90 sekund bez bramki

[an.der.division]

ale i tak czarno to widzę

(zwykle stawiam na gospodarzy...)

1:0 Polska :Poooooogalia czarno to widzi/n

[haszszachmat]

Było (krótko) 0:1, nie 1:0, bo gosp. Port. / nt

[an.der.division]

Chyba skończy sie re-sem. Świetny wynik! / nt

[an.der.division]

Skończyło sie re-sem. Świetny wynik 2 : 2 !!!!!!!!

[wikul]

A jednak nie dali się ! Gratulacje !!!!!!

[alfalfa]

Bardzo dobry mecz. Walka, okazje, nasi w obronie "kąsali"
skutecznie. 2-2 doskonały wynik! Wierzyć się nie chce, że z
Portugalią tak potrafimy grać, brawo Leo.
A.

[an.der.division]

> brawo Leo

Jacek - piłkarz roku, Leo - człowiek roku, natomiast Ebi - piłkarz
dwumeczu (2006/2007) z Portugalią.

Niepokoiła mnie po podaniu składów piorunująca para cofniętych
pomocników: Maniche, Petit, ale z kolei pewnych nadziei upatrywałem
w bardzo zmodernizowanym, dziwnym zestawieniu personalnym czwórki
portugalskich obrońców.

Leo i Ebi, gdyby nie holenderska odsiecz, niewiele byśmy zdziałali w
tym dwumeczu. Holandia znów pokazała ciemniakom drogę (nawiasem:
własny mecz dziś wygrała).

Myślę, że pierwszy raz w historii awansujemy do ME, wystarczy wygrać
u siebie z Belgią i Kazachstanem, a z Finlandia i Serbią na
wyjazdach zremisować.

ciemniak to ten co czarno widzi wynik

[hasz0]

a poucza jak się go zapisuje


"gdyby nie holenderska odsiecz, niewiele byśmy zdziałali w
> tym dwumeczu. Holandia znów pokazała ciemniakom drogę"

Za moich czasów ciemniacy pokazali Holendrom drogę

[an.der.division]

religijny zwolennik rządu premiera Kaczynskiego, wicepremiera
Giertycha, wicepremiera Leppera i ministra spraw wewnetrznych
Kaczmarka.

Obecny rząd w ostateczności może być. Prawie nie ma w nim ministrów,
a jak już są, to głównie kobiety

[an.der.division]

> Za moich czasów ciemniacy pokazali Holendrom drogę

wiem, wiem, za twoich czasów była dyktatura komunistycznych
ciemniaków, którzy z Moskwy, a czasem i z Warszawy, z wyżyn swojej
postępowości pouczali rządzących wolną Holandią liberałów i
demokratów...

kurde jaki humbug to ino futzbal

[hasz0]

i orły Górskiego Lubański Dejna Gosrgoń Lato Domarski Szarmach
Wembley (1:1) z Argentyą 3:2, z Haiti 7:0 z Włochami 2:1. ze
Szwecją 1:0 z Jugosławią 2:1, z Brazylią 1:0.

A w polityce Holendrzy mają za co podziękować Polakom
a nie my Holendrom...i jako nieliberał z nizin swego ciemnogrodu

> z wyżyn swojej
> postępowości pouczali rządzących wolną Holandią liberałów i
> demokratów...

nieliberał to

[an.der.division]

"nieliberał" - komentarz Jana Hartmana:

>>Jeśli niesprawiedliwość - bo o nią tak naprawdę chodzi - jest
wynikiem rozwiązań systemowych, sankcjonowanych przez państwo, to
stosunkowo trudno jest ją jednostkowo, w odniesieniu do samego
siebie zdiagnozować, a jeszcze trudniej się jej przeciwstawiać.
Zwykle bowiem mamy do czynienia z redystrybucją na skalę państwa (a
więc dawcy nie mają bezpośredniego kontaktu z beneficjentami), a
kwoty redystrybucji jednostkowo są niewielkie. Suma tych transferów
ma ogromne i negatywne znaczenie makroekonomiczne, ale dla
poszczególnego człowieka jest tym trudniejsza do zidentyfikowania,
że zawiera się w generalnie bardzo wysokim podatku. A w podatkach te
transfery są ukryte tak skutecznie, że nawet czytając ustawę
budżetową trudno się doliczyć, ile pieniędzy idzie na rzeczywiście
wspólne cele, a ile na zwyczajną, codzienną konsumpcję grup
społecznych, którym takie rozwiązania załatwiono, zwykle bardzo
dawno temu i niejako „przy okazji”. Bo przecież większość rozwiązań,
które per saldo skutkują takimi transferami, nie powstała wcale w
ramach jakiejś spójnej koncepcji budowy szeroko rozumianego
socjalizmu, tylko jest wynikiem przypadkowych i zupełnie nie
skoordynowanych działań posłów i ministrów. Nierzadko też sam
transfer jest skutkiem ubocznym pomysłów, które w założeniu miały
rozwiązywać jakiś realny problem. Tylko że zwykle skutek jest taki,
że problem albo pozostaje nie rozwiązany, albo rozwiązuje go (po
swojemu) rynek; transfer natomiast pozostaje „zaszyty” w systemie
prawnym, jak wada genetyczna przechodząca z budżetu na budżet.
Wycofanie się z niego staje się zatem prawie niemożliwe, bo każda
próba zmiany traktowana jest jako zamach na „prawa nabyte”.

Jeśli ktoś mieszka w mieście i pracuje jako robotnik, to płaci
składki na ZUS oraz podatek dochodowy i zwykle nie zastanawia się
nad tym, że jakiś rolnik, któremu być może powodzi się znacznie
lepiej, ani podatku, ani składek w zasadzie nie płaci. To jest
typowy przykład świadczenia niezbyt zamożnej większości na rzecz
często całkiem zamożnej mniejszości. Ale są też inne przykłady:
niezasłużone renty, przedwczesne emerytury, dotacje do
nieefektywnych państwowych przedsiębiorstw, ochrona krajowych
wytwórców przed zagraniczną konkurencją (kosztem krajowego
konsumenta), no i wreszcie sprawa najbardziej brzemienna w skutki,
czyli ochrona miejsc pracy osób aktualnie pracujących za cenę
trwałego bezrobocia osób aktualnie bezrobotnych. W każdym z tym
przypadków jednostkowo można (by) prześledzić, ile pieniędzy płacą
osoby bynajmniej niekoniecznie bogate - innym, bynajmniej nie zawsze
ubogim<<

nieliberał to - część druga

[an.der.division]

>>Rzeczywiście, im wyższy stopień redystrybucji, tym - siłą rzeczy -
więcej jest ludzi, którzy czują się „dotowani”. A tacy raczej nie
będą się domagać zaprzestania dotowania innych („przez państwo” -
tak jest wygodniej to postrzegać), bo tego typu roszczenie łatwo
mogłoby zostać skierowane przeciwko nim samym. Podświadomie czują
też zapewne, że to nie jest gra o sumie zerowej, tylko ktoś
efektywnie musi do tego interesu dopłacać, a zatem obawiają się -
słusznie - jego reakcji, gdyby doszło do poważnej debaty.
Polacy przyzwyczaili się do tego, że państwo zajmuje się produkcją
rozmaitych rzeczy, świadczeniem usługi i zwyczajnie dostarczaniem
pieniędzy. Pogodzili się z myślą, że państwo każdemu zabierze, ile
tylko może, a zatem każdy ma prawo domagać się od tego państwa jak
największych świadczeń. I kto się tego nie domaga lub domaga się
nieskutecznie, jest po prostu frajerem.
Z tego miedzy innymi bierze się niechęć do osób bogatych - bo skoro
nie dały się obedrzeć ze skóry, to „dla nas” mniej będzie do
podziału. Stąd też pewne opory przed wskazywaniem palcem innych,
nawet ewidentnie niezasłużonych beneficjentów państwowej pomocy.
Górnicy, którzy skutecznie upominają się o „swoje” podczas ulicznych
manifestacji w Warszawie, cieszą się sporym poparciem społecznym i
to zwłaszcza w grupach, których zależność od państwa jest
szczególnie wysoka (np. pielęgniarki czy nauczyciele). To jest w
pewnym sensie solidarność niewolników, którzy bardziej boją się
wolności, niż nienawidzą swojej niewoli.
Z punktu widzenia normalnej ekonomii (określanej często
epitetem „liberalnej” te wszystkie zabiegi po prostu nie mają
sensu<<

[jaceq]

hasz0 napisał:
> Za moich czasów ciemniacy pokazali Holendrom drogę

A mógłbyś to, Haszu, jakoś rozwinąć? Przecież nie chcesz chyba powiedzieć, że
"Twoje czasy" to czasy Arciszewskiego?

___________________?

[hasz0]

Arciszewski - Kiedyś o Holendrach tak się wyraził:

“Publice są spokojni a privatum kanalie”.

Po powrocie do ziemi rodzinnej, u boku króla Władysława IV Wazy
zajął stanowisko generała artylerii koronnej. Krzysztof Arciszewski
zmarł w Polsce w 1656 roku w domu krewnych, w okolicach Gdańska, dwa
lata po zakończeniu się kolonizacji holenderskiej w brazylijskim
stanie Pernambuco.

W 1703 Holendrzy sprzedali swoją brazylijską kolonie Portugalii za
olbrzymią sumę. Ten drogi zakup spowodował, że Portugalia już nigdy
nie podniosła się do dawnej potęgi jaką była.

www.wiatrak.nl/category/holandia/swiat-holendrow/

[alfalfa]

Jeśli awansujemy do ME (a mam taką nadzieję i już sporo na to
wskazuje) to oprócz zespołu i szczęściu przede wszystkim dzięki
profesjonalnej pracy zespołu trenerskiego. Bo okazało się, ze
zawodników mamy (i mieliśmy). Naprawdę niezłych, niezły team.
Krzynówek MOM, najpiękniejsze serce do gry. Faktyczny kapitan,
Żurawski zmieniony dla dobra zespołu. I w tym też widać reakcję Leo -
kapitanem zostaje najlepszy zawodnik, przykład i lider który
ciągnie zespół do przodu. Holenderska szkoła?. Ale mamy szczęście!
Trafiliśmy optymalnego faceta na poziom naszej piłki! Dlaczego? Bo
pierwszy raz awansujemy do ME!

Pewnie byli też wczesniej zawodnicy w polskiej lidze np.
Błaszczykowski ale dopiero Leo zaczął wyciągać różnych z polskiej i
nie tylko ligi wg odpowiednich kryteriów. I jak pisał jaceq -
przejął się rolą. Bo ten facet jest fachowcem (i fachowo
zorganizował pracę swoich asystentów itd. czyli zespołu
trenerskiego). Będą efekty. Pierwszy awans do ME i następnie z
pewnością do MŚ. Bo to łatwiejsze.
Ciekawe o czym z Kaczyńskim gadał? Że nie ma ani jednego sensownego
obiektu w ~40mln kraju który kocha piłkę?
A.

[alfalfa]

[an.der.division]

Zawodników mamy, naprawdę niezłych, bardzo utalentowanych, nie
całkiem na szczęście zmarnowanych przez krajowy system szkolenia
piłkarzy, układy, nawyki.
Weźmy środek pola. Trzech zawodników, którzy mogliby nawet grać
razem w jednym meczu, bo tak się czasami zestawia (dwóch ustawionych
defensywnie, jeden ofensywny). Mariusz Lewandowski, Radek Majewski,
Łukasz Garguła. To są wielkie talenty, miło o nich pisać.
pozdrawiam

[alfalfa]

Przepraszam ale kto to jest Radek Majewski? Nie kojarzę..?

Martwi mnie Wasilewski, facet bardziej jako defensywny lewy pomocnik
lubi grać, już w Lechu miewał obsuwy na lewej obronie. Ofensywnie
się udziela ale w defensywie nawal czasem, a jak nawali - bramka dla
rywali. Gra nieźle głową tyle, że nadal ofensywnie.

Po takich sukcesach jak ostatni mam nadzieję, że nie przeforsują i
nie stracą z Finlandią. To byłby dowód na dojrzałości drużyny i
przyznam, że niezmiernie ciekaw jestem.
A.

Kryptonim "Radosław"

[an.der.division]

Wikipedia pisze o nim tak: "Ma na koncie 33 występy we wszystkich
młodzieżowych reprezentacjach Polski (do lat 16, 17, 18 i 19)."

Ja natomiast widziałem go (oprócz innych występów) w meczu
reprezentacji do lat 21 przeciwko Holandii na terenie Holandii.

Oni byli dwa miesiące temu gospodarzem Mistrzostw Europy do lat 21 i
faworytem tej imprezy. W ostatnim spotkaniu towarzyskim przed
turniejem chcieli zagrać u siebie z jakimiś chłopcami do bicia, żeby
się wprawić w dobry nastrój, "rozstrzelać". Omal by się udało, ale w
składzie Polaków był Radosław. Moim zdaniem był najlepszym
zawodnikiem tego meczu. Towarzyskiego. Polacy w końcu przegrali,
mecz skończył się wynikiem 1:0, ale wynik absolutnie nie
odzwierciedla tego, co było widać na boisku.

Co było dalej?

Z portalu PilkaNozna.pl: "Holandia Mistrzem Europy do lat 21 i to
drugi raz z rzędu.

Dziś rozbiła w finale Serbię 4:1. Przewaga młodych oranje nie
podlegała dyskusji, praktycznie różnica klas.. a że Serbowie szli
świetnie w tych rozgrywkach to jednak pokazuje że Holendrzy byli
bezapelacyjnie najlepsi. Skończyło się 4:1 a mogło z 7:1,
ewentualnie 7:2. Sam Babel miał jeszcze 2 setki + nie wykorzystał
karnego"

Po turnieju zawodnicy holenderscy byli rozchwytywani przez kluby, a
o Radosławie dalej jak nikt nie słyszał, tak nikt nie słyszał.

[jaceq]

alfalfa napisał:
> jak pisał jaceq -
> przejął się rolą.

Nie ja pisalem, ale jaski. A ja sie z Nim zgadzam - b. trafna obserwacja (te
zapraszanie "polskiej myśli trenerskiej" na Leona treningi chociażby) i inne
ponadkontraktowe pomysły. Facet czegoś polubił Polskę, co - w ostatnich dwu
latach - do łatwych zadań raczej nie należało. I za to, pomijając absolutny*
profesjonalizm, gościa lubię.

____________
*) tak, absolutny - nawet z lansem Żurawskiego. Widać człowiek wie coś, czego ja
nie wiem.

[alfalfa]

Nie skumałem, że Jaski, pzdr dla Aqua lewicowca Trzeba mieć
zdrowie żeby tutaj podawać.

Żurawia (bo on z Poznania) mi żal ale może robotę do wykonania miał?

Loe chyba zapadł na "holenderską chorobę" w PL - nijak legolandu,
ziemia do wzięcia jak jakaś ameryka, trochę surowo ale jakie
możliwości! Mają te holendry słabość do przestrzeni polskiej po
doświadczeniach swoich depresji. I się im wcale nie dziwię.
A.

[an.der.division]

jaceq napisał:

> nawet z lansem Żurawskiego. Widać człowiek wie coś, czego j
> a
> nie wiem


Leo nie przegina z graniem Żurawskim. Na wyjazdach z Armenia i
Portugalią zdejmuje go już w 57 minucie, a więc dość wcześnie,
natomiast pomiedzy tymy meczami był wyjazd z Armenią i Leo wpuścił
go w 60 min. - Maciej nie wyszedł w podstawowym skladzie.

Komplementuje go, bo sam go zrobil kapitanem i teraz dla
podtrzymania wiary w zespół komplementuje kapitana.

Janas pod koniec kariery zdejmowal Macieja z boiska dopiero koło 80
minuty, pamiętam jak Żurawski schodził z boiska wyglądając jak żywy
trup. Z bliżej nieokreślonych powodów to juz słaby zawodnik, ale w
Portugalii Leo potrzebował ludzi, którzy mają doświadczenia gier na
wysokim poziomie. MŻ grał 2 razy na Mistrzostwach Świata, grał w
Lidze Mistrzów. Co z tego, że Gargułę na przykład osobiście uważam w
tej chwili za gracza wartego nieporównywalnie większej kasy,
prawdziwe wzmocnienie, niezależnie do jakiego klubu by się dostał.
To wciąż materiał, choc już nie taki młody, natomiast Żurawski już
istnieje.

Tak ja rozumiem sytuację.

[jaceq]

an.der.division napisał:
> Tak ja rozumiem sytuację.

No toż mówię: nie wiem wszystkiego.

0:1 nie 1:0, bo Gość Polska : gosp. Port. ?/

[hasz0]

o tylko konwencja dla sztywniaków

[an.der.division]

Czepłeś się czarnowidztwa? Czepłeś. Zatem też się czepłem.

Jestem pesymistą, bo lubię. Może i są też bardziej fundamentalne
powody, by być pesymistą w ogóle, ale uważam, że nie miejsce tu, by
je analizować. Nie mam ochoty ich tu analizować.

Popacz: gość przeprowadził analizę w duchu pesymistycznym i mu sie
sprawdziło, potwierdziło się:
"Oczywiście w futbolu zdarzają się cuda. Reprezentacja Grecji
dokonała ich nawet dwukrotnie, pokonując Portugalię podczas Euro
2004 w meczu otwarcia i w finale turnieju. Na Estadio Dragao w Porto
i na Estadio da Luz.



A jeśli ktoś potrafi wskazać pięć powodów, dlaczego Polska może w
Lizbonie wygrać - zapraszamy do dyskusji na forum"
www.sport.pl/sport/1,65025,4471154.html

Niesamowiete, Portugalia znów w ostatnich minutach

[wikul]

...traci bramkę i remisuje z Serbią 1 : 1 . Zarozumialstwo ? Pech ?
Przypadek ?

[jaceq]

To jest na miarę słupka Boruca.

Bardzo mnie cieszy też, że Szkoci włomotali Francuzom.

Widać Oni

[an.der.division]

nie są ze szkoły leszka millera, który twierdzi, że nieważne jak
mężczyzna zaczyna, ważne jak kończy

[alfalfa]

ależ nudny mecz! Pojechaliśmy nie przegrać? To był inny zespół niż z
Portugalią, dobrze że nie dostali 1-0 w ostatnich minutach. Mam
wrażenie, że dostosowują się do poziomu rywala i im lepszy tym
lepiej grają. Szkoda, można było wygrać ale na oko - zabrakło
determinacji.
A.

Jest! Jest! Jest!!! Powołany........!!!!!!!

[an.der.division]

Beenhakker powołał Radka Majewskiego na mecz z Bośnią i Hercegowiną.

Podobno właściciel Wisły Kraków znów myśli o próbie awansu do Ligi
Mistrzów - chce sprowadzić do Wisły Majewskiego i Krzynówka. Ambitny
plan.

[alfalfa]

W pieknym stylu zrobili wreszcie to, co wielu próbowało. Historia
się zdarzyła na naszych oczach. REWELACJA.
A.