Jakie bzdury o was, kochani Polacy, piszą na forum

[ukrainiec]

tak zwanych rosyjskojęzycznych

www.for-ua.com/forum/read.php?f=1&i=35675&t=35675
I nie wstyd tym sowkam niedorobionym...

[Gość: Flos]

Типа настучал...
Ну, блин, комик...

O czym mówisz, facecie?

[ukrainiec]

Nie bardzo cię rozumiem, chłopaku )

[Gość: RevOluc]

Wyrazil swoje niezadowolenie z powodu pewnego donosu.
Odniosl sie rowniez do swoich wyobrazen jakie o
donosicielu posiada.
Niezaszto

donos, jeżeli coś powiada się niespostrzegalnie,

[ukrainiec]

nie kryję się ze swoją osobą...

[alfalfa]

Próbowałem poczytać ale cholernie ciężko mi idzie, żeby tak chociaż normalne
literki. Faktycznie ciekawi mnie co też Rosjanie myślą o Polakach. U siebie
zauważyłem dziwną sprawę - do Rosjan którzy do Polski przyjeżdżają mam sympatię
i zero uprzedzenia (podobnie jak do innych nacji) ale do historycznych kwestii
Polska - Rosja jestem bardzo na "anty-Rosja". Co spotkam Rosjan np. na stacji
benzynowej to się na tym łapię.
pzdr.

tam jest parę listów w języku polskim

[ukrainiec]

warto przeczytać

też pzdr szczerze

[alfalfa]

Właśnie czytam. Z początku niezauważyłem bo dukałem z trudem te bukwy(?.
pzdr.

ten naprzykład

[ukrainiec]

Re: ...и в Польше не любят русских...
Автор: MEG
Дата: 07-31-02 19:09

Po lekturze waszych wypowiedzi, dochodzę do wniosku, że 50-lecie "bliskich"
związków Polski z CCCP ma swoje pozytywne strony. Mogę w oryginale przeczytać,
co sądzą Rosjanie o Polakach (pewna ich część). Wasze wypowiedzi świadczą
jedynie o tym, że wogóle nas nie znacie, podobnie jak naszej historii. Cała
wiedza ukazana w powyższych opinach to stereotypy, uogólnienia i przekłamania.
O gorszych nie wspomnę, poziom kultury to indywidualna sprawa. Ciekawi mnie
jedynie fakt, dlaczego tak dużo uwagi poświęcacie stosunkowi Polaków do
Ukraińców i próbujecie dowodzić, że nimi pogardzamy. Czego byście nie napisali
i ile, to tak nie jest. W naszym kraju prężnie działa mniejszość ukraińska jej
organizacje kulturalne i zespoły artystyczne to najlepsi ambasadorzy własnego
narodu. Wiemy że żyją obok nas, szanujemy się wzajemnie, przyjaźnimy, i coraz
powszechniejsze są podobne odczucia do rdzennych mieszkańców Ukrainy. Od kilku
lat w Polsce pracuje wielu Ukraińców, są wśród nich lekarze, nauczyciele
pracownicy wyższych uczelni i robotnicy sezonowi. Zdarzają się różne opinie i
sytuacje, w każdej nacji są ludzie i "ludziska", ale z całą pewnością nie można
powiedzieć, że stosunek większości nas do Ukraińców jest zły. Historię
pozostawiamy do oceny historykom, a my staramy się tworzyć nowe dobrosąsiedzkie
stosunki z wieloma narodowościami. Przyznaję, że bliżej nam do Ukrainy niż
Rosji.

P.S.
Dziwi mnie, że na ukraińskim forum większość stanowią Rosjanie i że są tak
hałaśliwi!

pzdr

Ten Grisza to Polaków nie lubi, oj nie.

[alfalfa]

Dobrze czytam?
pzdr.

[ukrainiec]

alfalfa napisał:
> Dobrze czytam?
> pzdr.

dobrze czytasz
napisz na ten forum tam swoją opinię też!!

pzdr

[alfalfa]

No i napisałem.
A wiesz, mój ojciec miał w dowodzie zapisane "pochodzenie ZSRR" bo się w 38 w
Brześciu urodził, dobre co?))
pozdrawiam, też serdecznie

Już to mam :))

[ukrainiec]

Re: o historii
Автор: alfalfa
Дата: 08-06-02 18:22

Dzięki "dobrowolnej" nauce rosyjskiego trochę poczytałem na tym forum i mam
jedną propozycję - poczytajcie Rosjanie o całkiem świerzej historii Powstania
Warszawskiego (właśnie mija 58 rocznica). Dla poprawienia sobie samopoczucia
opowiadacie o XVII i XVIII wieku ale czy znacie najnowszą historię? Polakom nie
chodzi o Żółkiewskiego i załogę Kremla, wycietą w pień setki lat temu, ale o
ostatnie kilkdziesiąt lat, to rzutuje na stosunek do Rosji.
pozdrawiam

щиро вітаю

[Gość: wikul]

alfalfa napisał:

> No i napisałem.
> A wiesz, mój ojciec miał w dowodzie zapisane "pochodzenie ZSRR" bo się w 38 w
> Brześciu urodził, dobre co?))
> pozdrawiam, też serdecznie


Ja też się urodziłem w Brześciu i też mam wpisane m.ur.Brześć - ZSRR . Gdy
wyrabialem nowy paszport musiałem stoczyć wojnę aby mi tego ZSRR nie wpisywali .
Najśmieszniejsze jest to że gdy ja sie urodziłem to tam żadnego Związku
Sowieckiego nie było tylko okupacja niemiecka .

Wot i imenno ;-)))

[Gość: Misza]

Gość portalu: Flos napisał(a):

> Типа настуча&
> #1083;...
> Ну, блин, комиl
> 2;...
>
>

Стукачей среди "хохлов" всегда много было )
Привет

Wy dwa pribłatnionnych żłoba iz Moskowiji, znajtie

[ukrainiec]

tak, na wsiakij słuczaj

________________
Stukacz - eto tot, czto donosit wticharia, ja nie krojuś s oczień intieriesnoj
tiemoj!
misza
U was - obiejich pribłatnionnych katsapow - tiuriemnoje argo, kak u gławnogo
wasziego pachana - sortirnogo mocziły!

A żłob misza - s niego, kak i s flopa s moskomchoziajstwa - czto woźmiosz,iz
nich tak i priot sortirno-parasznoje ugołownoje żłobstwo!


Intruz portalu: supierżłob Misza nacarapał:

> Oszołom portalu: żłob Flos nablewał:
>
> > Типа настуч

> 072;&
> > #1083;...
> > Ну, блин, коми
> l
> > 2;...
> >
> >
>
> Стукачей сре&
> #1076;и "хохлов" все
> ;гда много был
> ;о )
> Привет
>

[Gość: Dave]

Nic nie rozumiem po rusku. Co tam wypisuja?

[alfalfa]

Piszą generalnie krytycznie ) Że im razem z Litwą kiedyś Psków i Smoleńsk
zabieraliśmy więc dlaczego mamy pretensje o rozbiory i "wyzwolenie" w 1945. Itd.
pzdr.

inny wątek z tego forum

[ukrainiec]

Re: А кто любит поляков?
Автор: Benek
Дата: 08-02-02 18:37

Hej! Moskale!
Wcale się nie dziwię, że wypisujecie tu o nas take bzdury. Piszcie na zdrowie!
Nawet was rozumiem, przecież porzuciła Was "ukraińska kochanka", kłopoty
sercowe to poważna sprawa, bardzo męska, więc musicie się wypłakać.
Zapomnieliście jednak o tym, że my przez dziesiątki lat uodporniliśmy się na
Wasze "strachy na Lachy" i " nam wsio rawno".

www.for-ua.com/forum/read.php?f=1&i=35921&t=35921

Do Ukrainca:

[Gość: Marcin]

Wiesz zastanawiam sie jak wyglada keyboard (klawiatura)
przy takim alfabecie.Wiem ze cyrylica ma kilka innych
znakow jak szcz,znak miekki,znak twardy itp.czy sa jakies
istotne roznice?

To wygląda raczej tak dla języka ukraińskiego

[ukrainiec]

ґ1234567890-=
нижній реґістр

Ґ!"№;%*()_+
верхній реґістр

йцукенгшщзхї
ЙЦУКЕНГШЩЗХЇ

фівапролджє
ФІВАПРОЛДЖЄ

ячсмитьбю.\
ЯЧСМИТЬБЮ,/

Вітаю щиро з України!












Gość portalu: Marcin napisał:
> Wiesz zastanawiam sie jak wyglada keyboard (klawiatura)
> przy takim alfabecie.Wiem ze cyrylica ma kilka innych
> znakow jak szcz,znak miekki,znak twardy itp.czy sa jakies
> istotne roznice?

Grażdanka jest alfabetem opartym na greckim...

[Gość: +++IGNOR]

Grażdanka jest alfabetem opartym na greckim..

[ukrainiec]

маю й це )

`1234567890-=
~!@#$%^&*()_+

;ςερτυθιοπ[]
:ΣΕΡΤΥΘΙΟΠ{}

ασδφγηξκλ΄'
ΑΣΔΦΓΗΞΚΛ¨"

ζχψωβνμ,./\
ΖΧΨΩΒΝΜ<>?|

[Gość: Flos]

Sorry for my English - I do understand Polish (just being a slav) , but can't
write it.
As many of you wrote, you can hardly read and understand Russian, mostly
because of our alphabet, so may be English will help us to understand beter
each other.

For those who is interested in our keyboard - you can see it at
www.translate.ru/eng/
> I nie wstyd tym sowkam niedorobionym...

I want to present you a translation of the discussed article just to show you,
that these insulting words above are far from reality and the problem in
question is both serious and interesting.

Here begins the translation.


... and in Poland they do not like Russians.


The problem is, that we are two different types of culture and civilization,
which are far from each other spiritually , being in the neighbourhood by
territory. The problem also becomes more complicated , because Russia has no
homogeneous type of culture, so that we can hardly speak about 'Russian
mentality'.
The absence of All-Russian mentality does not exclude All-Russian statehood
which from the outside quite logically can be associated with " Russian
spirit ", for what each Russian should be responsible . The Poles as national
formation, as a fact, do not care , what internal problems Russians have. To
them it is clear, that in Russia there is no happy statehood, there is no
prosperity. The country which for centuries exhausted citizens and glorified
monsters can't be respected. Russia is especially disgusting, because it
suppressed Poland as a country, as culture, as a myth.

Poles have created a steady image of 'kacap', having filled it with negative
features. The completeness of this image do not suppose any additions or
corrections. Any positive fact about Russian (under exclusive conditions of its
occurrence) becomes not addition, but the independent appendix which is in such
contradiction with the basic model, that psychologically it is resulted in a
spontaneous compliment of type: " I can not believe, that you are Russian!". It
is the big award in lips of the Pole, and it can hardly be deserved.

If I would be a Pole, I would hated and despised all Russian indefinitely. The
chaos, the dirt, trash of the world - and at the same time they want to change
the whole world according to their own example! I would despised Russian
dissidents for their belonging to Russia, for their eternal moaning and the
invitation to sympathy, requests for the help. I whould advise them to leave
Russia and to forget it as soon as possible, if they are reasonable people, not
like usual Russians. What do Russians have, save caviar? If I would be a Pole,
I would ask Russians: " Why you can not make such TVs, as in Japan, if you
consider yourselves the great nation? " And I would listen, what they answer
me...

*********************skiped************

Russian, from its part, historically have created rather nice image of the Pole
(in a counterbalance to the semi-official image made by Russian bureaucracy).
Even slavophiles participated in it malgre eux-meme as it happened with
Strachov, in his article " the Fatal question ". Both Strachov and Berdiaev
(who wrote in the beginning of century essays about national characters of
Russians and Poles) as well as many others emphasized individualism, knightly
spirit and higher type of a civilization " and other 'attractive features'
of 'polszczyzna'. In Russia the image of Poland became especially attractive
from times of Khruschov up to a victory of "Solidarnosc". The whole
generation "was ill" with love to Poland as a country of the western
values.

End of translation.

What do you think of it? Reply in Polish, English, Russian or Ukrainian.

To Ukrainec:
Невже важко було перекласти на польську? Чи тобі найголовніше було підкреслити,
що росіяни про поляків тількі бздури й можуть написати?

bez komentarzy pozostawiam powiedzone Panem

[ukrainiec]

Szkoda czczej i próżnej gadaniny nadalej

Bywa Pan na forum

www.for-ua.com/forum/list.php?f=1
Tam niech szuka Pan odpowiedź na pytania dręczące Pana

I would like to know clear Polish opinion

[Gość: Flos]

> Tam niech szuka Pan odpowiedź na pytania dręczące Pana

I read it. But there are only those Poles there, who at least understand
Russian or Ukrainian.
After all, I would like to know clear Polish opinion, if someone would like to
discuss the point, of course.

[alfalfa]

I prefer in Polish if it`s not a problem for You.
Faktycznie - Rosjanie i Polacy to sąsiedzi o różnej mentalności i kulturze.
Myślę jednak, że tym co sprawia że tak bardzo te dwa narody są sobie obce jest
historia. Choćby demokracja szlachecka w dawnej Rzeczpospolitej i
samodzierżawie w Rosji - kompletne sprzeczności kulturowe. Polacy nie rozumieją
tej rosyjskiej skłonności do ulegania tyranii i dyktaturze i chęci narzucania
tego swoim sąsiadom. Zbyt sobie cenią wolność osobistą (często mylnie
postrzeganą jako skłonność do anarchii). Mieliśmy w historii między nami więcej
zgrzytów niż współpracy. Polacy dobrze pamiętają a dodatkowo często im się
przypomina, że zależnośc od Rosji (ZSRR) skończyła się kilkanaście lat temu a
trwała prawie 300 ostatnich lat. Skoro np. Jaruzelski zrobił stan wojenny "żeby
ruscy nie weszli"? Jeśli morderstwa katyńskie były ukrywane przez tyle lat a
dopiero niedawno Rosja ujawniła dokumety na ten temat a Rosjanie przyznali się
tym samym do kłamstwa (choć przez cały czas komunistycznej "współpracy"
zaprzeczali)? Trudno, żeby teraz Polacy kochali Rosjan jako naród - te sprawy
są zbyt świerze. Np. w jakim świetle przedstawia Polaków Wasz wielki pisarz
Dostojewski? Polacy w jego powieściach to sami pijacy, awanturnicy i warchoły.
Nie zgodzę się, że stereotypem Rosjanina w Polsce jest "kacap" (choć niektorzy
Rosjanie mieszkający w Polsce w czasach komuny pomagali taki stereotyp tworzyć,
podobnie jak niektórzy Polacy jadący do Niemiec pomagali w utarciu się opinii o
Polakach pijakach i złodziejach) - Polacy raczej romantycznie patrzą na Rosjan
jako na więźniów swoich własnych rządów i dyktatorów. Wasze osiągnięcia w
sporcie, muzyce, nauce - choćby w zdobywaniu kosmos - są wielkie. Temu nikt nie
zaprzeczy. Rosjanie jako naród może i są krytykowani i nielubiani ale w
kontaktach osobistych między Polakami i Rosjanami już tak raczej nie jest.
pozdrawiam

[Gość: MEG]

Kochani! "Ukrainiec" ma rację! od kilku tygodni śledzę wypowiedzi na ukraińskim
forum i jestem przerażona. Nikt z nas chyba nie spodziewałby się, że można na
nasz temat wypisywać takie bzdury - pełne niewybrednych inwektyw i kłamstw.
Obrywa się też przy tym Ukraińcom szczególnie poniżanym i lekceważonym. Z
Polaków robią (rosyjskojęzyczni bywalcy tego forum) fałszywych pzryjaciół,
którzy nie mogą pogodzić się z utratą dawnych Kresów Wschodnich. Lachy,
chochły, paciuki - to my. Jeśli znacie jęz. rosyjski(a przynajmniej
rozumiecie), to odwiedżcie tę stronę, możecie pisać po polsku oni w większości
wszystko rozumieją, zresztą nasze wypowiedzi są szybko tłumaczone. Powinniśmy
dać jakąś odpowiedż tym prowokatorom - myślę, że nie należy utożsamiać ich z
wszystkimi Rosjanami, sama znam wielu porządnych, ale ci są szczególnie
niewybredni. Na tym forum broni nas garstka rodaków ze Lwowa iUkraińców.
P.S.
Nie odpisujcie Flosowi ( na ukraińskim forum Fllos), tu kryguje się na
cnotliwego niedowiarka, a to jeden z tych, jak podają Ukraińcy, agitatorów.
Zresztą - przekonajcie się sami. Prawie każdy z poruszanych na forum tematów
zawiera antypolskie podteksty.

[alfalfa]

Szanowna Pani. Słabo czytam po rosyjsku będę wdzięczny za kilka tłumaczeń.
pzdr.

[Gość: MEG]

Bardzo proszę, może nie zawsze będą to doskonałe i dosłowne tłumaczenia, ale
najważniejsze rzeczy z pewnością oddadzą. Lepiej mi idzie z ukraińskim.
Pozdrawiam.

Antyrosyjskie bzdury

[swita2]

W karzdej kulturze sa jakies symbole, czy wzorce na anty. Np. w angielskiej sa
antyfraancuskie, we francuskiej antyniemieckie, w polskiej antyukrainskie, w
ukrainskiej antypolskie. Sa to tylko niektore mozliwe kombinacje. Bo w
ukrainskiej sa jeszcze antyrosyjskie czy antyniemieckie, a w poskiej
antyniemieckie i tak dalej. Ci, ktorzy na tym forum staraja sie poroznic
Polakow z Rosjanami to intryganci albo polglowki. "Ukraincowi" powiem tyle:
Rosjanie (historycy rosyjscy pisza o Katyniu), czyli w wolnej Rosji mozna pisac
o Katyniu. Natomiast w wolnej Ukrainie, pisze sie bzdury O UPA i OUN,
apoteozuje sie nacjonalistow ukrainskich i wybiela zbrodnie nacjonalistow. nie
pisze tego by demonizowac Ukraincow, historia kazdego narodu jest skomplikowana
i czasami wiele czasu mosi uplynac zanim narod uzmyslowi sobie swoje grzechy.
Tak jest ze wszystkimi tzn. Polakami, Amerykanami, Japonczykami.....
Przestroga dla "Ukrainca": siejesz nienawisc bracie. Pozdrawiam braci Rosjan.
Nie dajmy sie sprowokowac nienawistnikom.

*nienawiść* - piszesz, a to skąd że,

[ukrainiec]

proszę zacytować mnie!

A to ż gdzie tego dopusciłem się??

Nadalej odpowiadaj zawsze za swoje słowa (-)

[witekjs]

Dziękuję Ci bardzo, że zwróciłeś nam uwagę na tę niezwykle interesującą
dyskusję prowadzoną o Polsce i Polakach przez Rosjan i Ukrainców. Przeczytałem
ją prawie całą z ogromnym zainteresowaniem. Co ciekawe, polemiki tam prowadzone
są w sposób nie nazbyt napastliwy a i opinie o Polsce są dla nas wcale nie
tylko nieżyczliwe. Szereg osób stara sie być tam bardzo obiektywnych, nawet
jesli krytycznie wypowiadają sie o nas/Staraja ryżanka/. Wiele słów trudnej
prawdy mówią o sobie. Podają bardzo szczegółowe informacje o Katyniu/z linkami
WWW.hro.org/editions/karta/nr2829/razdel.htm,
polska.ru/polska/hitoria/golin.html i starają się zrozumieć nasz punkt
widzenia/Jurij/. Jest kilku poważnych dyskutantów i jak zawsze kilkoro
niprzyjaznych wszystkim, którzy myślą niebłagonadiożnie.
Zdecydowanie warto przeczytać jak nas widzą, nawet jeśli popełniają błedy
merytoryczne. Przecież nie są to historycy, tylko ludzie jak my uczeni w
socjalistycznych szkołach, co czujemy do tej pory.

Pozdrawiam Ciebie i Wszystkich dyskutujacych Rosjan i Ukrainców Serdecznie.Witek

PS. Nie mam rosyjskiej czcionki.Krępowałem sie jednak pisać do Nich po polsku.

Bardzo Ci dziękuję, że mnie dobrze zrozumiałeś,

[ukrainiec]

chciałem naprawdę tylko zwrócić uwagę wszystkich na bardzo ciekawy wątek, a u
flosa i miszy wyszło szydło iz wórka, oni są zakompleksowane ze swoim
złodziejskim żargonem na byłym (pozornym - nigdy nie zaistniałym) majestacie
Rosji...
--------
witekjs napisał:
Dziękuję Ci bardzo, że zwróciłeś nam uwagę na tę niezwykle interesującą
dyskusję prowadzoną o Polsce i Polakach przez Rosjan i Ukrainców. Przeczytałem
ją prawie całą z ogromnym zainteresowaniem. > PS. Nie mam rosyjskiej
czcionki.Krępowałem sie jednak pisać do Nich po polsku.

Most of us REALLY want to find the truth.

[Gość: Flos]

>
> są w sposób nie nazbyt napastliwy a i opinie o Polsce są dla nas wcale nie
> tylko nieżyczliwe. Szereg osób stara sie być tam bardzo obiektywnych, nawet
> jesli krytycznie wypowiadają sie o nas/Staraja ryżanka/. Wiele słów trudnej
> prawdy mówią o sobie. Podają bardzo szczegółowe informacje o Katyniu/z
linkami

Most of us REALLY want to find the truth.

Siejesz nienawisc

[Gość: Flos]

> proszę zacytować mnie!
>
> A to ż gdzie tego dopusciłem się??
>

You began this theme with this:

>Jakie bzdury o was, kochani Polacy, piszą na forum
>tak zwanych rosyjskojęzycznych
>www.for-ua.com/forum/read.php?f=1&i=35675&t=35675
>I nie wstyd tym sowkam niedorobionym...

You understand perfectly, that not many of Poles understand Russian,
but right from the beginning says, that

1) Russian speakers are 'sowki niedorobiony' - that's an insult.
2) Those 'sowki niedorobiony' hate Poles.

After that You write:

>A żłob misza - s niego, kak i s flopa s moskomchoziajstwa - czto woźmiosz,iz
nich tak i priot sortirno-parasznoje ugołownoje żłobstwo!

You insult me one more time. WHY?
After all, you do not know me in person. I am sure, I am much older than you
and much more educated. Shame to you, young man.

Is that does not mean
'siejesz nienawisc'?????

P.S.
До речі, хлопче, ти українську знаєш?
In English:
By the way, young man, do you know Ukrainian?

[Gość: Flos]

> antyniemieckie i tak dalej. Ci, ktorzy na tym forum staraja sie poroznic
> Polakow z Rosjanami to intryganci albo polglowki.

Absolutely true!
I am glad You understand that!!!


> Przestroga dla "Ukrainca": siejesz nienawisc bracie. Pozdrawiam braci Rosjan.
> Nie dajmy sie sprowokowac nienawistnikom.

Holly true! That was the reason I came to polish forum.
Now we can be closer after centuries of missunderstanding.

[Gość: Anna]

Kochana! Gładziutko Ci to idzie! Taka chcesz być sprawiedliwa, tak starasz się
nam udowodnić jaka jesteś obiektywna. Tylko niechcący wyszło na to, że Wy
to "cacy", a Ukraińcy "be". Wydaje mi się, że to Tobie potrzeba jeszcze 50 lat,
żeby zrozumieć, że dla Ukraińców UPA nigdy nie będzie bandycką organizacją,
ponieważ była jedyną jaka wogóle istniała i próbowała walczyć o niepodległą
Ukrainę. Jakimi środkami i w jakim stylu, to już inna sprawa. To dla Polaków i
Ukraińców drażliwy temat, ale mamy nadzieję, że nie stanie on na przeszkodzie
do poprawy wzajemnych stosunków między naszymi narodami. Obecnie nasi historycy
prowadzą wiele dyskusji, poznajemy coraz to nowe fakty, ukazuje się na ten
temat wiele publikacji.
Nie utożsamiaj niechęci Polaków do Rosji sowieckiej z ich stosunkiem do Rosjan,
bo to jest różnica. Ludzie są różni, nie ważne jakiej są narodowości, ważne co
sobą reprezentują. Na ukraińskim forum byłam i czytałam opinie internautów
posługujących się jęz. rosyjskim. Poczytaj i Ty - sama wyciągnij wnioski.Wydaje
mi się, że posługiwanie się Ukraińcami jako kartą przetargową w dyskusji na
temat stosunków polsko-rosyjskich jest nietaktem z Twojej strony. Nie dziw się
więc, że Ukraińcy bronią się, wszak "nic o nas bez nas"!
P.S. Do Flosa
Zdaje się, że już ktoś tu powiedział, że jesteś niemile widziany. Zamiast
użalać się nad swoją słabą angielszczyzną powinieneś pisać w ojczystym języku.
A jeśli nie wiesz, skąd te opinie na Twój temat, to wracaj na forum.ua i
przestudiuj swoje wypowiedzi!

[Gość: Flos]

> P.S. Do Flosa
> Zdaje się, że już ktoś tu powiedział, że jesteś niemile widziany. Zamiast
> użalać się nad swoją słabą angielszczyzną powinieneś pisać w ojczystym
języku.

Милая моя Аня!

С удовольствием бы писал по-русски. Только много ли вы поймете?
Сами жалуетесь, мол, алфавит трудно читать.
А английский, тем более "слабый", всем понятен.
Читайте, братья-поляки, и помните, что провокаторы-то как раз, польcкий
отлично знают.

> A jeśli nie wiesz, skąd te opinie na Twój temat, to wracaj na forum.ua i
> przestudiuj swoje wypowiedzi!


Ну, перечитал. Никогда не писал ничего против поляков или украинцев. В
обсуждаемой теме у меня ВООБЩЕ НЕТ ни одного сообщения. На том форуме я
появился примерно неделю назад и мои сообщения если и были пророссийскими, то
ни в коей мере не антиукраинскими. Про Польшу или поляков я вообще ни разу не
вспомнил пока. И что, теперь вам надо доказывать, что я не верблюд?
В чем меня пытаются обвинить, дорогая моя? Не смешите мои тапочки, как говорят
в Одессе.

[Gość: Anna]

Teraz po rosyjsku? Przed chwilą na forum.ua po ukraińsku! Też rozumiem. Jesteś
plastycznym chłopcem. Taka plastelinka - podlepi się pod każdego, najważniejsze
dla niej żeby wsadzić kij w mrowisko. Spróbuj w Chinach!

[Gość: Flos]

Gość portalu: Anna napisał(a):
> Teraz po rosyjsku? Przed chwilą na forum.ua po ukraińsku! Też rozumiem.
Jesteś
> plastycznym chłopcem. Taka plastelinka - podlepi się pod każdego,
najważniejsze
>
> dla niej żeby wsadzić kij w mrowisko. Spróbuj w Chinach!

Милая Аня!

Ну что за привычка все видеть в черном свете и во всех подозревать тайных
врагов?

Мой родной язык русский, поэтому я на нем и написал, по Вашей же просьбе.
Если Вам по-украински надо было, так бы и попросили - чего Ваньку валять.
Еще я знаю украинский, румынский, английский ( увы, слабо, как вы считаете и
французский. Китайского, к сожалению, не знаю, а то непременно бы что-нибудь
Вам написал.

... А нет, вру - по-китайски "здравствуйте" - NI HAO.

Вот тут парень по имени 'Ukrainec' пишет по-польски. А я вот из тех украинцев,
которым проще писать по-русски. Из самёхонькой Москвы.
В чем я виноват-то перед Вами, хорошая моя ??? Ничего не понимаю. Все же
объясните, будьте так любезны, а то совсем я тут извелся....

[Gość: Anna]

Mój najmilszy rozmówco! Osobiści do Ciebie nic nie mam, tym bardziej do Twoich
priorytetów językowych. I do Moskwy nic nie mam (ładne miasto)i wogóle jestem
człowiekiem pokojowo nastawionym do wszystkiego, co się rusza. Denerwuje mnie
tylko Twój niprzychylny stosunek do rodaka i uszczypliwość wypowiedzi ( i tu
i "tam"). Już lepiej?

[Gość: Flos]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Mój najmilszy rozmówco! Osobiści do Ciebie nic nie mam, tym bardziej do
>Twoich priorytetów językowych.
>I do Moskwy nic nie mam (ładne miasto)i wogóle jestem
> człowiekiem pokojowo nastawionym do wszystkiego, co się rusza.

Милая Аня!
Мне очень приятно это слышать! Я думаю, если относится друг к другу без
предвзятости, всегда легко найти общий язык.

>Denerwuje mnie
> tylko Twój niprzychylny stosunek do rodaka i uszczypliwość wypowiedzi ( i tu
> i "tam").

Ах, Анечка! От этого "родака" (у нас о таких говорят - тамбовский волк ему
товарищ ) я получил два неприятных "комплимента", если бы он был повежливее, я
с удовольствием бы взял назад свои слова о "стукачестве". Но трудно уважать
людей, которые не уважают меня...

Для начала - я для него "совок".

В русском языке у этого слова два значения - первое, это такая лопаточка для
сбора мусора.
Второе - человек, испорченный жизнью при советской власти - глупый, агрессивный
и ленивый.
На самом деле, я не считаю себя ни тем, ни другим.

Потом, он считает, что из меня "прет сортирно-парашное уголовное жлобство".
"Жлобство" - это что-то вроде тупой агрессивности.
Прилагательное "сортирно-парашное" означает, что моя агрессивность вышла из
тюремного туалета.

Неужели я заслуживаю таких слов?

>Już lepiej?

Намного лучше! С Вами очень приятно общаться.

[Gość: Anna]

Spadł mi kamień z serca. Co do "Ukraińca" - Pan Bóg kazał przebaczć! Bądź
sprawiedliwy i przyznaj, że też go na początku zaatakowałeś. Być może
zasugerował się Twoim rosyjskim, no i tak mu wyszło, siłą rozpędu. Zdarza się!
Być może wrócił akurat z forum.ua. Oni tam nawet pacyfistę potrafią doprowadzić
do takiego stanu, że mu się nóż w kieszeni otwiera. Co Ty na to?
Pozdrawiam

Anna

[Gość: Flos]

> Spadł mi kamień z serca. Co do "Ukraińca" - Pan Bóg kazał przebaczć! Bądź
> sprawiedliwy i przyznaj, że też go na początku zaatakowałeś.

Признаю и раскаиваюсь. Пусть его Бог простит и меня тоже. Собственно, я не для
него все писал, а для вас. Мне стало обидно, что у этого парня тут монополия на
мнение о России и русских. А таких русоненавистников как он я много видел, они
мне не интересны.

Być może
> zasugerował się Twoim rosyjskim, no i tak mu wyszło, siłą rozpędu. Zdarza
się!
> Być może wrócił akurat z forum.ua. Oni tam nawet pacyfistę potrafią
doprowadzić
>
> do takiego stanu, że mu się nóż w kieszeni otwiera. Co Ty na to?

Я вообще человек мирный и очень отходчивый. Я-то его прощу, только он на это,
наверняка, снова ругаться начнет.

[Gość: Anna]

Przecież bywasz na forum.ua, czytujesz jego wypowiedz, ba sam zabierasz głos.
Czy naprawdę uważasz, że to co pisze Ukrainiec, to wyraz nienawiści do Rosjan.
Ja uważam, że to próba odowiedzi na kłamstwa rosyjskojęzycznych (podkreślam to)
internautów, którzy nie mają żadnych hamulców moralnych i poczucia
przyzwoitości. Poza tym chłopak nie jest głupi. A nerwy puszczają czasami
każdemu. Jak sam się możesz przekonać jego słownictwo jest łagodne w porównaniu
z powszechnie tam stosowanym. Pozdrawiam.

YOU ARE A LIAR !!!!

[Gość: Flos]

> Obrywa się też przy tym Ukraińcom szczególnie poniżanym i lekceważonym. Z
> Polaków robią (rosyjskojęzyczni bywalcy tego forum) fałszywych pzryjaciół,
> którzy nie mogą pogodzić się z utratą dawnych Kresów Wschodnich. Lachy,
> chochły, paciuki - to my.

There are idiots everywhere. Some of them write Russian. So what?


> P.S.
> Nie odpisujcie Flosowi ( na ukraińskim forum Fllos), tu kryguje się na
> cnotliwego niedowiarka, a to jeden z tych, jak podają Ukraińcy, agitatorów.
> Zresztą - przekonajcie się sami.

Well, well, well....
I NEVER wrote anything against neither Poland nor Ukraine, neither Poles nor
Ukrainians.

WHY DID YOU WROTE THAT NONSENS ABOUT ME ??????

[Gość: Flos]

> I prefer in Polish if it`s not a problem for You.

Not at all. Thank You for Your answer anyway.

> Faktycznie - Rosjanie i Polacy to sąsiedzi o różnej mentalności i kulturze.

True.

> Myślę jednak, że tym co sprawia że tak bardzo te dwa narody są sobie obce
jest
> historia. Choćby demokracja szlachecka w dawnej Rzeczpospolitej i
> samodzierżawie w Rosji - kompletne sprzeczności kulturowe. Polacy nie
rozumieją
>
> tej rosyjskiej skłonności do ulegania tyranii i dyktaturze i chęci narzucania
> tego swoim sąsiadom.

I can easily explain it in a couple of words.


At the time, when you already mastered the great Empire - brilliant Rzecz
Pospolita, urging to unite all old-russian parts, we were just little
unimportant principality deep in our forests terribly fighting for our
independance with rich and mighty Golden Orda, that enslaved us. The one and
the only way to be free was strong absolute monarchy and consolidation of
nation under one ruler. Those are the conditions under which russian nation was
born.

By the way, after Golden Orda was not a threat anymore, the main our enemy was
you. And we still were much weaker, at least till late 17 century.
When your troops left Moscow in time of Smuta, defeated by russian volunteers -
it was our nation's second birth.

>Zbyt sobie cenią wolność osobistą (często mylnie
> postrzeganą jako skłonność do anarchii). Mieliśmy w historii między nami
więcej
>
> zgrzytów niż współpracy.


I do agree with all written above. I hope it could be changed.



>Polacy dobrze pamiętają a dodatkowo często im się
> przypomina, że zależnośc od Rosji (ZSRR) skończyła się kilkanaście lat temu a
> trwała prawie 300 ostatnich lat.

That's true. I do understand your feelings.


> Nie zgodzę się, że stereotypem Rosjanina w Polsce jest "kacap" (choć
niektorzy
> Rosjanie mieszkający w Polsce w czasach komuny pomagali taki stereotyp
tworzyć,


Well, I am glad to see it.

> Polacy raczej romantycznie patrzą na Rosjan
> jako na więźniów swoich własnych rządów i dyktatorów.

There is a proverb - Any nation has the ruler that it deserves.
I hope Russia will never repeat former mistakes.

Now we have a kind of democracy. For the first time for centuries.

> zaprzeczy. Rosjanie jako naród może i są krytykowani i nielubiani ale w
> kontaktach osobistych między Polakami i Rosjanami już tak raczej nie jest.

Agree. All Poles I know are very good people.

[alfalfa]

Can You explain Grisza`s attitude and other Russians who do not like Poles?
What do they have against us?

[Gość: Flos]

alfalfa napisał:

> Can You explain Grisza`s attitude and other Russians who do not like Poles?
> What do they have against us?

As to Grisza.

So, the question is 'Why the Pole do not like Russians?'

The main things he wrote are

А можно ли любить того кому еще недавно лизал зад... Не хотелось бы задеть тех
поляков, которые не лизали зад, а с искренней симпатией относились к России
тогда и сейчас ...

Translation.

How someone can love a person, whose ass he was licking not long ago? I don't
mean those Poles, who wasn't licking an ass, but has sincere sympathy to Russia
and now and then.

The end of translation.

First of all, these are not my words, so You would better ask him by yourself.
Then, I don't think Russians don't like Poles.

But, as far as I can understand his (and not just his) feelings, it's a kind of
missunderstanding.
In Soviet times we heard from every corner about polish brothers, who are
building Communism with us, about their love to Russia, russian culture and
russian people. We saw on TV how Brothers-Slavs are greeting russian tanks on
the streets of Warsaw, we considered ourselves eliberators of Poland from
fascism.
We saw Mr. Jaruzelski kissing Mr. Brezhnev - and there was clear that Poland
is the most fidel ally of our own communist regime.
At least we were sure, we are in the SAME conditions as you.

But what was next? We became (may be we were, but we didn't think so)
occupants, agressors, the people of evil. You said, that you had nothing in
common with us - it's just the result of occupation.

But WE WERE TOGЕTHER, SO YOU SHOULD SHARE THE RESPONSIBILITY WITH US - at least
for licking an ass of our dictators by your own communists.
Grisza don't write about Poles as a nation, but about those ass lickers, who
later became the most ardent rusophobs.

There are other reasons, more deep and closely related to early history of
Russia, Poland and Ukraine. It's a tradition already.

We still learn our children to be patriots by 'Taras Bulba' by N. Gogol -
absolutely antipolish work. We listen 'Ivan Susanin' from early school years
and become aware of how bad Poles captured Russia in 17 century.
We read 'War and Peace' and see how bad Poles helped Napoleon against our
attempts to save our beloved Russia from massive agression of "twelve nations".

There is also religious contradictions - 'catholic' means agression in Russia.

But I repeat, the majority of Russians have absolutely nothing against Poles.

[Gość: Rysy]

in my opinion we poles rusian, ukrinains have a lot in comon. I can fill it
when i mmeet face to face. I traveled several times to east in late 80 and have
good memoory of the people i meet.

Can i cal it the slavic character? The spirit which can united pepole and you
can know taht we are together. 1400 years later it mean today stil the genetics
of the slavic tribes are present in divergent population. the spiritual values
to unite people to act together is something unique i think when compared to
other cultures. Was it the fact of the succes of slavic expantion? How Is it
valid today to overcome problems we have all in common?

Other thing is the btral of this chracter. The conquere and divide aproach so
visible today.The recent history full of bloody epizods is a part of this
character or the result of paraziting minorities spreding like cancer trought
ours nations? You taked big toll of deth, we taked it to. Today we in Poland
witnes the second and third generation of zydokomuna the non polich mas
mediakreating the spiritual alination and inflating traditional values. The
values of individualism, honor, truth.

They are powerful but not overhelmtly mighty. We can must and will battle thm
to fredom our spirit to be as i, ad hope we like to be.

i liek sa at the end that i like you at east of Poand and i think you can like
us to. What we have to do to ? to dismis the speakers who taked by force the
powetr to represent us and achived it in bloody genocidal way.

No agression

[Gość: Flos]

Hi, Rysy!

> in my opinion we poles rusian, ukrinains have a lot in comon. I can fill it
> when i mmeet face to face. I traveled several times to east in late 80 and
have
> good memoory of the people i meet.


I agree. I think, personal contacts can easily destroy historically negative
images.

>
> Can i cal it the slavic character? The spirit which can united pepole and you
> can know taht we are together. 1400 years later it mean today stil the
genetics
> of the slavic tribes are present in divergent population. the spiritual
values

I like the idea of slavic unity. By the way, the bigest number of pan-slavists
I met among Czechs, the least - among Ukrainians. Well, that's quite natural...

> i liek sa at the end that i like you at east of Poand and i think you can
like
> us to. What we have to do to ? to dismis the speakers who taked by force the
> powetr to represent us and achived it in bloody genocidal way.

Let's make the first step - talk to each other without agression !!!!
(Anna, can You hear me?)

[Gość: Anna]

Czuju, czuju! Flosik! Nie będziemy pisać na polskim forum po angielsku. Piszemy
każdy po swojemu i umacniamy przyjażń między narodami.

[Gość: Flos]

Gość portalu: Anna napisał(a):

> Czuju, czuju! Flosik! Nie będziemy pisać na polskim forum po angielsku.
Piszemy
>
> każdy po swojemu i umacniamy przyjażń między narodami.

Я-то с удовольствием. Но Анечка, я хочу быть понятым. Не думаю, что сейчас
много найдется поляков, особенно моложе 35, которые понимают по-русски. Даже с
кириллицей, вот, проблемы...

only(!) for Flos (!!)

[ukrainiec]

когда этот якобы русский язык со жлобскими тюремно-жаргонными прибамбасами

1. ТИПА
2. Блин - (эвфемизм от БЛЯДЬ
3. СТУКАЧ
4. ХОХОЛ
5. МОЧИТЬ В СОРТИРЕ
2. КОМИК

P.S. Що не окацаплений - то придурок!!

Learning Russian. (For Ukrainiec)

[Gość: Flos]

> 1. ТИПА

Толковый словарь Ефремова.

ТИП м.
1. Яркий образец, модель для группы каких-л. предметов, явлений.
2. Высшая категория в систематике животных и растений.
3. Вид, род, разновидность чего-л. // Классификационное понятие в научной
систематике (минералогической, геохимической, астрономической и т.п.).

У меня в первом значении.

> 2. Блин - (эвфеми&#
> 1079;м от БЛЯДЬ

Нет возражений. Ты предпочел бы, наверное, без эвфемизмов?
Вот-вот, ты она самая и есть.

> 3. СТУКАЧ

Толковый словарь Ефремова

СТУКАЧ м. разг.
1. Доносчик.

Вполне литературно. У Пушкина, наверное, нету, но у Солженицына уже встречается.

> 4. ХОХОЛ

Я лично этого слова не употребляю и никогда не употреблял.
А вообще:

1) Клок волос на голове.
2) Старинное русское название украинцев - по традиционной прическе запорожских
казаков.


> 5. МОЧИТЬ В СОР

> 58;ИРЕ

Никогда не употреблял сего сочетания.


> 2. КОМИК

Толковый словарь Ефремова.

КОМИК м.
1). Актер, исполняющий комические роли.
2). перен. разг. Тот, кто обладает способностью смешить, веселить других.

У меня - во втором значении.

>
> P.S. Що не окацап&#
> 1083;ений - то прид
> урок!!


Приємно познайомитися. Краще вчи російську, хлопче, бо, здається, у моїх
повідомленнях бачиш те, чого немає. Що правда - поваги до тебе в них нема й не
буде. Ти не вартий ані поваги, ані навіть спілкування. Остання порада - зміни
свій нік, бо з тебе українець як з мене балерина.

Inkabb te tanulj magyarul irni vagy erteni!

[azukran]

Sopd le a faszomat, te atkozott katszapi kutya!!

Megismetlem meg egyszer, ha nem sikerul

[azukran]

Szopd le a faszomot, elatkozott katszapi kutya!!

[Gość: Anna]

Więcej optymizmu. Myślę, że wielu zrozumie, a cyrylica im nie potrzebna. Będą
pisać po polsku. Nasza wymiana poglądów jest najlepszym przykładem, że w ten
sposób można doskonale się porozumieć. Zresztą zauważyłam również wypowiedzi
skierowane do Was po angielsku. Masz wię "do wyboru, do koloru"!

[Gość: JAP]

Don't make jokes. Already I had to speak with my Russian friend in japanese
because I have forgotten so much Russian language. However, taking sometimes a
plane from Tokyo to Europe I choose Moscow as a transit airport. There is one
young lady selling some cold drinks, she used to say "Don't worry, your
Russian sounds good, use it". So I do it. Unfortunately, I do not have a
proper keybord, so the option left is to reply in English. We should rather
cultivate any tiny chance to communicate by whatever language is available,
especially Russian.

Ciąg dalszy, *o polskom messianizmie*, to jest

[ukrainiec]

też bardzo ciekawe...

www.chas-daily.com/win/forum/read.php?f=5&i=58046&t=58046
О польском мессианизме
Автор: Phil
Дата: 02-08-02 12:40

Показалось любопытным. Это не значит, что я с этим согласен.
www.russianresources.lt/archive/Mer/Mer_8.html
Винценты Лютославский
Дополнение польского мессианизма (По поводу лекции Мережковского

"И было чем порадовать польское сердце. Во вступлении оратор заявил, что в
Польше, к которой без колебания относит Вильно, ни один москаль не должен
говорить публично без признания, что разделы Польши были преступлением; что
Польша имеет право на свои исторические границы 1772 г.

No i tak dalej...

Prowokacje "Ukrainca"

[kornelia5]

Mieszaj dalej "Ukrainiec". A moze nam dasz jakis link na temat jak to pewne
elity ukrainskie juz przed wojna i w okresie wojny zasypuwaly Niemcow petycjami
by wysiedlic z Ukrainy Polakow, Rosjan i Zydow? Czy nie uwazasz, ze jestes jako
Ukrainiec w sytuacji niezrecznej do podjudzania Polakow i Rosjan. Moze Polacy i
Rosjanie nie potrzebuja twojej pomocy. Sami moga sie porozumiewac.

[Gość: Adam]

Odwiedź forum, o którum ten chłopak mówi, a dowiesz się wszystkiego o chęci
porozumienia niektórych rosyjskojęzycznych przyjaciół. I nie wyciągaj trupa z
szafy, bo mogą posypać się inne - z drugiej strony naszej przedwojennej granicy.

P.S. Gdybyś odwiedziła forum.ua dowiedziałabyś się szybko, że "Ukrainiec", to
nasz rodak mieszkajacy na Ukrainie. Godnie nas tam reprezentuje. Ale jak widać
w Twojej głowie stereotypy zakorzeniły się zbyt mocno.

[kornelia5]

Przypominam, ze "Ukrainiec" zaczal ten watek od stwierdzenia: "co o WAS"
wypisuja, z tego wynika, ze nie identyfikuje sie jako POlak. Co zreszta jest
potwierdzone przez jego "nick". Nie mieszajcie wiec. Patrzac na epitety jakie
on stosuje jasne jest, ze mamy do czynienia z podrzegaczem.
Odnosnie mojego cytatu, o OUNowskich zamiarach oczyszczenia Ukrainy z Polakow,
Zydow i Rosjan, to patrz na przyklad
Avi Weiner, Making Sense of WAR. Princeton (tak Princeton) University Press
2001, str.243.
Ja nie jestem wrogiem Ukraincow. Bylam na Ukrainie wielokrotnie i wiem, ze
mieszka tam wielu wspanialych ludzi. To nie znaczy jednak, ze Polacy powinni
dawac sie sprowokowac.

[alfalfa]

Czy czytając posty na tym forum odnosisz wrażenie, że ktoś się dał sprowokować?
Wydaje mi się, że raczej nie, raczej udało się porozumieć i wymienić uwagi (i
bardzo dobrze). Dzięki Ukraińcowi, który podał link na stronę (odwiedziłaś ją,
czytałaś? - niektóre wypowiedzi są nieprzyjemne) zaczęliśmy to wszystko. W
sumie przydało się, że to zrobił, niezależnie od Jego intencji.
pzdr.

[Gość: Anna]

A może Ty podasz na źródło swoich informacji?! Chcesz pouczać innych, a sama
jesteś gołosłowna.Fe, nieładnie!

[Gość: Uważny]

Kornelia5, Swita2 - coś jest na rzeczy, nie uważacie?!!!

[witekjs]

Cieszę się bardzo, że mogę rozmawiać z Wami w naszym Foru. Mam nadzieję, że
dzięki podanemu przez Ukrainca linkowi wkrótce więcej polskich czytelników
wciagnie sie,jak ja w czytanie Waszego Forum. Obawiam sie trochę o to aby nie
doszło do apriorycznego nastawienia wszystkich do wszystkich na nie. Nie ma
wątpliwości, że poruszamy się w niezwykle delikatnej materii. Jest to
faktycznie spotkanie przedstawicieli trzech narodów. Wszyscy jak wiem mamy do
siebie liczne uprzedzenia, urazy i fobie. Przekonany jestem, że łatwiej
rozmawiałoby się/ wtedy należałoby po angielsku/ ze szklaneczką gruzińskiego
wina Cinandali }:-}=.
Wspaniałe jest to, że u Was i u nas dostępne się stają odkłamane książki naszej
historii, czasami nawet pisane z punktu widzenia cudzoziemca/np. Walijczyk,
Norman Davies/. Nasze uprzedzenia są bardzo głebokie i świeże. Część Rosjan
jest w stanie to zrozumieć, tak jak u nas co raz więcej ludzi rozumie nieufne
lub wrogie nastawienie do Polski części Ukraińców, Białorusinów lub Litwinów.
Ogromne rzesze polskich potomków "Sybiraków"/ więżniów rosyjskich lub
sowieckich na Syberii/ mają pielęgnowaną wraz z dumą z udziału w powstaniach o
Wolnośc Polski/,nieufność do Rosji i jej "urzędasów", strasznych na wschodnich
i zachodnich krańcach. Powszechna jest również wiedza o bardzo życzliwym
nastawieniu do Nich ze strony współwiężniów Rosjani zwykłych mieszkańców
Syberii. Wśród nas są i tacy, których Ojcowie, nie będąc w partyzantce
komunistycznej lecz w Armii Krajowej, walczyli z Niemcami współpracując z
patryzantami Sowieckimi. Dobrych spotkań było między nami również dużo.
Przytłoczyły je jednak tragiczne czasy "komunizmu", który przynieśli nam, nie
frontowcy lecz NKWD ciemiężąceWas również okrutnie. Nie zawsze i nie kazdy jest
w stanie o tym pamiętać. Nasi synowie nie będą mieli już tych uprzedzeń. W
każdym razie mój syn nie ma...
Pozdrawiam Was serdecznie. Witek

[Gość: Adam]

Mądre słowa, zgadzam się z nimi!