______Kiedy bilans wyjdzie na Zero? kiedy 0 wróci?

[hasz0]

Bielan twierdzi, że do klęski przyczynił się Kurski a według
niego, za porażkę PiS ponoszą odpowiedzialność ci, którzy prowadzili
kampanię wyborczą czyli Bielan.

"Nie widzę powodu, dla którego ludzie, którzy dwa lata temu
przypisali sobie autorstwo sukcesu innych osób, mieliby nie
odpowiadać za klęskę kampanii, za którą ponoszą wyłączną
odpowiedzialność" - mówi Kurski.

"Błędem była zgoda na telewizyjną debatę Tusk-Kaczyński" - nie ma
wątpliwości poseł PiS.

To prawda.

Do debaty Tusk - Kaczyński; - kampania PiS była świetna; z Tuska
zrobili polityka III ligi; pomocnika II Kwasniewskiego z którym
Kaczyński wygrał ale decydując się, wbrew wszelkiej logice ligowej,
na mecz III ligowcem przegrał...

"Decydująca była debata z Donaldem Tuskiem. Trzeba było postawić na
tę debatę i być wtedy wypoczętym, albo się od niej uchylić" –
powiedział w Radiowej "Jedynce" premier Jarosław Kaczyński. - "Gdyby
nie ten jeden błąd to zdołalibyśmy z tym frontem wygrać" – dodał
Jarosław Kaczyński.

"Tusk poszybował w kosmos. Tego nie można było przewidzieć, bo to
było coś zupełnie niezwykłego."

W 60 minut Tusk zyskał ponad 10% do PiSu a PO-dgrzanie emocji sprawą
Sawickiej przyklepało PO-rażkę... ale czy porażkę?

A może to kontrolowany odwrót?

Bez ponoszenia grożących PiS-owi, nadmiernych strat – gdy po utracie
impetu ofensywy i otrzeźwieniu elektoratu, będzie można przygotować
się do kontrataku i ostatecznego zwycięstwa?

Gdy wyborcy Platformy ujrzą na własne oczy jak oszaleli amokiem
medialnym, naolejnikowanym guanem kontaktowym, powiatowym szołmenem,
wybiórczym łajnem - masowo wykreslali pierwszych na liście dużo
lepszych albo dobrych kandydatów; działaczy społecznych, często
zasłużonych dla całego regionu.

Bo wyborcy po prostu głosowali na hasła na szyld, na kontrę - jakby
cudownie zauroczeni - stawiali "x" przy nazwiskach sabotażyxtów,
inaczej uczciwych kandydatów na miliarderów - z okazji Euro 2012 i
możliwości gigantycznego „kęcenia lodów” bez starchu o 6:00.
Spakojna! Niemnożka wrjemia a uwidimy!

Finka korona obóz a czarna owca to kuń.

___________Skąd___wiem, że bedziecie kradli?

[hasz0]

Cołkie rano słysza
guPOty
medyjalne
ło
korypcyji
że to normalność w demokracyji
na cołkim śwycie

teraski ino cekom
z widłami kiej przydziecie

[leje-sie]

Bo każdy sądzi po sobie

_____Motto pruskiej carycy Katarzyny? __________

[hasz0]

Zalcenia pruskiej carycy Katarzyny kierowane do agentury w RP ciągle
są aktualne:

„Kanalie popierać, świętości szargać,

sprawy proste komplikować

i uczciwych DEMORALIZOWAĆ!!!”

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Zalcenia pruskiej carycy Katarzyny kierowane do agentury w RP
ciągle
> są aktualne:

Katarzyna bylaby z Hasza zadowolona. Nadajniki na Uralu sa tego
warte.

Nadajniki to medium. Niestesty nie mamy już swoich

[hasz0]

ale ludzie potrafią odróżnić
słowa zgodne z ich losem i słowa trącące cudem

chyba, ze są młodzi i jeszcze nie zarabiają na siebie
tylko wierzą w esbeckie autorytety rodem z Moskwy i profesorów na
niemieckim żołdzie często nagradzanych

[rycho7]

hasz0 napisał:

> ale ludzie potrafią odróżnić
> słowa zgodne z ich losem i słowa trącące cudem

Potwierdza to wynik wyborow. Dwa lata temu Ty twierdziles, ze
potwierdzal.

> tylko wierzą w esbeckie autorytety rodem z Moskwy

Doswiadczenie im mowi, ze warto.

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Cołkie rano słysza

Co bym nie zrobil to uslysze od Hasza, ze kradne, zem bandyta, zem
zdrajca i wszystko co najgorsze. Totez do znudzenia odwoluje sie do
prawa cywilizacji europejskiej. Prawa haszystowskich urojeni sie
boje.

____przeczytaj post wyżej jak pięknie realizujecie

[hasz0]

zalecenia wrogów Polski.

Piszę o autorytetach, które w radio podważają sens walki z korupcją
przez CBA bo.... korupcja jest nieodłącznym atrybutem demokracji na
całym świecie.

Kto to sponsoruje?

Dlaczego nie wprowadzi się abolicji dla obwatela dającego łapówkę?
Nikt nie lubi dawać urzędnikom za ich przychylność pieniędzy.

Z kolei inwestor w przetargach może chceć się odwdzięczyć
za intrantne zlecenie - przykładem najdroższe i najgorsze autostrady
na świecie z gwarantowanym budżetowo zyskiem na dziesiątki lat!

I nowe lokalizacje zamiast X-lecie czym to pachnie?

Tu prowokacje są niezbędne - stosuje je cały swiat~!

Manipulujesz tę samą metodą wraz z kilkoma PO-plecznikami juz kilka
lat...
###################################################################
sugerując, że ja nie piszę o politykach, tylko o Tobie i o zyczajnym
obywatelu, poddanym złodziejskim praktykom!!!!
To podłe i prostackie!
####################################################################
Dziwne, ze tak długo nie masz wstydu PO-pisywać się taką naiwną
mnipulacją od lat!

Wpisuje sie to w oskarżanie mnie o bombardowanie Polaków w Dreźnie:
" Nie daruję Ci tego nigdy..."

To PO-chwalanie wyzdanych, przemyślnych bestialstw okrutnej zemsty
na katolickich chłopach w Wandei

Mściwe przypisywanie wszelkiego zła Watykanowi i rozgrzeszanie nawet
bolszewickich zbrodni w Katyniu szalbierstwem polemicznym i
natręctwem prowokacyjnych postów - na które niesposób reagować w
czasie rzeczywistym - źle świadczy o poczytalności

I 10000 innych absurdów dla zmącenia zwyczajności w ocenie dobra i
zła wg zaleceń pruskiej carycy
patrz post wyzej

Fałsz: - "Po to skakales bez tym plot"

[hasz0]

Zapytaj kontradmirała z motorówką

Jak Jarus i ojdyr

[rycho7]

hasz0 napisał:

> podważają sens walki z korupcją przez CBA

1. Jestem za walka z korupcja. Pisalem o tym wielokrotnie.
2. CBA nie jest od walki z korupcja. Jarus poslal CBA za Lepperem od
razu gdy utworzyl koalicje. Jarus sam to powiedzial. Rozumiesz slowa
swego idola?

> Tu prowokacje są niezbędne - stosuje je cały swiat~!

Ale nie tak samo jak CBA. PZPR ta sama ale nie taka sama. Haselka
odrozniam.

> sugerując, że ja nie piszę o politykach, tylko o Tobie

Ja czytam, jezeli sugerujesz, to Ty. Mantra komunikatywnosci.

> Wpisuje sie to w oskarżanie mnie o bombardowanie Polaków w Dreźnie:

Oa oskarzam Cie, ze to popierasz, jestes poplecznikiem mordercow.

> na katolickich chłopach w Wandei

Oni tylko wystepowali przeciwko panstwu tak jak Lepper wysypujac
zboze. Pojmujesz rownosc wobec prawa? Czy PiS jest rowniejszy?

> rozgrzeszanie nawet bolszewickich zbrodni w Katyniu

Moze udowodnisz pomowienie linkiem, cytatem. Chetnie poczytam to
czego nawet nie mysle. Jestes podlym pomawiaczem, nawet Katyniem sie
podetrzesz. Jak Jarus i ojdyr.

[szach0]

podlejsze pomówienia stosowałeś...
zapomniałeś już?

O banderowcah, UPA, mordach na Polakach, które usprawiedliwiałeś
też się wyprzesz?
Nie chce mi się szukać o Katyniu,
To za Katyń cię przeproszę. Mogłem pomylić...

Ale Drezno znombardowałem wiedząc że morduję Polaków?

[rycho7]

szach0 napisał:

> To za Katyń cię przeproszę. Mogłem pomylić...

Co mogles pomylic? Jak zwykle mieszasz dyskutantow? Nie zauwazylem
jednak nikogo kto by popieral mordowanie jencow.

> Ale Drezno znombardowałem wiedząc że morduję Polaków?

Moze w koncu pojmiesz termin prawny poplecznictwa. Popierasz tych
ktorzy mordowali ludnosc cywilna, uciekinierow ze wschodu i
ewakuowanych z obozow koncentracyjnych. Tradycja chrzescianskich
pogromow. Bog rozpozna swoich.

> O banderowcah, UPA, mordach na Polakach, które usprawiedliwiałeś
> też się wyprzesz?

Podaj moze link.

Ja nie usprawiedliwialem Ukraincow ani Rosjan. Ewentualnie moglem
jedynie wskazywac na niegodziwosci Polakow. Niegodziwosci jednych
nie usprawiedliwiaja innych. Ja nie stosuje twojej paranoi.

Znowu mnie mylisz z innymi forumowiczami? Ja nie sledze wszystkich
Twoich dyskusji i nie odpowiadam za to czego zapewne nie czytalem
nie mowiac juz o pisaniu. Masz manie (misje) walczenia z calym
swiatem. Jak Jarus i ojdyr.

Stawanie na głowie

[hasz0]

Rycho7 imaginuje bez linku pisząc jednoczesnie - "Podaj moze link":

"Popierasz tych ktorzy mordowali ludnosc cywilna, uciekinierow ze
wschodu i ewakuowanych z obozow koncentracyjnych. Tradycja
chrzescianskich pogromow. Bog rozpozna swoich."


#:Czy to może chodzi o popieranie wyznawców "mrocznych rojeń
pastuchow z Ziemi Kanaan"?


Ja nie usprawiedliwialem Ukraincow ani Rosjan. Ewentualnie moglem
jedynie wskazywac na niegodziwosci Polakow. Niegodziwosci jednych
nie usprawiedliwiaja innych. Ja nie stosuje twojej paranoi.

#: Podasz link?

czy to takie Twoje obszczymurkowe pisanie?

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Ewentualnie moglem jedynie wskazywac na niegodziwosci Polakow.
>
> #: Podasz link?

Do "ewentualnie" z przyjemnoscia:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=71238881&wv.x=2&a=71266280

Ciekawe czy Ty rozumiesz co sie do Ciebie pisze. Ja nie pamietam
abym z Toba dyskutowal na tematy polsko-ukrainskie. Od dawna uwazam
Cie za nawiedzonego dyskutanta. A Ukraina wymaga delikatnosci a nie
nawiedzenia. Totez nawet gdy piszesz o Ukrainie to ja Ciebie omijam.
O Ukrainie mam informacje osobiste od uczestnika, cudem zywego. Nie
mam potrzeby dzielenia sie ta wiedza z nawiedzonym. Wiem swoje i to
mi wystarcza. Totez Twoje pomowienia to jedynie natrectwa haszyzmu-
kaczyzmu.

> czy to takie Twoje obszczymurkowe pisanie?

Jestem ateista wiec obszczymurek chrzescianstwa to nie moje klimaty.
Nie jestem pisuarem wiec nie niose na bagnetach leworucji
obszczymurowej. Popatrz w lustro i powachaj pod soba.

[jaceq]

Wróci, Twój Ziobru, wróci. W kajdankach. Pora teraz na Sejmową Komisję
Nadzwyczajną ds. Zbadania Przestępczej Działalności Ministerstwa
Sprawiedliwości, Prokuratury Generalnej i CBA w latach 2005-2007. Na PiS
najlepsze są metody pisowskie.

[hasz0]

wróci. W kajdankach. Pora teraz na Sejmową Komisję > Nadzwyczajną
ds. Zbadania Przestępczej Działalności Ministerstwa
> Sprawiedliwości, Prokuratury Generalnej i CBA w latach 2005-2007.
Na PiS
> najlepsze są metody pisowskie.

#:
Schetyna już zaciera rączki.
Najwięcej afer, najbardziej złodziejski rząd, najwięcej
skrzywdzonych Polaków bezmyślną polityką gospodarczą trwała aż dwa
lata a Przestępcza Działalność Ministerstwa Sprawiedliwości,
Prokuratury Generalnej i CBA doprowadziła do ucieczek za granicę
najuczciwszych obywateli III R nie nagradzanych listami żelaznymi
w IV RP.

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Przestępcza Działalność Ministerstwa Sprawiedliwości

Od poczatku tu na forum usilowalem Ci uswiadomic co to jest prawo i
co to jest panstwo prawa. Ty wolales leworucje obszczymurkowej. No i
wyszlo jak zwykle, taj jak napisales "Przestępcza Działalność
Ministerstwa Sprawiedliwości". Temu sluza leworucje, obszczymurkowe
(moralne) w szczegolnosci. "Moralnosc" popaprancom jest potrzebana
aby obejsc, zgwalcic prawo.

> ucieczek za granicę
> najuczciwszych obywateli III R nie nagradzanych listami żelaznymi
> w IV RP.

Ponownie dziekuje Ci, ze w ramach generalizacji zaliczasz mnie do
bandytow. Biedny jestes z tym slowotokiem.

[haszszachmat]

Od poczatku tu na forum usilowalem Ci uswiadomic co to jest prawo i
> co to jest panstwo prawa. Ty wolales leworucje
obszczymurkowej. "Moralnosc" popaprancom jest potrzebana
> aby obejsc, zgwalcic prawo.

#:
Chodzi Ci o prawne fikołki zwane "interpretacjami" TK?
Czy "wygodne" pozostałości w prawie z PRL-u?
Najzwyczajniej "rżniesz głupa"

> ucieczek za granicę
> > najuczciwszych obywateli III R nie nagradzanych listami żelaznymi
> > w IV RP.
>
> Ponownie dziekuje Ci, ze w ramach generalizacji zaliczasz mnie do
> bandytow. Biedny jestes z tym slowotokiem.

#: i tak w kółko Macieju.

O Ukrainie nie polemizujesz ze mną... ale bronisz UPA.

O Katyniu dziś już się wypierasz, choć pamiętam jak się rozpisywałeś
przy tej okazji o 1919 1920 dość jednostronnie...

O czeskim NOZU W PLECY wtedy i swojej jednostronnej opinii też
zapomniałeś?
O 100 innych jednostronnych pomówieniach a przy każdej okazji
odwrócona wina w Wandei i atak na Watykan.

Gdy piszę o aferzystach, starających się o listy żelazne w IV RP -
Ty autokompromitująco, w świetle swych pomówień mnie o
niezrozumienie - podkładasz siebie jako... pomówionego bandyte.

By pod takim mizernym pretekstem pofolgować paskudnej manii
poplucia "ad personam".

Moze bys się tak wreszczie odfanzolił ?

jezuicki belkot

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> Najzwyczajniej "rżniesz głupa"

Wlasnie to sformulowanie najlepiej charakteryzuje Hasza i
jego "praworzadnosc". Prawo nie jest dla wygody PiS. Kropka.

> #: i tak w kółko Macieju.

Ty kreskujesz i slowotoczysz. Czyzbym ja inicjowal Twoje watki?

> O Ukrainie nie polemizujesz ze mną... ale bronisz UPA.

Ja bronie UPA? Nie polemizujac? LogikaIQ>170. Cymesik.

> O Katyniu dziś już się wypierasz, choć pamiętam jak się
rozpisywałeś
> przy tej okazji o 1919 1920 dość jednostronnie...

Katyn nie byl w 1919. Cos Ci sie roi.

> O czeskim NOZU W PLECY wtedy i swojej jednostronnej opinii też
> zapomniałeś?

O czeskiej historii ziem IIRP i PRL nie zapominam. Walczyli o swoje
skutecznie. Pilsudzki Kijowa nie odzyskal. Widze roznice.

> O 100 innych jednostronnych pomówieniach a przy każdej okazji
> odwrócona wina w Wandei i atak na Watykan.

Ty Haszu jestes bytem odrebnym od Wandei i Watykanu. Ciebie nie
pomawiam tak jak Ty mnie. Moge miec poglady. Ty mozesz probowac moje
poglady korygowac. Ale pomawianiem mnie nie skorygujesz. To
askuteczne.

> Moze bys się tak wreszczie odfanzolił ?

Juz to przerabialismy. Poprawianie glupot z ust IQ>170 mnie bawi.
Moze zacznij uzywac mozgu, o ile IQ>170 miesci sie w Twoim mozgu.

______________Obiektywni inaczej i chamscy zarazem

[haszszachmat]

Kto napisał że Katyń był w 1919 - ja?
Nie ! To Ty napisałeś. Udajesz, ze nie pamiętasz polemiki
o Katyniu w której nie kwestionowałeś daty?

To była po 21 latach haniebna, podstępna, perfidna, zakłamana do
absurdu, niehonorowa wykonana w tajemnicy wbrew prawu
międzynarodowemu i uznanym normom cywilizowanego swiata - zemsta
Stalina za poniesioną klęskę wojskową z Polską - która uniemożliwiła
rewolucję europejską.


Ty tak jak o czeskim nożu w plecy, mojej winie w nalotach na Drezno,
Wandei, itp wtrętami nie na temat i manipulacjami w moich wątkach
- stosujesz też tę samą metodę polemicznej obłudy i perfidii!

Podobnie polskojęzyczne media:

Gdy Sarkozy obraża się po niewinnym pytaniu o małżonkę
ci sami polscy dziennikarze piszą:
- jaki ma TEMPERAMENT!

Gdy prezydenta obrażają łącznie z jego rodziną oblesnie i chamsko
ci sami piszą: - ale Kartofel!

Tacy jesteście obiektywni...

Moze Hasz to tez obraza

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> Udajesz, ze nie pamiętasz polemiki
> o Katyniu w której nie kwestionowałeś daty?

Nie udaje, nie pamietam. Dlatego prosze Cie o linki bo byc moze
chodzi Ci o watek, w ktorym dyskutowales z kims innym, a wmawiasz,
ze bylem to ja. Tego typu "pomylki" sa dla Ciebie typowe nawet w
stosunku do watkow z tego samego dnia. A co dpoiero sprzed tygodni.

Daty Katynia nie kwestionowalem.

> zemsta
> Stalina za poniesioną klęskę wojskową z Polską

Moze byla zemsta. Nie wiem. Nie siedzialem w glowie Stalina. W
odroznieniu od Ciebie.

> Ty tak jak o czeskim nożu w plecy, mojej winie w nalotach na
Drezno,
> Wandei, itp wtrętami nie na temat i manipulacjami w moich wątkach
> - stosujesz też tę samą metodę polemicznej obłudy i perfidii!

Opanuj sie dzieciuchu. Mamy inne poglady w wielu sprawach. Interesy
maja nie tylko Polacy. Ja to wiem i rozumiem. W odroznieniu od
Ciebie. Gdzie tu obluda? Pisze wprost, a Ty belkoczesz sadzac, ze to
argumenty.

> Gdy prezydenta obrażają łącznie z jego rodziną oblesnie i chamsko

Zgadzam sie "bracia Kaczynscy" to ciezka obraza. Zasluzyli sobie na
to. Moze Hasz to tez obraza, nie zdziwilbyn sie na podstawie Twoich
wyczynow.

> Tacy jesteście obiektywni...

Tak Haszu, zwracam sie do Ciebie per Haszu. To brak obiektywizmu?

liczba mnoga do kogo?

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> Tacy jesteście obiektywni...

Ja jestem calkiem normalny, pojedynczy, nie jednojajowy. Ilu mnie
jest w Twoich Haszu urojeniach?

_____________Każdy ma inną prawdę?

[hasz0]

To, co dzieje się obecnie w Polsce w dziennikarstwie, w
nauce,dyskursie publicznym, zatrważa mnie. Żyję już ponad 60 lat i
jak sięgam pamięcią nie przypominam sobie czasów, w których tak
byłaby lekceważona jedna z najważniejszych wartości, decy-dujących o
jakości życia osób i społeczeństwa, jaką jest prawda. Nawet w
czasach stalinowskich prawda nie była tak zagrożona, ponieważ
większość z nas od dziecka uczyła się szyfru pisar-stwa
komunistycznego, stosunkowo łatwo było zidentyfikowaćkłamstwo i
propagandę. Ludzie, poza patologicznie naiwnymi osobnikami, nauczyli
się czytać i „słuchać” „między wierszami”. Propaganda i służalcze
dziennikarstwo tego okresu nie narobiły tyle szkód, ile
dziennikarstwo w wolnej Polsce. Wtej ostatniej jużnie tylko
patologiczni naiwniacy, ale i normalni ludzie dają się na-bierać na
rzekomy obiektywizm tych lub innych koryfeuszy tego zawodu. Powód
jest oczywisty: trudno czytelnikowi uwierzyćw złą wolę dziennikarza,
jego starannie ukrywaną stronniczość, przekupność, lenistwo i
gotowość do celowego zniekształcania rzeczywistości. Większość z nas
chce wierzyć w dobro innego, nawet jeżeli czasami i nam zdarzają się
różne potknięcia.W czasach komunistycznych bywało, że dziennikarze
rezyg-nowali z pracy, nie chcąc podporządkować się obrażającej ich
godność osobistą dyspozycyjności. Ci proreżimowi byli dobrze znani i
wypychani poza środowisko.Zmiany ustrojowe, demokratyzacja życia
politycznegowywołały nowe, moim zdaniem bardzo niekorzystne, zmiany
w życiu kulturalnym i społecznym w ogólności, a w dzienni-karstwie w
szczególności. Część pism i dziennikarzy, zresztąmarnych, wybrała
komercję. Pojawiły się pisma, których jedy-nym celem był wysoki
nakład uzyskiwany niekiedy w bardzo niegodziwy sposób i kosztem
czytelnika. Kosztem czytelnika, ponieważ zasadą funkcjonowania tych
gazet było i jest plotkar-stwo, sensacje, najczęściej fałszywe, a
mówiąc ogólnie ogłupianieludzi, granie na ich najniższych
instynktach. Szczególnie groźne są media skierowane do młodzieży,
które proponują – bez jakiej-kolwiek konsultacji z psychologami,
lekarzami, pedagogami, fa-talne wzory życia. Bez cienia moralności i
odpowiedzialności. Tuw ogóle nie chodzi o rozwój ludzi, ich
uszlachetnienie, poprawężycia społecznego. Odwrotnie. Im gorzej, tym
lepiej. Myślę, że w innych korporacjach zawodowych tego typu
profesjonaliści mieliby ogromne kłopoty. Pojawiło się też
dziennikarstwo, które można by nazwać„dziennikarstwem
zaangażowanym”. W czasach komunistycz-nych nazwa taka byłaby obelgą
dla porządnego i ambitnegożurnalisty. Jednakże po zmianach
ustrojowych zaangażowanie przestało mieć negatywną konotację. Wielu
dziennikarzy za-gubiło jednak zasadę złotego środka i obiektywizm
zamieniło programowo na jego brak, a nawet fanatyzm polityczny. Brak
obiektywizmu i fanatyzm jest śmiertelnym zagrożeniem dla praw-dy. W
niektórych środowiskach dziennikarskich stało się regułą, a nawet
cnotą zatajanie niewygodnych faktów, zniekształcanie innych,
stwarzanie faktów, których w rzeczywistości nie było. CENA
PRAWDYUzasadnienie prawomocności tych faktów dobrze odzwierciedla
zabawę z prawdą, jaką uskuteczniali niektórzy publicyści. Mia-
nowicie twierdzili oni, złapani na konfabulacji, że co prawda w
realnym świecie opisane wydarzenia, wypowiedzi, dane licz-bowe nie
miały miejsca, jednakże z chwilą opublikowania stały się społecznym
faktem, zaistniały. Oczywiście było to wygodne dla tych, którzy
dysponowali mediami, natomiast wszyscy inni byli z tego przywileju
wyłączeni.Wyżej cytowane zmiany w stylu uprawiania dziennikarstwa,
tzn. komercja lub/i zaangażowanie polityczne, usunęły w
cieńdziennikarstwo uczciwe, oparte na prawdzie, którego akuratw
okresie transformacji ustrojowej nasze społeczeństwo potrze-bowało
najbardziej. Zachodzące w tym czasie zmiany wymagały rozumnego
poparcia społecznego. Rozumnego, ponieważ jedyniespołeczeństwo,
poprzez kontrolę reformatorów i reform, mogło zapewnić równowagę
między radykalizmem reform a wytrzyma-łością społeczną. Doskonale
wiadomo z badań społecznych, że grupa niekontrolowana przemieni się
w oligarchię rządzącą sięwłasnymi interesami, karmiącą się
złudzeniami, że ma poparcie społeczeństwa. Gdy okazuje się, że tego
poparcia nie ma, prze-kształca się w klikę dyktatorską, oczywiście
jeżeli warunki na to pozwalają. Niestety, niekiedy z cynicznych
powodów częśćmediów programowo nie chciała być obiektywna. Budowano
ustrój demokratyczny, który wymaga świadomego uczestnictwa obywateli
w decyzjach, a media tak niewiele zrobiły, aby ludzie byli do tego
uczestnictwa przygotowani. Media zarzuciły swoją, dawniej oczywistą,
misję poszerzania wiedzy obywatelskiej, budowania kultury
politycznej, wyjaś-niania zasad funkcjonowania demokracji. Zarzucono
to, co tak wspaniale wykonywała prasa podziemna. Uważam, że
dziennikarze, którzy okłamywali społeczeństwo, nie mają prawa
krytykować go, na przykład za niską frekwencjęw wyborach, poparcie
dla partii, które poszczególnym dzienni-karzom się nie podobają itd.
Zarzut zaangażowania politycznego mediów można skwito-wać
twierdzeniem, że przecież media są pluralistyczne i można wyrobić
sobie właściwy obraz tego, co się w Polsce dzieje, czer-piąc
informacje z różnych mediów. Niestety jest to stwierdzenie
bałamutne. Wystarczy bowiem sięgnąćdo badańsocjologicznych,aby
przekonać się, że ludzie na ogół czytują jeden tytuł, ze wzglę-du na
brak czasu i pieniędzy, ponadto na ogół przywiązują siędo jednego
źródła informacji. O pluralizmie nie ma tu mowy. Tokiepskie
usprawiedliwienie.Innym powodem kłamstwa w mediach, co, jak już
wspomnia-łem, fatalnie odbija się na świadomości społecznej, jest
lenistwo i brak rzetelności dziennikarzy. Wyraża się to w wymyślaniu
rze-czy, które nigdy nie zdarzyły się, ale sąchwytliwe. Jak
pamiętamy,taki przypadek zdarzył się jednemu z redaktorów, który
wymyśliłkilkadziesiąt reportaży opublikowanych w NYT. Inny przypadek
kłamstwa zachodzi wtedy, gdy dziennikarzowinie chce się sprawdzić
uzyskanych informacji.
---------------------------------------------------------------------
-----------
Page 2
80ALMA MATERPublicystom, którzy programowo chcąbyćna bakier z
prawdą, przychodzą w sukurs trzy stanowiska szczególnie mocno lan-
sowane: wolność słowa, poprawność polityczna i relatywizacja prawdy.
Zacznę od tej ostatniej. Zgodnie z tym stanowiskiem, każdy z nas
inaczej widzi świat, inaczej go rozumie i w związku z tym każdy ma
prawo do swojej prawdy. Obserwując z góry Pałac Kultury i Nauki w
Warszawie widać, że jest on zbiorem połączonych prostokątów i
kwadratów. Inaczej jednak wygląda z boku. Z każdego boku inaczej.
Zatem osoby, które z różnych miejsc będą go widziały, różnie będą go
opisywały i każda re-lacja będzie prawdziwa. To jest dobry sposób,
aby udowodnić, że nie ma jednej prawdy; jest prawda Kowalskiego,
Nowaka itd. Ta koncepcja wielości prawd czyli relatywizacja prawdy
jestnajgorszą rzeczą, jaka mogła się nam przytrafić. Stała się
znakomitą wymówką i mechanizmem zrównania ideologii z prawdą, a
także rzekomo uprawnionego kłam-stwa z prawdą. Prawda, albo sąd
prawdziwy, cechujesię tym, że jest zgod-ny z rzeczywistoś-cią.
Możemy gowygłosić jedyniewówczas, gdy jeste-śmy całkowicie pewni,że
tak jest, jak twierdzimy. Na uczciwe wyrażenie sądów niepewnych mamy
takie okre-ślenia, jak hipoteza, rozpoczęciezdania od „wydaje mi
się”, „ o ile sięnie mylę..”, „badania sugerują, że...”itd. Prawda i
uczciwość chodzą pod rękę. Gdybyśmy się zgodzili na istnienie
wieluprawd, zgadzamy się na to, że nie ma prawdy w życiu społecznym,
a wtedy jak rozstrzygać spory? Jak rozstrzy-gać racje zarówno na
poziomie indywiduów, jak i na poziomie danego społeczeństwa i
międzynarodowym? Do czego się odwo-łać, gdy mówi się

[hasz0]

Do czego się odwo-łać, gdy mówi się o polskich obozach
koncentracyjnych, do czegonależałoby się odwołać, gdyby nie istniała
obiektywna prawda? Różnice poglądów, interesów wywołują konflikty.
Poprawność polityczna wymusza kłamstwo, jest kłamstwem z założenia.
Jej fundamentem teoretycznym jest twierdzenie, że prawda nie jest
najważniejsza, że musi ustąpić takim „ważniej-szym” wartościom, jak
dobre samopoczucie mniejszości etnicz-nych, seksualnych czy
rasowych. Właściwie trudno zdefiniowaćogólne zasady poprawności
politycznej, bo zbyt wiele w niej wyjątków. Myślę, że lepiej
ilustrują ją przykłady.W USAjedna z powiatowych kuratorek
oświatowych przed-stawiła program do nauki historii i cywilizacji
USA, w którym roiło się od nazwisk odkrywców, wybitnych postaci
mających nazwiska indiańskie oraz innych mniejszości. Gdy przypadko-
wo przeczytali ten program uczeni jednego z uniwersytetów,przeraziła
ich własna niewiedza, nie znali bowiem większości nazwisk, więc
poprosili kuratorkę o podanie źródeł. Wtedy owa osoba powiedziała,
że nazwiska są zmyślone, ale ona uważa, że jej program powinien być
realizowany, ponieważ jest rzecząsłuszną, aby uczniowie mieli
wrażenie, że cywilizację amerykań-ską tworzyły inne nacje, a nie
tylko biali Europejczycy. Mamy więc tu kłamstwo historyczne, którego
podstawą jest poczucie słuszności osoby indywidualnej, ale na
stanowisku (przygoda Wilsona – wybitnego socjobiologa).Bardzo
niebezpieczne jest to, że nie wiadomo, jakie kryteriaprzyjmuje
wyrocznia (kto to jest?) politycznej poprawności.Nie wiadomo
dlaczego prawda jest mniej ważna od politycznejpoprawności.
Polityczna poprawność jest niebezpieczną mani-pulacją świadomością
społeczną.Pozostaje ostatni argument, czyli wolnośćsłowa.
Wprzypadkumediów istnieją dwie grupy szczególnie zaangażowane w
proces komunikacji: dziennikarze i czytelnicy. Niewątpliwie sprawied-
liwe byłoby, gdyby prawa i interesy obu stron były zrównoważo-ne
tzn. ani dziennikarze, ani czytelnicy nie powinni dominowaćw
procesie komunikacji. Czytelnicy winni mieć prawo do rze-telnej
komunikacji, wszak za to płacą. W żadnym innym przypadku nie jest
tak,że dostarczyciel jakiegokolwiek towaruw obliczu reklamacji jego
kiepskiejjakości powołuje się na wolność. Czy dziennikarze
zgodziliby sięna wolność do złej operacji, nie-starannie zrobionego
ubrania,niezgodnego z ustaleniami, ale w imię wolności krawca? Czy
zgodziliby się na wolnośćmechanika samochodowe-go do niechlujnej
naprawysamochodu?Przejmujemy się śro-dowiskiem naturalnym,że jest
zanieczyszczane.O ile bardziej winniśmysię przejmować zaśmieca-niem
ludzkiej świadomości.W demokracji to zaśmiecanie może mieć
dramatyczne konse-kwencje.Reasumując: w obecnej sytuacji prawnej nie
ma równowagimiędzy dziennikarzami a czytelnikami. Szantaż wolności
słowadaje tym pierwszym olbrzymią przewagę. Odnoszę wrażenie,że im
większa wolność słowa pojęta jako możliwość wyrażeniadowolnego sądu
przez dziennikarza, tym mniejsza wolnośćludzi. W skrajnych
przypadkach mogą się oni czuć zagrożeni.Tak pojęta wolność słowa
umożliwia nagonkę na nawet bardzoporządnych ludzi, psychiczne ich
zniszczenie. Inaczej sytuacjawyglądałaby gdybyśmy do
postulatu „wolność słowa” dopisali„prawdziwego” – wolność słowa
prawdziwego.To korporacja dziennikarzy musi sobie odpowiedzieć
napytanie, czy celem dziennikarstwa jest wygłaszanie sądów,
czywygłaszanie sądów prawdziwych.Nie jest możliwa sprawiedliwość bez
prawdy. Prawda jestpowiązana z indywidualną moralnością, jej wrogiem
jest leni-stwo, niechlujność, fanatyzm, głupota, skłonność do
pochopnych sądów itd.Myślę, że warto także zarysować obraz świata, w
którymdominuje kłamstwo. Byłby to obraz przerażający. Świat nie
dożycia. Jestem przekonany, że ci, którzy posługują się kłamstwem,
robią to, mając poczucie bezpieczeństwa spowodowanego tym,że głęboko
wierzą, iż inni nie będą ich naśladować. Jeśli będą, lepiej, żeby
mnie nie było na świecie.Tadeusz Borkowski

wielokulturowosc, tolerancja, ...

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Do czego się odwo-łać, gdy mówi się o polskich obozach
> koncentracyjnych, do czegonależałoby się odwołać, gdyby nie
istniała
> obiektywna prawda?

Wyszlo szydlo z worka. W ogole nie chodzi Ci o prawde lecz o
werbalizacje modelu, o Twoj monopol na opis percepcji roznych ludzi.
Chodzi Ci o wytrenowanie u uczniow poslugiwania sie Twoja
terminologia. Akurat w przypadku Auschwitz jest to sensowne gdy
uczniowie zrozumieja o co chodzi w tym pojeciu.

Twoje namolne podmienianie znaczenia slow jest wrogiem Twoich
ambicji.

> Poprawność polityczna wymusza kłamstwo

Wmawiaj to zygotom, ktore maja sie utrzymac same i same o sobie
decydowac. Wielosc pogladow jest bogactwem ludzkosci. Dobrze jest
gdy sie pieknie roznimy. Twoja "prawda" monolitu jednosci narodu i
Partii (kk) jest mrzonka.

> niebezpieczne jest to, że nie wiadomo, jakie kryteriaprzyjmuje
> wyrocznia

Hasz jest jedynym prorokiem. Insz Allah.

> Czytelnicy winni mieć prawo do rze-telnej
> komunikacji, wszak za to płacą.

Urzad Kontroli Prasy i Widowisk na Mysiej. Indeks ksiag zakazanych.

Haszu na wolnym rynku konsumenci placa za to za co chca. Nawet gdy
placa za ryj od Panienki.

> wolność słowa prawdziwego.

Egzekutywa kolka rozancowego definiuje sluszne slowo.

> Prawda jestpowiązana z indywidualną moralnością

Wspaniale podsumowanie. Niestety prawda jest niezalezna od istnienia
nosnika moralnosci, ludzia z godnoscium.

> Myślę, że warto także zarysować obraz świata, w
> którymdominuje kłamstwo. Byłby to obraz przerażający.

Sredniowiecze mimo wszystko nie bylo tak przerazajace. Ale religijne
objasnianie wszystkiego bylo ewidentnym klamstwem. Idz Haszu do
egzorcysty. Szatan przez Ciebie przemawia. On tak potrafi.

__________________wielki biznes dekaczyzuje Polskę

[szach0]

)
Rycho7:
„Twoja "prawda" monolitu jednosci narodu i Partii (kk) jest mrzonka.”
#
sofistykujesz mitami i wyobrażeniami R7
(monolit narodu wyznaniowego państwa)
(KK = przewodnia partia katolskiego narodu)
2)
gdy mówi się o polskich obozach > koncentracyjnych, do
czegonależałoby się odwołać, gdyby nie istniała > obiektywna prawda?

Wyszlo szydlo z worka. W ogole nie chodzi Ci o prawde lecz o
werbalizacje modelu, o Twoj monopol na opis percepcji roznych ludzi.
Chodzi Ci o wytrenowanie u uczniow poslugiwania sie Twoja
terminologia.
 #: Wiem!
Tobie pasuje by wytrenowana przez 60 lat wersja terminologii
niemiecko-żydowskiej miała monopol na percepcję przez ludzi polskiej
winy holocaustu – bo wtedy młodzi wyborcy Tuska zapłacą 65 mrd$ bez
szemrania gdy wymrze przegłosowana obiektywna prawda wraz z
haszystami.


A PO stworzoną sferą nierzeczywistości w istotny sposób pozmienia do
reszty znaczenia pojęć:

1- walkę z korupcją na walkę z demokracją,
2- ustrację na uderzenie w prawa obywatelskie.
3- obietnice wyborcze PO błyskawicznego rozwoju, dużo szybszego niż
dotąd – na konieczne kłamstwo by wyzwolić Polaków z gułagu, jaki
sobie sami zafundowali!
4- wolność gospodarowania na powrót polityki transakcyjnej w
kapitalizmie Politycznym
z takimi sprzedanymi korzystnie ustawami, w którym nawet hazard ToTo-
Lotek , wyścigi końskie Służewiec stają się niepłacalne obiekty
niszczeją, jak infrastruktura kolejowa, telekomunikacyjna,
żeglugowa, itd. itp.

m. więcej wydobytego wegla, siarki, miedzi, ropy, gazu, soli tym
długi bardziej astronomiczne,
tym bardziej otoczenie zniszcone, drogi rozjechane, powietrze i
gleba zatrute...

Ale paru gościom Mordo Ty Moja oby żyło się lepiej!
To Twoja Prawda!
I prawo do obrażania haszysty! Wiary! Honoru! Ojczyzny!
To pieśń fokstrota i jeni czeri nienawidzący swoich rodaków!

monopol polaczkowatosci

[rycho7]

szach0 napisał:

gdy mówi się o polskich obozach > koncentracyjnych, do
> czegonależałoby się odwołać, gdyby nie istniała > obiektywna
prawda?

Do umowy spolecznej. Geograficznie sa na obecnym terytorium Polski.
Umawiamy sie miedzynarodowo, ze bedziemy poslugiwali sie okresleniem
historycznym pietnujacym faktycznych sprawcow-prowodyrow. Zydowscy
kapo tez byli sprawcami i polscy i cyganscy.


> Tobie pasuje by wytrenowana przez 60 lat wersja terminologii
> niemiecko-żydowskiej

Bezczelnie siegam dalej. Do oswieceniowych zrodel nauki. Wole
miedzynarodowa terminologie naukowa.

> percepcję przez ludzi polskiej winy holocaustu

Ludzie bardziej chca przezyc do pierwszego. Twoje urojenia malo ich
zajmuja.

> bo wtedy młodzi wyborcy Tuska zapłacą 65 mrd$

NIE ZAPLACA.

> 1- walkę z korupcją na walkę z demokracją

DBA walczy z demokracja. Tak ja stworzyliscie, wiec to Wasz problem.
Korupcja nadal lezy odlogiem.

> 2- ustrację na uderzenie w prawa obywatelskie.

Po co komu lustracja 18 lat po bezkrwawych zmianach?

> z takimi sprzedanymi korzystnie ustawami, w którym nawet hazard
ToTo-
> Lotek , wyścigi końskie Służewiec stają się niepłacalne

To PiS ostatnio rzadzil. Do nich pretensje.

> To Twoja Prawda!

Tak Haszu to jest moja prawda. Lud skakal przez plot aby byl
kapitalizm - ustroj taki jaki opisujesz. Trzeba uszanowac
demokratyczne wybory.

> I prawo do obrażania haszysty! Wiary! Honoru! Ojczyzny!

Tak Haszu, wolnosc slowa, wolnosc posiadania innych pogladow niz
papisci. Masz knebel obrazy "uczuc religijnych" to uzywaj.

> To pieśń fokstrota i jeni czeri nienawidzący swoich rodaków!

Ktorych rodakow? Ponownie uzurpujesz sobie monopol. Ja jestem
Europejczykiem. Mam wszedzie rodakow. Jak mnie zmusisz to zaczne sie
ubiegac o zwrot dobr mych przodkow we Wroclawiu. Tylko Ty mozesz
mnie zmusic do podziwiania Twego bulgotu - bezcenne.

---------------to już choroba---------------------

[haszszachmat]

rycho7 napisał:

> szach0 napisał:
>
> gdy mówi się o polskich obozach > koncentracyjnych, do
> > czegonależałoby się odwołać, gdyby nie istniała > obiektywna
> prawda?
>
> Do umowy spolecznej. Geograficznie sa na obecnym terytorium
Polski. > Umawiamy sie miedzynarodowo, ze bedziemy poslugiwali sie
okresleniem > historycznym pietnujacym faktycznych sprawcow-
prowodyrow. Zydowscy > kapo tez byli sprawcami i polscy i cyganscy.
>
> > Tobie pasuje by wytrenowana przez 60 lat wersja terminologii
> > niemiecko-żydowskiej
>
> Bezczelnie siegam dalej. Do oswieceniowych zrodel nauki. Wole
> miedzynarodowa terminologie naukowa.
>
> > percepcję przez ludzi polskiej winy holocaustu
>
> Ludzie bardziej chca przezyc do pierwszego. Twoje urojenia malo
ich > zajmuja.
>
> > bo wtedy młodzi wyborcy Tuska zapłacą 65 mrd$
>
> NIE ZAPLACA.
>
> > 1- walkę z korupcją na walkę z demokracją
>
> DBA walczy z demokracja. Tak ja stworzyliscie, wiec to Wasz
problem.
> Korupcja nadal lezy odlogiem.
>
> > 2- ustrację na uderzenie w prawa obywatelskie.
>
> Po co komu lustracja 18 lat po bezkrwawych zmianach?
>
> > z takimi sprzedanymi korzystnie ustawami, w którym nawet hazard
> ToTo-
> > Lotek , wyścigi końskie Służewiec stają się niepłacalne
>
> To PiS ostatnio rzadzil. Do nich pretensje.
>
> > To Twoja Prawda!
>
> Tak Haszu to jest moja prawda. Lud skakal przez plot aby byl
> kapitalizm - ustroj taki jaki opisujesz. Trzeba uszanowac
> demokratyczne wybory.
>
> > I prawo do obrażania haszysty! Wiary! Honoru! Ojczyzny!
>
> Tak Haszu, wolnosc slowa, wolnosc posiadania innych pogladow niz
> papisci. Masz knebel obrazy "uczuc religijnych" to uzywaj.
>
> > To pieśń fokstrota i jeni czeri nienawidzący swoich rodaków!
>
> Ktorych rodakow? Ponownie uzurpujesz sobie monopol. Ja jestem
> Europejczykiem. Mam wszedzie rodakow. Jak mnie zmusisz to zaczne
sie > ubiegac o zwrot dobr mych przodkow we Wroclawiu. Tylko Ty
mozesz > mnie zmusic do podziwiania Twego bulgotu - bezcenne.

Europejczyku! Kapo cygańscy, zydowscy i polscy nie stworzyli tej
ideologii, nie zaplanowali, nie podbili terenów, nie skonstruowali
technologii, nie uzbroili, nie znaleźli budowniczych, fundatorów,
banków, kredytów, fachowców, wykonawców i strażników, nie zwieźli
kuracjuszy.

Twoja wypaczona metoda prawie-prawdy każe ci nawet mnie winić jako
niemowlę za naloty na hitlerowskie Drezno.
Opanuj się na chwilę...

--to już choroba-- recepta: papistowska psychuszka

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> Europejczyku! Kapo cygańscy, zydowscy i polscy nie stworzyli

Do osadzenia zony, ktora zadzgala meza nie jest istotne, czy
stworzyla ona ideologie dzgania. Indywidualna odpowiedzialnosc
skutkuje kwalifikacja niegodziwosci kapo. Ludzkosc po wojnie nie
miala z tym problemow. Hasz to nie ludzkosc. On prostuje sciezki
Pana.

> Twoja wypaczona metoda prawie-prawdy każe ci nawet mnie winić jako
> niemowlę za naloty na hitlerowskie Drezno.

Ja niezmiennie pisze o poplecznictwie. Takowe moze byc nawet
pozagrobowe. Poplecznikujesz w mordowaniu niewinnych cywilow. Leca
wiory bo Hasz rabie czaszka.

> Opanuj się na chwilę...

Ktora chwile? Poprzednie 14 miliardow lat? Czy od stworzenia swiata
5000 lat?

[rycho7]

hasz0 napisał:

> Do czego się odwo-łać

Ja sie odwolam do proroka Hasza. Jest prawda Wyszkowskiego i prawda
Walesy. Hasz nie lubi Walesy wiec czyja bedzie "prawda"?

[rycho7]

hasz0 napisał:

> jedna z najważniejszych wartości,
> ... , jaką jest prawda.

Nie kazdy uznaje to co Ty nazywasz prawda. Masz jezuickie podejscie
to realu. Gdyby stale uznawano Twoja "prawde" to ziemia nadal bylaby
plaska, krazyloby wokol niej slonce i spalaloby satelity.

> większość z nas od dziecka uczyła się szyfru pisar-stwa

To zupelnie tak jak wspolczesnie. Katecheza od zlobka uczy szyfru.

> jego starannie ukrywaną stronniczość

Chyba ukrywaja sie propisiacy. Boja sie o posadzenie o gejowstwo
Jarkofilne.

> wypychani poza środowisko.

Srodowisko bezrobotnych pismakow?

> a nawet fanatyzm polityczny.

Moheryzm ojdyrowy?

> Prawda, albo sąd
> prawdziwy, cechujesię tym, że jest zgod-ny z rzeczywistoś-cią.

Nie operujemu w mowie i w pismie rzeczywistoscia. Operujemy
modelami, pojeciami. Model nigdy nie jest i nie bedzie
rzeczywistoscia. Model jest zawsze przyblizeniem. Naukowo zadaniem
modelu jest jak najlepiej opisywac rzeczywistosc. Wraz z postepem
nauki modele sa korygowane aby co raz lepiej przyblizac sie do
rzeczywistosci. Modele maja nam sluzyc do sterowania
rzeczywistoscia, do wplywania na nia.

W tym sensie Hasz usiluje nas oszukac, ze jego religijna "prawda"
jest jedyna, ze haszysci maja monopol na "prawde". Hasz moze miec
dla siebie swoj kreacjonizm, rezygnujac z aproksymacji darwinowskich.

> Na uczciwe wyrażenie sądów niepewnych mamy
> takie okre-ślenia, jak hipoteza

Klamiesz, stosujesz nieuprawniona generalizacje.

> a wtedy jak rozstrzygać spory?

Do tego ludzkosc wymyslila sady. Kazdy sedzia wie, ze kazdy ze
swiadkow ma swoja "prawde". Ulomna ze wzgledu na ulomnosc percepcji.
Sad rozstrzyga spory a nie tworzy prawdy.

[psychcio]

Zgiń, przepadnij za samo rozważanie o takiej możliwości!!!