Popieram protestujących stoczniowców

[Gość: V.C.]

Kto jeszcze , oprócz mnie ?

Popieram protestujących stoczniowców

[indris]

Też popieram
Indris solidarny ze skrzywdzonymi

[Gość: Janusz]

indris napisał(a):

> Też popieram
> Indris solidarny ze skrzywdzonymi
================================
Ja też popieram jakom Szczecinianin.
Ale, ale - czy Twoje poparcie ma zwiazek z w/w linkiem?

Pozdrawiam

Janusz

[Gość: comrade]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Kto jeszcze , oprócz mnie ?

Będę upierdliwy (wybacz): a dlaczego popierasz stoczniowców? Prywatna firma X w
miejscowosci Y zatrudniająca Z ludzi upada - załoga postanawia protestować. Też
ich poprzesz? Jaka jest granica liczby Z ponad którą gotów jestes poprzeć protest
załogi upadających bankrutów? Dla Z=2 (upadek lokalnego warzywniaka) tez
udzielisz poparcia protestujacym przeciw zwolnieniu pracownikom warzywniaka?

[led3]

Gość portalu: comrade napisał(a):

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Kto jeszcze , oprócz mnie ?
>
> Będę upierdliwy (wybacz): a dlaczego popierasz stoczniowców? Prywatna firma X w
>
> miejscowosci Y zatrudniająca Z ludzi upada - załoga postanawia protestować. Też
>
> ich poprzesz? Jaka jest granica liczby Z ponad którą gotów jestes poprzeć prote
> st
> załogi upadających bankrutów? Dla Z=2 (upadek lokalnego warzywniaka) tez
> udzielisz poparcia protestujacym przeciw zwolnieniu pracownikom warzywniaka?

też poprę jeżeli warzywniak jest społecznie użyteczny.
LED

warzywniak!

[Gość: n0str0m0]

to nie chodzi o stocznie ale o zjawisko

wawrzyniak zatrudnial 5000 ludzi
funkcjonowal POMIMO nieudolnych rzadow ruskich pacholkow
warzywniak byl konkurencja dla innych warzywniakow
ruscy pacholkowie sprzedali sie za zachodnia forse
warzywniak celowo zbankrutowali
a ziemniaki sprowadzaja z zagranicy

ich stac, wzieli kase za demontaz

ludzi z warzywniaka nie, jak zwykle dostali od ruskich po dupie

nostromo

[Gość: V.C.]

" W dużych 16 firmach kooperujących ze stoczniami , z powodu dotychczasowych
kłopotów Stoczni Szczecińskiej i Stoczni Gdynia , spośród 8,8 tys,
zatrudnionych zostało zwolnionych lub wysłanych na przymuswe urlopy 2,2 tys.
osób , czyli 25 proc. załóg . Jeśli sytuacja powtórzy się u wszystkich
polskich dostawców , którzy zatrudniaja w sumie 55 tys. osób , liczbę
zwalnianych mozna szacować na 14 tys. osób . "

P. Adamowicz , A. Maciejewski " Partnerzy stoczni przed
katastrofą " , "Rzeczpospolita" nr 120 , 25./26.05.2002

[Gość: comrade]

led3 napisał(a):

> Gość portalu: comrade napisał(a):
>
> > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> >
> > > Kto jeszcze , oprócz mnie ?
> >
> > Będę upierdliwy (wybacz): a dlaczego popierasz stoczniowców? Prywatna firm
> a X w
> >
> > miejscowosci Y zatrudniająca Z ludzi upada - załoga postanawia protestować
> . Też
> >
> > ich poprzesz? Jaka jest granica liczby Z ponad którą gotów jestes poprzeć
> prote
> > st
> > załogi upadających bankrutów? Dla Z=2 (upadek lokalnego warzywniaka) tez
> > udzielisz poparcia protestujacym przeciw zwolnieniu pracownikom warzywniak
> a?
>
> też poprę jeżeli warzywniak jest społecznie użyteczny.
> LED

Bankrutujacy zaklad obojetnie ile ludzi zatrudniajacy posrednio czy bezposrednio -
nie jest spolecznie uzyteczny, wrecz przeciwnie. Ratowanie go to stawianie za
wzór takich cech jak nieodpowiedzialość i nieudacznictwo.
Praktyka dowodzi ze bankructwa są jak najbardziej zdrowym zjawiskiem. Gdyby
panstwo nie ingerowalo w gospodarke ludzie z bankrutujacych zakladow latwiej
znajdowaliby prace.

[Gość: toudi]

brawo, popieram Twoja opinie!!!

Ja nie popieram...

[bimi]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Kto jeszcze , oprócz mnie ?

Ja nie popieram, bo nie wiem o co im właściwie chodzi.

[snajper55]

bimi napisał(a):

> Ja nie popieram, bo nie wiem o co im właściwie chodzi.

Jak to o co ? Oni chcą, abyśmy ich utrzymywali. Nieważne, że stocznia generuje
straty, które my będziemy musieli pokrywać z własnych kieszeni. Oni chcą tam
pracować i już. Reszta ich nie interesuje. Zresztą wystarczy posłuchać co
krzyczą. Krzyczą: złodzieje, złodzieje, złodzieje. Oni chcą być złodziejami,
okradającymi budżet z naszych podatków.

Pozdrawiam.

[bimi]

snajper55 napisał(a):

> bimi napisał(a):
>
> > Ja nie popieram, bo nie wiem o co im właściwie chodzi.
>
> Jak to o co ? Oni chcą, abyśmy ich utrzymywali. Nieważne, że stocznia generuje
> straty, które my będziemy musieli pokrywać z własnych kieszeni. Oni chcą tam
> pracować i już. Reszta ich nie interesuje. Zresztą wystarczy posłuchać co
> krzyczą. Krzyczą: złodzieje, złodzieje, złodzieje. Oni chcą być złodziejami,
> okradającymi budżet z naszych podatków.

"Złodzieje" - to chyba nie postulat a zarzut?
Własnie chodziło mi o to, że nie rozumiem jakie mają postulaty. Co chcą zdziałać
swoimi protestami?

[Gość: Ania]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > Kto jeszcze , oprócz mnie ?
>
> Ja nie popieram, bo nie wiem o co im właściwie chodzi.


Bardzo inteligentne.Nie wiem o co chodzi a nie popieram.
Bimi masz we mnie fanke .

[bimi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Bardzo inteligentne.Nie wiem o co chodzi a nie popieram.
> Bimi masz we mnie fanke .

Ależ Aniu, wszelkie pochlebstwa są zbędne - i tak zdania o tobie już nie
zmienię... (i nie wyjawię go)

[Gość: Ania]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Bardzo inteligentne.Nie wiem o co chodzi a nie popieram.
> > Bimi masz we mnie fanke .
>
> Ależ Aniu, wszelkie pochlebstwa są zbędne - i tak zdania o tobie już nie
> zmienię... (i nie wyjawię go)


Alez Bimi ty juz kilka razy wyjawiles swoje zdanie na moj temat.A jezeli
odebrales to co napisalam jako pochlebstwo to tylko pogratulowac blyskotliwosci
umyslu.

[bimi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> bimi napisał(a):
>
> > Gość portalu: Ania napisał(a):
> >
> > > Bardzo inteligentne.Nie wiem o co chodzi a nie popieram.
> > > Bimi masz we mnie fanke .
> >
> > Ależ Aniu, wszelkie pochlebstwa są zbędne - i tak zdania o tobie już nie
> > zmienię... (i nie wyjawię go)
>
> [...]
> A jezeli odebrales to co napisalam jako pochlebstwo to tylko
> pogratulowac blyskotliwosci umyslu.

A jeżeli nie?

[Gość: zybi]

Ja nie mam forsy. A Ty duzo im dasz ze swojej kieszeni?

Ja też popieram, nawet w prywatnych firmach ludzie

[Gość: doku]

mają prawo do protestów i strajków. Ale jestem przeciwnikiem jakichkolwiek
interwencji rządu czy administracji państwowej w takich sporach. Niech nawet
strajkujący doprowadzą do bankructwa swojego pracowawcę, widać zasługuje na to,
jeśli nie potrafi dogadać się z pracownikami.

Rolą rządu jest co najwyżej pomóc biedakom (pozbawionych pensji czy pracy) i od
tego jest opieka społeczna. Rząd kompromituje się (jak to zwykle lewica) kiedy
wtrąca się do takich sporów, kiedy daje się sprowokować jakimś "wywoływaniem do
tablicy" przez protestujących.

[Gość: Ania]

Gość portalu: doku napisał(a):

> mają prawo do protestów i strajków. Ale jestem przeciwnikiem jakichkolwiek
> interwencji rządu czy administracji państwowej w takich sporach. Niech nawet
> strajkujący doprowadzą do bankructwa swojego pracowawcę, widać zasługuje na to,
>
> jeśli nie potrafi dogadać się z pracownikami.
>
> Rolą rządu jest co najwyżej pomóc biedakom (pozbawionych pensji czy pracy) i od
>
> tego jest opieka społeczna. Rząd kompromituje się (jak to zwykle lewica) kiedy
> wtrąca się do takich sporów, kiedy daje się sprowokować jakimś "wywoływaniem do
>
> tablicy" przez protestujących.


Jezeli rzad da im pieniadze z opieki spolecznej to tez bedzie to jakas
interwencja i tez zaplaci za to podatnik.

Ale będzie to dobra interwencja, na to podatnicy..

[Gość: doku]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Jezeli rzad da im pieniadze z opieki spolecznej to tez bedzie to jakas
> interwencja i tez zaplaci za to podatnik.

... chętnie dają. A teraz wiekszość podatków marnuje się z powodu istnienia
nadmiaru nierentownych przedsiębiorstw państwowych. Poza tym pomaganie biednym,
nie ma charakteru "interwencji" jak wsparcie bankruta. Biednym pomaga się stale,
niezależnie od tego, czy są biedni z powodu strajku, bezrobocia czy kalectwa. Nie
miałem na myśli jakiejś specjalnej pomocy dla akurat tych stoczniowców, ale
myślałem o ogólnym systemie pomocy, który rutynowo objąłby najbiedniejszych
stoczniowców.

Bo w tym właśnie tkwi sedno problemu. Pomoc należy się tylko biednym, a nie
automatycznie wszystkim pracownikom bankrutującej firmy, jak myślą socjaliści.
Nigdzie nie ma tak, że pracownikom należą się jakieś rekompensaty w wypadku gdy
ich pracodawca bankrutuje i nie ma pieniędzy na wypłaty. Dorosły człowiek,
dokonując wyboru tego lub innego pracodawcy, także podejmuje ryzyko.

Taki stoczniowiec powinien najpierw uzyskać status biednego, aby zajęła się nim
opieka społeczna.

[Gość: Ania]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Jezeli rzad da im pieniadze z opieki spolecznej to tez bedzie to jakas
> > interwencja i tez zaplaci za to podatnik.
>
> ... chętnie dają. A teraz wiekszość podatków marnuje się z powodu istnienia
> nadmiaru nierentownych przedsiębiorstw państwowych. Poza tym pomaganie biednym,
>
> nie ma charakteru "interwencji" jak wsparcie bankruta. Biednym pomaga się stale
> ,
> niezależnie od tego, czy są biedni z powodu strajku, bezrobocia czy kalectwa. N
> ie
> miałem na myśli jakiejś specjalnej pomocy dla akurat tych stoczniowców, ale
> myślałem o ogólnym systemie pomocy, który rutynowo objąłby najbiedniejszych
> stoczniowców.
>
> Bo w tym właśnie tkwi sedno problemu. Pomoc należy się tylko biednym, a nie
> automatycznie wszystkim pracownikom bankrutującej firmy, jak myślą socjaliści.
> Nigdzie nie ma tak, że pracownikom należą się jakieś rekompensaty w wypadku gdy
>
> ich pracodawca bankrutuje i nie ma pieniędzy na wypłaty. Dorosły człowiek,
> dokonując wyboru tego lub innego pracodawcy, także podejmuje ryzyko.
>
> Taki stoczniowiec powinien najpierw uzyskać status biednego, aby zajęła się nim
>
> opieka społeczna.

O ile przed uzyskaniem tego statusu nie umrze wraz z rodzina z glodu.Co do pomocy
zgadzam sie,ze nie nalezy sie wszystkim.
Co mnie tylko dziwi.Gdy tu w Belgii upada jakis zaklad oni sie tym martwia ,bo
wiedza ,ze lepiej gdy czlowiek ma prace i sam na siebie zarobi niz gdy wyciaga
reke do panstwa.Ja uwazam,ze zawsze lepsza jest wedka niz ryba.
Pozdrawiam Doku i uciekam.

[snajper55]

> Jezeli rzad da im pieniadze z opieki spolecznej to tez bedzie to jakas
> interwencja i tez zaplaci za to podatnik.

Nie wszyscy stoczniowcy zdecydują się zyć z zasiłku. Większość znadzie sobie
pracę przynoszącą zysk im i budżetowi, czyli nam. Utrzymywanie fikcji, czyli
finansowanie ich pensji stoczniowych było by dużo bardziej kosztowne. A oprócz
tego demoralizowało by innych. Skoro im wolno być na garnuszku podatników i nie
przejmować się brakiem dochodów firmy, to dlaczego nie nam ? A firmy prywatne ?
Czy do firm prywatnych budżet też będzie dopłacał ? A jeśli nie, to dlaczego ?

Pozdrawiam.

[Gość: toudi]

jasne, wtedy tez zaplaci podatnik, ale bedzie to uczciwe wobec rynku, natomiast
finansowanie bankruta jest samo z siebie niemoralne. Pojawi sie wtedy
konkluzja, ze nie wazne sa wyniki, tylko sila rak pracownikow ktorzy
wydemonstruja dotacje dla swojego zakladu. Zreszta, zadna pomoc nie moze trwac
wiecznie, wiec przedluzenie agonii jest chyba kosztowniejsze niz jakies
programy pomagajace znalezc nowa prace tym ludziom. Osobiscie nie znam w
historii udanej interwencji panstwa w ratowanie prywatnego przedsiebiorstwa.
Pozdrawiam

[Gość: Calm]

Stoczniowcy chodzą i krzyczą:
- chleba, pracy - postulat nademiar słuszny gwarantowany przez konsttucję -
popieram
- wypłacić nasze pensje - biorąc pod uwagę fakt że od kilku mieśięcy za swoją
pracę nie dostają pensji - popieram
- złodzieje, złodzieje - myśląc o zarządzie - jeśli to nawoływanie do
sprawdzenia czy zarząd niedopuścił się malwersacji i niegospodarności - popieram
- szubienice dla zarządu - jeśli są winni poprę ale tylko kratkę
- jeśli chodzi o pieniądze ze skarbu państwa - nie popieram

Efekt będzie jak zawsze. Ktoś z niudolnego zarządu odkupi część maszyn i część
stoczni za 1PLN zmodernizuje, zwolni część załogi po czym zakład będzie
świetnie prosperował przynosząc mu chorendalne zyski. I pod rządami tych samych
ludzi na innych zasadach wszystko będzie w porządku.

Czy na pewno zapracowali na nie

[Gość: doku]

Gość portalu: Calm napisał(a):

> - wypłacić nasze pensje - biorąc pod uwagę fakt że od kilku mieśięcy za swoją
> pracę nie dostają pensji - popieram

A czy człowiek, który świadomie pracuje w firmie nieprzynoszącej zysków, ma
moralne prawo domagać się wynagrodzenia, gdy firmie skończyły się pieniądze?
Umówmy się, weźmy się do roboty, róbmy to co umiemy i lubimy, np. weźmy się za
malowanie świata na żółto i na niebiesko. Po jakimś czasie wyjdziemy na miasto i
będziemy się domagać wynagrodzenia.

[snajper55]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Gość portalu: Calm napisał(a):
>
> > - wypłacić nasze pensje - biorąc pod uwagę fakt że od kilku mieśięcy za swoją
> > pracę nie dostają pensji - popieram
>
> A czy człowiek, który świadomie pracuje w firmie nieprzynoszącej zysków, ma
> moralne prawo domagać się wynagrodzenia, gdy firmie skończyły się pieniądze?
> Umówmy się, weźmy się do roboty, róbmy to co umiemy i lubimy, np. weźmy się za
> malowanie świata na żółto i na niebiesko. Po jakimś czasie wyjdziemy na miasto
> i będziemy się domagać wynagrodzenia.

Doku, a ja zrobię pięć tysięcy par wiklinowych kapci. I zażądam, aby
zagwarantowano mi zbyt oraz ustalono cenę minimalną 200 zł za parę. A jak nikt
nie będzie chciał kupować, to niech jakaś państwowa Agencja to ode mnie kupi do
magazynów. W końcu moja praca nie może się zmarnować !!! Mnie się przecież należy
wynagrodzenbie za moją pracę !!!

Pozdrawiam.

Popieram i protestuję, poza tym to zdrowo dostać..

[Gość: doku]

... parę pał przez plecy, człowiek od razu wie, że żyje.

snajper55 napisał(a):

> Doku, a ja zrobię pięć tysięcy par wiklinowych kapci. I zażądam, aby
> zagwarantowano mi zbyt oraz ustalono cenę minimalną 200 zł za parę. A jak nikt
> nie będzie chciał kupować, to niech jakaś państwowa Agencja to ode mnie kupi do
> magazynów. W końcu moja praca nie może się zmarnować !!!
> Mnie się przecież należy
> wynagrodzenbie za moją pracę !!!

Pozdrawiam i protestuję przeciwko eksportowaniu do Polski kapci wiklinowych.
Jeżeli rząd nie dofinansuje wytwórni snajpera, to ja wyjdę na ulicę i będę nosił
publicznie, o zgrozo, nie wiem czy się odważę, malutką szubienicę, jako symbol
tego, co chciałbym, aby spotkało ... nie, nie powiem kogo. I być może zrobię
jeszcze rzecz straszniejszą - może nawet uderzę czapką w chodnik, a co mi tam,
niech mnie spałują.

[snajper55]

Gość portalu: doku napisał(a):

> ... parę pał przez plecy, człowiek od razu wie, że żyje.
>
> snajper55 napisał(a):
>
> > Doku, a ja zrobię pięć tysięcy par wiklinowych kapci. I zażądam, aby
> > zagwarantowano mi zbyt oraz ustalono cenę minimalną 200 zł za parę. A jak nikt
> > nie będzie chciał kupować, to niech jakaś państwowa Agencja to ode mnie kupi
> > do magazynów. W końcu moja praca nie może się zmarnować !!!
> > Mnie się przecież należy wynagrodzenbie za moją pracę !!!
>
> Pozdrawiam i protestuję przeciwko eksportowaniu do Polski kapci wiklinowych.
> Jeżeli rząd nie dofinansuje wytwórni snajpera, to ja wyjdę na ulicę i będę nosił
> publicznie, o zgrozo, nie wiem czy się odważę, malutką szubienicę, jako symbol
> tego, co chciałbym, aby spotkało ... nie, nie powiem kogo. I być może zrobię
> jeszcze rzecz straszniejszą - może nawet uderzę czapką w chodnik, a co mi tam,
> niech mnie spałują.

Tak, tak. Wysypmy importowane wiklinowe kapcie z wagonów. Pokażmy, jakiej podłej
są jakości. Toż od tej zagranicznej wiklliny odcisków można dostać. A potem
gangreny, no i amputacja nóg może się okazać konieczna. A jak na czas nie
amputują, to i umrzeć można. Tak więc: importowane wikllinowe kapcie - to
zagrożenie dla bytu Narodu Polskiego. Precz !!! Precz !!! Precz !!!

Pozdrawiam.