Szkodnictwo, szkodnicy...

[cs137]

Wątek mojego przyjaciela Szm0ka przywołal u mnie pewne wspomnienia. Albowiem
tytuł watku "Kto naprawdę szkodzi Polsce" od razu jakos wydał mi sie dziwnie
znajomy. Po chwili zastanowienia już wiedziałem, o co chodzi

nie podlizuj sie

[rycho7]

cs137 napisał:

> Podobno "Szm0k" w Jidysz znaczy to samo co "Dick" po angielsku?

Nie komplementuj Hosendufta. Zero stale marzy o twardym.

Twoje uwagi o immunizacji na agitke popieram. My (wyksztalciuchy)
nie jestesmy adresatami. Za ewentualne podszywanie sie pod
wyksztalciucha serdecznie przepraszam.

[cs137]

...wyszło. PiS to przykład takiego "złego". Zauważ, kiedyś sie wydawało, że mamy
poglądy dokładnie rożne o 180 stopni na dosłownie każdy temat. No i popatrz, za
sprawą PiS-u "na dobre wyszło", bo okazuje sie teraz, ze mamy poglądy zasadniczo
ZBIEŻNE w całkiem wielu kwestiach!

Dla równowagi

[oleg3]

To co napisałeś zgadza się z moimi doświadczeniami. Ciekaw jestem czy Ty z kolei
podzielasz moją alergię na stwierdzenia:
To wstyd, cała (Europa, świat) się z nas śmieje, co o nas (Polsce) napisze
(amerykańska, francuska, jamajska) prasa.

[cs137]

oleg3 napisał:


> To wstyd, cała (Europa, świat) się z nas śmieje, co o nas (Polsce) napisze
> (amerykańska, francuska, jamajska) prasa.
>
>

Czy na pewno tak miało brzmieć? Bo to chyba nie jest poprawne zdanie, czy jakies
słowo nie wyleciało przez pomyłke?

Ponadto, kto miałby się wstydzić? Wstyd nie może istnieć w oderwaniu, mudsi być
podmiot, który żywi uczucie wstydu.

Jak wyjaśnimy te wątpliwości, to postaram sie odpowiedzieć (o ile będe potrafił).

Szacunek,

Cees

[oleg3]

Zdanie jest oczywiście niepoprawne, tfu, niewygodne.

Ukłony

[cs137]

Chyba to nie jest zupełnie poprawna polszczyzna.

Ja sie moge domyślac, co autor tego zdania ma na myśli. Ale moge to rozumiec na
dwa sposoby.

Pierwszy - "co" zostało uzyte w znaczeniu "cokolwiek". Czyli chodzi o to, że
cokolwiek ta zagraniczna prasa napisze o Polsce, to Europa sie smieje i to jest
dla nas zawstydzające.

Ale "co" moze również odnosic sie do czasu - na przykład: "co on zrobi krok do
przodu, to ja daję dwa do tyłu". Jesli autor zdania uzył "co" w takim znaczeniu,
to w pełni poprawna postać zdania powinna byc raczej: "Kiedykolwiek zagraniczna
prasa..." i dalej, jak w poprzednim.

My, Polacy, jestesmy kolosalnie przewrażliwieni na punkcie, że sie z nas smieją
(ja prezekonałem sie o tym na własnej skórze - w młodosci omal nie straciłem
przez to oka).

No dobrze, skoro już ma sie wypowiedzieć: czy to zdanie rozumiec tak, czy siak,
w każdym wypadku jest ono bzdurne - śmieją sie najwyżej przygłupy, każdy
rozsadny obserwator rozumie, ze wychodzenie z ustroju totalitarnego moze potrwac
bardzo długo i taki proces ma długotrwałą fazę czegos, co ja nazywam "tańcem od
ściany do ściany".

Francja przechodziła w latach 50-tych taniec "od sciany do sciany" i był on
znacznie bardziej burzliwy niz ten, który przechodzi teraz Polska.

Mnie osobiście było moze troche wstyd za Hradec Kralove, ale już nigdy poźniej
do głowy mi nie przyszło, że mam się jako Polak czegos wstydzic.

Czy to jest wyczerpująca odpowiedź na Twojer pytanie?

Przecież wywnioskowałem że uczucie wstydu jest Wam

[hasz0]

obce.

Pozwala to "lubić" Geremka za jego nabożną postawę
podczas słuchania antypolskich oszczerstw Con Bendita.

itd. itd. by nie popaść w te no tamte... tamtrumy

nie będę przypominał podobnych zachowań min. s. z. w Knesecie


Podobno po 50-ce ludzie nie są zdlni do zmiany poglądów...
Co Was zresztą wcale nie rozgrzesza.

[cs137]

Myślisz nadnerczami i moze jeszcze jądrami.

I jesli rozmawiasz ze mną, to, jeszcze proszę, na te chwile przestań robic z
siebie Hamleta, czy jakads inna tragiczna postać teatralną. Lubisz teatralne
zagrywki, ale, niestety, talentu nie masz i zamiast teatru wychodzi Ci jakaś
mieszanina kiepskiego kabaretu z kiepskim cyrkiem. Rozdzieranie szat, owszem,
może i ja bym lubił, gdyby szaty rozdzierała jakaś ładna młoda niewiasta. Ale
jak taki rupieć, zgred, ramol, sfrustrowany emeryt rozdziera na sobie szaty, to
tylko budzi to uczucie niesmaku, wręcz obrzydzenia.

__________ A Tobie przygana retoryczna się należy

[haszszachmat]

Przecież wywnioskowałem że uczucie wstydu jest Wam obce.
Pozwala to "lubić" Geremka za jego nabożną postawę
podczas słuchania antypolskich oszczerstw Con Bendita.
itd. itd. by nie popaść w te no tamte... tamtrumy
nie będę przypominał podobnych zachowań min. s. z. w Knesecie

Podobno po 50-ce ludzie nie są zdolni do zmiany poglądów...
Co Was zresztą wcale nie rozgrzesza.

########################################################
To była lekka i żartobliwa paralela do Twej deklaracji o pozbyciu
się wstydu w niczym nie przypominająca emfatycznej ani tym bardziej
tragicznej, teatralnej formy retorycznej. Klarownie połączyłem w
paru słowach poprawną polszczyzną - Twój bezwstyd z targowickim
politykierstwem. Ty zaś niespójnie, bez związku z treścią, zamiast
riposty - adresujesz do mnie oderwane od formy mego postu
eksklamacje.
Żenująco mało dowcipna była inwersja do męskiej formy, znanej
brukowej antytezy o żeńskim organie myślenia, czy rejtanowanym
striptisie.
O interpunkcji, kompozycji i nieadekwatnej ironii i braku
zaskakującej sentencji - zmilczę. Ani to żart ani riposta.
Flaki z olejem...
Sam oceń po paru godz.

Re: A Tobie myślenie mózgiem jest obce.
cs137 07.09.07, 17:59 Odpowiedz Myślisz nadnerczami i moze
jeszcze jądrami.

I jesli rozmawiasz ze mną, to, jeszcze proszę, na te chwile przestań
robic z siebie Hamleta, czy jakads inna tragiczna postać teatralną.
Lubisz teatralne zagrywki, ale, niestety, talentu nie masz i zamiast
teatru wychodzi Ci jakaś mieszanina kiepskiego kabaretu z kiepskim
cyrkiem. Rozdzieranie szat, owszem, może i ja bym lubił, gdyby szaty
rozdzierała jakaś ładna młoda niewiasta. Ale jak taki rupieć, zgred,
ramol, sfrustrowany emeryt rozdziera na sobie szaty, to
tylko budzi to uczucie niesmaku, wręcz obrzydzenia.

_________sprzed roku - cytat

[szach0]

OTO CO SIĘ ZDARZYŁO W POLSCE W CIĄGU 1 ROKU RZĄDÓW PIS
1.Stopa bezrobocia spadła do 13,0% , a według sposobu liczenia UE do
9,1%
(Eurobarometr)
2.Liczba pracujących wzrosła o 521tys w 2006. (Wiadomość z 13-06.
Eurostat:
Stopa zatrudnienia w Polsce wzrosła w I kw. 2007 roku o 1,6 proc.
r/r wobec
wzrostu o 1,5 proc. w ostatnim kw. 2006 roku, wynika ze wstępnych
szacunków
unijnego urzędu statyst. Eurostat. )
3.Inflacja nareszcie trochę poszła w górę (2,3% r/r) co daje szansę
na szyki
wzrost PKB
4.Złotówka bardzo mocna (1EUR=3,8zł, 1$=2,8zł)
5.Nastąpił gwałtowny wzrost zaufania inwestorów zagranicznych-tych
prawdziwych
inwestujących w gospodarkę (14,2mld EUR inwestycji przemysłowych w
2006r a
inwestycje w I kwartale 2007r wzrosły o 47%.!!!!!!!!!!!!!)
6.Firmy ratingowe : (Fitach Ratings, Moody's) podniosły rating dla
Polski.
(Moody's 2006-11-08 Moody's Investors Service ustaliła dla Polski
rating
długoterminowy `A2', Wiadomość z 18-01-2007r : Agencja Fitch
Ratings, podniosła
rating Polski dla zadłużenia w walucie zagranicznej do "A minus"
z "BBB plus"
Standard & Poor's podniosła rating do AAA-.)
7.PKB notuje wzrost najwyższy w historii (7,4% r/r)
8.Produkcja przemysłowa wzrosła w styczniu 2007 15,7% r/r
9.Gwałtownie wzrasta produkcja budowlana(60,8% r/r na koniec
stycznia 2007)
10.Bardzo szybko rośnie liczba budowanych mieszkań(Warszawa,
23.02.2007 (ISB) -
Liczba rozpoczętych mieszkań wyniosła w styczniu tego roku 8.818 i
wzrosła o
219,4 proc., podał Główny Urząd Statystyczny (GUS) w piątek. ISB,
pr /23.02.2007
15:46)
11.Eksport wzrósł w 2006r o 22,6%, i nadal szybko rośnie
12.Wynagrodzenia Polaków rosną szybko 8,5% przy inflacji 1,4%
(Źródło: Gospodarka,)
13.Wskaźniki giełdowe biją rekordy (WIG 2005=31884, dzisiaj =64610,
wzrost o
101,1%)
14.Nastąpił bardzo duży spadek przestępczości (napady i rozboje -
20,7% ,
kradzieże samochodów -40% w okresie kwiecień 2007-kwiecień 2006,
15.Deficyt budżetowy zmniejszono w 2006r do 25,5mld zł( z 32,5mld).
W roku 2007 po raz pierwszy wpływy budżetowe są wyższe od wydatków (
+3mld zł
styczeń 2007). Na koniec kwartału mamy nadwyżkę
budżetową!!!!!!!!!!!!!!
16.Wprowadzono pierwsze ustawy prorodzinne (becikowe, odpis
140zł/dziecko )
17.Rozwiązano WSI co wydawało się niemożliwe, a Mazura Ziobro
dosięgnął w USA.
(ciekawostka: to samolotem Mazura latał Kwaśniewski w czasie
pierwszej wizyty w
USA)
18.Spadł poziom korupcji i Polska `awansowała' z 70 na 61 miejsce w
rankingu
Transp. Int.
19.Znacznie spadła ilość wypadków i ofiar śmiertelnych spowodowanych
przez pijaków
20.Polski naród rozpoznał faryzeuszy. Notowania AGORY spadły z
71zl/akcję do
40zł/akcję (-46%) z rekomendacją MILLENIUM na 30,5zł/akcja a w
stosunku do
wzrostu WIG akcje AGORY spadły o dwukrotnie
21.Wreszcie zaczynają się z nami liczyć na Zachodzie, a Unia
przyjęła nasze veto
ze zrozumieniem i Niemcy (sic!) walczą w Moskwie o nasze mięso. Unia
próbuje
wprowadzić wspólną politykę energetyczną, o czym jeszcze rok temu
nie chciała
gadać. Będziemy organizować EURO2012. Polska stała się celem
pielgrzymek
prezydentów i premierów z całego Świata: z Chin, USA, Finlandii,
Niemiec,
Francji, Holandii, Włoch, Portugalii, Litwy, Armenii, Iraku,
Izraela, Łotwy,
Gruzji, Azerbejdżanu, ..
21. Polacy coraz bardziej zadowoleni z życia . "Rzeczpospolita": Aż
76 proc.
Polaków deklaruje, że są szczęśliwi. Niewiele ponad 60 proc.
twierdzi, że żyje
się im dostatnio. A 40 proc. jest zadowolonych z siebie. Nasze
samopoczucie
wciąż się poprawia - jeszcze pięć lat temu zadowolonych ze swojego
życia było
tylko 30 proc. Polaków.
22. Czerwona hołota trzęsie się ze strachu, a ubecy z wściekłości.
Jestem dumny z tego, że jestem Polakiem.

Czas rozliczyc nie PRL a zlodziejska mafie tzw III RP. Afery,
korupcja,
najwyzsze w euro bezrobocie to sukcesy mafijnych rzadow.

[cs137]

Napychamnie sobie gęby słowami "antypolski!", "targowica!" wcale automatycznie
nie czyni z kogoś dobrego Polaka. Najwyżej katarynkę.

Co do Geremka - według mnie, pan ten jest dużo lepszym, dużo bardziej
wartościowym Polakiem od Ciebie, Haszu.

Nie zgadzasz się? No to udowodnij, ze Ty jestes lepszym Polakiem od niego.
Tylko, proszę, bez wrzasku, tantrumów i teatralnych gestów - udowodnij na bazie
logiki i racjonalnych argumentów. Racjonalnych, nie typu: "ja, Hasz tak mówię",
"ja, Hasz, mam racje, bo wiem!", i tak dalej.

Podpucha dla małego Kazia: Yes, Yes, Yes

[hasz0]

To prostacki chwyt polemiczny, namiętnie stosowany na Aquanecie a
kierujący każdą najoczywistszą rację krytyczną wobec bronionego
przedstawiciela, na wzajemne przepychanki personalne polemistów,
dalece poza marginesem meritum sporu politycznego.

> Co do Geremka - według mnie, pan ten jest dużo lepszym, dużo
> bardziej > wartościowym Polakiem od Ciebie, Haszu.

Popatrz na jego jedyne wylansowane skutecznie potęgą resortu
Kisczaka - WIELKIE HASŁO któremu dał twarz - w jego politycznym
chocholim tańcu:

"komunistom trzeba oddać majątek za odanie władzy"

i nawet nie stworzył rządu...z poparciem Adasia, Bolka, Olka,
Cześka, Irka, Jurka,za co do dziś mści się donosami za granicą iż
nie wszyscy Polacy zapomnieli o uwłaszczaniu nomenklatury, o
nadużyciach prywatyzacji i zbrodniach komunizmu.

www.informacje.int.pl/Atak-byl-zaplanowany-art1284.html
Pani Potocka, która potem ujawniła mi miejsce przetrzymywania mojej
córki, była najprawdopodobniej człowiekiem Urbana.Kryminalną częścią
tej sprawy jest to, że chciano zniszczyć prokuratorów, którzy się
nią zajęli. W szczególności panią prokurator Elżbietę Cyrkiewicz

...formalnie PZPR nie miała nawet osobowości prawnej Miller
sprzedawał wszystkie nieruchomości KC, a rząd Mazowieckiego w ogóle
na to nie reagował.

_______________Masz tu świetną anegdotę bo z życia

[hasz0]

W grudniu 1990 roku, podczas dyskusji w Pałacu Staszica tak mówił:

„Nie zapomnę, jak podczas Okrągłego Stołu minister Wilczek
(komunistyczny minister w rządzie M. F. Rakowskiego—J. R. N. )
powiedział nam:

- No, panowie, spodziewałem się, że po waszej stronie spotkam ludzi
uczciwej prawicy, a tu się okazuje, że jakaś cholerna lewica
jest... ".

W tym tak zaskakującym dla ministra Wilczka zdominowaniu przez
lewicę reprezentacji „Solidarności" przy Okrągłym Stole, szukać
należy klucza do zrozumienia niemal całej późniejszej historii. Już
wtedy bowiem zaznaczyła się przewaga „różowych", tj. lewicowej opcji
w kierowniczym gremium „Solidarności", grupującym głównie ludzi o
komunistycznym rodowodzie. Przypomnijmy, że czołowy przedstawiciel
tego nurtu Bronisław Geremek, obecny minister spraw zagranicznych RP
z ramienia Unii Wolności, był wielkim entuzjastą komunizmu nawet w
jego najgorszym stalinowskim okresie (wstąpił do partii
komunistycznej w 1950 roku). Jeszcze przy Okrągłym Stole wyrażał
nadzieję, że słowo socjalizm odzyska swój dawny blask.
www.jerzyrobertnowak.com/artykuly/Nasz_Dziennik/1999/o_okraglym_stole_bez_mitow.htm

[cs137]

Oszczędź mi tej antypolskiej, targowickiej retoryki!

[rycho7]

cs137 napisał:

> Oszczędź mi tej antypolskiej, targowickiej retoryki!

Co to stylu tej retoryki sie zgadzam. Natomiast z checia
obserwowalbym/uczestniczyl w dyskusji merytorycznej.

Zawsze podkreslam, ze zgadzam sie z Haszem w 99%. To co
merytorycznie pisze on w niniejszym watku jest prawdopodobne w
stopniu graniczacym z pewnoscia (ze Hasz juz nikogo wiecej nie
zamorduje). Wiecznym problemem z Haszem jest:
1. Nieuwzglednianie realiow w momencie podejmowania konkretnych
decyzji.
2. Nieuwzglednianie zjawisk spolecznych i doswiadczenia
cywilizacyjnego w zakresie powtarzalnosci zjawisk. On jest w ciaglym
odlocie w marzenia. A marzenia maja prawo byc piekne.

" Twój antypolski, targowicki bełkot " <- :-))/n

[hasz0]

[cs137]

i w jednej osobie też Albinem Siwakiem antykomunizmu. Po prostu jestes
antykomunistyczny beton. Całkowicie nieprzemakalny.

W mojej osobistej opinii, od razu wyjasniam (w odróznieniu od Ciebie, Haszu,
zdaję sobie sprawe z tego, ze nie we wszystkim mam rację. Ty takiej mozliwości
absolutnie nie dopuszczasz).

Inni moga Cie widziec inaczej, oczywiscie.

[cs137]

On jest kapłanem jedynie słusznych pogladów i jedyne słusznej prawdy. Mozesz sie
z nim zgodzic, a jak nie, to jesteś w błedzie. I zaraz przylepi Ci etykietke
"Targowica".

Jest o n ciekawym przykładem na to, ze mozna być czlowiekiem o wysokim IQ i
dużej wiedzy na najrozmaitszych polach, i jednocześnie mieć zakuty łeb.

[oleg3]

cs137 napisał:

> Chyba to nie jest zupełnie poprawna polszczyzna.

A zwrot "Co ludzie powiedzą" jest poprawny i zrozumiały?

Jak Twoim zdaniem poprawnie wyrazić obawę, redaktora Gazety Wyborczej i jej
czytelnika, o reakcje "prasy światowej" i "światowej opinii publicznej" na
niepoprawną politycznie wypowiedź jakiegoś wiceministra?
Tylko krótko.

[cs137]

oleg3 napisał:


> Jak Twoim zdaniem poprawnie wyrazić obawę, redaktora Gazety Wyborczej i jej
> czytelnika, o reakcje "prasy światowej" i "światowej opinii publicznej" na
> niepoprawną politycznie wypowiedź jakiegoś wiceministra?
> Tylko krótko.
>

Olać.
Obawy kompletnie nieuzasadnione.

Własnie spedziłem 2 tygodnie w Waszyngtonie, dzięki czemu mogłem codzień czytac
od deski do deski moja ulubiona gazetę "Washington Post", czołowy opiniotwórczy
dziennik amerykański (mieszkałem przez 12 lat w obrebie "wielkiego Waszyngtonu",
czyli w jednym z waszyngtońskich suburbii, i wtedy czytałem WP codziennie - dzis
nie moge, bo na mojej oregońskiej wsi koszt prenumeraty byłby astronomiczny). W
ogóle nie zauwazyłem wzmianki o Polsce, z wyjątkiem listu ambasadora RP w
sprawie wiz. Prasa amerykańska kompletnie olewa wydarzenia na polskiej scenie
politycznej - trzeba więc ja wzajemnie olewać, i tyle.

Nagłasnianie tego, "co o nas piszą", jest chytra zagrywka, bo - jak powiadam,
my, Polacy, jestesmy kolosalnie przeczulenie na tym punkcie, ze z nas sie
smieją. Osłabia to ducha "miekkich" zwolenników PiS-u (ducha "twardych" nic nie
osłabi). Czyli jest to moze działanie w dobrą stronę - ale, jak ktos mnie
zapyta, czy on/ona OSOBIŚCIE sie ma wstydzic, czy przejmować, to mówię "bzdura".

[cs137]

oleg3 napisał:

> A zwrot "Co ludzie powiedzą" jest poprawny i zrozumiały?

Jako samodzielne zdanie ze znakiem zapytania na końcu, i wtedy bedzie to
prawidłowo skonstruowane zdanie w trybie pytającym.

W inkryminowanym zdaniu nalezałoby ten człon, zaczynający sie od "co", ujac w
cudzysłow, i wtedy byłoby OK.

[cs137]

mając przed oczyma tego zdania, o którym dyskutujemy.

Ale podtrzymuję swoje: to zdanie napisać musiał ktoś o słabym wykształceniu,
mający problem z poprawnym wysławianiem sie po polsku, a w szczególnosci, z
konstruowaniem zdań złozonych. Zauważ, ze bardzo wielu Polaków nie ptrafi
poprawien budowac zdań złozonych.

Druga mozliwąc - ze to po prostu bład, "maszynówka", cos przez pomyłke wyleciało.

[oleg3]

Zaczynasz kręcić, obrażać rozmówcę, a miło nam się gawędziło.

Żegnam bez żalu.

[oleg3]

cs137 napisał:

> oleg3 napisał:
>
> > A zwrot "Co ludzie powiedzą" jest poprawny i zrozumiały?
>
> Jako samodzielne zdanie ze znakiem zapytania na końcu, i wtedy bedzie to
> prawidłowo skonstruowane zdanie w trybie pytającym.
>
> W inkryminowanym zdaniu nalezałoby ten człon, zaczynający sie od "co", ujac w
> cudzysłow, i wtedy byłoby OK.
O cholera.
Takiego purysty chyba jeszcze forum nie widziało.

[cs137]

jest na forum cała rzesza ludzi uzywających NIECHLUJNEJ polszczyzny.

To moze byc własnie powodem do wstydu - kiedy sie nie umie precyzyjnie
wypowiadać mysli w swoim własnym ojczystym języku. A nie to, że jakies duurne
pismaki z zagranicy szukają "senzacji" w tym, co sie dzieje w Polsce ("senzacja"
- galicyjska wymowa słowa "sensacja").

Język był NARZĘDZIEM PRACY wielu członków mojej i mojej zony bliskiej rodziny. W
obu naszych domach bez przerwy sie tematy językowe wałkowało. Moja szwagierka
jest nawet współautorka ksiązki "O dobrej i złej polszczyźnie" (drugie wydanie
podobno sie szykuje).

Ja z kolei uczę swoich studentów, jak nalezy informowac innych o wynikach swojej
pracy w formie pisemnych raportów, czy artykułów. Niestety, wielu młodych ludzi
ma kolosalne trudności z PRECYZYJNYM wyrażaniem mysli.
Mają ogromne problemy zarówno z budową samych zdań, jak i z późniejszym
układaniem tych zdań w logiczny "ciag" w akapicie, i następnie stworzeniem
logiczej struktury z tych akapitów. Zamiast płynnego toku myśli w tekscie,
wychodzi im "logiczny zygzak". Dotyczy to w tym samym stopniu amerykańskich, jak
i polskich studentów.

To będzie językowo OK?

[oleg3]

"Zdolna jestem niesłychanie,
Najpiękniejsze mam ubranie,
Moja buzia tryska zdrowiem,
Jak coś powiem, to już powiem,
Jak odpowiem, to roztropnie,
W szkole mam najlepsze stopnie,
Śpiewam lepiej niż w operze,
Świetnie jeżdżę na rowerze,
Znakomicie muchy łapię,
Wiem, gdzie Wisła jest na mapie,
Jestem mądra, jestem zgrabna,
Wiotka, słodka i powabna,
A w dodatku, daję słowo,
Mam rodzinę wyjątkową:
Tato mój do pieca sięga,
Moja mama - taka tęga
Moja siostra - taka mała,
A ja jestem - samochwała!"

[cs137]

oleg3 napisał:

> "Zdolna jestem niesłychanie,
> Najpiękniejsze mam ubranie,
> Moja buzia tryska zdrowiem,
> ....etc.

...nigdy przez sekundę nie wątpiłem, ze posiadasz wszystkie te zalety!

chciałbym zauwazyc,ze owo pytanie

[andrzejg]

retoryczne jak zauważyłeś, Szok zadał na skutek przeprowadzonego
sondażu , w którym GW sondowała kto najbardziej szkodzi Polsce.
Czyli tym razem to GW wpisała sie w PRLowskie metody działania,
a Szok wtórnie,słusznie zreszta zauwazając, ze gdyby podobny sondaż
przeprowadził ojciec Tadek, to wynik z goła byłby odmienny

A.

O tempora o mores

[sz0k]

Andrzej głosem rozsądku w wątku ))))

[wikul]

img530.imageshack.us/img530/8418/dwamichalyzv1.jpg

Czessio półgłowku załóż okulary

[sz0k]

To pytanie zadała, czytana przez Ciebie na kolanach, Judische Zeitung. Metoda,
jak słusznie zauważyłeś, rodem z Peerelu, metoda od dawna stosowana z
powodzeniem przez różne "Trybuny Ludu", czy obecnie "Gó Wna" i "Polityki".
To tak jak ja bym walnął tytuł: "Najprzystojniejszy mężczyzna na świecie", a w
środku info: "wg. ankiety przeprowadzonej w rodzinie sz0ka".
Także swoje żale na temat propagandy kieruj pod innym adresem.

PS. A to, że Sztolcman i Geremek szkodzą Polsce to jest udowodnione, chociażby
ich ostatnimi wynurzeniami dla prasy zagranicznej i pokwikiwaniem na swój kraj
na europejskich salonach... I Twoje bredzenie, że to oznacza, że "ktoś ich po
prostu nie lubi i nic więcej", nic tu nie zmieni. Definicja "szkodzenia" jest
oczywista... jeśli ktoś stawia interesy innych państw, tudzież swojej w nich
kariery, nad interesem własnego państwa, ten mu szkodzi.

Swoją drogą dziwna koincydencja ankiety "Gó Wna" i popisów Sztolcmana dla
"Vanity Fair"...

Czy jakikolwiekpolityk zachodni skarży się Polakom

[hasz0]

na swój rząd albo naród?

I zanjduje poparcie u emigrantów?

Cesiu pokaż taki przykład!

[cs137]

Kwach poskarżył sie Niemcom, a więc państwu silniejszemu i o dużo wiekszuym
znaczeniu w świecie niz to państwo, na które sie skarzył.

Głupotą ze strony Kwacha byłoby iśc na skarge do takiej np. Albanii. Chyba to
rozumiesz.

W oczach polityków zachodznich Polska niewiele rózni sie od Albanii (to smutna i
nieprzyjemna prawda, ale, niestety, prawda), więc żaden polityk zachodni o
zdrowych zmtsłach nie będzie się w polskiej prasie skarzył na swój rząd.


Jak chcą sie skarzyć na swój rząd w prasie innego kraju, to wybieraja kraj,
którego prasę czyta sie na świecie - zrozum to, kołku!

Wielu amerykańskich polityków wypowiadało sie negatywnie o Bushu w prasie
brytyjskiej czy niemieckiej. Chocby taki Al Gore.

[cs137]

A udowodnione jest to, ze JK jest największym szkodnikiem, i już!

[patience]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=68710381&a=68714104

aleś Ty głupiutka i nawina pejszyns

[sz0k]

A już szczyt głupoty i naiwniactwa pobiłaś tym wpisem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=68710381&a=68711358
"Za to, jeśli się dostanie do senatu, to będzie o
jednego senatora więcej, ktory nie lubi fałszowania wyborów i pułkowników. I
dobrze. Oby potem głosował i zachowywał się zgodnie z własnym życiowym
doświadczeniem."
(mowa o Cimoszewiczu: przyp. moja).

Nie wiem czy śmiać się czy płakać? Zgodnie z "życiowym doświadczeniem", czyli
niespełna 20 latami w PZPR (aż do samego końca był członkiem), gdzie
"pułkownicy" i "fałszowanie wyborów" to była normalna rzeczywistość...

Wałkujesz tego Cimoszewicza i Jarucką, jakby zupełnie nie widząc, ze to po
prostu pupilek jednej agentury (tej betonowej, postkomunistycznej) padł ofiarą
tej części agentury, która "przewerbowała" się w latach '90 na Wałęsę, a obecnie
stawia na PO...
Twoją głupotę i naiwność można porównać z tą ViCkową i jemu podobnych, którzy
uważają nazistów i Hitlera za prawicę, bo zwalczali komunistów...

Lewicowy elektorat istnieje, geniuszu intelektu:)

[patience]

Z samych głębi swej głupiutkiej naiwności śmiem bąknąć Twemu Intelektualnemu
Majestatowi, że nie wszyscy w Polsce są zwolennikami kary śmierci O ile Twój
Majestat Intelektualny nie planuje pozbawić ich praw wyborczych lub ukatrupić,
to pytanie, kto ich będzie reprezentował. Skąd się Cimoszewicz wziął, każdy
widzi. Lewica postsolidarnościowa została dawno ukatrupiona przez formację
Michnika. Toteż pozostaje wybór dosyć ograniczony. Sądzę że istnieją przesłanki,
aby liczyć na to, że Cimoszewicz sobie co nieco przemyślał, hodując żubry. Jeśli
nie, to utonie razem z ta formacją.

jaki ten post ma związek z tym co ja napisałem?

[sz0k]

Czy Ty dyskutujesz po prostu z kimś innym?

A tak BTW:

patience napisała:
> Z samych głębi swej głupiutkiej naiwności śmiem bąknąć Twemu Intelektualnemu
> Majestatowi, że nie wszyscy w Polsce są zwolennikami kary śmierci

Ale tak ponad 70%, czyli na dobrą sprawę niewiele jest rzeczy, w których
jesteśmy tak jednomyślni. Zabawne zważywszy, że ponoć żyjemy w "demokratycznym"
państwie...

Pragmatyczny

[patience]

Związany z wyborami za 45 dni. Cimoszewicz moze ewentualnie odebrac trochę
elektoratu pulkownikom. Oczywiście o ile te żubry nauczyły go, że obojętnie skąd
sie sam wywodzi, jego aktualną taktyką jest uciekac przed pułkownikami z
krzykiem. A to oznacza także uciekanie pędem przed Michnikiem i jego
propagandzistami.

PS. Dziennik opublikowal b. interesujace badanie

[patience]

... opinii publicznej na temat numerkow RP. Respondenci odpowiadali czy sie
opowiadaja za II, III, IV RP czy moze by chcieli V RP. Najwiecej pozytywow bylo
dla V RP, najmniej - dla III RP. I to jest realna sytuacja formacji LiD-GW.
Cimoszewicz jest dla nich potencjalnym wielkim zagrozeniem, wlasnie przez tych
pulkownikow, ale z drugiej strony, moze byc tez jedyna nadzieja, ze sie zmutuja
jakos i dopasuja do tego nastepnego numerka. A z punktu widzenia stabiulizacji
sceny byloby dobrze, gdyby po stronie przeciwnikow PiS byli jacys wyszczekani,
ktorzy tez pulkownikow nie lubia. Ale oczywiscie warunkiem jest zaduma
Cimoszewicza nad hodowla żubrow.

PS2. Sun Tzu, sztuka walki

[patience]

Sięganie po nagą przemoc jest zawsze oznaką końca jakiejś formacji. Tak było z
Jaruzelskim. Sięganie po fałszerzy pieczątek i zeznań jest przemocą w warunkach
demokratycznych, oznaką końca formacji LiD-GW. Ale to nie zmienia obrazu
społecznego, że rozmaite elektoraty istnieją. Sun Tzu powiada: nie zapędzaj
wroga na pole śmierci. Jeśli go okrążyłeś, otwórz furtkę, przez którą część
ucieknie. Przyjmij przysięgę żołnierzy wroga, a po przysiędze traktuj jak
swoich. Włącz ich w odbudowę państwa.

Mihnikoidy teraz bronią Stalingradu.

[rycho7]

patience napisała:

> Jeśli go okrążyłeś, otwórz furtkę, przez którą część ucieknie.

DzinGisHan mial wiecej takich hasel - "zasad". Az sie wzdragam aby
uzyc tu slowa splugawionego przez sraczke kaczki.

Polska nigdy nie byla panstwem, w ktorym stosowano sie do madrosci
wschodu. To obowiazywalo (byc moze) w okresie przedpanstwowym, przed
966, gdy mowienie o Polsce bylo fikcja.

> Mihnikoidy teraz bronią Stalingradu.

A Ty imaginujesz sobie, ze robisz za von Paulusa?

Nie doceniasz mentalnosci stepu (to moj termin, dlugie rodakow
rozmowy).

[patience]

Heheh. A nawet lubie z toba rozmaiac, mimo bardzo specyficznego jezyka.

Nie, sadze raczej, ze blad polityczny PiS polega na tym, ze sądzą po objawach, a
z tych wynika, że jest jednolity front uprawiania polityki za pomocą fałszowania
pieczątek i składania fałszywycdh zeznań, a w GW wszyscy co do jednego są
zwolennikami nieskrępowanej korupcji. Nie doceniają, jakby tu elegancko, chyba
się nie da. Psychopatologii. Michnik jako Guru Strachu. Sam jest popaprany, wiec
trudno ocenić, na ile tej roli chciał. Oni naprawdę (w sensie psychologicznym)
żyją w Stalingradzie. Częściowo ze względu na własne poglądy, ale co z tego. I
tu jest tten clash. Brak zrozumienia.

[rycho7]

patience napisała:

> jest jednolity front uprawiania polityki za pomocą fałszowania
> pieczątek i składania fałszywycdh zeznań

Ich blad chyba polega na tym, ze imaginuja sobie jakis "jednolity
front". Sun Tzu wiedzial, ze jest i "fałszowanie pieczątek i
składanie fałszywych zeznań". Lecz nie to jest istota "racji stanu".

Istota jest maksymalizacja podatkow wraz z bilansem z lupow
wojennych. Kategorie jakiegos oblednego dla nich antypisuaru.

Kaczki w ogole nie mysla w kategoriach panstwa. No moze w
kategoriach Krola Slonce - panstwo to ja. Ale to se ne vrati.

> w GW wszyscy co do jednego są zwolennikami nieskrępowanej
> korupcji.

Uczciwie sie przyznam, ze nie sledze tego bo mnie akurat to
srodowisko nie szczegolnie obchodzi. To nie jest moja zawiedzona
milosc.

Ja akurat chetnie bym korupcje zwalczyl. Lecz metoda poprzez
tworzenie CBA jest dla mnie programowo askuteczna. Ja wierze jedynie
w doswiadczenia holenderskie. Budowa przez 400 lat systemu, ktory
nie daje szans na korupcje. Takie banalne protestanckie, plebejskie,
kupieckie podejscie. Ale ja nie jestem Polak-katolik. I nie
zamierzam nim byc.

ta formacja ma wiecej problemow niz sama Helga

[rycho7]

patience napisała:

> Cimoszewicz sobie co nieco przemyślał, hodując żubry. Jeśli
> nie, to utonie razem z ta formacją.

"Ta formacja" jest chyba programowana na cywilizowany PiS-bis.
Kutolik Olejniczak wszystko obnaza. Kto lepiej omami robola i
rulnika ten lepszy.

Postkomunisci sa w swej masie kapitalistami, potencjalnym
elektoratem liberalow. No ale Rokity, Korwiny i inne z obrzydzeniem
patrza na takie glosy i reprezentowanie ich interesow.

Nie zostaje nic innego aby odgrywac czula kato-socjaldemokracje bez
amoku radiomaryjnego, ze swiatowym sznytem jewropejskosci. Nisze
ekologiczna kretynow juz zajal PiS.

Nie-kretyni juz wyjechali do Irlandii. Pytanie o srednia
statystyczna pozostalych.

Formacja nie utonie jak dlugo ma elektorat. A to zalezy od
unicestwienia Rokity i innych plazow. Nienawisc partii
alternatywnych trzyma ten elektorat w oblezonej twierdzy.
Rozleniwiajaca sytuacja dla elit SLD-podobnych.

to dokladnie tak samo jak z PiS

[rycho7]

sz0k napisał:

> uważają nazistów i Hitlera za prawicę, bo zwalczali komunistów...

jak w tytule.

> Wałkujesz tego Cimoszewicza i Jarucką, jakby zupełnie nie widząc,
ze to po
> prostu pupilek jednej agentury (tej betonowej, postkomunistycznej)
padł ofiarą
> tej części agentury, która "przewerbowała" się w latach '90 na
Wałęsę, a obecni
> e
> stawia na PO...

A co z czlonkami i wychowankami Opus Dei? Tam wszystko jawne?

Przenieś się tu

[patience]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=68632473&a=68723731

Wtedy ci częściowo przyznam rację. Widzisz, działa efekt zwierciadła. Jest coś
takiego, jak psychologia polityczna. Nie ma znaczenia, czy sytuacja jest realna
czy nie. Mihnikoidy bronią teraz Stalingradu. Jeśli ktoś uważa, że jest okrążony
przez armię Hitlera, to nic dziwnego, że się woli zabić, niż oddać w ręce wroga
(casus Blidy).

szkolenie generalow, wychowywanie krolow

[rycho7]

patience napisała:

> Jeśli ktoś uważa, że jest okrążony przez armię Hitlera, to nic
> dziwnego, że się woli zabić, niż oddać w ręce wroga

Obawiam sie, ze mamy wystarczajaco rozbiezna wiedze i doswiadczenia
aby sie nie porozumiec.

Ja jestem kims kogo w armiach stepowych nazywano kupcem. Lub jeszcze
inaczej. W armii staro-madziarskiej byla zasada podzialu sil na
trzy "armie". Dwie z nich zostaly pobite nad rzeka Lech. Trzecia z
nich spustoszyla Zachodnia Europe. No bo wiekszosc "zwyciezcow" znad
rzeki Lech tez polegla i Europy nie mial kto bronic. Czy
kiedykolwiek o tym slyszalas? Historie pisza "zwyciezcy". Lecz pismo
Madziarow rovasitas unicestwiono. Robil to miedzy innymi stukniety
sw. Wojciech.

Demokracja jest szalenie stara. Warto wiedziec jak nas wczesniej
doswiadczala.

Ja przynajmniej nie widze aby ktos aktualnie bronil Stalingradu.
Wydaje sie sobie "odwiecznym" "wrogiem" mihnikoidow. Co nie oznacza,
ze jako wrog Twoich wrogow, jestem Twoim przyjacielem.

[patience]

Bardzo możliwe. Nie jestem kupcem. Prędzej bardem, który będzie kiedyś o tym
opowiadał. Ale może jako kupiec rozumiesz więcej, niż ludy osiadłe. Rozumiesz,
albo doświadczasz. I doskonale wiesz o czym mowie, w przeciwienstwie do
mihnikoidów. Kupcy przeżyją, mihnikoidy są skazane na wymarcie, jako formacja.
To co się dzieje, nie jest humanitarne. Ale, jak powiadam, działa efekt
zwierciadła.

empiria mi mowi, ze TAK

[rycho7]

patience napisała:

> Kupcy przeżyją

TAK. Czasami jest to trudne, ale o wiele latwiejsze niz
dla "krzokow".

> I doskonale wiesz o czym mowie

Co absolutnie nie oznacza, ze sie z Toba zgadzam. Nie musze. Ja
musze jedynie zapewnic aby moj lud przezyl. Mentalnosc syberyjskiego
szamana.

> To co się dzieje, nie jest humanitarne.

Zdanie zagadka wobec haselka "Polski solidarnej". Cos jak przyczyny
upadku Scytow.

[patience]

W tym jestesmy zgodni. Ja chce, zeby przezyl moj lud. Co rownież nie oznacza, że
się z toba absolutnie zgadzam. Upadek Scytów to nic. Upadek Konstantynopola, to
dopiero porażka. Mika Waltari napisał o tym książkę. To właściwie książka o
psychopatach, którzy woleli umrzeć z Konstantynopolem. A ty przez to straciłeś
swój punkt handlowy.

kupcy sa niezawodni

[rycho7]

patience napisała:

> Upadek Konstantynopola, to dopiero porażka.

To obnazenie glupoty papizmu.

Dla prawdziwych kupcow to pestka. Szajkaszi (od lodzi czajka)
zarobili kosmiczne pieniadze. Coz wino bylo drogie. Hej Madziar
pije, hej Madziar placi ...

> To właściwie książka o psychopatach, którzy woleli umrzeć z
> Konstantynopolem.

Musze przeczytac ta ksiazke. Ale chyba nie doceniasz i Ottomanow i
fanariotow. Ciagle mam w planie kupienie sobie CD z piesniami
janczarow, to zanczy janissaries, bo to jednak inne emocje.

Prawdziwa porazka byly te czasy w Europie. Calkiem ostatnio do mnie
dotarlo, ze byl to koniec feudalizmu. Pozniej juz tylko gnil.

[patience]

> Musze przeczytac ta ksiazke. Ale chyba nie doceniasz i Ottomanow i
> fanariotow. Ciagle mam w planie kupienie sobie CD z piesniami
> janczarow, to zanczy janissaries, bo to jednak inne emocje.
>
> Prawdziwa porazka byly te czasy w Europie. Calkiem ostatnio do mnie
> dotarlo, ze byl to koniec feudalizmu. Pozniej juz tylko gnil.

Jestem zafascynowana Ottomanami, aczkolwiek nie twierdzę, że rozumiem wiele z
ich imperium. A z ciagiem dalszym, sie zgadzam. Wlasnie o to chodzi teraz, tylko
jest bardziej zaawansowane.