Kołodko i Bratkowski - chcą zliwidować złotego

[zaparty]

Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekwencji
powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania polska
goswpodarka?
Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????????
Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod tym
względem od Bratkowskiego?
Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Polski
iluzoryczne!!!!!!!!!!!
Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych są dla
obecnego rządu priorytetowe.
Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie przed
Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.

[to_jaaa]

no wie pan, panie zaparty!
tak się podszywać pod dyszla!
a co o tym sądzi prof. Mazur? może cytacik?

Nie będzie można drukować pustego pieniądza... :-(

[hazet_95]

[zaparty]

I nie będzie można prowadzic niezaleznej polityki kursowej!!!!!!!!!

[ptwo]

zaparty napisał:

> I nie będzie można prowadzic niezaleznej polityki kursowej!!!!!!!!!
A po co nam ona, do chrzanu tarcia?
Chciałbym poza tym przypomnieć, że przez parę stuleci Polska w ogóle nie miała
własnego pieniądza, i co? Wiek XVI to był "złoty wiek" w historii Polski.

[Gość: Julek]

Kołodko na pewno nie chce. Jego propozycje są dobre, chociaż niepełne. Mógłby,
na przykład, znieść koszty rejestrowania działalności gospodarczej i wprowadzić
zasadę, że składki na ZUS płaci się tylko od faktycznych dochodów, a nie, tak
jak teraz, bez względu na to czy się zarobiło, czy dołożyło. Gdyby to
wprowadził, to conajmniej połowa bezrobotnych założyłaby jakąś własną
działalność.

[ptwo]

Gość portalu: Julek napisał(a):

> Kołodko na pewno nie chce. Jego propozycje są dobre, chociaż niepełne.
Mógłby,
> na przykład, znieść koszty rejestrowania działalności gospodarczej i
wprowadzić
>
> zasadę, że składki na ZUS płaci się tylko od faktycznych dochodów, a nie, tak
> jak teraz, bez względu na to czy się zarobiło, czy dołożyło. Gdyby to
> wprowadził, to conajmniej połowa bezrobotnych założyłaby jakąś własną
> działalność.
Popieram!

[bimi]

zaparty napisał:

> Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekwencji
> powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania polska
> goswpodarka?
> Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????????
> Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod tym
> względem od Bratkowskiego?
> Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Polski
> iluzoryczne!!!!!!!!!!!
> Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych są dla
> obecnego rządu priorytetowe.
> Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie przed
> Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.

Ale poleciałeś, kolego...

Kogo bardziej nie lubisz: naszego obecnego rządu czy Unii Europejskiej?

[to_jaaa]

zaparty kocha tyllko prof. Mazura - miłością czystą, bezgraniczną, wieczną i
ideologiczną
reszty nienawidzi, bo tak mu każe prof. Mazur

[bimi]

to_jaaa napisała:

> zaparty kocha tyllko prof. Mazura - miłością czystą, bezgraniczną, wieczną i
> ideologiczną
> reszty nienawidzi, bo tak mu każe prof. Mazur

To jakaś sekta? Kurcze, co to się w tym kraju porobiło...

I później się dziwić, że w telewizji informują przestraszonych widzów, że na
terenie woj. lubuskiego istnieje już 60 sekt...

[to_jaaa]

sekta to za duże słowo
podejrzewam, że to ta sama osoba, tylko niezwykle prężna
na każdym forum rozsiewa wątki o poczynaniach prof. Mazura, który pisze
artykuły i żadą odejścia Balcerowicza albo Kołodki, albo... lista jest długa
nawet na forum humorum trafił i myślę, że to jest właściwe miejsce

[Gość: Janusz]

zaparty napisał:

> Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekwencji
> powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania polska
> goswpodarka?
> Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????????
> Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod tym
> względem od Bratkowskiego?
> Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Polski
> iluzoryczne!!!!!!!!!!!
> Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych są dla
> obecnego rządu priorytetowe.
> Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie przed
> Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.
=============================
A kolega powinien mieć na uwadze, że będąc tak "ukierunkowanym" prędzej jak
później stanie przed psychiatrą. A przed nim nie da sie pójść w Zaparte.

Janusz

[zaparty]

Gość portalu: Janusz napisał(a):

> zaparty napisał: Czy Friedman, który nie zgadza się na unie walutowa tez
musi iść do psychiatry. Panie Januszu - proszę podać rzeczowe argumenty!!!!!!!

>
> > Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekwencji
>
> > powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania polsk
> a
> > goswpodarka?
> > Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????????
> > Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod tym
> > względem od Bratkowskiego?
> > Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Polski
> > iluzoryczne!!!!!!!!!!!
> > Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych są d
> la
> > obecnego rządu priorytetowe.
> > Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie przed
> > Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.
> =============================
> A kolega powinien mieć na uwadze, że będąc tak "ukierunkowanym" prędzej jak
> później stanie przed psychiatrą. A przed nim nie da sie pójść w Zaparte.
>
> Janusz

Nie zakochalem sie w zlotowce.

[Gość: robas]

zaparty napisał:

> Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekwencji
> powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania polska
> goswpodarka?
> Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????????
> Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod tym
> względem od Bratkowskiego?
> Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Polski
> iluzoryczne!!!!!!!!!!!
> Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych są dla
> obecnego rządu priorytetowe.
> Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie przed
> Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.

I chetnie ja zamienie na inna walute, byle duzo.

[zaparty]

Gość portalu: robas napisał(a):

> zaparty napisał:
>
> > Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekwencji
>
> > powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania polsk
> a
> > goswpodarka?
> > Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????????
> > Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod tym
> > względem od Bratkowskiego?
> > Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Polski
> > iluzoryczne!!!!!!!!!!!
> > Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych są d
> la
> > obecnego rządu priorytetowe.
> > Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie przed
> > Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.
>
> I chetnie ja zamienie na inna walute, byle duzo.
Tu nie chodzi o ilość waluty, a jedynie chodzi o polityke kursową. Godząc sie
na rozwiązanie proponowane przez Kołodke rezygnujemy z prowadzenia niezależnej
polityki kursowej. To jest gol Kołodki ekstra samobójczy!!!!!!!!!

Polityka kursowa czy majstrowanie przy kursach?

[ptwo]

zaparty napisał:

> Gość portalu: robas napisał(a):
>
> > zaparty napisał:
> >
> > > Czy Kołodko nie zdaje sobie sprawy ze szkodliwych gospodarczo konsekw
> encji
> >
> > > powiązania złotego z euro? Jakie korzyści miałaby z tego rozwiazania
> polsk
> > a
> > > goswpodarka?
> > > Czy jedyną poprawą polskiej gospodarki ma być likwidacja złotego?????
> ????
> > > Jestem zaskoczony koncepcja Kołodki. Kołodko niczym nie różni sie pod
> tym
> > > względem od Bratkowskiego?
> > > Obaj ekonomiści błądzą, przecież korzysci z unii walutowej są dla Pol
> ski
> > > iluzoryczne!!!!!!!!!!!
> > > Wypowiedź Kołodki to dowód na to, że interesy organów ponadnarodowych
> są d
> > la
> > > obecnego rządu priorytetowe.
> > > Kołodko powinien miec to na uwadze, że prędzej czy póżniej stanie prz
> ed
> > > Trybunałem Stanu, jeżeli doprowadzi do likwidacji złotego.
> >
> > I chetnie ja zamienie na inna walute, byle duzo.
> Tu nie chodzi o ilość waluty, a jedynie chodzi o polityke kursową. Godząc sie
> na rozwiązanie proponowane przez Kołodke rezygnujemy z prowadzenia
niezależnej
> polityki kursowej. To jest gol Kołodki ekstra samobójczy!!!!!!!!!
Po co obwijasz w bawełnę? Nie chodzi przecież o "niezależną politykę kursową"
tylko o "niezależne majstrowanie przy kursach".

Nie zaskakuj ale poucz sie ekonomii

[Gość: Antylpr]

Jaka wartosc ma zloty w swiecie - O, prosze pana. Jest wymienialny wewnetrznie
i prowadzi wylacznie do wewnetrznych manipulacji walutowych i ogolocania z
rezerw walutowych kraju przez cwaniakow. Swiatowy system monetarny to rzecz
nielatwa do zrozumienia. Trzeba sie tego sporo uczyc aby zrozumiec. Nie na
darmo madre glowy doprowadzily do powstania unii walutowej. Ignoranckie
dyskusje na jej temat sa smieszne.

[dyszel2]

nawet patrząc na rzecz z czysto ekonomicznego punktu widznie trzeba by
wykazać, że Unia Walutowa na obszarze obecnej strefy euro jest lepsza bardziej
sprawna niż system kursów płynnych.

Z teorii Optymalnego Obszaru Walutowego Roberta Mundela wynika, że (pisał o
tym m.in Rosati) warunkami sprawnego funkcjonowanie tego obszaru są:
odpowiednie zintegrowanie gospodarcze (np. wysoki udział eksportu i importu do
UE w strukturze eksportu poszczególnych krajów), silne zsynchronizowane cykle
koniunkturalne oraz wysoka mobilność siły roboczej i wysoka elastyczność płac
w dół (tzn. powiązanie wydajności pracy z płacami realnymi)

Wiele badań pokazuje, że kryteria te nie są spełnione a motywy powołania Unii
Walutowej były głównie polityczne.

Kraje skandynawskie Dania, Norwegia i Szwecja nie należą do strefy euro bo
mają około 50 % udziału w eksporcie krajów z poza UE i dlatego ich cykle nie
są zsynchronizowane z cyklem w UE w stopniu silnym. Dlatego kraje te dobrze
zrobiły że pozostały samodzielne. Mogą bowiem sprawniej reagować na tzw. szoki
asymetryczne (takie które dotyczą w większym stopniu ich niż innych czlonków
UW) A np. Portugalia ma udział eksportu do UE w eksporcie 80 % i dlatego z jej
punktu widzenie jest wejscie do strefy euro bardziej uzasadnione (większa
synchronizacja cykli z cyklem w euro). Sądzę, że za kilka lat sytuacja Polski
będzie bardziej podobna do krajów skandynawskich

Poza tym ważna jest mobilność siły roboczej. Z badań wynika, ze jest niśza o
30 - 50 % mniejsza niż w USA. Dlatego Unia Walutowa jest ryzykowna. Jeżeli
nie jesteśmy przekonani że Unia Walutowa jest lepsza niż system kursów
płynnych nie powinnno się tworzyć Unii Walutowej.

mobilność, synchronizacja, eksport import

[ptwo]

dyszel2 napisał:

> nawet patrząc na rzecz z czysto ekonomicznego punktu widznie trzeba by
> wykazać, że Unia Walutowa na obszarze obecnej strefy euro jest lepsza
bardziej
> sprawna niż system kursów płynnych.
>
> Z teorii Optymalnego Obszaru Walutowego Roberta Mundela wynika, że (pisał o
> tym m.in Rosati) warunkami sprawnego funkcjonowanie tego obszaru są:
> odpowiednie zintegrowanie gospodarcze (np. wysoki udział eksportu i importu
do

Ciekawe, ile województwo świętokrzyskie eksportuje do woj. zachodniopomorskiego?
Ile importuje?
> UE w strukturze eksportu poszczególnych krajów), silne zsynchronizowane cykle
> koniunkturalne oraz wysoka mobilność siły roboczej i wysoka elastyczność płac
> w dół (tzn. powiązanie wydajności pracy z płacami realnymi)

Ciekawe jak bardzo zsynchronizowane są cykle koniunkturalne między woj,
mazowieckim a dolnośląskim? Jak też wygląda mobilność siły roboczej w woj.
wielkopolskim i - powiedzmy - wschodniopomorskim?
Coś mi się nie wydaje, żeby był spełniony warunek włączenia 16 województw w
jedną strefę walutową złotego polskiego!!


>
> Wiele badań pokazuje, że kryteria te nie są spełnione a motywy powołania Unii
> Walutowej były głównie polityczne.
>
> Kraje skandynawskie Dania, Norwegia i Szwecja nie należą do strefy euro bo
> mają około 50 % udziału w eksporcie krajów z poza UE i dlatego ich cykle nie
> są zsynchronizowane z cyklem w UE w stopniu silnym. Dlatego kraje te dobrze
> zrobiły że pozostały samodzielne. Mogą bowiem sprawniej reagować na tzw.
szoki
> asymetryczne (takie które dotyczą w większym stopniu ich niż innych czlonków
> UW) A np. Portugalia ma udział eksportu do UE w eksporcie 80 % i dlatego z
jej
> punktu widzenie jest wejscie do strefy euro bardziej uzasadnione (większa
> synchronizacja cykli z cyklem w euro). Sądzę, że za kilka lat sytuacja Polski
> będzie bardziej podobna do krajów skandynawskich
>
> Poza tym ważna jest mobilność siły roboczej. Z badań wynika, ze jest niśza o
> 30 - 50 % mniejsza niż w USA. Dlatego Unia Walutowa jest ryzykowna. Jeżeli
> nie jesteśmy przekonani że Unia Walutowa jest lepsza niż system kursów
> płynnych nie powinnno się tworzyć Unii Walutowej.

[dyszel2]

w skali Polski tego typu argumenty po prostu nie mają znaczenia. To jest
kwestia wartości. Spójność Polski jest wartością samą w sobie niezależnie od
argumentów ekonomicznych. Po prostu patriotyzm nie polega na tym, że np jako
warszawiak czy gdańszczanin sprawdzam czy bycie Polakiem mi się opłaca czy
lepiej aby dany region z Polski wystąpił. Pewnym argumentów w takim kontekscie
uzywać nie wolno.

[ptwo]

dyszel2 napisał:

> w skali Polski tego typu argumenty po prostu nie mają znaczenia. To jest
> kwestia wartości. Spójność Polski jest wartością samą w sobie niezależnie od
> argumentów ekonomicznych. Po prostu patriotyzm nie polega na tym, że np jako
> warszawiak czy gdańszczanin sprawdzam czy bycie Polakiem mi się opłaca czy
> lepiej aby dany region z Polski wystąpił. Pewnym argumentów w takim
kontekscie
> uzywać nie wolno.
A dlaczego nie? Czy patriotyzm zawsze musi być nadęty?
Poza tym Sz.Pan nie wyczuł, że kpię? Bo rozumując w ten sposób jak SzPan
przedstawił, mogłoby się okazać, że Polska też nie powinna być obszarem jednej
waluty, gdyż nie spełnia wymienionych warunków.