CO WIE OLECHOWSKI!!!!

[Gość: Stefan]

Wczoraj w programie TVN ok. godziny 18-stej gościem programu był A.Olechowski,
który powiedział min., że Polska w okresie PRL była zarzewiem międzynarodowego
terroryzmu ukrywając i szkoląc terrorystów!
Sądzę ,że powinien natychmiast zostać przesłuchany przez prokuraturę wojskową w
sprawie informacji, które w tej szokującej sprawie posiada, oraz dlaczego do
tej pory nie zgłosił zawiadomienia o przestępstwie????

[Gość: knockout]

Stefan ty sie wczoraj urodziles? Od kogo Libia, Irak i inne kupowaly bron? Od
Rosji, Czech, DDR i Polski wlasnie. Skad Mossad porwal 2 terrorystow - z
Warszawy! Juz o tym pisali lata temu.

[Gość: knockout]

Stefan ty sie wczoraj urodziles? Od kogo Libia, Irak i inne kupowaly bron? Od
Rosji, Czech, DDR i Polski wlasnie. Skad Mossad porwal 2 terrorystow - z
Warszawy! Juz o tym pisali lata temu.

[Gość: Porter]

Abu Nidal mial w Warszawie siedzibe. Pisala o tym prasa dobre 10 lat temu...

[Gość: vox]

Gość portalu: knockout napisał(a):

> Stefan ty sie wczoraj urodziles? Od kogo Libia, Irak i inne kupowaly bron? Od
> Rosji, Czech, DDR i Polski wlasnie. Skad Mossad porwal 2 terrorystow - z
> Warszawy! Juz o tym pisali lata temu.
Przeczytaj sobie dzisiejszy czat z gen.Petelickim ,ślunski czlowieczku, to się
dowiesz, kto szkolił Arabów! A jak jesteś FANEM DJ OLECHOWSKIEGO to spłyń tratwą
nie platformą, póki czas!

[Gość: V.C.]

Irakowi sprzedawały broń także państwa zachodnie . A Hussajn był pupilem
Zachodu az do inwazji na Kuwejt . Jak się teraz okazuje , także Bin Laden , w
okresie radzieckiej interwencji w Afganistanie , kontaktował się z CIA .

[Gość: funio]

tak czy owak konfident sb powinien dzis milczec w takiej sprawie.

Do Funia

[Gość: jurek1]

Rozumiem, że tych sympatycznych określeń używasz do Olechowskiego.
O ile wiem lustracja nie wykazała, że był współpracownikiem SB.
On sam przyznaje się do współpracy z wywiadem PRL. Widzisz tak się składa, że:
1. To były jednak różne instytucje
2. Olechowski przynajmniej się przyznał, a ilu profesorów i inych naukowców
trudniło się szpiegostwem technologicznym, jadąc na stypendia za "żelazną
kurtynę". Znam osobiście cztery osoby, które delikatnie "poproszono" o
opuszczenie goszczącego ich kraju ponieważ nie bardzo ich działalność była
zgodna ze statusem gościa. A zapomniałbym o kilku informatykach którym
zafundowano bilety lotnicze z Japonii do Polski. Tyle, że podróż odbyli w
kajdankach. Sprawa była głośna pod koniec lat osiemdziesiątych. Tak się składa,
że większość z nich występuje teraz jako ofiary systemu dla którego ochoczo
pracowali.

Olechowski i SB - do Jurka1

[Gość: Lisek]

Gość portalu: jurek1 napisał(a):

> Rozumiem, że tych sympatycznych określeń używasz do Olechowskiego.
> O ile wiem lustracja nie wykazała, że był współpracownikiem SB.
> On sam przyznaje się do współpracy z wywiadem PRL. Widzisz tak się składa, że:
> 1. To były jednak różne instytucje


Wydaje mi sie, Jurku, ze jednak sie mylisz. Argumenty Olechowskiego, ze
wspolpracowal z wywiadem gospodarczym a nie z SB, to odwracanie kota ogonem. O
ile wiem, w sklad Sluzby Bezpieczenstwa MSW wchodzily departamtenty I (wywiad),
II (kontrwywiad), III (walka z opozycja), IV (walka z Kosciolem) oraz Biuro
Sledcze MSW i byc moze jeszcze jakies jednostki organizacyjne (np. biuro techniki
operacyjnej itp.). Tak wiec wywiad PRL byl czescia SB. Jesli Olechowski byl
tajnym wspolpracownikiem wywiadu, to znaczy ze automatycznie byl tajnym
wspolpracownikiem Sluzby Bezpieczenstwa. No chyba, ze pracowal dla wywiadu
wojskowego (Zarzad II Sztabu Generalnego). Tak czy inaczej, szpiegowska
przeszlosc to - moim zdaniem - nie najpiekniejsza legitymacja dla polityka.

Pozdrawiam,
Lisek

Do Liska

[Gość: jurek1]

Wszystko się zgadza, ale swój wywiad posiadał także MSZ, a przede wszystkim
wojsko. I tak na dobrą sprawę nie wiemy i chyba nigdy się nie dowiemy z kim
Olechowski współpracował. Możemy tylko przypuszczać. Mnie to bardziej podpada
pod wywiad wojskowy. SB zajmowało sie głownie inwigilacją środowisk
emigracyjnych pod kątem ich związków z krajem i z rodzimą opozycją.
Jednak Twoje argumenty przyjmuję i być może jest tak jak mówisz.

Pozdrawiam

Do Liska - cd

[Gość: jurek1]

To niestety tylko w Polsce uważa się, że jak to nazywasz szpiegowska przeszłość
dyskwalifikuje polityka.
Nie ważne jaki panował wtedy ustrój. Człowiek który prowadzi działalność
wywiadowczą na terenie innego kraju robi to jednak dla własnego państwa.
(Dzisiaj też tak się dzieje - tylko nie mów, że nasz wywiad zaprzestał tych
praktyk).
Są kraje (demokratyczne) w których obywatele poczytują sobie za punkt honoru,
jeżeli mogą pomóc swoim tajnym służbom. Do takich państw należy Wielka Brytania.
Tylko w Polsce współpraca z wywiadem jest kwalifikowana na równi z
donosicielstwem na kolegów z pracy. Chyba to nie jest jednak to samo?

Pozdrawiam

[eliot]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

Jak się teraz okazuje , także Bin Laden , w
> okresie radzieckiej interwencji w Afganistanie , kontaktował się z CIA .

Raczej CIA z nim, szkolila go, wykorzystywaka do stworzenia odddzialow fedainow...
korzystalaz jego pieniedzy...
Ale tak robia wszytkie wywiady. Basajewa wyszkolili Rosjanie do wojny w
Abchazji... by ja oderwac od Gruzji. Zawsze tak jakos wychodzi, ze uczen kieruje
sie pozniej przeciw nauczycielowi...

[Gość: Robert]

Musisz byc bardzo młodym człowiekiem.
Za komuny teroryści byli szkoleni w ZSRR, PRL, Czechosłowacji, NRD i chyba w
innych demoludach.
Słynny terorysta Abu Nidal rezydował jakiś czas w Warszawie. Teroryści na
wielką skalę stosowali czeski materiał wybuchowy, sentex.
Dziwię się, że się dziwisz. To była rzecz powszechnie znana po 1989 roku.
R.

[sin2001]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Musisz byc bardzo młodym człowiekiem.
> Za komuny teroryści byli szkoleni w ZSRR, PRL, Czechosłowacji, NRD i chyba w
> innych demoludach.
> Słynny terorysta Abu Nidal rezydował jakiś czas w Warszawie. Teroryści na
> wielką skalę stosowali czeski materiał wybuchowy, sentex.
> Dziwię się, że się dziwisz. To była rzecz powszechnie znana po 1989 roku.
> R.

Dodam, że studenci arabscy często byli "zołnierzami". Traktowali Polskę jako bazę
wypadową na zach. Europę. Nie mam na to dowodów, ale tylko podejrzenia, chociaż
b. uprawdopodobnione.

[Gość: jaski]

Gość portalu: Robert napisała):

> Musisz byc bardzo młodym człowiekiem.
> Za komuny teroryści byli szkoleni w ZSRR, PRL, Czechosłowacji, NRD i chyba w
> innych demoludach.
> Słynny terorysta Abu Nidal rezydował jakiś czas w Warszawie. Teroryści na
> wielką skalę stosowali czeski materiał wybuchowy, sentex.
> Dziwię się, że się dziwisz. To była rzecz powszechnie znana po 1989 roku.
> R.


Nie jestem mlodym czlowiekiem, ale tez sie dziwie. Za komuny terrorysci NIE byli
szkoleni w Polsce, zadne polskie sluzby wojskowe ani cywilne nie zajmowaly sie
fizycznym szkoleniem terrorystow. Nie bylo osrodkow ani obozow w ktorych
obywatele obcych panstw przechodziliby jakiekolwiek specjalne szkolenie
dywersyjne. Za komuny natomiast terrorysci nie mieli problemow z oficjalnym
przebywaniem w Polsce. Dzialo sie to po czesci z powodu brakiu ewidencji i
zainteresowania tematem. Szkolilismy pewna ilosc zolnierzy panstw arabskich w
naszych uczelniach wojskowych. Byc moze czesc z nich okazywala sie pozniej
powiazaniami z bojowkami, ale my uczylismy ZOLNIERZY jak prowadzic czolg czy
samolot. To chyba jest roznica.

do czego prowadzi nauka pilotażu ..

[Gość: jędrek]

Gość portalu: jaski napisał(a):

> Szkolilismy pewna ilosc zolnierzy panstw arabskich w
> naszych uczelniach wojskowych. Byc moze czesc z nich okazywala sie pozniej
> powiazaniami z bojowkami, ale my uczylismy ZOLNIERZY jak prowadzic czolg czy
> samolot. To chyba jest roznica.

J : nie to nie jest żadna różnica , właśnie mamy przykład jak może być
spożytkowana wiedza nt.pilotażu , a czego jeszcze uczyli się arabowie na naszych
uczelniach tego się nie dowiemy .

[Gość: marcin]

Nie wywołuj wilka z lasu Jędrek.
Może za jakis czas kiedy również będziemy atrakcyjnym celem dla terorystów
przekonamy sie czego ich nauczyliśmy.

[Gość: jaski]

No to juz chyba Ci sie wszystko porabalo. Czy akademia medyczna szkoli lekarzy-
mordercow? Ilu takich gosci bylo. Czy jesli student chemii zmajsterkuje bombke
to nauczyciel jest instruktorem terrorystow? W mysl tej Twojej zasady to
terrorystow szkoli armia amerykanska(chlopcy z Oklahomy)? Kazda wiedze mozna
spozytkowac w dobry i zly sposob, niezaleznie od intencji wykladowcy.

[Gość: Robert]

Całej prawdy pewnie nigdy się już nie dowiemy. To były supertajne sprawy i
dokumenty dotyczące tej sprawy już chyba nie istnieją.
W każdym razie w demoludach obozy szkoleniowe istniały.
Przypominam, ze za komuny oficjalna propaganda akty teroru traktowała
jako "walkę nerodowo-wyzwolenczą". Po drastycznych aktach teroru władze z
trudem skrywaly zadowolenie, a wyrażane ubolewanie raziło nieszczerością.
W Polsce studiowało wielu studentów z "trzeciego świata", z których część ( nie
wiem jaka) zasiliła szeregi terorystów.
Szkolono w różny sposób. Od ideologii, przez szkoły wojskowe, do dywersji.
Parę lat temu spotkałem człowieka, który pod wpływem alkoholu snuł wspomnienia.
Mówił, że uczył Arabów dywersji. Oczywiście mógł fantazjować, ale jego
znajomośc tematyki dawała wiele do myślenia. Napewno sowieckie spec służby
zajmowały się szkoleniem terorystów.
Międzynarodowy uniwersytet im. P.Lumumby w Moskwie ukończyło wielu terorystów.
Pakt Warszawski szkolił terorystów. W jakim zakresie jego uczestnik, Polska
dokładnie nie wiadomo, ale są poszlaki że w naszym kraju szkolono takich ludzi.
Semtex jest materialnym dowodem uwikłania demoludów w teroryzm. Czesi nie byli
z pewnością wyjątkiem. Większość ataków na samoloty pasażerskie wykonano za
pomocą tego materiału wybuchowego. Identyfikacja była 100 procentowa. Wiadomo,
że teroryści używali broni wyprodukowanej także w Polsce.
Polska wraz z innymi krajami bloku wschodniego wspierała politycznie kraje
zajmujące się organizowaniem teroryzmu. Długoletnia proarabska polityka owocuje
teraz dosyć powszechnym przekonaniem, że kraje islamu są ofiarą Zachodu.
Młodzi ludzie nie pamiętając wydarzeń z przeszłości, mają naturalną skłonnośc
do powierzchownej oceny teroryzmu.
Zresztą Zachód też nie był bez winy. Poszukiwany obecnie amerykanski "wróg
publiczny nr 1" był wspierany przez CIA kiedy walczył przeciw okupacji
sowieckiej Afganistanu.
Wypuszczoo dżina z butelki i teraz trudno z nim się uporać.
Myślę, że atak na N.Jork to przekroczenie Rubikonu. Należy mieć nadzieję, że
teraz rządy energiczniej zajmą się tą sprawą. Chyba także w wielu krajach
arabskich dojrzewają to poglądu, że terroryzm nie jest w stanie rozwiązać
problemów współczesnego świata.
Tak się składa, że wielokrotnie stykałem się z Arabami, a nawet z nimi
pracowałem. Pamiętam dobrze co mówili.
Oby.
R.

[Gość: jaski]

Prawda, wielu studentow z III. swiata studiowalo w Polsce, czesc ich zasilila
bojowki(znalem jednego z Palestyny, studiowal na ...WDiNP Uniwerze w Warszawie.
Pewnego pazdziernika nie wrocil na studia, niefarta mial....).Jeden
udokumentowany przypadek uzywania polskiej broni przez terrorystow w latach 80.
(P.63). Uklad Warszawski szkolil terrorystow? Na pewno nie POlska. Siegnij
zreszta do zachodnich zrodel, skoro naszym nie wierzysz, ZADEN POWAZNY spec od
terroryzmu nigdy nie oskarzal PRL o podobne praktyki.

OLECHOWSKi u mnie przepadł

[Gość: karol]

Za wypowiedź iż Naród Polski jest współwinny tragedii w NY.
szok

[Gość: #]

Gość portalu: karol napisał(a):

> Za wypowiedź iż Naród Polski jest współwinny tragedii w NY.
> szok

Jaki szok. Wczoraj sie urodziles ? Ja slyszalem Pana Olechowskiego
uwaznie (na takich zawsze uwazalem) w TV N(ie P).

Dal do zrozumienia (aniolek sluzb PRL), ze wstydzi sie za "rodakow" !!!!!!!

Po 1*-sze - jego rodacy szkolili terrorystow za czasow PRL !!!!!

On zas wtedy byl tylko (!!!!) w Banku Swiatowym, wywiadowca sluzb podleglych
ostatecznie Moskwie. Kiedy sie wypisal z PZPR i gdzie siedzial pzry okraglym stole ?

Po 2*-gie - zarzucil nieudacznikom, ktorzy nie umieli w PRL i III RP zadbac o swa pomyslnosc
najgorsza ceche ZAWISC, praprzyczyne terroryzmu !!!!!
On zas "dbal" za komuny, w rzadzie Olszewskiego (jako czlowiek Bolka) - bral apanaze
w spolkach (bo jako min. finas. "nie wiedzial" - teraz wiem , ze "dbal"),..
... no a teraz dba o siebie na Platformie ratunk. Wolnosci od Unii.

Tylko do cholery jak agentom usuwaja WSTYD a oni potem sie wstydza za mnie
i wszczepiaja BUTE i PYCHE a oni wyrazaja sie tak SKROMNIE w TV ?

Pisze tu caly czas, ze AUTORYTETY w TVnieP ucza nas "moralnosci"
- tylko ja w przeciwienstwie do wielu z Forum, jestem ich niewdziecznym uczniem.
Nie uwazam go np. za patriotycznego wywiadowce - jak niektorzy. Chyba za wobec ZSRR.

[Gość: jurek1]

Ponieważ wątek rozwija się w kierunku tego, że w Polsce szkolono terrorystów
arabskich co nie do końca jest prawdą, pozwolę sobie przypomnieć (o czym
większość uczestników forum z naturalnych względów może nie pamiętać), że
większość dowódców armii izraelskiej z okresu wojny sześciodniowej w 1967 roku
była absolwentami polskich akademii i szkół wojskowych.
Należał do nich wybitny generał, ówczesny minister obrony Izraela Mosze Dajan.

Spowodowało to że fala czystek w wojsku po 1967 roku była szczególnie dotkliwa,
ponieważ większość naszej kadry w tamtych czasach otwarcie popierała Izrael i
cieszyła się z sukcesów wojskowych ich armii.

Było to także powodem nieukrywanej niechęci naszych południowych sąsiadów,
ponieważ znaczna część Egipskich i Syryjskich dowódców kończyła szkoły w
Czechosłowacji. Wiele lat później nasi oficerowie na współnych ćwiczeniach
używali tego przykładu oraz niezapowiedzianej wizyty wojsk UW w Pradze w 1968
jako przykładu które szkoły są lepsze.

Nasycenie (o ile tak można nazwać) wojska izraelskiego oficerami wyszkolonymi w
Polsce było tak duże, że wobec złamania szyfrów przez Arabów, dowództwo
izraelskie posługiwało się językiem polskim w komunikacji radiowej czym
zupełnie egipcjan rozłożono.

W związku z tym stawiam pytanie: Czy według niektórych Polska jest również
odpowiedzialna za obecną sytuację na Bliskim Wschodzie?

[Gość: lucius]

[Gość: #]

Gość portalu: lucius napisał(a):
>
Pierwsze kadry Izraela postaly z tysiecy dezerterow z armii Andersa, zbieglych z bronia
i wyposazeniem wojskowym a przede wszystkim wiedza. Byl rozkaz by ich nie rozstrzeliwac,
przez sady polowe.
Jak wykazaly analizy po II WS powszechnie krytykowana kampania wrzesniowa
byla o pare rzedow lepsza od pozniejszych wojen obronnych w Europie.
Nawet w latach 60-ych czytalem opracowanie generalow-sztabowcow ZSRR,
wychwalajacych taktyke kawalerii przeciw czolgom i nieumiejetne uzycie czolgow
w kampanii wrzesniowej przez Niemcow.
Zachodni i nasi filmowcy dolozyli "ciecie" szabla w lufe "tanku" -
podobnie jak Miloszowska rozesmiana "karuzele" obok murow getta.
Jedno i drugie wg dokumentow zrodlowych jest bzdura.
Karuzeli nie bylo a konie sluzyly tylko do nadzwyczaj skutecznego, szybkiego
przemieszczania sie w trudnym terenie niedostepnym czesto dla czolgow.

Olechowski "czuje" sprawe i szybko dolaczyl do oszczercow Polski.
Jak b. wielu na tym Forum !!!!!!

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: # napisał(a):

> Olechowski "czuje" sprawe i szybko dolaczyl do oszczercow Polski.
> Jak b. wielu na tym Forum !!!!!!
>
Polscy sowieci szkolili i przechowywali terrorystów. Ci którzy byli w służbach
(oficjalnie np.Oleksy i Olechowski), być może odbywali wspólne ćwiczenia.
Postkomuniści chętnie swoimi winami obarczają Polaków.
Czyli bezpośrednio towarzysze z SLD są za to odpowiedzialni.

ps. Pierwszą osobą która napisała na forum o terrorystach w Polsce szkolonych
była Abe, i napisała o tym jeszcze w dniu ataku. Chylę czoła za refleks.

[Gość: jaski]

Hej, pewnie, ze tak. My przeciez jestesmy a prori odpowiedzialni za wszystko
lacznie z losem Inkow i Apaczy. Ciekawe rzeczy piszesz o polskiej kadrze w
armii Izraela, dla mnie to czescoiwo nowosc, moglbys polecic jakies zrodelko do
poduszki?