Czarna Księga Katolicyzmu

[Gość: Kazimier]

Miliony zabitych i zamęczonych w imię jednej wiary. Stosy, Inkwizycja, pogromy. Wojny religijne do dziś! Bieda w
najbardziej katolickich krajach to przypadek?

[Gość: DSD]

Jak ja lubie zadawac zagadki...
Czy John Fitzgerald Kennedy, bozyzcze postepu, byl:
a/ ewangelikiem,
b/ baptysta,
c/ ortodoksyjnym zydem,
d/ katolikiem?

Gdzie spalono na stosach wiecej kobiet jako czarownice:
a/ w krajach protestanckich,
b/ w krajach katolickich?

Czy Indian, Murzynow, Azjatow zabijali:
a/ tylko katoliccy Hiszpanie i Portugalczycy,
b/ rowniez protestanccy Amerykanie, Anglicy, Holendrzy-Burowie, takze
Japonczycy, Rosjanie itp?

Zarazy zawleczone z Europy byly przyczyna smierci byc moze znakomitej
wiekszosci Indian. Czy gdyby odkrywcy byli ateistami, choroby te nie bylyby
grozne dla Indian:
a/ tak,
b/ nie.

Czy w starozytnej Aleksandrii, kiedy jeszcze nie czczono tam Chrystusa:
a/ kwitl humanizm, wypleniony dopiero przez ponurych mnichow,
b/ rzecza normalna bylo, ze wiekszosc mieszkancow mogla isc na tortury bez
zadnego dowodu winy, w celu wydobycia zeznan, a w razie trwalego okaleczenia
nikt nie ponosil za to odpowiedzialnosci?

Czy Pliniusz Mlodszy, delikatny rzymski arystokrata, wzial dwie sluzace na
tortury, tylko po to aby zaspokoic swoja ciekawosc, czy naprawde sa
chrzescijankami i dowiedziec sie czegos o ich religii, a nastepnie to opisal
(taka owczesna entografia):
a/ tak,
b/ nie.

Ja tez wolalbym zeby w XVI w w Rzeczypospolitej zwyciezyl protestantyzm. Ale
nie obwiniajmy katolicyzmu za cale zlo calego swiata...

[Gość: Hala]

Twoja argumentacja brzmi jak: ...a u Was negrów bijót, a!!!!

[Gość: DSD]

> Twoja argumentacja brzmi jak: ...a u Was negrów bijót, a!!!!

Nie do konca sie zgadzam - przedmowca mial racje, wyliczajac wady religii, tylko
dlaczego akurat ograniczyl sie do Kosciola katolickiego? Np. palenie kobiet jako
czarownic bylo znacznie czestsze miedzy protestantami. Nie podobaja mi sie
wszystkie religie, ale akurat chrzescijanstwo jest w miare OK (jak z niedawno
zmarlym Edwardem Gierkiem - nie podobal mi sie, ale jak na I sekretarza byl OK).

Czyli - znaj proporcje, mocium panie! ))

[Gość: DSD]

Acha - co do biedy w krajach katolickich - to moze fakt, ze ropa naftowa
znalazla sie akurat na Polwyspie Arabskim i umozliwila tubylcom w ciagu jednego
pokolenia przejscie od koczownictwa do decydowania o losach swiata, swiadczy o
tym ze tylko islam jest ta jedyna prawdziwa religia?

P.S. Polecam ''Strzelby, zarazki i maszyny'' Jareda Diamonda, wydane przez firme
Proszynski i S-ka w serii ''Na sciezkach nauki'' w 2000 roku - bardzo pouczajaca
lektura na temat przyczyn roznic w losach roznych kultur. Nie tylko religia
decydowala o losach narodu... (zreszta protestanckie Holandia, Szwecja i nawet
UK nie sa teraz tak potezne jak kiedys!).

[Gość: zybi]

Ale przyznasz, że istnieje różnica pomiedzy Portugalią, Hiszpanią, Polską i Wocham i do niedawna Irlandią a UK,
Niemcami, krajami skandynawskimi nie licząc nawet Norwegii.

[Gość: emilian]

czy to wina religii?

napisales "do niedawna Irlandia" - czyzby zmienili wiare?

[Gość: mel]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Acha - co do biedy w krajach katolickich - to moze fakt, ze ropa naftowa
> znalazla sie akurat na Polwyspie Arabskim i umozliwila tubylcom w ciagu jednego
>
> pokolenia przejscie od koczownictwa do decydowania o losach swiata, swiadczy o
> tym ze tylko islam jest ta jedyna prawdziwa religia?
>
> P.S. Polecam ''''Strzelby, zarazki i maszyny'''' Jareda Diamonda, wydane przez firm
> e
> Proszynski i S-ka w serii ''''Na sciezkach nauki'''' w 2000 roku - bardzo pouczajac
> a
> lektura na temat przyczyn roznic w losach roznych kultur. Nie tylko religia
> decydowala o losach narodu... (zreszta protestanckie Holandia, Szwecja i nawet
> UK nie sa teraz tak potezne jak kiedys!).


Czy to ten Pruszynski co ma restauracje koszerna przy Pl. Trzech Krzyzy?

[Gość: Jan]

Na dodatek jedyny kościół o stukturze piramidy światowej! To żadna wspólnota. To czarna mafia!

[Gość: Ewka]

Na dodatek kosciol katolicki przywlaszczyl sobie monopol na zbawienie!

[Gość: Teofil]

Gość portalu: Ewka napisał(a):

> Na dodatek kosciol katolicki przywlaszczyl sobie monopol na zbawienie!

Tak, a świstak siedzi i zawija je w te sreberka... Ludzie, jak już o czymś piszecie, to zadajcie sobie chociaż tyle trudu,
żeby to poznać i zrozumieć. Co do roli religii w nieszczęściach ludzkości - to twierdzę, że to raczej generalnie wynika
z ludzkiej natury. Dowód? - W ZSRR, najbardziej ateistycznym państwie świata, w ciągu 70 lat wymordowano więcej
ludzi, niż zginęło przez kilka poprzednich wieków. A Kambodża i Czerwoni Khmerowie? A Chiny? Ludzie, myślcie, to
nie boli.

[Gość: xyz]

Gość portalu: Ewka napisał(a):

> Na dodatek kosciol katolicki przywlaszczyl sobie monopol na zbawienie!

Dokladnie tak. A protestanci, zydzi, muzulmanie, prawoslawni i inni twierdza ze
ich wiara to prosta droga do piekla. Mehr Licht!

[Gość: Arek]

Katolicyzm ,czy tez chrzescijanstwo na pewno dokonalo wielu okrucienstw w
historii, ale z tego co mi wiadomo byly jakies przeprosiny, bicie sie w piersi,
rozliczenia z przeszloscia. A KIEDY KOMUCHY PRZEPROSZA ZA SWOJE ZBRODNIE ????

[Gość: XXL]

Cholera, to nie chrzescijanstwo, protestantyzm, judaizm i inne
religie dokonywaly okrucienstw.

To LUDZIE to robili !!!!!

Bog posluguje sie Dobrymi, Zli posluguja sie Bogiem.

Pozdrowienia

[Gość: Arek]

Gość portalu: XXL napisał(a):


>
> Bog posluguje sie Dobrymi, Zli posluguja sie Bogiem.

Piekne i madre.))))

Czarna Księga ludzkości

[Gość: Indris]

Gość portalu: Kazimier napisał(a):

> Miliony zabitych i zamęczonych w imię jednej wiary. Stosy, Inkwizycja, pogromy.
> Wojny religijne do dziś! Bieda w
> najbardziej katolickich krajach to przypadek?

Ale to samo (ze zmianą nazw instytucji) da się powiedzieć o innych wielkich ideologiach. Czy w krajach
niekatolickich nie było mordowania w imię idei albo wojen w ich imię ? Trybunały specjalne nie nazywały
się może inkwizycją, ale jej nie ustępowały pod innymi względami. A z tego wynika, że przyczyną
wspomnianych zjawisk nie jest katolicyzm, bo wtedy by one nie występowały tam, gdzie go nie ma.
Proszę tego NIE traktować jako obrony grzechów katolików, ale jako próbę wykazania, że to nie katolicyzm
jest ich przyczyną.

[Gość: Blong]

Masz oczywiscie w duzej czesci racje, ale uwazam ze i ideologie moga byc
przyczyna zbrodni /jesli maja w programie zapisane fizyczna eliminacje innych -
> nazizm, Pol-Pot, komunizm przepoczwarzony w bolszewizm i stalinizm, koscioly
chrzescijanskie w czasie kiedy mialy zasade nawracania mieczem, islam z czasow
dzihadu i z pewnoscia o wiele wiecej/

[Gość: XXL]

Gość portalu: Blong napisał(a):

> Masz oczywiscie w duzej czesci racje, ale uwazam ze i ideologie moga byc
> przyczyna zbrodni

Ideologie nie ZABIJAJĄ, to ludzie tworza ideologie, aby uzasadnic
swoja potrzebe zabijania.

pozdrowienia

[Gość: Blong]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Ideologie nie ZABIJAJĄ, to ludzie tworza ideologie, aby uzasadnic
> swoja potrzebe zabijania.
>
> pozdrowienia

Oj niezupelnie. Tak mi sie wydaje, ze czasami tworzyli sobie ideologie nie z
potrzeby zabijania, ale naprz. z powodu zdobycia nowych ziem, zlota itd. -
watpie, ze by gatunek ludzki byl az tak zwyrodnialy.

tez pozdrawiam

[Gość: XXL]

Oczywiście, nie wszystkie ideologie były tworzone
z myślą o zabijaniu ! To w tym wątku mówi się o zbrodniczych
ideologiach.
Wszystkie ideologie są i były tworzone przez wąską elite w
okreslonym celu. Nieraz wystarczył rzucony kamień, a lawina
toczyła się już swoją drogą.

Z zasady wszystkie religie mają pacyfistyczny i ludzki
charakter ( nie zabijaj ).
To jak się ją wykorzystuje zależy jednak wyłącznie od ludzi,
czy służą sobie pomocą, czy mordują z hasłem na ustach
" Bóg tak chce "

pozdrowienia

[Gość: Stoik]

Nie szukajmy winy w religiach, które wszystkie są tak samo dobre (albo złe,
zależnie od punktu widzenia), tylko w ich wyznawcach, a dokładnie w ich
ciemnocie.
Co do bogactwa krajów katolickich i protestanckich, to nie wiadomomo, gdzie
jajko, a gdzie kura. Być może w krajach, w których praca stanowiła wyższą
wartość, chętniej wybierano protestantyzm. Jeśli zaś chodzi o stosy, to o ile
pamiętam najwięcej było ich w Niemczech, gdzie można znaleźć i katolików i
protestantów. Niestety nie wiem, którzy chętniej palili, wiem tylko kogo:
głównie czarownice.

[Gość: Blong]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Co do bogactwa krajów katolickich i protestanckich, to nie wiadomomo, gdzie
> jajko, a gdzie kura. Być może w krajach, w których praca stanowiła wyższą
> wartość, chętniej wybierano protestantyzm.

Niestety to nie praca, ale odebraniem kosciolowi majatkow. Kosciol niestety
bardzo niechetnie sie przystosowywal do upadku feudalizmu i panszczyzny. A to
byla jedna z wiekszych blokad rozwoju panstw. Tam gdzie duza sile mialy wolne
miasta i cechy, tam sie kraje bogacily. A tam gdzie za silna byla szlachta i
kosciol tam byl troche przyhamowany normalny rozwoj.
Ale to dyskusja raczej nie na ten watek -> wolal bym inny i z pewnoscia by mogla
byc ciekawa wymiana zdan na ten temat.

pozdrawiam

[Gość: Stoik]

To rzeczywiscie ciekawy problem, niestety trudny do dyskusji bez rzetelnej
wiedzy historycznej. Tym niemniej, patrząc na dzisiejszą Europę, można dostrzec
korelackę między "panującą religią" a sposobem życia i (stereotypem)
zachowania. W największym skrócie w krajach katolickich ludzie są "cieplejsi",
w protestanckich "chłodniejsi". Nie wartościuję, co lepsze.

Pozdrawiam