A jednak da się.

[hymen]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3127975.html
Wydałem redaktorom coś w rodzaju pisemnej instrukcji, by zwracali szczególną
uwagę na sposób, w jaki podawane są informacje o nazistowskich obozach
zagłady w Polsce. Będziemy uważali, by tego typu określenie nie padło więcej
w naszej gazecie - powiedział "Gazecie" Bill Borders, szef działu
informacyjnego "New York Timesa".

Borders ma również zaproponować używanie odpowiednich zwrotów, które nie
pozostawią wątpliwości, że obozy śmierci były "częścią reżimu
nazistowskiego". - Określenie "polski obóz śmierci" to był nasz błąd -
przyznaje Borders.

Jest to reakcja na protest konsula generalnego RP w Nowym Jorku Krzysztofa
Kasprzyka w związku z publikacją dziennika z 12 stycznia.

====

Tyle tu na FAQ było o tym, że warto to zauważyć )

A jednak wątpliwosci pozostają

[wikul]

W Auschwitz nie było polskich esesmanów

Mieszkający w Nowym Jorku polski więzień Auschwitz walczy z żydowskim
tygodnikiem, który dopuścił się na swoich łamach antypolskiej manipulacji

To najgorsze podobne kłamstwo, z jakim miałem do tej pory do czynienia
powiedział "Rz" Michael Preisler, numer obozowy 22213. Nowojorski
tygodnik "Jewish World" 21 stycznia 2005 roku powołując się na brytyjską
gazetę "Guardian" napisał, że "spośród 6,5 tys. esesmanów, którzy pracowali w
Auschwitz i przetrwali wojnę, zaledwie 750 zostało osądzonych. W większości
byli to Polacy".

Szkopuł w tym, że oryginalny cytat brzmiał nieco inaczej: "Spośród 6,5 tys.
SSmanów, którzy pracowali w Auschwitz i przetrwali wojnę, zaledwie 750 zostało
osądzonych. W większości przez Polaków". O tym, że przeinaczenie nie było
przypadkowym błędem, świadczy reakcja gazety na protesty Preislera i innych
Polaków, którzy od roku domagają się sprostowania całkowite milczenie. Jerome
Lippman, redaktor naczelny "Jewish World", pomimo licznych telefonów nie chciał
wyjaśnić swojej decyzji również "Rz".

Michael Preisler, który pełni funkcję współprzewodniczącego Komitetu
Dokumentacji Holokaustu przy Kongresie Polonii Amerykańskiej, napisał ostatnio
do Lippmana list otwarty. "Wyrządziliście nam poważną niesprawiedliwość"
napisał. "Wygląda na to, że wprowadzacie w błąd swoich czytelników w duchu
niczym nieusprawiedliwionych antypolskich uprzedzeń".

Niestety część amerykańskich środowisk żydowskich jest wobec Polaków nastawiona
wyjątkowo niechętnie. Starają się nas przedstawić jako sprawców Holokaustu i
kolaborantów opowiada Preisler "Rz". Powoduje to, że nieprawdziwe stwierdzenia,
typu "polskie obozy koncentracyjne", coraz częściej pojawiają się w
wysokonakładowych gazetach. Media te zaś kształtują opinię Amerykanów.

Jednym z czołowych amerykańskich dzienników, który najczęściej dopuszcza się
antypolskich przekłamań jest liberalny "New York Times". 12 stycznia w artykule
o zmarłym niedawno milionerze Sidneyu Franku, napisał, że Sobibór był "polskim
obozem śmierci". To był po prostu skrót myślowy, który dotyczył jego
geograficznego położenia. Nasi czytelnicy nie są takimi ignorantami, żeby nie
wiedzieć, kto stworzył obozy. Rozumiem jednak, że jest to bardzo drażliwa
kwestia i zamieścimy sprostowanie oświadczył "Rz" autor tekstu Douglas Martin.

Wszystko wskazuje na to, że pod wpływem licznych listów czytelników i
interwencji naszej gazety "New York Times" będzie z większą ostrożnością pisać
o Holokauście. Redakcja podjęła decyzję o przekazaniu wszystkim swoim
dziennikarzom specjalnej notatki, w której wyjaśnia, że stwierdzenie "polski
obóz śmierci" jest "historycznie nieścisłe i może być dla części czytelników
obraźliwe".

To, że Żydzi niesłusznie oskarżają nas o współudział w Holokauście, jest
wyjątkowo przykre. Oburzające są natomiast przypadki, gdy wypaczające prawdę
sformułowania ukazują się w mediach niemieckich. Na przykład
dziennik "Tageszeitung" 11 stycznia napisał o Auschwitz jako o "polnische KZ".

Według autora tekstu, korespondenta gazety w Dreźnie Michaela Bartscha, "ten
niezrozumiały błąd popełnili edytorzy redagujący tekst w Berlinie". Muszę z
nimi o tym poważnie porozmawiać. Bardzo przepraszam oświadczył "Rz" niemiecki
dziennikarz.

Nasza gazeta od blisko roku prowadzi akcję wymierzoną w autorów podobnych
szkalujących dobre imię Polski i Polaków artykułów. Poparło nas szereg
instytucji z Ministerstwem Spraw Zagranicznych na czele oraz ponad 10 tys. osób
prywatnych. Nadal można to zrobić pod adresem www.rzeczpospolita.pl/przeciw

PRZEGLĄD MEDIÓW ŚWIATOWYCH
(analizy, oceny, opinie, poglądy, wywiady)
Ministerstwo Spraw Zagranicznych
Departament Systemu Informacji
00-580 Warszawa, Al. J. Ch. Szucha 23
tel. [phone], fax. [phone], www.msz.gov.pl
Rok: XV Numer: 17/3523 Data: 2006-01-24

[hymen]

Wątpliwości pozostają i trudno by było inaczej. Ja jedynie sygnalizuję pewną
zmianę w podejściu do tematu u nas, w Polsce. Jest ono bardzo różne od tego,
jakim nas darzono zarówno tu na forum, jak i w mediach.

[snajper55]

wikul napisał:

> To najgorsze podobne kłamstwo, z jakim miałem do tej pory do czynienia
> powiedział "Rz" Michael Preisler, numer obozowy 22213.

Biedak. Nie miał okazji poczytać polskich kłamstw o Żydach. Toż pisanie, że
przywódcy III Rzeszy byli Żydami to najłagodniejsze kłamstwo, jakie można
znaleźć w polskich, pseudopatriotycznych wydawnictwach. I co, nikt nie
protestuje ? To tylko NAS Jaśnie Polaków nie można obrażać, to tylko MY mamy
HONOR. A o głupich Żydkach można pisać dowolne bzdury.

S.

Po wysłuchaniu takiego oświadczenia...

[xiazeluka]

...młodzież mówi: Walnął jak łysy grzywką o beton.

Pogadamy, S55, o żydowskim obozie zagłady w Auschwitz? Nazwa odpowiednia, ze
względu na to, że większość więźniów było Żydami. Ciekawe co by w Izraelu
powiedzieli, gdyby taki zwrot zaproponować.

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> ...młodzież mówi: Walnął jak łysy grzywką o beton.
>
> Pogadamy, S55, o żydowskim obozie zagłady w Auschwitz? Nazwa odpowiednia, ze
> względu na to, że większość więźniów było Żydami. Ciekawe co by w Izraelu
> powiedzieli, gdyby taki zwrot zaproponować.

Akurat o żydowskich obozach koncentracyjnych (na razie) nikt nie pisze. Za to
można znaleźć na przykład takie informacje:

OFIARY CZY PRZEŚLADOWCY
Żydzi w nazistowskim aparacie terroru...
w NSDAP, w Gestapo, w Wehrmachcie
www.polonica.net/zydzi_w_wehrmachcie.htm
Mogli być Żydzi w Gestapo, mogli być Polacy w SS.

S.

Mieszasz dwie różne rzeczy, ignorancie

[xiazeluka]

Żydzi faktycznie znajdowali sie w strukturach nazistowskiego aparatu policyjno-
urzędowego, Hans Frank czy feldmarszałek Milch to istotnie Żydzi. Rzecz w tym,
że trudno mieć pretensję do całego narodu żydowskiego, że jego członkowie byli
aktywnymi nazistami (dokładnie na tej samej zasadzie nie można obarczać
wszystkich Polaków odpowiedzialnośćią za współpracujących z Niemcami elementów
kryminalnych w Jedwabnem), ale nie jest to z kolei powód, by o tym nie pisać!

Natomiast pisanie "polskie obozy koncentracyjne" jest po prostu niczym nie
uzasadnionym rozmyślnie popełnianym fałszem.

Czego właściwie dotyczy Twoja pretensja?

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> Natomiast pisanie "polskie obozy koncentracyjne" jest po prostu niczym nie
> uzasadnionym rozmyślnie popełnianym fałszem.

Tym razem oburzenie nie dotyczyło "polskich obozów koncentracyjnych". To nie
ten wątek. W tym wątku chodzi o stwierdzenie zamieszczone w jakimś lokalnym
pisemku, iż skazani SSmani byli Polakami.

S.

He, he

[xiazeluka]

Link był do tego pisemka? To popatrz na mój post "Przy okazji".

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> Link był do tego pisemka? To popatrz na mój post "Przy okazji".

O tym ja dyskutuję:

"To najgorsze podobne kłamstwo, z jakim miałem do tej pory do czynienia
powiedział "Rz" Michael Preisler, numer obozowy 22213. Nowojorski
tygodnik "Jewish World" 21 stycznia 2005 roku powołując się na brytyjską
gazetę "Guardian" napisał, że "spośród 6,5 tys. esesmanów, którzy pracowali w
Auschwitz i przetrwali wojnę, zaledwie 750 zostało osądzonych. W większości
byli to Polacy". "

S.

To ja Ci przypomnę, o czym dyskutujesz

[xiazeluka]

1. "Toż pisanie, że przywódcy III Rzeszy byli Żydami to najłagodniejsze
kłamstwo, jakie można znaleźć w polskich, pseudopatriotycznych wydawnictwach.
[...] A o głupich Żydkach można pisać dowolne bzdury."

2. "[...] można znaleźć na przykład takie informacje:

OFIARY CZY PRZEŚLADOWCY
Żydzi w nazistowskim aparacie terroru...
w NSDAP, w Gestapo, w Wehrmachcie
www.polonica.net/zydzi_w_wehrmachcie.htm
Mogli być Żydzi w Gestapo, mogli być Polacy w SS."
_____________

Najpierw ciskasz się, że ktoś się ośmiela wskazywać na Jude wśród przywódców
III Rzeszy("kłamstwo"), potem podajesz link do strony ("polskie,
pseudopatriotyczne wydawnictwo"), na której takie własnie informacje są
zamieszczone, po czym, kiedy okazuje się, że tego typu wieści mają koszerny
certyfikat, zaczynasz udawać głupka.

Ja odczytałem w ten sposób Twoje rozumowanie - trudno o inne, skoro mamy tezę
(1) i ilustrację tej tezy (2). Masz jakąś dobrą, kazuistyczną odpowiedź?

Przy okazji

[xiazeluka]

Książka, do której recenzji dałeś linka, jakoś nie jest uznawana przez samych
Żydów za kłamliwą (Ty w ogóle zauważyłeś, czego się czepiasz?):

fuga.znak.com.pl/forum/index.php?t=przeglad&id=2179
www.fzp.jewish.org.pl/kup.html
wprost.pl/drukuj/?O=58843
Znowu wybiegłeś przed żydowski szereg, obłakany filosemito.

[snajper55]

xiazeluka napisała:

> Książka, do której recenzji dałeś linka, jakoś nie jest uznawana przez samych
> Żydów za kłamliwą (Ty w ogóle zauważyłeś, czego się czepiasz?):

Gdzie się czepiam ????? Toż napisałem: "Mogli być Żydzi w Gestapo, mogli być
Polacy w SS."

S.

[xiazeluka]

snajper55 napisał:

> Gdzie się czepiam ????? Toż napisałem: "Mogli być Żydzi w Gestapo, mogli być
> Polacy w SS."

Ależ oczywiście - tyle, że z przekąsem. Uzasadnienie powyżej.

[sz0k]

> I co, nikt nie protestuje ?

No właśnie? Nie protestuje?

Napiszcie sami prostesty do "Le Soir" i Rżądu JKM

[szach0]

Wielkiej Brytanii w sprawie podręczników historii, jak ja kilka lat temu.

Chetnie zobaczę Wasze miny po przeczytaniu odpowiedzi!
60 lat "snajperowania" Zagranicznej Polityki PRL i PRL-bis

- nie mogło lepiej sprowokować takiego zachowania mediów i rządów.
I dlatego chcę IV RP!