]

d.nutka1 napisała:

> fajny tytuł
> taki nośny
> poza tym...
> dyskusja o ...fajną dziś pogodę mamy
> słoneczko świeci
> wiosna idzie
> bo!
> już przyszła!
> widziałam poczki
A nie foczki?
na drzewie