Haniebna wypowiedź komunisty Jarzembowskiego

[Gość: eres]

Czy po dzisiejszej wypowiedzi senatora SLD Ryszarda Jarzembowskiego,
człowieka o mentalności czekisty, komunisty żywcem przeniesionego z epoki
stalinowskiej, można mieć jeszcze jakiekolwiek wątpliwości, że Instytutu
Pamięci Narodowej trzeba bronić wszelkimi siłami naszego społeczeństwa?
Jestem głęboko przeświadczony, że jego wypowiedź to nie jakiś faux pas
eseldowskiego politruka, a głos całego kierownictwa komuny z pod znaku SLD.

[wojcd]

IPN powstal do zalatwienia dokladnie jednej i TYLKO
jednej sprawy i do zablokownia innych.
Wojciech

Re I ty sie dziwisz Eres?

[Gość: Ania]

W koncu Jedwabne juz zakonczone.Co teraz beda wyjasniac Koniuchy ,Naliboki?
Tobie sie nie chcialo jednego zdania na temat Nalibokow napisac to dziwisz
sie,ze reszta ma to gdzies.Oni tacy sami patrioci jak ty.

[Gość: Scan]

Żałosne, szanowny WojciechuD.

Otworzyć:

www.ipn.gov.pl/
Rozwinąć:

Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu

Po lewej stronie przejrzeć:


Akty oskarżenia
Śledztwa
Statystyka

Poszukiwani świadkowie wydarzeń

Nominacje na prokuratorów

Wykaz miejsc grzebania ofiar

Archiwum

Śledztwo w sprawie pozbawienia wolności księdza Prymasa
Stefana Wyszyńskiego.

Podjęte czynności sprawdzające w sprawie zbrodni
popełnionej na ks. Jerzym Popiełuszko.

Jedwabne

Informacja o ustaleniach dotyczących Konzentrationslager
Warschau.

Dokumenty dotyczące pododdziału 14. Dywizji
SS "Galizien".

Postanowienie dotyczące marynarzy szwedzkich.

Jak coś się wie- można zgłaszać.

Scan


wojcd napisał:

> IPN powstal do zalatwienia dokladnie jednej i TYLKO
> jednej sprawy i do zablokownia innych.
> Wojciech

[Gość: Ania]

www.rp.pl/gazeta/wydanie_030121/publicystyka/publicystyka_a_6.html
Zgadzam sie,ze IPN niby cos tam jeszcze robi,ale skoro obetna mu kase to nie
zrobi nic wiecej.

[Gość: Ania]

IPN: w stalinizmie zapadło nie mniej niż 5 tys. wyroków śmierci


PAP, w 15-01-2003, ostatnia aktualizacja 15-01-2003 12:37

Nie mniej niż 5 tys. wyroków śmierci zapadło w Polsce w okresie stalinowskim;
około połowę z nich wykonano - wynika z najnowszych ustaleń historyków IPN.
.


W najnowszym "Biuletynie Instytutu Pamięci Narodowej" nr 11 z 2002 r.
opublikowano wywiad z Krzysztofem Szwagrzykiem i Janem Żarynem z IPN na temat
wyroków śmierci, wydawanych w Polsce przez sądy w latach 1944-1956.

"Na obecnym etapie badań uznajemy, że była to liczba nie mniejsza niż 5 tys.,
traktując to bardziej jak punkt wyjścia niż próbę bilansu całościowego" - mówi
Szwagrzyk.

*******************************************************************************
Nie wiedza dokladnie ile wyrokow wydano,ale wiedza ,ze okolo polowa tylko z
jakiej liczby ja sie pytam.

********************************************************************************

Jako przykład funkcjonowania stalinowskiego "aparatu sprawiedliwości" Żaryn
podaje sprawę Franciszka B., oskarżonego w jednym z wielu procesów przed
Wojskowym Sądem Rejonowym, dotyczących tzw. "V komendy WiN", kontrolowanej od
początku przez Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego (tzw. operacja "Cezary").

"Prowadzącym sprawę był dwudziestokilkuletni wówczas Stefan Michnik. Z punktu

********************************************************************************
Stefan Michnik to przeciez ofiara polskiego antysemityzmu,pewnie w 1968 nie
dali mu pracowac a on byl taki dobry w swoim fachu.

********************************************************************************

widzenia proceduralnego rozprawę prowadzono fatalnie. Sądu nie interesował w
ogóle fakt prowokacji dokonanej przez UB. Mimo że oskarżony cierpiał na
zaburzenia psychiczne wywołane metodami śledztwa, nie została powołana żadna
komisja lekarska, która miałaby zbadać zasadność sądzenia tego człowieka. I
wydano wyrok śmierci" - mówi Żaryn.

Według niego, oskarżony wszedł do siatki konspiracyjnej po "usilnych namowach"
prowokatora UB. "Suwerenny sędzia musiałby to odkryć. Sposób przeprowadzenia
tej sprawy wynikał z jednej strony z pełnej dyspozycyjności sędziego, podlanej
sosem rewolucyjnego zacietrzewienia, a z drugiej strony z pojawienia się w
sądownictwie wojskowym oficerów, którzy uwierzyli w słuszność zawołania: +nie
matura, lecz chęć szczera+... Jednak nie zmniejsza to odpowiedzialności młodego
sędziego za zniszczenie życia konkretnemu człowiekowi. Szczęściem w
nieszczęściu było uchylenie tego wyroku przez wyższe instancje, wbrew sugestiom
przewodniczącego składu sędziowskiego WSR" - dodał Żaryn.

Przeciwstawiając się stereotypowym poglądom co do obsady stanowisk sędziowskich
po 1944 r., Szwagrzyk podkreślił, że "blisko 70 proc. wyroków śmierci wydanych
w powojennej Polsce zapadło do 1948 r. W tym czasie ogromna większość sędziów i
prokuratorów wojskowych, nie tylko wojskowych, to przedwojenni absolwenci (...)
polskich uczelni. Badając strukturę tych kadr, zauważyłem wcale niemałą liczbę
ludzi, którzy okres okupacji spędzili w szeregach Armii Krajowej".

Według Szwagrzyka, "ogromna liczba tych ludzi, którzy pracowali w sądownictwie
i prokuraturze, była ludźmi słabego charakteru, żądnymi władzy i awansów, jakie
władza ludowa ofiarowywała im za dyspozycyjność". Zarazem wspomniał, że sędzia
z Wrocławia Tadeusz Piasecki w każdym wyroku skazującym kogoś na śmierć,
wpisywał swoje wotum separatum do tego wyroku. "Sędzia miał możliwość wyrażenia
własnego sprzeciwu" - dodał.

Dotychczas w Polsce, mimo kilku procesów z oskarżenia pionu śledczego IPN, nie
skazano żadnego sędziego i prokuratora za "mord sądowy" z lat stalinizmu.



Wspaniale dziala nasz IPN cos kolo trzech tysiecy ofiar a oni wytoczyli kilka
procesow i nikogo nie udalo sie skazac.
Teraz po "wyjasnieniu" sprawy Jedwabnego obcieli im fundusze ^,uznali widac,ze
wiecej IPN sie wysilac nie musi.

Świat wg Ani

[Gość: Scan]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> IPN: w stalinizmie zapadło nie mniej niż 5 tys.
wyroków śmierci

Londyn – Na drugim piętrze autobusu nr 106 zabrakło wody

> PAP, w 15-01-2003, ostatnia aktualizacja 15-01-2003
12:37

Jerzy L. z Tucholi, lat 43, zabrał ze sobą bagaż i
trochę prowiantu na drogę. Przed wejściem na peron
skierował się do kasy dworcowej, gdzie kupił bilet. Po
raz drugi w tym roku jechał do Spały. Całą drogę gapił
się przez okno.

> Nie mniej niż 5 tys. wyroków śmierci zapadło w Polsce
w okresie stalinowskim;
> około połowę z nich wykonano - wynika z najnowszych
ustaleń historyków IPN.

Kolonia – W komunikacie VI Kongresu Psychologicznego
stwierdzono, że dobrze jest mieć kompleksy.

> W najnowszym "Biuletynie Instytutu Pamięci Narodowej"
nr 11 z 2002 r.
> opublikowano wywiad z Krzysztofem Szwagrzykiem i Janem
Żarynem z IPN na temat
> wyroków śmierci, wydawanych w Polsce przez sądy w
latach 1944-1956.

Paweł R. z Michnowa, lat 51, zabrał ze sobą walizkę i
trochę kanapek na drogę. Ponieważ w bilet zaopatrzył się
wcześniej, nie musiał udawać się do kasy. Po wysłuchaniu
komunikatu zapowiadającego godzinę odjazdu pociągu
poszedł na peron i wsiadł do wagonu. Większą część
podróży przekimał

> "Na obecnym etapie badań uznajemy, że była to liczba
nie mniejsza niż 5 tys.,
> traktując to bardziej jak punkt wyjścia niż próbę
bilansu całościowego" - mówi
> Szwagrzyk.

Rio de Janeiro – Trwają przygotowania do I Zjazdu
Uczestników Innych Zjazdów.

*********************************************************
**********************
> Nie wiedza dokladnie ile wyrokow wydano,ale wiedza ,ze
okolo polowa tylko z
> jakiej liczby ja sie pytam.

Bratysława – W trybie pilnym zwołano I Zjazd Dotychczas
Nie Biorących Udziału W Żadnym Zjeździe.

*********************************************************
**********************
Paweł R. w pośpiechu zapomniał o kanapkach na drogę.
Ponieważ był spóźniony nie kupował biletu w kasie
dworcowej, tylko od razu wbiegł na peron. Nie zdążył już
się cofnąć po zostawioną w taksówce walizkę. Ledwo
zamknął za sobą drzwi wagonu, pociąg ruszył. Całą drogę
gapił się przez okno.

> Jako przykład funkcjonowania stalinowskiego "aparatu
sprawiedliwości" Żaryn
> podaje sprawę Franciszka B., oskarżonego w jednym z
wielu procesów przed
> Wojskowym Sądem Rejonowym, dotyczących tzw. "V komendy
WiN", kontrolowanej od
> początku przez Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego
(tzw. operacja "Cezary")

Charków – Największa destylarnia w Rosji wyprodukowała
wódkę bezalkoholową powodującą objawy kaca na drugi dzień

Adelaide – Aborygeni nie znają umiaru.Trzech losowo
wybranych aborygenów zapytano o znaczenie polskiego
słowa umiar i żaden nie odpowiedział prawidłowo.

> "Prowadzącym sprawę był dwudziestokilkuletni wówczas
Stefan Michnik. Z punktu
PIĄTEK — Matka listonosza przekazuje Władkowi przez
Irenkę, że Elwira jest wystarczająco opalona na plecach.
Władek nie rezygnuje z potwierdzenia tej informacji.
Magda chce przenieść się do Tomka, ale postanawia
odpisać na zaległą korespondencję. Zbyszek dowiaduje
się, że Maurycy nie wymienił przepalonej żarówki. Nie
zdaje sobie sprawy z sytuacji i kupuje worki na śmieci.
Sąsiad Stefana trzeci raz wychodzi na balkon i patrzy na
ulicę. Marcin dobrze wie, że kończy mu się gaz w
zapalniczce, ale nie daje tego po sobie poznać. Rano
wszyscy idą do pracy.

*********************************************************
**********************
> *
> Stefan Michnik to przeciez ofiara polskiego
antysemityzmu,pewnie w 1968 nie
> dali mu pracowac a on byl taki dobry w swoim fachu.
>
>
*********************************************************
**********************
> *
>
> widzenia proceduralnego rozprawę prowadzono fatalnie.
Sądu nie interesował w
> ogóle fakt prowokacji dokonanej przez UB. Mimo że
oskarżony cierpiał na
> zaburzenia psychiczne wywołane metodami śledztwa, nie
została powołana żadna
> komisja lekarska, która miałaby zbadać zasadność
sądzenia tego człowieka. I
> wydano wyrok śmierci" - mówi Żaryn.
>
> Według niego, oskarżony wszedł do siatki
konspiracyjnej po "usilnych namowach"
> prowokatora UB. "Suwerenny sędzia musiałby to odkryć.
Sposób przeprowadzenia
> tej sprawy wynikał z jednej strony z pełnej
dyspozycyjności sędziego, podlanej
> sosem rewolucyjnego zacietrzewienia, a z drugiej
strony z pojawienia się w
> sądownictwie wojskowym oficerów, którzy uwierzyli w
słuszność zawołania: +nie
> matura, lecz chęć szczera+... Jednak nie zmniejsza to
odpowiedzialności młodego
>
> sędziego za zniszczenie życia konkretnemu człowiekowi.
Szczęściem w
> nieszczęściu było uchylenie tego wyroku przez wyższe
instancje, wbrew sugestiom
>
> przewodniczącego składu sędziowskiego WSR" - dodał
Żaryn.
>
> Przeciwstawiając się stereotypowym poglądom co do
obsady stanowisk sędziowskich
>
> po 1944 r., Szwagrzyk podkreślił, że "blisko 70 proc.
wyroków śmierci wydanych
> w powojennej Polsce zapadło do 1948 r. W tym czasie
ogromna większość sędziów i
>
> prokuratorów wojskowych, nie tylko wojskowych, to
przedwojenni absolwenci (...)
>
> polskich uczelni. Badając strukturę tych kadr,
zauważyłem wcale niemałą liczbę
> ludzi, którzy okres okupacji spędzili w szeregach
Armii Krajowej".
>
> Według Szwagrzyka, "ogromna liczba tych ludzi, którzy
pracowali w sądownictwie
> i prokuraturze, była ludźmi słabego charakteru,
żądnymi władzy i awansów, jakie
>
> władza ludowa ofiarowywała im za dyspozycyjność".
Zarazem wspomniał, że sędzia
> z Wrocławia Tadeusz Piasecki w każdym wyroku
skazującym kogoś na śmierć,
> wpisywał swoje wotum separatum do tego wyroku. "Sędzia
miał możliwość wyrażenia
>
> własnego sprzeciwu" - dodał.
>
> Dotychczas w Polsce, mimo kilku procesów z oskarżenia
pionu śledczego IPN, nie
> skazano żadnego sędziego i prokuratora za "mord
sądowy" z lat stalinizmu.


SOBOTA — Beata je skromne śniadanie i jak co dzień idzie
kosić trawnik przed domem.
Mateusz dotrzymuje towarzystwa Zbyszkowi, który kosi
trawę. Po dłuższej rozmowie decyduje się skosić swój
trawnik. Kosząca trawnik Matylda, rozmyśla o kosiarce
Zbyszka. Antoni przypomina sobie, że jeszcze nie skosił
trawy. Tymczasem matka listonosza kupuje
sierpniowy „Twój trawnik” i po lekturze idzie kosić.
Waldek pali trawę i detonuje 20 megatonowy ładunek
nuklearny. Wszyscy giną.
Koniec.

> Wspaniale dziala nasz IPN cos kolo trzech tysiecy
ofiar a oni wytoczyli kilka
> procesow i nikogo nie udalo sie skazac.
> Teraz po "wyjasnieniu" sprawy Jedwabnego obcieli im
fundusze ^,uznali widac,ze
> wiecej IPN sie wysilac nie musi.
>
>
>

[Gość: Ania]

[Gość: Ania]

Informacje zaczerpnelam z wyborczej,i to ona dala przyklad Michnika a nie ja.
Poniewaz wzielam to z innego watku nie kasowalam wszystkich swoich dopiskow.Z
tym,ze to co napisalam na koncu to jest niestety smutna prawda.Kilka tysiecy
wyrokow i tylko kilka procesow i ani jednego wyroku skazujacego.
Nigdzie nie sugerowalam,ze sedziami byli sami Zydzi.Chetnie widzialabym
skazanych Polakow za morderstwa sadowe i inne tez.Ale czy cokolwiek wyjasnia
teraz ?Watpie po to obcina sie budzet po to by nikomu ze swoich nie stalo sie
kuku.

Przypominam Ci tez,ze panowie Jaruzelski i Kiszczak sa Polakami i tez nic im
sie nie dzieje a na sumieniu maja sporo,czy uwazasz,ze ich traktuje ulgowo,bo
sa Polakami?Otoz nie ,nie cierpie renegatow.

Rozpraszam Twój dziewiczy

[Gość: Scan]

niepokój, Aniu.

Mnie chodzi o to, że wyrażając kategoryczne sądy jak np.:

„W koncu Jedwabne juz zakonczone.Co teraz beda wyjasniac
Koniuchy ,Naliboki? Tobie sie nie chcialo jednego zdania
na temat Nalibokow napisac to dziwisz sie,ze reszta ma
to gdzies.Oni tacy sami patrioci jak ty.”

trzeba wiedzieć o czym chce się mówić. Bo w pierwszym
akordzie Twój głos zabrzmiał unisono z tow.
Jarzembowskim.

Zredukowałaś co prawda swą sympatię do tayszy pisząc:

„Zgadzam sie,ze IPN niby cos tam jeszcze robi,ale skoro
obetna mu kase to nie zrobi nic wiecej”.

Choć nadal jest to w stylu „ jestem za a nawet
przeciw”.

A sprawa jest prosta – dla prostego Polaka. Skoro
aktualnie IPN większość śledztw prowadzi przeciwko „ZK”
tj. zbrodniom komunistycznym ( jak to widać w
zestawieniu) to obowiązkiem jest zaprotestować
przeciwko głosom tow.tow. Pastusiaka czy Jarzembowskiego
o likwidację pionu śledczego IPN – bo zamysł tayszy i
obawa przed czym wiadoma. Szczególnie, kiedy IPN dobiera
się teraz do dupy towarzyszom za zbrodnie stanu
wojennego – jedna jest o ile dobrze pamiętam w sądzie.

I chodziło mi tylko o to, że jeżeli kwestionujesz
działalność IPN – to stawiasz się w jednym szeregu ze
swołoczą typu Jarzembowski i s-ka. A jeżeli nie masz
tych intencji, a piszesz co ci ślina na klawiaturę
przyniesie – to nie pisz, dopóki nie będziesz wiedzieć.
Jeśli masz wątpliwości – a chcesz błysnąć – wrzuć hasło
kluczowe do www.google.com.

Scan

Panie Scanie bez owijania w bawelne

[Gość: Ania]

Widzisz,jak sie czyta o tylu niewyjasnionych sprawach ,jak sie porownuje
liczby i zestawienia,to nagla krew zalewa.Jak sie porowna jeszcze ile czasu i
energii poswiecono na sprawe Jedwabnego i porowna to z innymi sledztwami to
znow nagla krew zalewa. W sprawie Jedwabnego znalezli swiadkow w Argentynie w
Izraelu ,a w sprawie Nalibokow nie moga znalezc tu w Polsce.
Rozgoryczenie i tyle.
Z drugiej strony wscieklosc na te czerwona zaraze co chce to w ogole
zlikwidowac by nie ponosic zadnej odpowiedzialnosci.
Wscieklosc na Eresa,ktory w sprawie Jedwabnego pisze epistoly a w sprawie
Nalibokow nie umie napisac jednego zdania..
A co do blyskania to owszem blyskam sobie zapalniczka jak przypalam papieroska
i to mi wystarczy.

Nie świruj - i nie szukaj omnibusów. Sama szukaj.

[Gość: Scan]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Widzisz,jak sie czyta o tylu niewyjasnionych
sprawach ,jak sie porownuje
> liczby i zestawienia,to nagla krew zalewa.Jak sie
porowna jeszcze ile czasu i
> energii poswiecono na sprawe Jedwabnego i porowna to z
innymi sledztwami to
> znow nagla krew zalewa. W sprawie Jedwabnego znalezli
swiadkow w Argentynie w
> Izraelu ,a w sprawie Nalibokow nie moga znalezc tu w
Polsce.
> Rozgoryczenie i tyle.
> Z drugiej strony wscieklosc na te czerwona zaraze co
chce to w ogole
> zlikwidowac by nie ponosic zadnej odpowiedzialnosci.
> Wscieklosc na Eresa,ktory w sprawie Jedwabnego pisze
epistoly a w sprawie
> Nalibokow nie umie napisac jednego zdania..
> A co do blyskania to owszem blyskam sobie zapalniczka
jak przypalam papieroska
> i to mi wystarczy.
>

Nie świruj - i nie szukaj omnibusów. Sama szukaj

[Gość: Scan]

a bedziesz więcej wiedzieć. (Poprzedni post zwariował?)

Pion śledczy IPN zwróci się do organów ścigania
Białorusi o wszczęcie własnego śledztwa ws. dokonanej w
1943 r. przez partyzantów sowieckich zbrodni w
Nalibokach na Nowogródczyźnie. Polska prowadzi to
śledztwo od 1996 r.

O zbrodni w Nalibokach przypomniał niedawno Kongres
Polonii Kanadyjskiej, który zwrócił się do władz
Instytutu Pamięci Narodowej o jej zbadanie.

Śledztwo w tej sprawie prowadzi od kwietnia 1996 r.
Oddziałowa Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi
Polskiemu w Łodzi, która całościowo wyjaśnia zbrodnie
popełnione w latach 1941-44 przez partyzantów
radzieckich na żołnierzach Armii Krajowej i ludności
cywilnej województwa nowogródzkiego.

Oprócz sprawy Nalibok, śledztwo obejmuje także
rozstrzelanie w grudniu 1943 r. 10 osób we wsi Derewno
pow. Stołpce i zabójstwa w maju tego samego roku w
Kamieniu (gm. Iwaniec, pow. Wołożyn) 19 żołnierzy Armii
Krajowej.

Po postawieniu poprzedniczki Instytutu w stan likwidacji
śledztwo zawieszono. Łódzki IPN podjął je na nowo 20
marca tego roku.

"Aktualnie wykonywane czynności zmierzać będą do
poszukiwania dalszych świadków zbrodni w Nalibokach,
ustalenia pełnej listy ofiar oraz nazwisk sprawców. Po
wykonaniu tych czynności i zgromadzeniu dostępnego na
terenie kraju materiału dowodowego opracowany zostanie
wniosek do organów ścigania Republiki Białoruś o
zarządzenie wszczęcia śledztwa. Niezależnie od tego
wyjaśniane będą pozostałe wątki śledztwa, znacznie mniej
udokumentowane od zbrodni w Nalibokach" - poinformowała
PAP prok. Anna Gałkiewicz z łódzkiego oddziału pionu
śledczego IPN.

Według dotychczasowych ustaleń śledztwa w sprawie
Nalibok - materiał dowodowy o tej zbrodni jest
najobszerniejszy - mordu tego dokonali w nocy z 8 na 9
maja 1943 r. partyzanci sowieccy. Udokumentowano
dotychczas, że w wyniku ataku sowieckiego oddziału
dowodzonego przez mjr. Rafała Wasilewicza zginęło 128
mężczyzn i 3 kobiety, mieszkańców tej miejscowości z
powiatu Stołpce na Nowogródczyźnie. Przed opuszczeniem
wsi napastnicy przeszukali domy, rabując dobytek
mieszkańców. Wiele domostw spalono.

IPN dysponuje też danymi, z których wynika, że do
września 1939 r. Naliboki były zamieszkane głównie przez
ludność polską i żydowską. Od 1942 r. odnotowano tam
wiele napaści band rabunkowych, które rekrutowały się
głównie z rozbitych przez hitlerowców, zdemoralizowanych
oddziałów sowieckich, kryjących się w pobliskich lasach.

W związku z niebezpieczeństwem powtarzających się
rabunków, Polacy z Nalibok zorganizowali w miasteczku
oddział samoobrony. Przewodził mu Edward Klimowicz.
Początkowo oddział ten wspólnie ze stacjonującymi w
bazach w Puszczy Nalibockiej regularnych oddziałów
radzieckiej partyzantki, dowodzonej przez mjr
Wasilewicza, zwalczał bandy rabusiów oraz jednostki
niemieckie.

Z akt śledztwa wynika, że sowieccy dowódcy chcieli
podporządkować sobie nalibocki oddział samoobrony, na co
nie było zgody ze strony Polaków. W tej sprawie
Klimowicz i Wasilewicz spotykali się dwukrotnie wiosną
1943 r. Zawarli jednak porozumienie, że nie będą ze sobą
walczyć



IPN dysponuje też danymi, z których wynika, że do
września 1939 r. Naliboki były zamieszkane głównie przez
ludność polską i żydowską. Od 1942 r. odnotowano tam
wiele napaści band rabunkowych, które rekrutowały się
głównie z rozbitych przez hitlerowców, zdemoralizowanych
oddziałów sowieckich, kryjących się w pobliskich lasach.

W związku z niebezpieczeństwem powtarzających się
rabunków, Polacy z Nalibok zorganizowali w miasteczku
oddział samoobrony. Przewodził mu Edward Klimowicz.
Początkowo oddział ten wspólnie ze stacjonującymi w
bazach w Puszczy Nalibockiej regularnych oddziałów
radzieckiej partyzantki, dowodzonej przez mjr
Wasilewicza, zwalczał bandy rabusiów oraz jednostki
niemieckie.

Z akt śledztwa wynika, że sowieccy dowódcy chcieli
podporządkować sobie nalibocki oddział samoobrony, na co
nie było zgody ze strony Polaków. W tej sprawie
Klimowicz i Wasilewicz spotykali się dwukrotnie wiosną
1943 r. Zawarli jednak porozumienie, że nie będą ze sobą
walczyć, a Naliboki i pobliskie osady będą "pod ochroną"
Polaków z samoobrony. Porozumienie to zostało złamane,
gdy w majową noc sowieci napadli na Naliboki.

Ponadto - wybierz co Ci pasuje:

www.ipn.gov.pl/sled_lodz_13.html
www.rop.sky.pl/ipn/ipn.htm
www.glos.com.pl/ARCHIWUM/030/06publ/publ-2.htm
www.batman.icn.pl/nowak/zydzi.htm
papiez.onet.pl/1089004,0,1,1107,artykuly.html?MASK=32

No i nie melduj o wynikach przemyśleń.

Scan

Refleksja -nie wyniki

[Gość: Ania]

Tylko sie potwierdzilo to co pisalam.
Sledztwo trwa od 1996 roku a o Jedwabnym juz biala ksiege zdazyli wydac..

No i widzisz -

[Gość: Scan]

jak chcesz uderzyć - zawsze się kij znajdzie.
Takie to "Forum".

A tak BTW - dlaczego tak długo - pytasz?

Podpowiem - Jedwabne (to hasło - bo śledztwo dotyczyło
mordów na Żydach w ponad 20 miejscowościach) - w
Polsce.

Naliboki na Białorusi.

Następna podpowiedź - róznica w zachowanych materiałach
faktograficznych.

Kolejna podpowiedź - Chęci.

Zacznij samodzielne myślenie i nie feruj wyroków przed
wyrokiem. Soit patiente.

[Gość: Lisek]

Niestety, Scanie, i Ty popelniles niescislosc. Sledztwo IPN dotyczy samego
Jedwabnego (a drugie - Radzilowa). Natomiast po wojnie odbyly sie procesy
dotyczace pogromow w ponad 20 miejscowosciach w Lomzynskiem i na
Bialostocczyznie.
Pozdr.
L.

Widzę, że

[Gość: Scan]

człowiekiem omylnym jestem. Cały czas mi "Wokół" w
głowie.
Co meritum chyba nie zmienia, Rudofutry?
Kitę mietoszę,
Scan

[Gość: Lisek]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Sledztwo trwa od 1996 roku a o Jedwabnym juz biala ksiege zdazyli wydac..

Aniu,

zechciej jednak zauwazyc, ze IPN zaczeto tworzyc dopiero w polowie 2000 r.,
wiec nie zaliczaj na jego konto - w sensie pozytywnym lub negatywnym - tego, co
sie dzialo wczesniej.

Dolaczam sie do propozycji Scana, abys przed formulowaniem wnioskow zajrzala na
www.ipn.gov.pl, bo w tym, co piszesz na temat tej instytucji jest niestety
wiele niescislosci co do faktow.

Z powazaniem,
Lisek

IPN = przechowalnia prawicowych nieudaczników !

[shanti]

którzy tylko czekają na powrót do władzy



Gość portalu: eres napisał(a):

> Czy po dzisiejszej wypowiedzi senatora SLD Ryszarda Jarzembowskiego,
> człowieka o mentalności czekisty, komunisty żywcem przeniesionego z epoki
> stalinowskiej, można mieć jeszcze jakiekolwiek wątpliwości, że Instytutu
> Pamięci Narodowej trzeba bronić wszelkimi siłami naszego społeczeństwa?
> Jestem głęboko przeświadczony, że jego wypowiedź to nie jakiś faux pas
> eseldowskiego politruka, a głos całego kierownictwa komuny z pod znaku SLD.

[Gość: gaduła]

zgadza sie - chodzi tylko o likwidacje IPN i załatwienie rent swoim !

tylko ten pacan zapomniał że po 1945 roku to "władza ludowa" rozliczała z
własnej incjatywy sanacje i sprawa berezy kartuskiej tez była analizowana i
częśc jej autorów skazano z paragrafu o faszyzacji Polski,
wystarczy zaglądnąc do papierów, ale ten pacan ma cięzka głupotę !!

a tak IPN wyciaga ciągle nowe sprawy - i bardzo dobrze !
A swoja drogą to za rządów AWS kto wyczyniał idiotyczne cyrki w sprawie wyboru
dyrektora IPN - to też tą głupotę prawicy trzeba pamiętać !

Berezę już przecież rozliczyli - po swojemu

[Gość: D.B.]

Gość portalu: gaduła napisał(a):
> tylko ten pacan zapomniał że po 1945 roku to "władza ludowa" rozliczała z
> własnej incjatywy sanacje i sprawa berezy kartuskiej tez była analizowana i
> częśc jej autorów skazano z paragrafu o faszyzacji Polski,

To nie pacan tylko cyniczny kłamca.
Komendant Berezy Kostek Biernacki został zamęczony w UBeckim więzieniu,
podobnie jak tysiące innych "faszystów" przedwojennych, szczególnie tych,
którzy byli w AK i umknęli karzącej ręki Gestapo.
Bereza to było sanatorium (na ledwie 400 pensjonariuszy ogółem) w porównaniu z
Jaworznem, Wronkami i innymi katowniami UB, załozonymi przez towarzyszy ideowych
pana J.

z pewnością...

[Gość: piotrq]

... dla przedstawienia problemu IPN na spotkaniu sukinsynów postanowiono, że
opinię sukinsynów w sprawie zbrodni komunistycznych ściganych przez IPN
przedstawi ze względu na opinię społeczną najbardziej umiarkowany sukinsyn,
lecz nadal wyjątkowy chujek, senator jarzębowski. Obawiam się, że jego kumple
są jeszcze gorsi.

[akkj]

Ta czerwona k.... cynicznie lze, albo nie czytal ustawy. IPN ustawowo! zajmuje sie zbrodniami popelnionymi na
narodzie polskim po 1.09.1939 roku. Ta swinia nie wie, co to byla Bereza Kartuska. �Oboz koncentracyjny�. Pierwsze
obozy koncentracyjne zalozyla juz na poczatku lat 20-tych wladz robotnicza w ZSRR, a do perfekcji doszla w latach
30-tych, i z chwilowym rozluznieniem w latach wojny, apogeum osiagnela na przelomie lat 40/50 tych. PZPR to
organizacja zbrodnicza i tacy jak Jarzebowski bronia po prostu kumpli-mordercow.

a o wojnie burskiej słyszałeś?

[Gość: babariba]

akkj napisał:

> Ta czerwona k.... cynicznie lze, albo nie czytal ustawy. IPN ustawowo!
zajmuje sie zbrodniami popelnionymi na narodzie polskim po 1.09.1939 roku. Ta
swinia nie wie, co to byla Bereza Kartuska. �Oboz koncentracyjny�. Pierwsze
obozy koncentracyjne zalozyla juz na poczatku lat 20-tych wladz robotnicza w
ZSRR, a do perfekcji doszla w latach 30-tych, i z chwilowym rozluznieniem w
latach wojny, apogeum osiagnela na przelomie lat 40/50 tych. PZPR to
organizacja zbrodnicza i tacy jak Jarzebowski bronia po prostu kumpli-mordercow.

[Gość: f]

Dlaczego haniebna?
Tyle >autorytetów>brało pieniądze z co najmniej z 3 żródeł i co i nic!
Olek do Bolka.Leszek do Leszka,Marek do Adama itd...i odwrotnie...
Gdzie byłeś gdy obalano w NOCY!!!!!!!! jedyny POLSKI RZAD!
Szczekałeś i obsikiwaleś tych co jeszcze mieli siły walczyć!

[Gość: AK]

Światowy Związek Żołnierzy Armii Krajowej protestuje przeciwko projektowi
likwidacji pionu śledczego IPN

Światowy Związek Żołnierzy Armii Krajowej, jako główny spadkobierca tradycji
walk o wolną Polskę oraz strażnik honoru tych, którzy za tę wolność oddali
życie, stanowczo protestuje przeciwko projektowi grupy senatorów zakładającemu
likwidację Głównej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu.
Wprowadzenie w życie tego projektu równałoby się kontynuacji uprawianego przez
władze komunistyczne zacierania prawdy o historii Polski, a także akceptacji
dalszej bezkarności ludzi winnych prześladowań i mordów patriotów polskich
walczących o wolną Ojczyznę. Taki byłby bowiem praktyczny skutek likwidacji
pionu śledczego IPN. I o to zapewne chodzi autorom tego projektu. Za niepoważny
bowiem argument należy uznać wypowiedź wicemarszałka Senatu Ryszarda
Jarzembowskiego, że prokuratorzy zatrudnieni w IPN mają 10-krotnie mniej pracy
niż ich koledzy z prokuratury powszechnej. Trudno przecież uwierzyć, żeby pan
senator nie dostrzegał różnicy między pracochłonnością śledztwa w sprawie
złożonej i całymi latami zacieranej zbrodni sprzed pół wielu, a np. napadem na
kantor wymiany walut. Można więc śmiało przyjąć, że autorom tego perfidnego
projektu nie chodzi o oszczędność - systematyczne obcinanie budżetu IPN - ani o
sprawiedliwe rozłożenie pracy prokuratorów, lecz o dogłębne zatarcie prawdy o
zbrodniach reżimu komunistycznego i o ochronę sprawców tych zbrodni.

Jeśli Polska ma być państwem praworządnym, to musi rozliczyć tych, którzy
łamali prawo i dokonywali zbrodni. Tego zaś nie da się osiągnąć, likwidując
specjalnie w tym celu powołaną instytucję. Apelujemy do wszystkich ludzi
ceniących prawdę i sprawiedliwość, aby perfidnemu pomysłowi likwidacji pionu
śledczego IPN przeciwdziałali już w jego zarodku.

Wypowiedź Jarzembowskiego

[Gość: AK]

Dla zaninteresowanych - pelny tekst kompromitujacej wypowiedzi Jarzembowskiego:

www.radiozet.com.pl/rozmowy_gosc.html?wid=418016

Wycinek z odpowiedzi łobuza

[Gość: Scan]

Brawo za całość!

...Olejnik: Dobrze, czy pan senator już dzisiaj przestał
myśleć o tym, że należy zlikwidować pion śledczy?

Jarzembowski: Co więcej, te publikacje mnie
zmobilizowały żebym myśleć intensywnie zaczął. I
zaczynam myśleć właśnie i dochodzę do wniosku takiego,
jak pani już tutaj powiedziałem, że ta dysproporcja
powinna być wyrównana, że i środki finansowe, publiczne
i kadra powinna być lepiej wykorzystana i może być
lepiej wykorzystana....

.....Olejnik: Ile lat działa Instytut Pamięci Narodowej?

Jarzembowski: ...problem Brześcia, gdzie na przykład
zamykano posłów, Witosowi kazano wynosić kubły z
fekaliami. Powinien się tym zająć.

Olejnik: Ale nawet dzienniki niemieckie piszą, że
państwo się boją prawdy o przeszłości.

Jarzembowski: Czego, ja się prawdy o przeszłości boję?

Wycinek z wycinka. ;))

[Gość: snajper]

Gość portalu: Scan napisał(a):

> Brawo za całość!
>
> ...Olejnik: Dobrze, czy pan senator już dzisiaj przestał
> myśleć o tym, że należy zlikwidować pion śledczy?
>
> Jarzembowski: Co więcej, te publikacje mnie
> zmobilizowały żebym myśleć intensywnie zaczął. I
> zaczynam myśleć właśnie i dochodzę do wniosku takiego,
> jak pani już tutaj powiedziałem, że ta dysproporcja
> powinna być wyrównana, że i środki finansowe, publiczne
> i kadra powinna być lepiej wykorzystana i może być
> lepiej wykorzystana....
>
> .....Olejnik: Ile lat działa Instytut Pamięci Narodowej?
>
> Jarzembowski: ...problem Brześcia, gdzie na przykład
> zamykano posłów, Witosowi kazano wynosić kubły z
> fekaliami. Powinien się tym zająć.
>
> Olejnik: Ale nawet dzienniki niemieckie piszą, że
> państwo się boją prawdy o przeszłości.
>
> Jarzembowski: Czego, ja się prawdy o przeszłości boję?

Senator powiedział: >zaczynam myśleć właśnie <. UWAGA !!!! ))

Pozdrawiam.

[Gość: Ania]

Gość portalu: AK napisał(a):

> Dla zaninteresowanych - pelny tekst kompromitujacej wypowiedzi
Jarzembowskiego:
>
> <a href="www.radiozet.com.pl/rozmowy_gosc.html?
wid=418016"target="_blank
> ">www.radiozet.com.pl/rozmowy_gosc.html?wid=418016</a>


Dzieki za link.Czy ten cyniczny sukinsyn zastanawial sie kiedys ile kosztuje
Polske utrzymanie tego calego senatu ?Mieli go przeciez likwidowac ale jak ich
jest 75 na 100 ....

[Gość: Lisek]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> ten cyniczny sukinsyn

Aniu,
Bardzo sie ciesze, ze sie zgadzamy w ocenie pana senatora.
Pozdro.
Lisek

[Gość: Ania]

Gość portalu: Lisek napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > ten cyniczny sukinsyn
>
> Aniu,
> Bardzo sie ciesze, ze sie zgadzamy w ocenie pana senatora.
> Pozdro.
> Lisek


Lisku a ja dziekuje za wypowiedz na temat obozow.
Pozdrowienia.

[Gość: Lisek]

Wiesz, Aniu, ja tej rozmowy z Jarzebowskim sluchalem na zywo w radiu - i
naprawde sie rzygac chcialo, slyszac jego cynizm i bezczelnosc. A poza tym gosc
sie kompletnie kompromituje, bo sam nie zna ustawy, ktora chce nowelizowac.
Mowi np. o Berezie Kartuskiej, i narzeka, ze IPN pokazuje czarny obraz PRL a
nie chce dostrzec osiagniec socjalizmu. Nie wie, balwan, ze IPN wlasnie na mocy
ustawy ma obowiazek badac wlasnie zbrodnie komunizmu (oraz zbrodnie
nazistowskie i inne zbrodnie przeciwko Narodowi Polskiemu) i jego zakres
zainteresowan jest z mocy prawa ograniczony do okresu od 1 wrzesnia 1939 do 31
grudnia 1989. I to ma byc wicemarszalek senatu!

Jeszcze raz pozdrowienia,
Lisek

Nowy wyrok skazujacy z oksarzenia IPN

[Gość: Lisek]

Ponizsza informacje podaje dzisiejszy "Nasz Dziennik":

>>Jan S., były funkcjonariusz Urzędu Bezpieczeństwa w Przemyślu, otrzymał wyrok
1,5 roku w zawieszeniu na 2 lata. Sąd Okręgowy w Krośnie (Ośrodek Zamiejscowy w
Przemyślu) uznał, że jest on winny popełnienia zbrodni komunistycznej. Znęcał
się psychicznie i fizycznie nad Leszkiem W., członkiem organizacji
niepodległościowej Generalna Konfederacja Niepodległej Polski, chcąc w ten
sposób wymusić na nim wyjaśnienia obciążające. Były ubek ma też zapłacić 900 zł
grzywny.
Mariusz Kamieniecki<<

[Gość: siedem]

Gość portalu: Lisek napisał(a):

> Ponizsza informacje podaje dzisiejszy "Nasz Dziennik":
>
> >>Jan S., były funkcjonariusz Urzędu Bezpieczeństwa w Przemyślu, otrzymał
> wyrok
> 1,5 roku w zawieszeniu na 2 lata. Sąd Okręgowy w Krośnie (Ośrodek Zamiejscowy
w
>
> Przemyślu) uznał, że jest on winny popełnienia zbrodni komunistycznej. Znęcał
> się psychicznie i fizycznie nad Leszkiem W., członkiem organizacji
> niepodległościowej Generalna Konfederacja Niepodległej Polski, chcąc w ten
> sposób wymusić na nim wyjaśnienia obciążające. Były ubek ma też zapłacić 900
zł

...ze swojej emerytury w wysokosci 4.115PLN miesiecznie?

5040

OBRONA IPN WSPONYM OBOWIAZKIEM

[Gość: EUROMIR]

Szanowny panie Eres,

bez wzgledu na rozne nasze oceny sledztwa w sprawie Jedwabnego i ja sadze, ze
bardzo waznym jest obrona instytucji IPN. Nie mozna pozwolic na likwidacje
Instytutu, gdyz z cala pewnoscia - i ja tak sadze - robi duzo - (choc mogly,
byc moze wiecej).
Fakt istnienia i dzialalnosc IPN trzeba traktowac jako wartosc w najwyzszym
stopniu pozytywna. I nie wolno pogodzic sie z projektami zmierzajacymi do jej
ograniczenia lub zlikwidowania.

Pozdrawiam Pana :

Euromir

[Gość: f]

Pan Kieres zrobił swoje-znaczy uznał,ze Holocaust zrobili Polacy
a nie Niemcy i IPN już jest niepotrzebny!Tutaj się zgadzam z Grossem!

Prośba do f.

[Gość: snajper]

Gość portalu: f napisał(a):

> Pan Kieres zrobił swoje-znaczy uznał,ze Holocaust zrobili Polacy
> a nie Niemcy i IPN już jest niepotrzebny!Tutaj się zgadzam z Grossem!

Czy mógłbyś mi napisać, kiedy Kieres uznał, że >Holokaust zrobili Polacy<, bo
jakoś umknęła mi ta jego wypowiedź. Najchętniej bym widział link do cytatu z
taką Kieresa wypowiedzią. Bo mam nadzieję, że nie jesteś aż tak mało
inteligenty, aby utożsamiać pogrom w Jedwabnem z Holocaustem.

Snajper.

[Gość: Lisek]

Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

> Szanowny panie Eres,
>
> bez wzgledu na rozne nasze oceny sledztwa w sprawie Jedwabnego i ja sadze, ze
> bardzo waznym jest obrona instytucji IPN. Nie mozna pozwolic na likwidacje
> Instytutu, gdyz z cala pewnoscia - i ja tak sadze - robi duzo - (choc mogly,
> byc moze wiecej).
> Fakt istnienia i dzialalnosc IPN trzeba traktowac jako wartosc w najwyzszym
> stopniu pozytywna. I nie wolno pogodzic sie z projektami zmierzajacymi do jej
> ograniczenia lub zlikwidowania.
>
> Pozdrawiam Pana :
>
> Euromir

[Gość: Lisek]

Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

> Szanowny panie Eres,
>
> bez wzgledu na rozne nasze oceny sledztwa w sprawie Jedwabnego i ja sadze, ze
> bardzo waznym jest obrona instytucji IPN. Nie mozna pozwolic na likwidacje
> Instytutu, gdyz z cala pewnoscia - i ja tak sadze - robi duzo - (choc mogly,
> byc moze wiecej).
> Fakt istnienia i dzialalnosc IPN trzeba traktowac jako wartosc w najwyzszym
> stopniu pozytywna. I nie wolno pogodzic sie z projektami zmierzajacymi do jej
> ograniczenia lub zlikwidowania.
>
> Pozdrawiam Pana :
>
> Euromir

Szanowny Panie Euromirze,

Wielokrotnie nie zgadzalem sie z Panskimi opiniami wyrazanymi na Forum (moje
oceny sa blizsze pogladom pana Eresa). Z tym najwieksza zatem przyjemnoscia
chcialbym bez zastrzezen podpisac sie pod Panska - zacytowana powyzej -
wypoiwedzia.

Szkoda, ze sprawa Jedwabnego (skadinad stanowiaca wazki problem do dyskusji)
przycmiewala w oczach opinii publicznej caloksztalt dzialalnosci IPN. Mysle, ze
dzis warto poswiecic nieco uwagi pozostalym aspektom pracy tej instytucji. Nie
od rzeczy bedzie przypomniec, ze IPN prowadzi 1271 sledztw, w tym 937 w sprawie
zbrodni komunistycznych, 245 w sprawie zbrodni nazistowskich i 89 w sprawie
innych zbrodni (glownie popelnionych przez OUN/UPA). Te liczby wymownie, jak
sadze, pokazuja proporcje aktywnosci IPN (cytuje je za najnowszym rocznym
sprawozdaniem IPN www.ipn.gov.pl/inf_rocz_2002.pdf).

Pozdrawiam Pana,
Lisek

[Gość: snajper]

Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

> Szanowny panie Eres,
>
> bez wzgledu na rozne nasze oceny sledztwa w sprawie Jedwabnego i ja sadze, ze
> bardzo waznym jest obrona instytucji IPN. Nie mozna pozwolic na likwidacje
> Instytutu, gdyz z cala pewnoscia - i ja tak sadze - robi duzo - (choc mogly,
> byc moze wiecej).
> Fakt istnienia i dzialalnosc IPN trzeba traktowac jako wartosc w najwyzszym
> stopniu pozytywna. I nie wolno pogodzic sie z projektami zmierzajacymi do jej
> ograniczenia lub zlikwidowania.
>
> Pozdrawiam Pana :
>
> Euromir

Ja także mogę pdpisać się pod Pańskim postem, Panie Euromorze. Pewnie nadal
będziemy różnie oceniać różne efekty pracy IPN, co jednak nie zmienia naszego
zdania, co do sensowności, a nawet konieczności istnienia tej organizacji.

Pozdrawiam

Snajper.

[Gość: F]

Nie po to napisałem tyle książek o wybitnym wkładzie eliminowania
osobników antysocjalstyczncych aby głupol z IPN dyskredytował moje
osiągnięcia naukowe- prof Nałęcz!HISTORYK!KATYN ZROBILI NIEMCY!
Rozumicie!Inaczej powolam się na MICHNIKA!a to autorytet światowy!

[Gość: f]

Drogi Snajperze!
Sam widisz ,że komuna zdobyła umysły Polaków przy znacznym udziale zydów
typu Michnik,Boniecki,Zycińński,Pieronek CALY zespół Polityki,Nie... itd
super ogłupiaczy typu Nowy Styl-tam forsę 20 tys USD bierze stylistka Monika
Jaruzelska!itd itd zostaje tylko baranina albowiem tuz przed wyrokiem
gen Papała prosił milera o interwencję!I co?
Kiedyś wieszano zdrajców publicznie teraz ciebie zastrzeli psychopata?

[Gość: Lisek]

Gość portalu: f napisał(a):

> Drogi Snajperze!
> Sam widisz ,że komuna zdobyła umysły Polaków przy znacznym udziale zydów
> typu Michnik,Boniecki,Zycińński,Pieronek CALY zespół Polityki,Nie... itd
> super ogłupiaczy typu Nowy Styl-tam forsę 20 tys USD bierze stylistka Monika
> Jaruzelska!itd itd zostaje tylko baranina albowiem tuz przed wyrokiem
> gen Papała prosił milera o interwencję!I co?
> Kiedyś wieszano zdrajców publicznie teraz ciebie zastrzeli psychopata?

???????????????????????????

[Gość: snajper]

Gość portalu: Lisek napisał(a):

> Gość portalu: f napisał(a):
>
> > Drogi Snajperze!
> > Sam widisz ,że komuna zdobyła umysły Polaków przy znacznym udziale zydów
> > typu Michnik,Boniecki,Zycińński,Pieronek CALY zespół Polityki,Nie... itd
> > super ogłupiaczy typu Nowy Styl-tam forsę 20 tys USD bierze stylistka Monika
> > Jaruzelska!itd itd zostaje tylko baranina albowiem tuz przed wyrokiem
> > gen Papała prosił milera o interwencję!I co?
> > Kiedyś wieszano zdrajców publicznie teraz ciebie zastrzeli psychopata?
>
> ???????????????????????????

Lisku, z ust mi to wyjąeś. )))

Pozdrawiam. )

Lisek Snajper i .....................Scan :)

[Gość: nurni]

Panowie

przedziwny watek pelen pozytywnych odkryc

dane ktore podal Lisek
pokazuja ogrom przedsiewziecia wyzwan
i stojacej przed szeregowymi pracownikami ipn pracy

moge tylko domyslac sie jak marnie /na panstwowym/ oplacanej
a bezcennej dla prawdy

Lisku podajesz a moje kwadratowe ze zdziwienia oczy czytaja
link z naszego dziennika

bez najmniejszego ryzyka przesady informuje Cie uprzejmie
ze jako nie przelotny ale i nie specjalnie gorliwy czytelnik tego pisma
takich informacji znajduje kilka w tygodniu
/tyle razy kupuje /

o dzialalnosci IPN najwiecej wiem z ...ND
minimum co trzecia czwarta informacja o zbrodniach na Polakach
opatrzona jest badz krotkim :
sledztwo prowadzi ......ski oddzial IPN
badz szerszymi ustaleniami instytutu

pewno nie wzieliscie 13 grudnia ub roku Nd do reki
tylko wyborcza
ja wzialem jedno i drugie

w wyborczej kilka wersow
w szmatlawym ND specjalny chyba 10stronic dodatek
relacje naocznych swiadkow z gdanska 1970 z wujka 1981 itd
skrot 'ipn' wymieniany conajmniej kilkakrotnie

Wojcd napisal a Scan sie nie zgodzzil
ze IPN powstal dla zalatwienia jednej sprawy
to oczywiscie nieprawda

wiem to nie tylko z podanego przez Liska
b waznego a chyba zapomnianego przypomnienia ustawowych celow IPN

wiem to tez z ND ktorego wiarygodnosc
mozecie teraz Panowie do wolii rozstrzasac
powodzenia

cieszy mnie Panow jednoznaczna ocena wyglupu Jarzembowskiego
nie pierwsza zreszta tego meza stanu
pamietacie pewno co mowil o akowcach

widac jak na dloni ze instytut powstal pozno
wielka szkoda
moze to i przyczyna dla ktorej powodu p Jarzembowski jest dzis
wielce czcigodnym marszalkiem senatu Rzeczypospolitej Polskiej
a nie blaznem czy innym akrobata cyrku zalewskiego

tym milej widziec mi po swojej stronie
tak nieoczekiwanych choc /nie ludze sie/ chwilowych sojusznikow

z szacunkiem /chwilowym takoz/

nurni

[Gość: Lisek]

Gość portalu: nurni napisał(a):

>
> widac jak na dloni ze instytut powstal pozno
> wielka szkoda
> moze to i przyczyna dla ktorej powodu p Jarzembowski jest dzis
> wielce czcigodnym marszalkiem senatu Rzeczypospolitej Polskiej
> a nie blaznem czy innym akrobata cyrku zalewskiego
>

Drogi Nurni,

Cieszy mnie kolejny post - tym razem Twojego autorstwa - pod ktorym moge sie
podpisac. Chce zwrocic uwage zwlaszcza na ogromna trafnosc Twojej powyzej
zacytowanej obserwacji.

Musze jednak zrobic drobne zastrzezenie odnosnie uzytych przez Ciebie slow
o "chwilowych sojusznikach". Tutaj nie masz racji. Ja na pewno, a nie watpie,
ze rowniez Snajper i Scan, od zawsze zajmowali w sprawie komuny stanowisko
takie jak w tym watku. Widoczne na tym forum podzialy w roznych sprawach po
prostu nie pokrywaja sie ze soba. W sprawie (mowiac haslowo) Jedwabnego zapewne
nadal bedziemy sie roznic, ale co do stosunku do komuny zgodnosc naszych ocen
bynajmniej nie jest chwilowa.

Teraz, wracajac do sedna sprawy, chcialbym zwrocic Twoja uwage na nastepujaca
publikacje: www.ipn.gov.pl/biuletyn.html Mysle, ze mozna tam znalezc
duzo uzytecznych informacji dotyczacych meritum tego watku.

Pozdrawiam Cie,
Lisek

stereotypy...

[nurni]

Lisku dziekuje za odpowiedz i link

przegladam strony IPN
gdybym Ci napisal za robie to pierwszy raz
pewno bys nie uwierzyl

krzywdzace Cie jak widze sugestie
w pospiechu i ze wstydem wycofuje

pzdr
nurni

[Gość: Lisek]

Drogi Nurni,

Ciesze sie, ze ten watek sluzy rowniez przelamywaniu stereotypow, na co
slusznie zwracasz uwage. Nie da sie ich zapewne calkiem uniknac, bo kazdy z nas
ma jakies przed-sady, nie zawsze w pelni uswiadomione. Ale warto sie starac by
dyskusje nasze opieraly sie w mozliwie najwiekszym stopniu na rzetelnej wiedzy.
Tego na F. niestety czesto brakuje.

Pozdrawiam Cie,
Lisek

[Gość: leo]

Jarzębowski, to mokra śmierdzącą czerwona szmata !!!
Dziwię sie że komuś tutaj chce sie prowadzić dyskusje na temat tej szujii ?

[bykk]

Witaj Nurni.
Moim zdaniem, to nie jest wygłup Jarzembowskiego, to jest niebezpieczne
o czym on mówi! Myślę, że to nie tylko Jarzembowski takie zdanie ma.
Sam by tego nie wymyślił, za głupi jest. Teraz niektórzy z SLD
wycofują się z tego pomysłu.(dzisiejsze wypowiedzi Janika, Oleksego)
To jest tzw. wypuszczanie "bąka", tak jak z aborcją, pedałami itp.!
Jednego głupa wypuszczą i czekają jaki odzew będzie, stara metoda czerwonych.
Zawsze piszę, poczekamy do referendum akcesyjnego, a potem się dowiemy
o co tak chodziło tym ryjom czerwonym!
Mam nadzieję, że referendum wyjdzie na "NIE" i szlag ich trafi!
pozdrawiam
hej!

Wyglada na to...

[Gość: Lisek]

... ze sie wycofali z tego pomyslu (przynajmniej na razie).

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030127/kraj/kraj_a_1.html

[Gość: Scan]

Dzięki nas wszystkich zdecydowanej, jednogłośnej,
pryncypialnej, szczerej, niekoniunkturalnej,
niestereotypowej i spontanicznej interwencji.
Na pohybel sk..synom.
Takoż Jarzembinom.
Jarzębiakiem go, jarzębiakiem.
Kitę targam,
Scan
P.S. Kiedyś rozmawialismy o "Jewish Hitler's Soldiers"
Mam w oryginale. Interesuje ?

[Gość: Lisek]

Scanie drogi,

Interesuje, ale tez niedlugo bede mial.

Co do zasadniczego tematu tego watku - ciekawe, kiedy znowu wroca do tego
pomyslu? Ale mysle, ze przynajmniej przez jakies pol roku bedzie spokoj.

Serdecznie,
Lisek

[Gość: Scan]

Lisku szanowny, że

zewrzemy szeregi i czujni będziemy jak stado żurawi.
No pasaran! Fakt, że puścili sondę koledzy spod znaku
sierpa i MŁOTA.

Swoją drogą w zadumę głęboką popadam widząc kompletną
ignorancję n/t IPN-u a gęby pełne frazesów.
Linki podaje się ze wszystkich stron świata, a ten tutaj
podstawowy.
Cudze chwalicie, swego nie znacie?
Gorzkie to.
Odbierz jutro maila.
Wylewnie,
Scan

[lisekrudy]

Gość portalu: Scan napisał(a):

> Swoją drogą w zadumę głęboką popadam widząc kompletną
> ignorancję n/t IPN-u a gęby pełne frazesów.

W samej rzeczy, Scanie, w sedno trafiles. Oto kolejny przyklad, jakie idiotyzmy
ludzie na ten temat potrafia wypisywac:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=4408945
Pozdrowienia,
Lisek

stereotypy frazesy i test na inteligencje

[nurni]

poniedzialek 27/01 nasz dziennik:

strona1

MORD NKWD W PINSKU
poznanski oddzial ipn wszczal sledztwo w sprawie zamordowania przez zbrodniarzy
z nkwd okolo 140 Poalakow mieszkancow pinska.....itd

str3
ciag dalszy artykulu omowienie dotychczasowych ustalen ipn swiadectwa ocalalych
swiadkow apel prokuratora Wieckowiaka o pomoc adres telefon poznanskiego ipn

str 10
'ilu ludzi zginelo w konzentrationslager Auschwitz'
trzeba przeczytac!

przygnebienie po ostatniej lekturze
przynajmniej czesciowo rozwiewa kazanie biskupa Życinskiego
bohatera wielu felietonow w ND
Jego Eminencja wskazuje na zagrozenia plynace z lektury ND
dopatruje sie wplywow rosyjskich w gazecie i agituje za europa
calosc w....gazecie wyborczej str7

przemowienie obiektywnego biskupa
praktycznie w calosci poswiecone ND i Europie
skierowane bylo do......... klerykow

czesciowo zrelaksowani zerkamy jeszcze na dodatek wyborczej
a tam test na inteligencje!

o ile mozemy miec watpliwosci czy Wyborcza
to wlasciwe miejsce do zalatwiania przez biskupa
swoich osobistych porachunkow
o tyle do testu i jego miejsca nie mamy uwag

ciekawe pytanie nr 39

nurni



Gość portalu: Scan napisał(a):

> Swoją drogą w zadumę głęboką popadam widząc kompletną
> ignorancję n/t IPN-u a gęby pełne frazesów.

[Gość: Janusz]

nurni napisał:

> poniedzialek 27/01 nasz dziennik:
>
> strona1
>
> MORD NKWD W PINSKU
> poznanski oddzial ipn wszczal sledztwo w sprawie zamordowania przez
zbrodniarzy
>
> z nkwd okolo 140 Poalakow mieszkancow pinska.....itd
>
> str3
> ciag dalszy artykulu omowienie dotychczasowych ustalen ipn swiadectwa
ocalalych
>
> swiadkow apel prokuratora Wieckowiaka o pomoc adres telefon poznanskiego ipn
>
> str 10
> 'ilu ludzi zginelo w konzentrationslager Auschwitz'
> trzeba przeczytac!
>
> przygnebienie po ostatniej lekturze
> przynajmniej czesciowo rozwiewa kazanie biskupa Życinskiego
> bohatera wielu felietonow w ND
> Jego Eminencja wskazuje na zagrozenia plynace z lektury ND
> dopatruje sie wplywow rosyjskich w gazecie i agituje za europa
> calosc w....gazecie wyborczej str7
>
> przemowienie obiektywnego biskupa
> praktycznie w calosci poswiecone ND i Europie
> skierowane bylo do......... klerykow
>
> czesciowo zrelaksowani zerkamy jeszcze na dodatek wyborczej
> a tam test na inteligencje!
>
> o ile mozemy miec watpliwosci czy Wyborcza
> to wlasciwe miejsce do zalatwiania przez biskupa
> swoich osobistych porachunkow
> o tyle do testu i jego miejsca nie mamy uwag
>
> ciekawe pytanie nr 39
>
> nurni
>
>
>
> Gość portalu: Scan napisał(a):
>
> > Swoją drogą w zadumę głęboką popadam widząc kompletną
> > ignorancję n/t IPN-u a gęby pełne frazesów.
===============
Nurni

Czy popełniłem faux pa w mojej odpowiedzi Karpiowi?
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=13&w=4320910&a=4402003
Pozdrawiam

Janusz

dzieki

[nurni]

przeoczylem ten watek
maitri troche wspomnien bedzie ze 20 lat wstecz

[Gość: Janusz]

nurni napisał:

> przeoczylem ten watek
> maitri troche wspomnien bedzie ze 20 lat wstecz
=============
Nurni
Wiesz, że ja nie o Maitri.
Rozchodzi się o wypowiedź biskupa Życimskiego etc.
Moje zrozumienie Jego postawy jakże odmienne.

Jak słusznie zauważyli Piasecki z Rewińskim ...

[Gość: doku]

... ta wypowiedź jest wstępem do realizacji planu LSD likwidacji Senatu. Takie
wypowiedzi mają na celu pokazanie że Senat to debilna i niepotrzebna
zbieranina, którą trzeba zlikwidować, bo jak nie, to będzie wyprawiał coraz
wieksze głupstwa.

[Gość: YY!]

Gość portalu: doku napisał(a):

> ... ta wypowiedź jest wstępem do realizacji planu LSD likwidacji Senatu.
Takie
> wypowiedzi mają na celu pokazanie że Senat to debilna i niepotrzebna
> zbieranina, którą trzeba zlikwidować, bo jak nie, to będzie wyprawiał coraz
> wieksze głupstwa.

Z likwidacji Senatu pieniądze można przeznaczyć na inne potrzeby.
W sprawie prokuratorów z IPN może połowa z nich mogła by się zająć
ściganiem pdedofili ?
Tu jest większe zagrożenie dla moich wnuków a waszych dzieci.

Czym sie powinien zajmowac prokurator?

[lisekrudy]

Gość portalu: YY! napisał(a):

> W sprawie prokuratorów z IPN może połowa z nich mogła by się zająć
> ściganiem pdedofili ?

W Polsce jest zapewne kilka a moze kilkanascie tysiecy prokuratorow w
prokuraturze powszechnej. Oni z pewnoscia zajmuja sie rowniez sciganiem
pedofilii. Mysle, ze tych 95 prokuratorow IPN powinno nadal zajmowac sie
sciganiem zbrodni hitlerowskich, zbrodni komunistycznych i innych zbrodni
przeciwko Narodowi Polskiemu.

Przed powstaniem IPN juz tak bylo, ze tymi szczegolnie pracochlonnymi i
wymagajacymi specjalistycznej wiedzy sledztwami w sprawach historycznych
zajmowala sie prokuratura powszechna - i niewiele z tego wynikalo. W ciagu 10
lat III Rzeczypospolitej skazano Humera i kilku jego kolegow. Teraz w ciagu 2
lat istnienia IPN do sadow skierowano 30 aktow oskarzenia (vide
www.ipn.gov.pl/inf_kszpnp_akty.html), a toczy sie ponad 1200 sledztw.

Nie udalo mi sie znalezc na potrzeby niniejszego postu danych o dokladnej
liczbie prokuratorow w Polsce (moze ktos wie?), ale trafilem na inne
interesujace dane Ministerstwa Sprawiedliwosci dotyczace obciazenia
prokuratorow praca (www.ms.gov.pl/statystyki/stat_prok_2002_1.doc).
Okazuje sie, ze w prokuraturze powszechnej na jednego prokuratora przypada
srednio 33,5 sprawy. Nietrudo wyliczyc, ze w IPN na jednego prokuratora
przypada ponad 120 sledztw - czyli cztery razy wiecej (a jeszcze do tego
dochodza postepowania wyjasniajace). Warto dodac, ze wiele czynnosci za
prokuratorow powszechnych wykonuje policja, natomiast prokuratorzy IPN dzialaja
sami (ciekawe informacje na ten temat, jak rowniez opis kilkudziesieciu
najwazniejszych sledztw IPN: www.ipn.gov.pl/inf_rocz_2002.pdf)

Moze wiec nie dokladac juz prokuratorom IPN scigania pedofilii i innych
przestepstw pospolitych. Niech sie zajma praca, ktora maja do wykonania. Czas
ucieka.

Lisek

Czym sie powinien zajmowac prokurator? - korekta

[lisekrudy]

Oto prawidlowe brzmienie podanych powyzej linkow:

www.ipn.gov.pl/inf_kszpnp_akty.html
www.ms.gov.pl/statystyki/stat_prok_2002_1.doc
www.ipn.gov.pl/inf_rocz_2002.pdf

[bykk]

Witaj Lisku.
Były wywiady, artykuły, na temat prokuratur w innych państwach.
Istniały taki i istnieją całkowicie niezależnie, a ten czerwony
bydlak bredzi, po co ma być inna prokuratura?
Już się pomału czerwońce wycofują, bo przed referendum nie uchodzi!
To co teraz wyprawiaja SLDUP-a, to żenada!
pozdrawiam
hej!

do Bykka

[Gość: Lisek]

Hej, bykku. Rzeczywiscie inne kraje - nawet duzo ubozsze od Polski, jak
Slowacja - nie zaniedbuja scigania zbrodni komunistycznych. Oto przyklad z
dzisiejszej "Rzeczpospolitej":

Przerażający rachunek

Czternaście wniosków skierował do prokuratury słowacki Urząd ds. Dokumentacji
Zbrodni Komunizmu. Wszystkie dotyczą naruszenia prawa w latach 1949 - 1988.

Aż dziesięć przypadków to zabójstwa osób próbujących uciec z kraju, nielegalnie
przekraczając granicę z Austrią. Trzy to morderstwa zawodowych żołnierzy,
którzy ośmielili się wystąpić przeciwko komunistycznemu reżimowi. Ostatnia
sprawa to szykanowanie w latach 60. wysokiego urzędnika wojskowego za kontakty
z Vaclavem Havlem. Wszystkie najpierw trafiły do Urzędu ds. Dokumentacji
Zbrodni Komunizmu, który rozpoczął działalność 1 stycznia 2000 roku i od tego
czasu zebrał już 500 podobnych przypadków. W latach 2000 - 2002 jego prace
próbowały blokować lewicowe ugrupowania rządzącej wówczas koalicji, sytuacja
zmieniła się dopiero po utworzeniu prawicowego rządu jesienią 2002 roku.

Rachunek wystawiony słowackim komunistom jest przerażający. Przypuszcza się, że
w latach 1948 - 1989 zamordowano z powodu przekonań politycznych 750 osób. Co
najmniej 70 tysięcy Słowaków otrzymało surowe wyroki za przestępstwa przeciw
reżimowi. Co najmniej 20 tysięcy obywateli zostało deportowanych. 7 tysięcy
osób wywieziono na Syberię, a około 13 tysięcy osób skierowano do obozów pracy.

Andrzej Niewiadowski z Bratysławy

Oczywista pomylka (moja)

[Gość: Lisek]

W oczywisty sposob pomylilem sie o jedno zero w dzieleniu. Na prokuratora IPN
przypada 12 sledztw (a nie 120), a wiec 3 razy mniej niz w prokuraturze
powszechnej. To jednak, mysle, nie uniewaznia mojego wniosku, ze nie nalezy
tych prokuratorow przenosic do prokuratury powszechnej. Trzeba bowiem brac pod
uwage konieczna specjalizacje ze wzgledu na historyczny charakter sledztw,
ktorymi sie zajmuja (a takze to, ze w swoich dzialaniach nie wyreczaja sie
policja, jak ich koledzy z prokuratury powszechnej).

Lisek

[Gość: Scan]

To są argumenty, Lisku, ale dla ludzi małych, którym
solą w oku IPN stoi. A niech będzie i 6 spraw na
jednego - byleby rzeczy do końca doprowadzić i osądzić.
Szczególnie, że jak pisałeś - czas ucieka. Ponad rok
zmarnowany na przepychanki w mianowaniu prezesa.
A przecież to za AWS/UW było. Tamte draki tak samo ( a
może bardziej?) zaszkodziły, podobnie jak wygłupy
dzisiejszych towarzyszy - tyle, że o tamten czas
bylibyśmy do przodu.

Pozdrawiam
Scan

Nie takie były moje intencje

[Gość: doku]

Gość portalu: YY! napisał(a):

> Z likwidacji Senatu pieniądze można przeznaczyć na inne potrzeby.

Większość cywilizowanych krajów ma Senat czy coś podobnego. Czerwoni zawsze
byli przeciwnikami Senatu, ale teraz boją się przyznać do tego, bo to wstyd być
na zachodzie przeciwnikiem Senatu. Więc kombinują, aby "doły" niejako wymusiły
tę zmianę. Sami się nie odważą. Jeśli nie damy się LSD sprowokować, to Senat
przetrwa. Likwidacja Senatu byłaby nawrotem PRL.

Warto zajrzeć

[Gość: Scan]

Tu też dużo się dzieje - dzięki IPN. Mimo obcinanego
budżetu....
I warto zobaczyć - tym, którzy mają blisko.



www.ipn.gov.pl/bep_wystawy.html

www.ipn.gov.pl/inf_bep_kalend_0203.html

www.ipn.gov.pl/inf_bep_kalend_0303.html

Budżet na gazetki ścienne

[Gość: Kris]

Uważam że wydatki budżetu na zabawy w śledztwa są zbyt jeszcze wysokie. Zmarłym
życia się nie przywróci. Dzisiaj, gdy wiekszość swiadków wymarła dochodzenie do
szczegółów jest mało skuteczne oraz czasochłonne. Archiwa powinny być do
dyspozycji naukowców. Wystarczy więc zatrudnić kilku wykwalifikowanych
archiwistów a prokuratorów skierować na front walki z przestępczością pospolitą.
Organizowanie wystaw przez prokuratorów, gdzie wiesza sie gazetki ścienne za
pieniadze dziurawego budżetu jest niecelowe. O wiele wiekszy zasieg
informacyjno - dydaktyczny mozna osiagnąć poprzez odpowiednie przygotowanie
podreczników dla powiedzmy szkół srednich.
Kris

Miroslaw Milewski patronem....

[Gość: Lisek]

Jarzembowski, Milewski - to sie sklada w logiczna calosc.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030129/publicystyka/publicystyka_a_3.html

Sowiecki agent patronem wywiadu

W świeżo otwartej izbie pamięci, która znajduje się nieopodal gabinetu szefa
Agencji Wywiadu zawisł portret byłego agenta sowieckiego, generała Mirosława
Milewskiego. W latach 40. pomagał NKWD w likwidacji polskiego podziemia
niepodległościowego na Augustowszczyźnie.

Pod koniec grudnia 2002 r. w siedzibie Agencji Wywiadu odbyła się mała
uroczystość, w której wzięli udział byli dyrektorzy Departamentu I (wywiad) MSW
PRL i Zarządu Wywiadu UOP. "Spotkanie miało charakter noworoczny i
okolicznościowy. Zaproszeni zostali na nie (i zaproszenie przyjęli) wszyscy
żyjący szefowie polskiego wywiadu (...)" - poinformował nas zastępca dyrektora
gabinetu szefa Agencji Wywiadu, ppłk Aleksander Andrzejuk.

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że podczas uroczystości otwarto izbę pamięci
z galerią portretów poprzedników Zbigniewa Siemiątkowskiego, którzy kierowali
wywiadem cywilnym od roku 1956. Z galerii natchnienie do pracy czerpać będą
młodzi absolwenci Ośrodka Szkolenia Wywiadu. Wśród zaproszonych gości był m.in.
generał Mirosław Milewski, który w latach 40. pomagał sowieckim specsłużbom w
likwidacji polskiego podziemia niepodległościowego w okolicach Augustowa.
Potwierdził to Sąd Rejonowy w Giżycku, przed którym Milewski był sądzony za to,
że w marcu 1947 r. zatrzymał i przekazał władzom sowieckim żołnierza AK, mimo
że obowiązywała wtedy amnestia. Sąd wprawdzie uniewinnił go z powodu
sprzecznych zeznań świadków, ale ujawnił "mroczną stronę życia" Milewskiego,
informując, że w lipcu 1945 r. brał udział w tzw. obławie augustowskiej,
podczas której aresztowano 3 tys. osób. Losy kilkuset z nich nie są do tej pory
znane. Prawdopodobnie zostali wydani Rosjanom i rozstrzelani.

Zapytaliśmy szefa Agencji Wywiadu Zbigniewa Siemiątkowskiego, jak ocenia ten
fragment biografii gościa swego niedawnego spotkania noworocznego. "Współpraca
M. Milewskiego z organami NKWD, którą potwierdził Sąd Rejonowy w Giżycku w
uzasadnieniu wyroku ogłoszonego w dn. 30 kwietnia 2001 r., oceniana jest przez
niego (szefa Agencji Wywiadu - przyp. red.) wybitnie nagannie i negatywnie" -
czytamy w faksie ppłk. Andrzejuka.

Jarosław Jakimczyk

Haniebna wypowiedź komunisty Jarzembowskiego

[Gość: eres]

Czy po dzisiejszej wypowiedzi senatora SLD Ryszarda Jarzembowskiego,
człowieka o mentalności czekisty, komunisty żywcem przeniesionego z epoki
stalinowskiej, można mieć jeszcze jakiekolwiek wątpliwości, że Instytutu
Pamięci Narodowej trzeba bronić wszelkimi siłami naszego społeczeństwa?
Jestem głęboko przeświadczony, że jego wypowiedź to nie jakiś faux pas
eseldowskiego politruka, a głos całego kierownictwa komuny z pod znaku SLD.

Szymanski, kat Mokotowa, prawomocnie skazany....

[Gość: Lisek]

.... podaje najnowsza Rzeczpospolita. Wyrok dotyczy jednego ze straznikow
oslawionego X pawilonu wiezienia mokotowskiego w Warszawie.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030131/kraj/kraj_a_9.html

Kolejny oprawca z UB oskarzony

[Gość: Lisek]

Tym razem akt oskarzenia zostal wniesiony do sadu w Rzeszowie. Szczegoly:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030201/kraj/kraj_a_2.html

[Gość: YY!]

Gość portalu: Lisek napisał(a):

> Tym razem akt oskarzenia zostal wniesiony do sadu w Rzeszowie. Szczegoly:
> <a
href="www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030201/kraj/kraj_a_2.html"
target="_blank">www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030201/kraj/kraj_a_2.html<
> /a>

W porządku ale to stanowczo za mało jak na 95 wysokopłatnych prokuratorów!
Są nierobami!. W zwykłej prokuraturze zostaną zmuszeni do większej
wydajności. Myślę że społeczeństwu bardziej zależy na ściganiu
aktualnych przestępców, by szybciej stawali przed sądami.

[Gość: nick]

Drodzy Państwo, żarty żartami, ale sprawa wcale nie jest taka błaha. Oto mamy
ponadpartyjną organizację "swoich". Doskonale wytresowanych byłych pro-PZPR-
owskich działaczy. To nie byli w czasach studenckich jacyś czyniący dobro
harcerze. To byli bezwzględni i walczący o swoje miejsce przy korycie
hunwejbini! Których oduczano przez lata studiów większości ludzkich odruchów.
Którym łamano sumienia. Bat i marchewka! Dzwoneczek i ślinka!

I teraz okazuje się, że nawet, jeśli w wyborach czy referendach głosujecie
Państwo przeciwko komunistom wybierając "mniejsze zło", może być tak, że w
dalszym ciągu głosujecie na "kolesiów".

Warto więc przyjrzeć się podobnym organizacjom bliżej. Bowiem, mimo ładnej
nazwy, jest to jedna z kilku bardzo złośliwych odmian raka, które pożerają
Polskę.

Cała sprawa "Ordynackiej" nie wyszłaby prawdopodobnie na wierzch, gdyby nie
trwająca wciąż walka "chamów z żydami". Ale i środowiska patriotyczne powinny
wyciągnąć z tej "wojny" wnioski. Choćby takie, że gdzie dwóch się bije, tam
trzeci, jeśli jest naiwny - obrywa, ale jeśli rozsądny - korzysta.

[Gość: YY!]

Gość portalu: nick napisał(a):

> I teraz okazuje się, że nawet, jeśli w wyborach czy referendach głosujecie
> Państwo przeciwko komunistom wybierając "mniejsze zło", może być tak, że w
> dalszym ciągu głosujecie na "kolesiów".
> Warto więc przyjrzeć się podobnym organizacjom bliżej. Bowiem, mimo ładnej
> nazwy, jest to jedna z kilku bardzo złośliwych odmian raka, które pożerają
> Polskę.

Nie sądzisz że to jakaś spiskowa teoria dziejów ? Nie dużo się ta wypowiedź
różni od napisu na przystanku "Ala jest głupia". Co to ma wspólnego z
prokuratorami z IPN. To oni mają ścigać? Czy chciałeś dać do zrozumienia
że to ich należy ścigać?

Kolejny ubek skazany - tym razem w Bialymstoku

[Gość: Lisek]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030212/prawo/prawo_a_14.html
Na 2,5 roku pozbawienia wolności skazał Sąd Rejonowy w Białymstoku byłego
funkcjonariusza UB Pawła T.

78-letni mężczyzna został oskarżony przez Instytut Pamięci Narodowej m.in. o
zatrzymanie i brutalne przesłuchania w latach 50. ucznia gimnazjum z Bielska
Podlaskiego, któremu zarzucano współpracę z podziemnymi organizacjami
młodzieżowymi. Rok później w Ełku Paweł T. kazał niesłusznie aresztować młodą
kobietę. Miała ona popełnić samobójstwo w pokoju przesłuchań.

Były funkcjonariusz UB nie przyznał się do winy. Obrońcy twierdzili, że zarówno
działalność Pawła T. przed półwiekiem, jak i obecny proces mają kontekst
polityczny. Sąd, uzasadniając wyrok, podkreślił, że osądza czyny i nie
uczestniczy w sporach politycznych dotyczących rozliczeń z komunistyczną
przeszłością.

- Córka nie wie do tej pory, gdzie znajduje się grób jej matki, to nie jest
polityka - stwierdził sąd, uzasadniając wyrok. To pierwszy w Białymstoku wyrok
sądu z oskarżenia IPN. E.P.

Do Liska

[wojcd]

Lisku
IPN dziala wg dwu wytycznych A. Michnika, ktore haslowo mozna zwerbalizowac
nastepujaco:
1. Dzielo Grossa jest rangi mickiewiczowskiej.
2. Odpierdolcie sie od generala.
Tak wiec mozna lapac ploteczki, ale glowni sprawcy nieszczesc "tego kraju" maja
prawo do pogodnej starosci.
Wojciech

Od Liska

[Gość: Lisek]

wojcd napisał:

> Lisku
> IPN dziala wg dwu wytycznych A. Michnika, ktore haslowo mozna zwerbalizowac
> nastepujaco:
> 1. Dzielo Grossa jest rangi mickiewiczowskiej.
> 2. Odpierdolcie sie od generala.
> Tak wiec mozna lapac ploteczki, ale glowni sprawcy nieszczesc "tego kraju"
maja
>
> prawo do pogodnej starosci.
> Wojciech

Uwazam, ze sie mylisz. Jakie wytyczne Michnika? I dlaczego w takim razie w
swoim czasie Michnik tak ostro krytykowal IPN (przypominam jego wywiad dla
niemieckiego miesiecnika Dialog, przedrukowany potem w polskiem prasie)? Co do
realnych efektow dzialanosci tej instytucji, to wystarczy spojrzec na
www.ipn.gov.pl zeby sie w tym zorientowac - ile i jakich sledztw jest
prowadzonych, ile i jakich ksiazek wydano itd.

Natomiast zgadzam sie z Toba co do jednego - odmowa uchylenia immunitetu
jednemu z prokuratorow przez sad dyscyplinarny zlozony z innych prokuratorow
IPN wydaje sie niezrozumiala. Ale zeby powiedziec cos sensownego na ten temat,
trzeba by znac akta sprawy.

Pozdrawiam,
Lisek

[wojcd]

Gość portalu: Lisek napisał(a):
> Natomiast zgadzam sie z Toba co do jednego - odmowa uchylenia immunitetu
> jednemu z prokuratorow przez sad dyscyplinarny zlozony z innych prokuratorow
> IPN wydaje sie niezrozumiala. Ale zeby powiedziec cos sensownego na ten temat,
> trzeba by znac akta sprawy.

Lisku
sad jest instytucja ZAUFANIA publicznego i nie moze byc PYLKU na
reputacji prokuratora. Z kolei sad dyscyplinarny ma stac na STRAZY
przyzwoitosci jego pracownikow. Ale wiesz moze on (Kochanowski)
jest dobrym fachowcem?

Wojciech

PS. Lisku czy nie uwazasz, ze Twoje stwierdzenie "trzeba by znac akta
sprawy" jest WYBIEGIEM? Przeciez sens ostatniego akapitu o sadzie
dyscyplinarnym jest trywialnie czytelny.

[Gość: Lisek]

wojcd napisał:

> PS. Lisku czy nie uwazasz, ze Twoje stwierdzenie "trzeba by znac akta
> sprawy" jest WYBIEGIEM? Przeciez sens ostatniego akapitu o sadzie
> dyscyplinarnym jest trywialnie czytelny.

Nie, to nie jest wybieg. Byc moze wyrazilem sie zbyt skrotowo i stad u Ciebie
takie wrazenie. Sprobuje zatem obszerniej.

Rozumiem, ze obaj opieramy sie na artykule "Rzepy", przynajmniej ja zadnymi
dodatkowymi informacjami nie dysponuje. Artykul ten poswiecony byl sprawie
sedzow, ktorzy skazywali osoby strajkujace w pierwszych dniach stanu wojennego,
zanim dekret o stanie wojennym zostal stal sie obowiazujacym prawem, i tego, ze
IPN chce teraz tych sedziow pociagnac do odpowiedzialnosci, a odpowiednie
wladze sadowe nie chca im uchylic immunitetu. Przy okazji wspomniano, iz
okazalo sie, ze rowniez jeden z prokuratorow IPN oskarzal w stanie wojennym w
podobnej sprawie, a sad dyscyplinarny zlozony z prokuratorow IPN rowniez
odmowil uchylenia mu immunitetu.

Zaznaczam, ze nie znam sie na problematyce odpowiedzialnosci dyscyplinarnej
sedziow i prokuratorow - musze wiec zalozyc, ze to, co napisala Rzepa, bylo
scisle.

Przede wszystkim nalezy uznac za powazna wpadke IPN, ze zatrudniono prokuratora
z taka przeszloscia. Zgadzam sie z Toba, ze reputacja prokuratorow szczegolnie
z tej instytucji powinna byc nieposzlakowana. Ale to osobny problem.

Napisalem, ze dla mnie jest zaskakujaca i niezrozumiala decyzja sadu
dyscyplinarnego o odmowie uchylenia immunitetu. I wlasie dlatego, ze jej nie
rozumiem i nie znam racji, ktore ewentualnie za nia przemawialy, nie potrafie
nic wiecej sensownego powiedziec, nie znajac akt sprawy.

Problem polega na tym, ze sytuacja sedziego i prokuratora podczas procesu jest
inna. Sedzia jest (i ma obowazek byc) niezawisly i podlega tylko ustawom.
Prokurator natomiast bynajmniej nie jest nie zawisly, a wrecz przeciwnie - musi
wykonywac polecenia swoich przelozonych. Z tej wlasnie przyczyny nie ma pelnej
analogii miedzy kwestia pociagniecia do odpowiedzialnosci sedziego i
prokuratora za ich postawe podczas procesu {konstrukcja prawna podzegania
zastosowana w odniesieniu do prokuratora moze budzic watpliwosci).
Odpowiedzialnosc sedziego jest w pewnym sensie a priori wieksza, bo nie jest on
w zadnym stopniu zwiazany opiniami prokuratora, a przeciwnie - ciazy na nim
obowiazek bezstronnosci. W przpadku prokuratora problem jest bardziej zlozony i
dlatego wlasie nie znajac okolicznosci konkretnego kazusu trudno miarodajnie
ocenic jego postepowanie.

Pozdrawiam,
Lisek

Kim sa sedziowie IPN-u????

[wojcd]

Wyroki kilkuletniego więzienia pokiereszowały życie robotnikom ze Świdnika.
Sędziowie wojskowi, którzy je wydawali, porobili kariery
..........................................................
Prokurator Lech Kochanowski z warszawskiego IPN, który w 1982 roku oskarżał
robotników ze Świdnika, nie ukrywa wzburzenia:
- Opluto mnie, pozbawiono czci. Głosi się, że podżegałem do skazania niewinnych
ludzi. A ja postępowałem zgodnie z obowiązującym wtedy prawem.
...........................................................
Sąd Dyscyplinarny w IPN, złożony z prokuratorów, w październiku nie zgodził się
na uchylenie immunitetu Lechowi Kochanowskiemu. -

Zrodlo Rzepa

www.rp.pl/gazeta/wydanie_030214/publicystyka/publicystyka_a_11.html

Brak słów na skomentowanie, ręce opadają...

[Gość: brakslow]

[Gość: snajper]

wojcd napisał:

> Wyroki kilkuletniego więzienia pokiereszowały życie robotnikom ze Świdnika.
> Sędziowie wojskowi, którzy je wydawali, porobili kariery
> ..........................................................
> Prokurator Lech Kochanowski z warszawskiego IPN, który w 1982 roku oskarżał
> robotników ze Świdnika, nie ukrywa wzburzenia:
> -Opluto mnie, pozbawiono czci. Głosi się, że podżegałem do skazania niewinnych
> ludzi. A ja postępowałem zgodnie z obowiązującym wtedy prawem.
> ...........................................................
> Sąd Dyscyplinarny w IPN,złożony z prokuratorów, w październiku nie zgodził się
> na uchylenie immunitetu Lechowi Kochanowskiemu. -
>
> Zrodlo Rzepa
>
> <aref="www.rp.pl/gazeta/wydanie_030214/publicystyka/publicystyka_a_11.
>html"target="_blank">www.rp.pl/gazeta/wydanie_030214/publicystyka/publicystyka_
> a_11.html</a>

W tytule zapowiedziałeś informacje o sędziach IPNu, a piszesz tylko o jednej
osobie. Więc może tytuł powinien brzmieć >Kim jest jedna z osób pracujących w
IPN ?< Tylko że wtedy nie brzmi on tak dramatycznie, prawda ? Więc podle
zmanipulowałeś informację wprowadzając liczbę mnogą. Pominę już taki drobiazg,
że byłego prokuratora wojskowego oskarża właśnie IPN, o czym wolałeś nic nie
pisać. Twój post, to podła i perfidna manipulacja.

Snajper.

Snajper - ja jestem dokladny

[wojcd]

Snajper
ten prokurator byl kiedys sedzia i w naglowku
postu powinno byc "Kim sa prokuratorzy IPN".
Ale przejdzmy do meritum. Pies drapal Kochanowskiego.
Wazne jest zachowanie SADU DYSCYPLINARNEGO.
Oni sa z tej samej gliny. Teraz chyba wszystko jasne!!!!
Wojciech

Balcerowicz musi odejść ! LEGIA MISTRZ !!!!

[Gość: Patryjota]

LEGIA WARSZAWA MISTRZ POLSKI 2002 I 2003 !!!!
Precz z komunom !!!!!!!!!!