Dodaj do ulubionych

Bestseller !!! ,...

14.10.08, 20:11

Nic nowego dla mnie smile)) ,...

===================================================================

Idea of a Jewish people invented, says historian ,...
=================================================
by Jonathan Cook - October 9, 2008)

Dr. Sand argues that the idea of a Jewish nation – whose need for a
safe haven was originally used to justify the founding of the state
of Israel – is a myth invented little more than a century ago ,...

usa.mediamonitors.net/content/view/full/55690
Obserwuj wątek
    • rycho7 sprawy podstawowe 14.10.08, 20:21
      spitt napisał (w poprzednim identycznym lecz skasowanym watku):

      > Historie Khasarow

      Sprawa wymagalaby ustalenia pewnych "faktow"-dogmatow podstawowych.

      1. Zrodlo przynaleznosci do Hebrajczykow, Semitow. Dosc popularnym jest
      uznawanie ponoc ich wlasnej reguly, ze pochodzenie ma sie po matce. Co
      oczywiscie natychmiast przypomina o niezydowskiej matce krola Dawida, z ktorego
      rodu miala pochodzic postac literacka Jezusa Chrystusa.

      2. Mozna znalezc calkiem sporo opracowan naukowych mowiacych o tym, ze wiara
      mojzeszowa byla rozpowszechniana wsrod ludow innych niz genetyczni (po matce lub
      po ojcu) Hebrajczycy. Istnieja (ponoc) naukowe dowody, ze proces ten mial juz
      miejsce w okresie "zdobywania" ziemi Kanaan (niby Obiecanej).

      3. Nawracanie na Tore mialo oczywiscie miejsce miedzy innymi wokol miast
      handlowych Krymu i dotyczylo miedzy innymi Chazarow. W tamtych czasach (~600ne.)
      istniala barwna mozaika mojzeszowych nurtow religijnych. Przedluzeniem jednego z
      tych nurtow sa Karaimi, genetyczni Kipczacy (Tatarzy), religijni nie w pelni
      koszerni wyznawcy Tory. Mozna jasno postawic teze, ze najwyrazniejszymi
      kontynuatorami mojzeszowych Chazarow sa wlasnie Karaimi.

      4. Z 12 plemion, ktore "wyszly" z Egiptu (na ziemie faraonow, z dlaa od ich
      granic z Hetyttami) ostali sie do naszych czasow jedynie potomkowie plemienia
      Judy. Zgodnie z Pismem prawo do poslugi religijnej maja jedynie potomkowie
      plemienia Leviego. Przedstawiciele rodu Kahane uzurpuja sobie jedynie
      pochodzenie od prawowitych kaplanow Swiatyni. Gdyby bylo inaczej to nie byloby
      sporu uzurpatorow z Sanhedrynu z Jezusem Chrystusem. Od conajmniej 2800 religia
      mojzeszowa jest kultywowana bezprawnie, czyli niezgodnie z wymogami Tory. Czyli
      wspolczesni Zydzi sa bez watpienia nieprawidlowi, nielegalni religijnie.

      5. W wielu okresach historycznych bycie mieszczaninem bylo lepsze od bycia
      panszczyznianym chlopem. Totez chlopi uciekali ze wsi do miast. W miastach mogli
      skrywac sie wsrod mieszczan chrzescian i mieszczan zydow. Poniewaz robili to
      skrycie wiec nie mamy dostatecznych dowodow na to jak rozpowszechniony to byl
      proceder. Nie mamy tez dowodow na ile demografia Zydow zostala "rozwodniona"
      przez miejscowych (genetycznych nieSemitow, antysemitow?). Biorac pod uwage
      roznice w "skutecznosci" chorob epidemicznych w miastach i na wsiach mozemy z
      gory przewidziec garnitur DNA wspolczesnych koszernych mieszczan. Potwierdzaja
      to badania "aryjskosci" rekrutow z warszawskich Nalewek.

      Wspolczesni obywatele Izraela sa bardzo watpliwymi Zydami zarowno genetycznie
      jak i religijnie. Sa niewatpliwie bardzo mocno oszukani ideologicznie. To ich
      motywuje do dzihadu, wydawaloby sie pochodzacego z innego odgalezienia kultu
      Jahwe/Allaha. Oczywiscie posiadanie pogladow innych niz z wypranych mozgow jest
      dla nich obraza religijna i antysemityzmem (nienawiscia do Arabow/Semitow,
      najwiekszych wrogow Izraela).
      • spitt Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 00:34

        Walkujemy te sprawe od kilku lat a oni dalej swoje ,...
        ===================================================================
        Sprawa wymagalaby ustalenia pewnych "faktow"-dogmatow podstawowych.
        • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 00:36
          zupelnie niezrozumiale, nie splitowski? walkujesz to od kilku lat i
          nikt nie slucha ciebie.... a broch, mowie ci, a broch....
          • spitt Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 01:01

            Musisz sie cholernie nudzic skoro podbijasz ,... Anyway , teraz
            ziomek robi wam kolo split'a , heh , heh smile)) ,...
            ====================================================================
            zupelnie niezrozumiale, nie splitowski? walkujesz to od kilku lat i
            nikt nie slucha ciebie....
            • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 01:13
              nic nie podbijam.... podbiles ty po paru godzinach, jak sie tylko
              jakis rycho dopisal, a przeciez nie na rycha liczyles... wiec
              podbiles... ja sie dopisalam, jak juz bylo na gorze z tym twoim up
              up...
              • spitt Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 01:43

                Ten rycho to musi jakis antysemita , nie widzisz co on tu
                wypisuje ??? ,...
                ====================================================================
                jak sie tylko jakis rycho dopisal,...
                • felusiak1 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 03:23
                  No zobacz split jak ten swiat sie kręci.
                  Komunista w uscisku z hasydami.
                  To mówisz, że narodu żydowskiego aż do 1900 roku nie było a potem został
                  wymyslony aby stworzyć państwo Izrael.
                  I ja mam to przyjąć jako absolutna, potwierdzoną i odporna na krytykę prawdę? Z
                  twoich ust?

                  • spitt Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 05:12

                    Felusiak , tu chodzi o Hebrajczykow , rodowitych Izraelitow a nie
                    o jakies niebieskookie znajdy ze stepow ,...

                    Dla przykladu ok. 25 tys Izraelitow (Semitow) znajdziesz w Iranie ,
                    siedza tam od niewoli babylonskiej i mimo "zachety" w postaci 15-tu
                    tys USD na lebka za "powrot" do grajdolka nie ma chetnych ,...
                    ===================================================================
                    To mówisz, że narodu żydowskiego aż do 1900 roku nie było a potem
                    został wymyslony aby stworzyć państwo Izrael.
                    • rycho7 tradycje polskich Zydow 15.10.08, 08:44
                      spitt napisał:

                      > Dla przykladu ok. 25 tys Izraelitow (Semitow) znajdziesz w Iranie

                      Mozna tez znalezc ponad 2 miliony Aramejczykow, czyli ludzi miedzy innymi
                      mowiacych jezykiem jakim poslugiwali sie Judejczycy w czasach niewoli
                      babilonskiej i rzymskiej, przed ich wypedzeniem z Judei po 70 r. ne. Wtedy bez
                      watpienia nie wypedzono "narodu" mowiacego takim jezykiem jak we wspolczesnym
                      Izraelu. A jezyk wydaje sie dosc istotnym elementem tozsamosci narodowej. Inna
                      sprawa, ze bardzo ciekawe sa rozwazania o odrebnosci jezykow. To znaczy kiedy
                      dialekt staje sie jezykiem. Najtrafniejsza definicja jest to, ze wtedy gdy
                      istnieje armia ktora potrafi obronic odrebnosc tego jezyka. To definicja z
                      czasow panstwa bawarskiego kiedy jeszcze istnial taki jezyk.

                      Felusiak napisał:

                      > To mówisz, że narodu żydowskiego aż do 1900 roku nie było a potem
                      > został wymyslony aby stworzyć państwo Izrael.

                      Problem glownie polega na definicji narodu. Starozytni Hebrajczycy byli
                      ideologicznym wymyslem dla utrzymywania teokratycznej wspolnoty Izraela. Panstwo
                      powstalo tam na dwa pokolenia Dawida i Salomona, wbrew woli kaplanow. Potem
                      powtorzyli to Mahabeusze. Tez krotko.

                      Narody i nacjonalizm wymyslono w wyniku Rewolucji Francuskiej. Zamiast krola
                      suwerenem zostal narod. Syjonisci poszli tym nurtem i wymyslili narod zydowski,
                      ktory wtedy nie spelnial zadnych definicji narodu. Byla to wspolnota religijna i
                      miedzynarodowa gildia handlowa.

                      Hebrajskie twory w ziemi Kanaan powstawaly w wyniku holocaustow (reka Jahwe,
                      jemu "bardziej" wolno niz Afolfowi), byly krotkotrwale (to tez jest proroctwo) i
                      utrzymywaly sie na polpustyniach, gdzie wojskom sasiednich poteg nie chcialo sie
                      uganiac za ubogimi nomadami.

                      Jakie sa dowody na istnienie NARODU zydowskiego przed Kongresem Syjonistycznym
                      ok. 1870 roku? To, ze wyznawcy pewnej religii mowili w roznych jezykach: ladino,
                      jidisz, kanaa, nie mieli panstwa, nie mieli terytorium i mieli rozne zwyczaje
                      podobne do zwyczajow ludnosci lokalnej? Izrael wspolczesnie bez watpienia nie
                      kultywuje tradycji polskich Zydow. Czyli byli to obcy.
                  • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 08:20

                    Kolega Felusiak już oczywiście przeczytał tę ksiażkę, ponadto już
                    otworzył i sprawdził zawartość własnej kolekcji kompromatów, teczka z
                    nazwiskiem Shlomo Sand, opatrzona sierpem i młotem.

                    Kolega Felusiak wie od dawna wszystko. O komunistach, kredytach
                    hipotecznych, i historycznych zawirowaniach wokół żydowskiej
                    diaspory, oraz - twierdzę - o domowych technikach wyrobu łapci z łyka
                    i lokomobilach.

                    Wszystko.

                    Tymczasem książki miewają swoje losy. Kolega F. może sobie na temat
                    (czy raczej nie w temacie) mówić, co mu w duszyczce zagra, ale
                    własnie dlatego, że książka Sanda porusza tematy od dawna z-
                    tabuizowane, będzie się o niej dyskutowało. Merytorycznie. Bo jej
                    tezy zasługuja na merytoryczną dyskusję.

                    A że książka jest ideologicznie niewygodna? Trudna sprawa, ważne,
                    żeby była w zgodzie z faktami. Fakty w wypadku archeologii i historii
                    średniowiecza poddają się róznym interpretacjom. Shlomo Sand wysunął
                    swoje hipotezy. Po poważnej dyskusji w kręgach specjalistów okaże
                    się, na ile są mocne. Wygląda na to, że nie są słabe.

                    A o tym, jakie są, nie będzie z pewnością decydował kolega F.,
                    kwitując całą sprawę zręcznym bon-motem o "uścisku komunisty z
                    [c]hasydami".

                    Poczekam na angielski przekład i kupię. Nie zdziwię się, jeśli ukaże
                    się też przekład polski.



                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=77316463&v=2&s=0
                    • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 08:46
                      Shlomo Sand [cytat z artykułu Jonathana Cooka]:

                      <<"Jews in Palestine were overwhelming peasants and all the evidence
                      suggests they stayed on their lands.">>

                      Wbrew bajędom rozpowszechnianym przez historycznych idiotów,
                      islamizacja nie miała charakteru eksterminacyjnego. Absolutna
                      większość ludności muzułmańskiej świata to potomkowie dawnych ludów,
                      które z takich czy innych względów przyjeły islam. Bośniacy to
                      zislamizowani Serbowie. Egipscy Arabowie to zislamizowani Egipcjanie.
                      Itd. Nie ma zadnego powodu, by z tej reguły wyjmować akurat
                      żydowskich rolników. I nie ma żadnego powodu, żeby wierzyć ,że po
                      2000 latach wygnania pierwsi żydowscy osadnicy przybyli do kraju
                      niemal całkowicie opustoszałego (malaryczne bagna i piaski).
                      Statystyki ukazują inny obraz. Na miejscu byli zawsze ci, dla których
                      ważna była ziemia a nie akurat formy modlenia się do Bozi.

                      Nie dziwię sie, że na myśl, że palestyńscy rolnicy mogą w
                      rzeczywistości być Żydami, którzy przetrwali - że na taką myśl
                      niektórych może trafiać szlag.

                      I niech trafia. Pustym głowom się należy.
                      • rycho7 Bośniacy to Bośniacy to zislamizowani nie Serbowie 15.10.08, 10:15
                        cepekolodziej napisał:

                        > Bośniacy to zislamizowani Serbowie.

                        Obawiam sie, ze sprawa ta jest o niebo bardziej skomplikowana.

                        Genetycznie tamtejsze narody to w 1/3 Laponczycy, w 1/3 Ilirowie (Albanczycy), w
                        1/3 Slowianie i w 2% Sarmaci (Chorwaci, Serbowie, Obodryci). W Bosni wyznawano
                        bogomilizm (odmiana chrzescianstwa). Z bogomilizmu bylo im bardzo latwo przejsc
                        na islam po wiekach przesladowan przez katolicyzm i prawoslawie. Doprawdy nie
                        wiem czy owe 2% etnicznch sarmackich Serbow dalo sie zislamizowac, czy
                        militarnie migrowali. W tamtych czasach byli Raci a nie Serbowie (dla utrudnienia).

                        > Nie dziwię sie, że na myśl, że palestyńscy rolnicy mogą w
                        > rzeczywistości być Żydami

                        Poprawniej Hebrajczykami. Rzymianie wypedzili mieszkancow zbuntowanej Judeji
                        (judkow). Mieszkancy Galilei pokornie pozostali. Samarie pomiedzy nie
                        zamieszkiwali Zydzi.

                        > niektórych może trafiać szlag.

                        Niektorzy uwielbiaja byc zmanipulowani ideologicznie. Jak to zydokomuna.
                        • spitt Re: Bośniacy toBośniacy to zislamizowani nie Se 15.10.08, 14:56

                          O to mi chodzi - Celowo zamazywana roznica miedzy jednymi i
                          drugimi ,...
                          ====================================================================
                          mogą w rzeczywistości być Żydami ,... Poprawniej Hebrajczykami ,...
                      • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 15:04
                        nie powiem hamasnikom, cepie, ze napisales, ze moga ewentualnie byc
                        zydami.... boje sie, ze by ciebie nie tyle szlag trafil, ile jakis
                        hamasnik....
                        • rycho7 ja siem nie bojem 15.10.08, 15:19
                          dana33 napisała:

                          > nie powiem hamasnikom, cepie, ze napisales, ze moga ewentualnie byc
                          > zydami....

                          To, ze bedziesz mowila jak zwykle nie dziwi. Klamiesz namietnie i zawsze.

                          Hamasnicy sa bez watpienia Semitami, potomkami Abrahama. Bez watpienia nie sa
                          judkami, aczkolwiek moga byc potomkami Hebrajczykow. Szczegolnie, ze przy
                          "poboju" ziemi Kanaan wiare mojzeszowej V kolumny przyjelo wielu genetycznie
                          niejudkow. Nieopacznie opisaliscie to w Torze. Ale to dzielo niewiarygodne dla
                          syjonistow.

                          Mossadu tez sie nie boje, bo slabo operuje zbyt dlugimi rencamy.
                          • dana33 Re: ja siem nie bojem 15.10.08, 15:34
                            rychU polaczku z samego centrum polaczkowic....
                            wiem ze sie nie boisz... nie masz czego.... nikt takim polaczkiem
                            nie jest zainteresowany..... hamas przyjmie cie w jego szeregi z
                            czcia i szacunkiem... a jak sie posla na bojowe zadanie bez powrotu,
                            to jeszcze ci dolaza 72 dziewice.... chyba na bilet do hamaslandu
                            cie stac.... juz wyciagaja tam czerwony dywan...

                            aaaaa, twoje zdjecie nie jest zbyt dobre: brakuje tam wyciagnietej
                            reki do heil...
                            • rycho7 Rozkazy z Sarkel juz nie plyna? 15.10.08, 15:44
                              dana33 napisała:

                              > rychU polaczku z samego centrum polaczkowic....

                              Gratuluje poinformowania.

                              > nie jest zainteresowany.....

                              Nie sprzedaje sie, wiec mi reklamy nie potrzeba.

                              > hamas przyjmie cie w jego szeregi

                              Sprawdz jaki jest temat tego watku. A moze nie musisz zmieniac tematu? Lec po
                              wskazowki do centrali.

                              > chyba na bilet do hamaslandu cie stac....

                              Nawet za doplata w Twoje poblize sie nie wybieram. Juz to pisalem. Ty jak zwykle
                              jedynie od rzeczy bredzisz i przynudzasz. Taki trynd wyznacza Ci Twoje miejsce w
                              szeregu.

                              > twoje zdjecie nie jest zbyt dobre

                              Jest bardzo dobre bo nie moje. Czyzby widac bylo zebym padl na czolko?

                              > brakuje tam wyciagnietej reki do heil...

                              Nie watpie, ze jedynie pomawianie mnie o antysemityzm, faszyzm, cyklizm i
                              masonstwo moze przyslonic brak Twoich argumentow merytorycznych. Rozkazy z
                              Sarkel juz nie plyna?
                              • dana33 sprawdz komu i na co odpowiedzialam, 15.10.08, 15:51
                                a ty oczywiscie musiales sie wtracic, bo okazji nie jestes w stanie
                                przepuscic.
                                odpowiedz byla do cepa, nie do ciebie.
                                twoj sposob pisania (judki) informuje wszystkich dokladnie, ze
                                nalezysz do plemienia polaczkow parszywych.
                                a teraz idz i zobacz, czy cie nie ma gdzie indziej. wydajesz odor
                                dosc nieprzyjemny.
                                • rycho7 tako rzecze gnijacy kaszalot 15.10.08, 15:54
                                  dana33 napisała:

                                  > wydajesz odor dosc nieprzyjemny.

                                  Zajmij sie meritum Ryfko wariatko.
                                • spitt Re: sprawdz komu i na co odpowiedzialam, 15.10.08, 18:18

                                  Ciucius , gdybys ty mniej paplala ,...
                                  ====================================================================
                                  a ty oczywiscie musiales sie wtracic, bo okazji nie jestes w stanie
                                  przepuscic ,...
                        • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 15:56

                          Wygląda na to, że głęboko się mylisz, jak zwykle -
                          • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 20:40
                            wyglada na to, ze krecisz, jak zwykle -
                            • rycho7 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 21:02
                              dana33 napisała:

                              > wyglada na to, ze krecisz, jak zwykle -
                            • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 21:10

                              A tak, tak - niektórych. I jak widać już trafia. Na samą myśl. Bo
                              taka ładna jest powtarzana od dziesiątków lat niby-solidna
                              informacja, że absolutna większość Palestyńczyków to rdzenni
                              Arabowie, którzy ściągneli w latach dwudziestych-trzydziestych ub. w.
                              na obszar kolonizowany przez Żydów przyciągnięci możliwościami
                              lepszych zarobków i warunków życia.

                              Niby-solidna, bo przyrządzona w propagandowym sosie, dla ludzi,
                              którzy nie chcą ani wiedzieć, ani myśleć.

                              Tymczasem Sand mówi:

                              "No population remains pure over a period of thousands of years. But
                              the chances that the Palestinians are descendants of the ancient
                              Judaic people are much greater than the chances that you or I are its
                              descendents. The first Zionists, up until the Arab Revolt [1936-9],
                              knew that there had been no exiling, and that the Palestinians were
                              descended from the inhabitants of the land. They knew that farmers
                              don't leave until they are expelled. Even Yitzhak Ben-Zvi, the second
                              president of the State of Israel, wrote in 1929 that, 'the vast
                              majority of the peasant farmers do not have their origins in the Arab
                              conquerors, but rather, before then, in the Jewish farmers who were
                              numerous and a majority in the building of the land.'"
                              • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 21:13
                                mnie szlag nie trafia, cepowaty. szlag to trafia ciebie od lat, jak
                                tylko widzisz slowo israel i zyd. szlag trafia ciebie ciagle, ze mimo
                                twoich postow, to nic sie tutaj nie zmienia, nie zmieni, a ty nic,
                                tylko podskakujesz bezsilnie.
                                nu, podskakuj dalej.....
                                • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 21:25

                                  Mnie nie trafia, paniusiu. Ja sobie tylko patrzę. Inni też patrzą.
                                  Prof. Sand też patrzy. I prof. Sternheller. I mnóstwo innych
                                  interesujących ludzi, których nazwisk nie znam, ale wiem, że są. I
                                  tak się składa, ze ich głos jest dla mnie ważniejszy od twojego. Bo
                                  to on się będzie liczył w procesie pokojowym, nie histeryczne
                                  wykrzyki kahaniarzy i sfory ich sympatyków.

                                  XXI wiek, nie XIX.
                                  • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 21:38
                                    pewnie, pewnie.... bedzie sie liczyl.... dokladnie tak samo, jak
                                    twojego ulubienca avnery, ktorego cytujesz od lat, ktorego glos
                                    podobno sie liczy, ktorego postawa jest wlasnie ta jedyna i
                                    nadzwyczajna.... tylko jakos dalej nic nie idzie wg glosu avnery...
                                    nu, z fanatycznym antysemita, ktory nikak nie widzi rzeczywistosci,
                                    trudno rozmawiac... a z takim, co to jeszcze odmawia nam prawa do
                                    istnienia, juz wogole...
                                    rozumiem, ze naprawde wlazles tutaj przypadkowo i naprawde nie masz
                                    czasu.... tylko dla waznosci tematu jestes tutaj pare razy
                                    dziennie...
                                    klamac tez trzeba umiec, cepowaty....
                                    as teraz idz i zobacz, czy cie nie ma gdzie indziej....
                                    • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:04

                                      Jeśli myślisz, że głos Uri Avnery'ego się nie liczy, to jestes
                                      bardziej niż naiwna. On, w odróżnieniu od ciebie, jest czytany,
                                      również tam, gdzie podejmuje się decyzje.

                                      Rzeczywistość jest taka, że zrobicie tak, jak się wam każe.

                                      I dobrze.

                                      Tak 3mać.

                                      • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:30
                                        oczywiscie, ze jest czytany.
                                        przez takich lewakow jak ty.
                                        w israelu sie nie liczy.
                                        w israelu lewica lezy na obu lopatkach.
                                        dzieki dzialanosci bohaterow o wolnosc kraju, ktory nigdy nie
                                        istnial, a ktora to dzialanosc podziwiasz, nigdy nie krytykujac
                                        zamachow i odmawiajac nam, zaraz na achmademcustam i reszta tych
                                        bandziorow, prawa do istnienia.
                                        moze sie w koncu odczepisz? bo przynudzasz juz od paru lat....
                                  • ariadna-enta Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:31
                                    czemu mały Izrael w gardle tak wielu stoi
                                    ma zniknąc to państwo z powierzchni ziemi ze wszystkimi mieszkańcami
                                    czy tylko z Żydami?
                                    • spitt Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:40

                                      To nie Israel tylko tacy jak ty ,...
                                      ====================================================================
                                      czemu mały Izrael w gardle tak wielu stoi
                                      • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:50
                                        hahahahahaha..... nie israel, skad.... nawet nie zydzi, tylko
                                        "sjonisci"....
                                        ani ty, splitowski, ani cep, ani reszta waszej grupeczki nedznej,
                                        jeszcze nigdy nie napisaliscie jednego pozytywnego slowa i nie o
                                        israelu i nie o zydach. nu, chyba ze sie wam nawinie taki avnery,
                                        sand, finkelstein czy chomsky.
                                        caly normalny swiat wie who is who... finkelsteine wyrzucili z
                                        uniwersytetu amerykanskiego... a wy jak te osly, zaparliscie sie
                                        kopytami w ziemie i ani kroku naprzod. oczywiscie, ty wybrales sobie
                                        kapitalistyczne usa, bo komunistycznej polski nie chciales.... ale
                                        lewactwa to bronisz z tej swojej kapitalistycznej ameryki...
                                        a tak naprawde, to wam w dupie arabowie, terrorysci, caly ten bliski
                                        wschod. wam "judki" przeszkadzaja.... dlatego tak bronicie tych
                                        bandziorow terrorystycznych... dlatego po kazdym ataku piszecie "to
                                        sa konsekwencje waszej okupacji".... dlatego otwieracie tutaj watki
                                        dzien w dzien, z wiadomosciami nawet sprzed lat, byle sie wyzyc z ta
                                        wasza beznadziejna nienawiscia... dlatego cep ma ta niesamowita
                                        wprost chucpe napisac, ze nam odmawia prawa do istnienia....
                                        nu, piszcie dalej.... ja moge sie tylko ironicznie usmiechnac...
                                        przeciez nic wiecej niz pisac i fajtac nozkami nie mozecie, nie?
                                        nikt was nie slyszy, nikt sie nie liczy z waszym zdaniem, opinia,
                                        mysleniem... ot takie male ludziki, co to preza te swoje zwiotczale
                                        juz lekko miesnie i mysla, ze dokopali...
                                        i co? i nic. i tak. i tego.
                                    • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:44

                                      Alternatywa w stylu pytania:

                                      "Czy bijasz żonę co niedzielę?"

                                      Kompletnie fałszywa. Możliwy i konieczny jest inny Izrael - taki, w
                                      którym nie różnicowano by ludzi ze względu na wyznanie. I taki, który
                                      nie próbowałby wywołać następnej wojny światowej tylko dlatego, żeby
                                      przy okazji dokonać transferu niechcianej - niepożądanej - ludności.
                                      Transferu - czyli czystki etnicznej na wielką skalę, bo chodzi o
                                      dobrych parę milionów ludzi.
                                      • manny_ramirez Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:53
                                        Taki Izrael bylby tylko mozliwy wtedy gdyby zostal bezwarunkowo uznany przez
                                        wszytskie panstwa arabskie.
                                        • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 05:24

                                          • dana33 Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 13:58
                                            facio.... to ty zjechales na pieprzenie kotka przy pomocy mlotka, a
                                            raczej na pieprzenie cepa o palestynczykach i okupacji... o tutaj
                                            zaczales:

                                            Nie dziwię sie, że na myśl, że palestyńscy rolnicy mogą w
                                            rzeczywistości być Żydami, którzy przetrwali - że na taką myśl
                                            niektórych może trafiać szlag.
                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=85938005&a=85955063

                                            ja do tego twojego wyzej zacytowanego postu napisalam dwa krotkie
                                            posty do splita, nie wspominajac ani zydow, ani israela, ani tzw.
                                            palestynczykow...

                                            ja ciebie cos powiem, cepowaty, zeby nikt nie mial zludzen i zebys
                                            ty nie probowal nikomu zamydlic oczu:
                                            od lat piszesz tylko i wylacznie o israelu, zydach, arabach i tzw.
                                            palestynczykach. w pewnym momencie administracja rozdzielila problemy
                                            bliskiego wschodu od swiata, jednoczesnie banujac mnie i w
                                            otwieraniu watkow na forum bw i nawet w dopisywaniu sie tam. kazdy
                                            twoj watek o zydach i israelu, ktory otwierales na fs, natychmiast
                                            wedrowal na forum bw zabierajac ci, bidula, mozliwosc plucia na moj
                                            narod i moj kraj, a mnie zabierajac mozliwosc pokazania twojego tzw.
                                            objektywizmu. pare tygodni siedziales i myslales, ale jak widzimy,
                                            nie miales duzo innej mozliwosci, tylko wlasnie przyjsc na aqua i
                                            zaczac tutaj.
                                            nu, nie ze mna te numery, cepowaty.... za dlugo sie znamy...
                                            dyskutowac z toba nie bede, bo ty prowadzisz tylko monolog... na
                                            pytania moje nigdy nie odpowiadasz, a jesli ktos sie dopisze z inna
                                            opinia, to wtedy w najlepszym wypadku piszesz "kolego felusiak"....
                                            normalnie to "wybitny umysl", gnojek, szuja, kachana chui, a jak juz
                                            nic dalej nie idzie to: i co? i nic. i tak. i tego.

                                            zapytam sie administracji, czy jak bede im podsylala linki do twoich
                                            watkow na temat bliskiego wschodu, to beda je przenosci na forum bw.
                                            jesli tak, to sprawa zalatwiona. jesli nie, to bedziesz gadal sam z
                                            soba, a jak znajde jakas chucpe, to ci dokopie.

                                            aaaa, i jeszcze:
                                            ostatni twoj post byl o 12 w nocy i nastepny o 5:30 rano.... to tak
                                            w ramach braku czasu i braku checia mlocenia slomy.... smile smile smile
                                            • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 14:38

                                              > plucia

                                              smile
                                              • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 14:52

                                                Cały świat zapluty. [Zaplute karły reakcji!]

                                                Morris - plu-plu
                                                Pappe - plu-plu
                                                Leibowitz - plu-plu
                                                Chomsky - plu-plu
                                                Finkelstein - plu-plu
                                                Avnery - plu-plu
                                                Hass - plu-plu
                                                Sternheller - plu-plu
                                                Sand - plu-plu

                                                D33 - leci do sklepu, kupić sobie para-plu
                                                • spitt Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 15:04

                                                  Hannah Arendt ,... Jak mogles zapomniec o niej , to ona naglosnila
                                                  afere Kastnera i perfidie zioncow ,...
                                                  ===================================================================
                                                  [Zaplute karły reakcji!]
                                                • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 15:11

                                                  Massarnia.org buduje Arkie. Na dachu krypy kaczki-kahaniarki
                                                  kachkachkach.

                                                  Śledźimy z zapartym tchem - czy D33 sie załapie?
                                                • dana33 Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 16:34
                                                  nie caly. ale czesc.
                                                  do listy zapomniales dodac
                                                  cep: plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-
                                                  plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu
                                                  etc. etc. etc.
                                                  ale ty sie nie zalapiesz. nie pasi ci sie zalapac. i co? i nic. i
                                                  tego. i tak. i oczywiscie:

                                                  "Masz taką mapę z zakreślonymi ostatecznymi granicami Izraela - czy
                                                  nie? Jak nie masz, to nie ma co gadać, o prawie do istnienia... "
                                                  cepcustam
                                                  • rycho7 nastepna kropla w chinskiej torturze 16.10.08, 16:49
                                                    lewica.pl/blog/bartolik/17613/
                                                    Syjomoczaryzm
                                                    "Żydami" są dziś Palestyńczycy
                                                  • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 17:54

                                                    > plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-
                                                    > plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu

                                                    Zupełnie jak w piaskownicy

                                                    smile
                                                  • dana33 Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 18:33
                                                    dopiero teraz to odkryles? przeciez bawisz sie tym piaskiem juz od
                                                    lat... zaczales od ziemi dla ziemniakow, szalenie inteligentnie..
                                                    potem kiedy na tiegieran na tiegieran.... tymczasem skonczyles na
                                                    plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu-plu, ale czekam z
                                                    zainteresowaniem na ciag dalszy.... nie mam watpliwosci, ze znow
                                                    blysniesz inteligencja i dowcipem... inteligencja nie siega dawania
                                                    odpowiedzi, a dowcip letko przyciezkawy...
                                                    i co? i nic. i tego. i tak.
                                                  • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 18:42

                                                    Ziemia dla Ziemniaków!!!!

                                                    Wodzu, na Tiegieran!!!!
                                                  • ariadna-enta Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 18:50
                                                    a księzyc dla księży!!
                                                  • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 19:00

                                                    smile
                                                  • spitt Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 18:59

                                                    Cepek w malinach smile)) ,...
                                                    =====================================================================
                                                    Ziemia dla Ziemniaków!!!! Wodzu, na Tiegieran!!!!
                                                  • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 19:01

                                                    W wiśniaku, nie w maliniaku

                                                    smile
                                            • spitt Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 14:56

                                              W sęk , bo o nich mowa ,...
                                              ====================================================================
                                              ja do tego twojego wyzej zacytowanego postu napisalam dwa krotkie
                                              posty do splita, nie wspominajac ani zydow, ani israela,


                                              Heheh , tzw smile)) ,...
                                              ====================================================================
                                              ani tzw. palestynczykow...
                                          • manny_ramirez Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 15:15
                                            ?
                                            • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 15:21

                                              Uri Avnery - "Bajka"

                                              Warto przeczytać - bo całkiem dla dorosłych

                                              www.counterpunch.org/avnery10152008.html
                                      • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 22:54
                                        hahahahahahaha...... nu,nie moge... smile
                                      • ariadna-enta Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:03
                                        Izrael dązy do światowego konfliktu
                                        i robi czystki etniczne(?)
                                        nie ma prawa do istnienia

                                        co tam czystki etniczne w Czeczeni gdzie nie ma już ćwierć narodu,w
                                        Sudanie
                                        Iran,który się zbroi na potęge,Korea Pln gdzie ludzie nie mają co
                                        jesć,ale za to brón atomowa jest w rękach fanatycznych szaleńców

                                        wiem,wiem zaraz usłysze odpowiedz,że to wszystko przez Izrael
                                        i rączki będą zacierać niekórzy z uciechy jak jakaś wojna tam się
                                        wydarzy.
                                        • ariadna-enta Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:05
                                          o terroryzmie arabskim nękającym świat nie wspomnę
                                          też zapewne przez Zydów i Izrael
                                          • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:09
                                            wlasnie... pisalam to tym juz dawno.... cepowaty nie czuje sie
                                            zagrozony akcjami rosji, ktora ma po bokiem, tylko israelem,
                                            oddalonym od niego o tysiace kilometrow.... nikt z nich dotychczas
                                            nie zajaknal sie o zadnym tym problemie, ktory wymienilas wyzej..
                                            malo tego... jak kiedys zapytalam sie cepowatego, dlaczego nie
                                            napisze tez o malym dawidzie bez nog, tylko w kolko o malym ahmadzie
                                            bez nog, to sie wywinal oczywiscie.... bo mu przez gardlo pelne
                                            avnery nie przejdzie slowo krytyki terroryzmu.
                                            tak juz maja.... za duzo takich na swiecie.... moze im odmowic prawa
                                            istnienia?
                                        • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:22

                                          Traktujesz innych jak słabomyślnych?

                                          Izrael robi wszystko, żeby doprowadzić do konfliktu z Iranem. Który,
                                          jesli nastąpi, będzie miał długotrwałe reperkusje, w skali światowej.
                                          I tak, ten konflikt ma posłużyć realizacji paru celów. Najważniejszym
                                          z nich jest właśnie oczyszczenie Zachodniego Brzegu z niepożądanej
                                          ludności.

                                          Tego celu się nie ukrywa. W kręgach, które, jak utrzymuje, D33 mają
                                          cokolwiek do powiedzenia. Kahaniarze. Kach - kach - kach.

                                          Jest fajnie, że Izrael istnieje. Ale niech nie próbuje mieszać całego
                                          świata w swoje gierki o parę tysięcy km kwadratowych dla nowych
                                          osiedleńców. Kosztem zasiedzialych tam od wieków rdzennych
                                          mieszkańców.

                                          Fakt, że gdzie indziej dzieją się budzące niepokój sprawy nie
                                          oznacza, że powinniśmy nie widzieć rozwoju wydarzeń w tej cześci
                                          Bliskiego Wschodu, w której działa najsilniejszy gracz polityczny -
                                          własnie Izrael.

                                          I tyle.
                                          • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:25

                                            A okupację należy zakończyć. Chyba że chce się ją kontynuować.

                                            Ze skutkami widocznymi poniżej:
                                            • dana33 Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 00:00
                                              ten znow z ta okupacja. cepowato wlasnie. na pytania na temat
                                              okupacji odpowiedziec nigdy nie chcial. nie pasi mu.
                                              nu, niech fajta dalej.
                                          • ariadna-enta Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:37
                                            tak najepiej jak bomba nuklerna pieprznie w Izrael zmiatając przy
                                            okazji z powierzchni ziemi 1/4 świata
                                            raz na zaesze skończą się światowe problemy i nastanie światowy
                                            pokój
                                            • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:49

                                              A dlaczego ma pieprznąć?

                                              Dlaczego Izrael może mieć (wbrew układowi o nie-rozprostrzenianiu)
                                              środki odstraszania, a żadne inne państwo w regionie juz nie?
                                              • dana33 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:58
                                                bo obiecal.
                                                • cepekolodziej Re: sprawy podstawowe 16.10.08, 00:10

                                                  Zadowolona już, że z ksiazki Sanda dojechałaś w końcu do strefy
                                                  pieprzenia kotka przy pomocy młotka?
      • institoris1 Re: sprawy podstawowe 15.10.08, 23:38
        rycho7 napisał:

        > 4. Z 12 plemion, ktore "wyszly" z Egiptu (na ziemie faraonow, z dlaa od ich
        > granic z Hetyttami) ostali sie do naszych czasow jedynie potomkowie plemienia
        > Judy. Zgodnie z Pismem prawo do poslugi religijnej maja jedynie potomkowie
        > plemienia Leviego. Przedstawiciele rodu Kahane uzurpuja sobie jedynie
        > pochodzenie od prawowitych kaplanow Swiatyni.

        mam wrazenie Rycho, ze poszedles sobie troche "na skroty".
        Krolestwo Davida rozpadlo sie na dwa panstwa, Israel i Jude i te 10 plemion,
        ktore "sie rozplynely" w historii, to wlasnie plemiona zamieszkujace Israel.
        Juda przetrwala nieco dluzej, a sama Swiatynia zostala zniszczona dopiero w 586
        roku, czyli trwala nieprzerwanie od czasow Salomona i doprawdy nie widze
        powodow, zeby kwestionowac ciaglosc poslugi w Swiatyni plemienia Levi`ego az do
        tego czasu, tylko dlatego, ze plemiona polnocne zostaly 150 lat wczesniej
        rozproszone. O ile wiem, to nie istnieja zadne przekazy o tym, ze kaplani w
        jakims okresie, albo na stale, zostali wypedzeni z Jerusalem (oczywiscie
        pomijajac wygnanie babilonskie).

        Gdyby bylo inaczej to nie byloby
        > sporu uzurpatorow z Sanhedrynu z Jezusem Chrystusem.

        brzmi efektownie, ale jak dla mnie zbyt lakonicznie. Moglbys rozwinac?

        Od conajmniej 2800 religia
        > mojzeszowa jest kultywowana bezprawnie, czyli niezgodnie z wymogami Tory. Czyli
        > wspolczesni Zydzi sa bez watpienia nieprawidlowi, nielegalni religijnie.

        jak wyzej, skad przekonanie, ze wygnano kaplanow z Jeruzalem?

        • rycho7 przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 16:22
          institoris1 napisał:

          > O ile wiem, to nie istnieja zadne przekazy o tym, ze kaplani w
          > jakims okresie, albo na stale, zostali wypedzeni z Jerusalem
          > (oczywiscie pomijajac wygnanie babilonskie).
          ...
          > jak wyzej, skad przekonanie, ze wygnano kaplanow z Jeruzalem?

          Zastosowales juz tak bezczelna hucpe, ze nie widze potrzeby dyskutowania.
          Wystarczy jedynie zmienic logike (na ogolnoludzka) abys poznal moja argumentacje.

          Mnie wystarczy, ze w trakcje (babilonskiego) zrownywania Swiatyni nie wygnano z
          niej kaplanow. Tez zrownano ich z ziemia lub zaglebiono na 2 metry.
          • institoris1 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 17:16
            rycho7 napisał:


            > Zastosowales juz tak bezczelna hucpe, ze nie widze potrzeby dyskutowania.
            > Wystarczy jedynie zmienic logike (na ogolnoludzka) abys poznal moja argumentacj
            > e.

            nazywasz "bezczelna hucpa" niezrozumienie przeze mnie Twojej argumentacji?
            Troche bym z takimi zarzutami uwazal, bo akurat takie czesto okazuja sie
            dwustronnymi.
            >
            > Mnie wystarczy, ze w trakcje (babilonskiego) zrownywania Swiatyni nie wygnano z
            > niej kaplanow. Tez zrownano ich z ziemia lub zaglebiono na 2 metry.

            Pisales o 2800 latach, a teraz przyznajesz, ze stan kaplanski egzystowal w
            czasach zburzenia Swiatyni, wiec Toje 2800 lat zamienilo sie na 2600.
            Nie bede sie czepial, bo to przeciez drobiazg, natomiast chetnie bym sie
            dowiedzial skad wzielo sie Twoje przekonanie, ze kaplani zostali wymordowani
            przy okazji "zrownywania Swiatyni z ziemia"?
            • rycho7 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 18:26
              institoris1 napisał:

              > rycho7 napisał:
              >
              >
              > > Zastosowales juz tak bezczelna hucpe, ze nie widze potrzeby dyskutowania.
              > > Wystarczy jedynie zmienic logike (na ogolnoludzka) abys poznal moja argum
              > entacj
              > > e.
              >
              > nazywasz "bezczelna hucpa" niezrozumienie przeze mnie Twojej argumentacji?

              Nazywam "bezczelna hucpa" niezrozumienie przez Ciebie Twojej argumentacji. Powtorze:

              > > (oczywiscie pomijajac wygnanie babilonskie)

              Wystarczy pominac Twoje "pominiecie" aby moja argumentacja byla oczywista.
              Kaplani wielokrotnie opuszczali Swiatynie w okresach gdy Swiatynia byla
              unicestwiana. Nie domagaj sie ode mnie zestawienia. To Ty musisz sie nauczyc. Ja
              Cie w tym nie zastapie.

              > Pisales o 2800 latach, a teraz przyznajesz, ze stan kaplanski
              > egzystowal w czasach zburzenia Swiatyni

              Klamiesz, o ile nie chodzi Ci o "egzystowanie" w grobach (2 metry pod ziemia jak
              napisalem), bedace istota holocaust industry.

              Niewola babilonska o ile pamietam praktycznie rozpoczela sie 2800 lat temu.
              Panstwo Dawida i Salomona bylo krotkotrwale bo nie oparte o rzeczywista potege
              lecz o oslabienie sasiadow. Ot kaprys historii.

              > Toje 2800 lat zamienilo sie na 2600

              Ty tak twierdzisz. Maja czelnosc istniec naukowcy, ktorzy twierdza inaczej.
              Hebrajczycy byli albo pod obcym panowaniem placac podatki (okup) albo jako
              niewolnicy. Ziemia Kanaan w czasach Merenptaha odprowadzala podatki faraonom.
              Wiec wedlug wspolczesnych pojec byla czescia panstwa faraonow. Gdzie ta
              "ucieczka z Egiptu"? Bylo co najwyzej wycofanie sie wloczegow na polpustynie,
              gdzie wojskom faraona nie oplacalo sie za nimi ganiac.

              > skad wzielo sie Twoje przekonanie, ze kaplani zostali wymordowani
              > przy okazji "zrownywania Swiatyni z ziemia"?

              Z lektur Biblii, Tory. Jest dosc opisow holocaustow dokonywanych przez
              mojzeszowe zgraje. Odplacano im pieknym za nadobne jak to w tamtych czasach. No
              ewentualnie mozesz uznac, ze wrogowie Hebrajczykow reprezentowali poziom
              cywilizacyjny niedostaepny dla Wybranych Bandytow.

              Ponadto sa dosc jednoznaczne opisy encyklopedyczne, dotyczace historii tamtych
              terenow. Zajmujace sie historia a nie egzegeza lub propagandowa hucpa.
              • institoris1 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 19:15
                rycho7 napisał:

                > institoris1 napisał:
                >
                > > rycho7 napisał:
                > >
                > >
                > > > Zastosowales juz tak bezczelna hucpe, ze nie widze potrzeby dyskuto
                > wania.
                > > > Wystarczy jedynie zmienic logike (na ogolnoludzka) abys poznal moja
                > argum
                > > entacj
                > > > e.
                > >
                > > nazywasz "bezczelna hucpa" niezrozumienie przeze mnie Twojej argumentacji
                > ?
                >
                > Nazywam "bezczelna hucpa" niezrozumienie przez Ciebie Twojej argumentacji. Powt
                > orze:
                >
                > > > (oczywiscie pomijajac wygnanie babilonskie)
                >
                > Wystarczy pominac Twoje "pominiecie" aby moja argumentacja byla oczywista.
                > Kaplani wielokrotnie opuszczali Swiatynie w okresach gdy Swiatynia byla
                > unicestwiana. Nie domagaj sie ode mnie zestawienia. To Ty musisz sie nauczyc. J
                > a
                > Cie w tym nie zastapie.

                alez dokladnie o tym pisze. Swiatynia zostala zniszczona w 586 roku, a kaplani
                wygnani. Wygnanie nie oznacza unicestwienia rodu Levi. Tak samo nie oznacza
                unicestwienia kazde kolejne wygnanie.

                To Ty stwierdziles, ze "Od conajmniej 2800 religia
                mojzeszowa jest kultywowana bezprawnie, czyli niezgodnie z wymogami Tory." nie
                dajac zadnych argumentow na unicestwienie rodu kaplanskiego, a tylko w takim
                wypadku (unicestwienia Levi), Twoje twierdzenie byloby zasadne (pomijajam tu juz
                zagadnienie, ze wylacznosc stanu kaplanskiego ograniczala sie do poslugi w
                Swiatyni).
                >
                > > Pisales o 2800 latach, a teraz przyznajesz, ze stan kaplanski
                > > egzystowal w czasach zburzenia Swiatyni
                >
                > Klamiesz, o ile nie chodzi Ci o "egzystowanie" w grobach (2 metry pod ziemia ja
                > k
                > napisalem), bedace istota holocaust industry.

                dokladnie tak napisales, laczacz zaglade rodu Levi z zaglada 10 plemion
                zamieszkujacych Israel- policzyles prawidlowo, ale nie wziales pod uwage, ze rod
                Levi jako jedyny nie otrzymal ziemi i nie byl zwiazany z konkretnym terytorium,
                a jedynie z miejscami kultu (rowniez w Krolestwie Judy).

                > Niewola babilonska o ile pamietam praktycznie rozpoczela sie 2800 lat temu.
                > Panstwo Dawida i Salomona bylo krotkotrwale bo nie oparte o rzeczywista potege
                > lecz o oslabienie sasiadow. Ot kaprys historii.

                "Niewola babilonska" to pojecia scisle zdefiniowane i oznacza okres wygnania
                czesci populacji zydowskiej z Krolestwa Judy do Babilonu w latach 586 (zdobycie
                Jerusalem i zniszczenie Swiatyni)- 538 (powrot czesci wygnancow za zgoda
                perskiego krola Kyrosa, ktory rok wczesniej zdobyl Babilon).

                > > Toje 2800 lat zamienilo sie na 2600
                >
                > Ty tak twierdzisz. Maja czelnosc istniec naukowcy, ktorzy twierdza inaczej.
                > Hebrajczycy byli albo pod obcym panowaniem placac podatki (okup) albo jako
                > niewolnicy. Ziemia Kanaan w czasach Merenptaha odprowadzala podatki faraonom.
                > Wiec wedlug wspolczesnych pojec byla czescia panstwa faraonow. Gdzie ta
                > "ucieczka z Egiptu"? Bylo co najwyzej wycofanie sie wloczegow na polpustynie,
                > gdzie wojskom faraona nie oplacalo sie za nimi ganiac.

                to akurat nie ma nic do rzeczy, przynajmniej jesli idzie o moje zastrzezenia do
                Twojej wersji historii, wiec tematu podejmowac nie bede.
                >
                > > skad wzielo sie Twoje przekonanie, ze kaplani zostali wymordowani
                > > przy okazji "zrownywania Swiatyni z ziemia"?
                >
                > Z lektur Biblii, Tory. Jest dosc opisow holocaustow dokonywanych przez
                > mojzeszowe zgraje. Odplacano im pieknym za nadobne jak to w tamtych czasach.

                skoro wspierasz sie Biblia, to polecam lekture ksiegi Esry, na samym poczatku
                wymienieni sa (wsrod innych) kaplani i Levi wracajacy z wygnania babilonskiego
                do Jerusalem.

                No
                > ewentualnie mozesz uznac, ze wrogowie Hebrajczykow reprezentowali poziom
                > cywilizacyjny niedostaepny dla Wybranych Bandytow.

                to nie ma nic do rzeczy, ale skoro nadmieniasz, to uwazam, ze poziom
                cywilizacyjny poszczegolnych ludow nie roznil sie zbytnio.

                > Ponadto sa dosc jednoznaczne opisy encyklopedyczne, dotyczace historii tamtych
                > terenow. Zajmujace sie historia a nie egzegeza lub propagandowa hucpa.

                a konkretnie w temacie?


                • dana33 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 19:27
                  wprawdzie wygasilam rycha, ale poniewaz cytujesz go, to i
                  przeczytalam oczywiscie...
                  musze przyznac, ze dziwie sie, institoris, ze dyskutujesz z kims, to
                  w ramach tejze dyskusji, ktora moglaby byc interesujaca, uzywa takich
                  zwrotow jak:
                  holocaust industry
                  wycofanie sie wloczegow
                  mojzeszowe zgraje
                  Wybranych Bandytow

                  nie mowie juz, ze to duzo mowi o rychu (nie, zebym nie wiedziala
                  tego juz wczesniej), ale jak wogole mozna prowadzic rozmowe na takim
                  poziomie?
                  • institoris1 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 20:06
                    dana33 napisała:


                    > musze przyznac, ze dziwie sie, institoris, ze dyskutujesz z kims, to
                    > w ramach tejze dyskusji, ktora moglaby byc interesujaca, uzywa takich
                    > zwrotow jak:
                    > holocaust industry
                    > wycofanie sie wloczegow
                    > mojzeszowe zgraje
                    > Wybranych Bandytow
                    >
                    > nie mowie juz, ze to duzo mowi o rychu (nie, zebym nie wiedziala
                    > tego juz wczesniej), ale jak wogole mozna prowadzic rozmowe na takim
                    > poziomie?

                    zapewniam Cie Dana, ze mozna, mnie bardziej interesuje argumentacja
                    interlokutora niz nazewnictwo, ktorym sie posluguje. Byc moze swiadczy to o
                    mojej konducie, ale specjalnie sie tym nie przejmuje.

                    Przy okazji, stosujac wspoczesne kryteria, to okreslenia uzywane przez Rycha,
                    dosc dokladnie oddaja stan faktyczny: "wloczedzy"- ludy wedrowno-pasterskie,
                    "bandyci"- sposob w jaki plemiona izraelskie zdobyly swoja ziemie byl w istocie
                    "bandycki".
                    Inna sprawa, ze byla to owczesna norma i takie "uwspolczesnianie" wydaje mi sie
                    cokolowiek smieszne, dlaczego Rycho uzywa takiego pogardliwego jezyka nie wiem,
                    moze spytaj go wprost.

                    p.s.
                    Holokaust Industry, dla mnie pojecie sporo przesadzone ze wzgledu na uzycie
                    slowa "Industry"(prawdopodobnie w nawiazaniu do przemyslowych metod stosowanych
                    przez Niemcow w trakcie zaglady europejskich Zydow), niemniej okreslajace
                    dzialania grupy ludzi probujacych na Holokauscie zbijac kapital.
                    Moim zdaniem ze zjawiskiem takim mamy do czynienia, ale sklad tej grupy nie jest
                    w zadnym wypadku jedynie zydowski, a co za tym idzie, interesy jakimi sie
                    kieruja poszczegolni czlonkowie tak okreslonej grupy nie sa interesami jedynie
                    zydowskimi, czy interesami panstwa Israel.


                    • dana33 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 20:19
                      nu, wlasnie... taka byla norma wtedy.... w kazdym miejscu na ziemi..
                      polska powstala inaczej? tylko ze wlasnie rycho tak nie napisze...
                      nikt nie napisze... to dotyczy tylko "judkow"...
                      samo wyrazenie "holocaust industry" jest obrazajace zydow
                      dzisiejszych, jest obrazajace zydow zamordowanych w holocauscie.
                      zwrot ten uzywaja tylko i wylacznie zrodla antysemickie, wlacznie z
                      tzw. samonienawidzacymi sie zydami, jak finkelstein i chomsky.
                      zadne, ale to zadne panstwo na swiecie, zaden rzad cywilizowanego
                      panstwa, nigdy nie uzyl i nie uzyje tego zwrotu.
                      dlaczego rycho uzywa w stosunku do zydow pogardliwego jezyka? nie
                      interesuje mnie to. on takiego jezyka uzywa jak widac na codzien, bo
                      jak go jeszcze czytalam, to widzialam ze pisze tak i do nie zydow.
                      jak widac, pogardza kazdym i wszystkim, oprocz siebie samego
                      oczywiscie. ale to jego problem, nie moj.
                      • spitt Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 22:08

                        Kto ich obraza , ci ktorzy te pamiec wymieniaja na kase , czy ci
                        ktorzy wyciagaja to na swiatlo dzienne ??? ,...
                        ====================================================================
                        samo wyrazenie "holocaust industry" jest obrazajace zydow
                        dzisiejszych, jest obrazajace zydow zamordowanych w holocauscie.
                        • dana33 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 22:20
                          ty zpobacz, splitowski, jaki watek ci sie zrobil.... normalnie to
                          albo lecisz na osla, albo konczy sie na 5 wpisach, a tu nu, nu....
                          idz, wypij setke z tej okazji....
                          • rycho7 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 22:50
                            dana33 napisała:

                            > albo lecisz na osla

                            Pierwsza wersja tego watku byla na oslej po dwoch postach. Byly identyczne jak
                            obecnie. Swoje pisuje ostatnio najpierw w pliku tekstowym i wklejam. Ogorowe
                            judki szaleja.
                          • spitt Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 22:58

                            Nie na temat !!! Jesli nie masz nic do dodania to czytaj to co
                            madrzejsi od ciebie pisza i ucz sie ,...
                            ===================================================================
                            ty zpobacz, splitowski, jaki watek ci sie zrobil.... normalnie to
                            albo lecisz na osla, albo konczy sie na 5 wpisach,....


                            • dana33 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 23:28
                              nie na jaki temat? bo bylo pare... smile
                              no i przestan podbijac, splitowski.... smile
                              • spitt Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 23:46

                                Na temat nomadow/imposters podszywajacych sie pod Izraelitow ,...
                                ====================================================================
                                nie na jaki temat? bo bylo pare...
                                • dana33 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 23:48
                                  finkelstein potrzebuje pomocy, bo prace na uniwersytecie stracil..
                                  zamiast tutaj bzdury wypisywac, wesprzyj faceta jakims niewielkim
                                  czekiem...
                                  • spitt Re: przyklad syjonistycznej logiki 17.10.08, 01:46

                                    Finkelstein stracil prace dzieki nagonce ziomkow zorganizowanej
                                    przez znanego z polakozerstwa Derschowitz'a - Sciepki tez nie
                                    potrzebuje bo zarabia niezle na odczytach , so you worry ,...
                                    ===============================================================
                                    finkelstein potrzebuje pomocy, bo prace na uniwersytecie stracil..
                      • rycho7 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 22:48
                        dana33 napisała:

                        > polska powstala inaczej? tylko ze wlasnie rycho tak nie napisze...

                        Kaszalocie, po prostu nie interesowalo Cie nigdy co na ten temat pisalem.

                        "Polska" powstala jako geszeft sarmackich chorwackich handlarzy niewolnikow, z
                        wielka pomoca Zydow substytutow "bogobojnych" islamistow.

                        > zadne, ale to zadne panstwo na swiecie, zaden rzad cywilizowanego
                        > panstwa, nigdy nie uzyl i nie uzyje tego zwrotu.

                        Panstw nie interesuje prawda, panstwa maja interesy. Polska odda majatki
                        SPADKOBIERCOM. Holocaust industry nie jest strona w polskich sadach. Szlus.

                        > dlaczego rycho uzywa w stosunku do zydow pogardliwego jezyka?

                        Ja uzywam takiego jezyka w stosunku do Ciebie bo to Ci sie nalezy. Sama pisalas,
                        ze po to tu bywasz. Nie mam watpliwosci, ze Zydzi tego nie czytaje, ani wszyscy,
                        ani wiekszosc, ani reprezentatywna probka. Czytuje to syjonistyczne zera,
                        prowokatorzy, bo biora za to pieniadze od pionu dezinformacji Mossadu.

                        > jak widac, pogardza kazdym i wszystkim

                        Wedlug Ciebie jestem faszysta, to tak musze.
                  • rycho7 mozna nie politpoprawnie 16.10.08, 22:34
                    dana33 napisała:

                    > zwrotow jak:
                    > holocaust industry
                    > wycofanie sie wloczegow
                    > mojzeszowe zgraje
                    > Wybranych Bandytow
                    >
                    > jak wogole mozna prowadzic rozmowe na takim poziomie?

                    Szanujac prawde. Politpoprawnosc wobec judkow wyklucza prawde. Kilka dni temu
                    napisalem Danie, ze mialem wspaniale lektury na temat Hebrajczykow. To co
                    naukowcy pisali bardzo oglednie ja napisalem jezykiem potocznym. Ludzie, ktorzy
                    chetnie rabuja i morduja to bandyci. Wloczedzy i nomadowie to synonimy.
                    Wloczedzy zbijaja sie z zgraje. Polska jezyk jest trudna jezyk, nie to co
                    hebrajski z ustow panabozi.
                • rycho7 Re: przyklad syjonistycznej logiki 16.10.08, 22:25
                  institoris1 napisał:

                  > Wygnanie nie oznacza unicestwienia rodu Levi.

                  Ja tez popieram poglad, ze Saddam Hussain byl z rodu Leviego. Bo dowodow na
                  powrot kaplanow z niewoli babilonskiej nie ma. Poza oczywiscie piramida klamstw
                  Mahabeuszy. Ale po PRL i GieWu ja sie na to nie zalapie.

                  > wymienieni sa (wsrod innych) kaplani i Levi wracajacy z wygnania babilonskiego

                  Odkrywcze. Legalni kaplani i legalni Levi. Rozumiem, ze to szachrajstwo obejmuje
                  kaplanow nie bedacych Levi i Levi nie bedacych kaplanami. Tyle, ze ja wlasnie o
                  tym pisalem. Religijnie naruszajacy Slowo Boze.

                  > Levi jako jedyny nie otrzymal ziemi i nie byl zwiazany z konkretnym
                  > terytorium, a jedynie z miejscami kultu (rowniez w Krolestwie Judy).

                  Bardzo cwany argument bo niczego nie dowodzi.

                  > "Niewola babilonska" to pojecia scisle zdefiniowane

                  Hebrajczycy nie byli "niepodlegli" z powodu innych ludow i innych form
                  eksploatacji. Swiatynia byla burzona wielokrotnie. "Niewola babilonska" byla
                  "epizodem" nie do zamataczenia. Dlatego jest scisle zdefiniowana. Ale to jedynie
                  unik, pozor rzetelnosci.

                  > to nie ma nic do rzeczy, ale skoro nadmieniasz, to uwazam, ze
                  > poziom cywilizacyjny poszczegolnych ludow nie roznil sie zbytnio.

                  Czyli z Biblii wynika rozkosz mordowania kaplanow. Ale wedlug Ciebie "to nie ma
                  nic do rzeczy". Bo ja mam inne poglady i zapamietuje inne dowody.

                  > a konkretnie w temacie?

                  Podam Ci link:
                  www.google.pl
                  • institoris1 Re: przyklad syjonistycznej logiki 17.10.08, 00:37
                    rycho7 napisał:

                    > institoris1 napisał:
                    >
                    > > Wygnanie nie oznacza unicestwienia rodu Levi.
                    >
                    > Ja tez popieram poglad, ze Saddam Hussain byl z rodu Leviego. Bo dowodow na
                    > powrot kaplanow z niewoli babilonskiej nie ma. Poza oczywiscie piramida klamstw
                    > Mahabeuszy. Ale po PRL i GieWu ja sie na to nie zalapie.

                    to oczywiscie argument nie do podwazenia, wiec nie bede podejmowal dysksji, choc
                    przyznam, ze "machabejski PRL" ujal mnie nowatorstwem.

                    > Odkrywcze. Legalni kaplani i legalni Levi. Rozumiem, ze to szachrajstwo obejmuje
                    > kaplanow nie bedacych Levi i Levi nie bedacych kaplanami.

                    To moze inaczej:
                    Levi pelniacy posluge w miejscu kultu, to kaplan.
                    Levi nie pelniacy poslugi w miejscu kultu, to wedlug Ciebie niekaplan, czy Levi?


                    > > Levi jako jedyny nie otrzymal ziemi i nie byl zwiazany z konkretnym
                    > > terytorium, a jedynie z miejscami kultu (rowniez w Krolestwie Judy).
                    >
                    > Bardzo cwany argument bo niczego nie dowodzi.

                    mozna go jeszcze troche rozszerzyc, prosze bardzo- plemie Levi jako jedyne
                    plemie izraelskie, zylo w rozproszeniu, bo zwiazane bylo z miejscami kultu, a
                    nie nadana ziemia. Co prawda wedlug przekazu biblijnego centralizacja kultu
                    (Swiatynia jako jedyne legalne miejsce kultu) w judaizmie nastapila pod koniec 8
                    wieku (tzw. reforma Jozjusza), ale wsrod biblistow panuje zgoda, ze faktyczna
                    centralizacja nastapila dopiero podczas reformy Esra/Nehemiah, a wiec juz po
                    powrocie z wygnania. W odniesieniu do rodu Levi ma to spore znaczenie, bo jesli
                    przyjmiemy, ze miejsc kultu bylo wiecej, to musimy rowniez przyjac, ze lewici
                    zyli az do tego czasu w rozproszeniu, czyli, ze unicestwienie calego plemienia
                    byloby znacznie trudniejsze, niz gdyby zyli w jednym skupisku.


                    > Hebrajczycy nie byli "niepodlegli" z powodu innych ludow i innych form
                    > eksploatacji. Swiatynia byla burzona wielokrotnie.

                    obecnie rozmawiamy o okresie od zbudowania Swiatyni przez Salomona do momentu
                    zburzenia Swiatyni w roku 586.
                    Faktem jest, ze nie mamy z tego okresu zadnych zdjec satelitarnych i mozemy
                    oprzec sie jedynie na tradycyjnych zrodlach hiostorycznych, a wypadku ich braku
                    skazani jestesmy na tworzenie mozliwie realnych scenariuszy.
                    Nie sadze, aby w omawianym okresie Swiatynia byla, jak twierdzisz,
                    "wielokrotnie burzona", bo nie wydaje mi sie prawdopodobne, by nie zachowal sie
                    w Biblii zaden przekaz o tym. Zburzenie Swiatyni przez Babilonczykow, to jeden z
                    "centralnych tematow" Biblii, to punkt zwrotny w historii Palestyny,
                    wszechobecny w zydowskim pismiennictwie religijno-historycznym.
                    Ty twierdzisz, ze Swiatynia byla niszczona wielokrotnie, a ja pytam gdzie sa
                    tego slady, dlaczego jedno, konkretne zburzenie wywolalo az taka reakcje, a inne
                    zburzenia zadnej?

                    "Niewola babilonska" byla
                    > "epizodem" nie do zamataczenia. Dlatego jest scisle zdefiniowana. Ale to
                    jedynie unik, pozor rzetelnosci.

                    albo ten epizod mial miejsce, albo nie.
                    Kto dokonal tego uniku, Babilonczyczy, bo wpedzili Judajczykow w niewole, czy
                    Judajczycy, bo pozwolili sie w niewole wtracic?


                    > Czyli z Biblii wynika rozkosz mordowania kaplanow. Ale wedlug Ciebie "to nie
                    ma nic do rzeczy".

                    Wiedzac, ze Juda i Benjamin przetrwali niewole babilonska, dowodzisz, ze zyjacy
                    wsrod nich Levi zostali wytraceni.
                    Jakos nie moge pojac nieodwracalnosci Twojego scenariusza.


                    Bo ja mam inne poglady i zapamietuje inne dowody.
                    >
                    > > a konkretnie w temacie?
                    >
                    > Podam Ci link:
                    > www.google.pl

                    odnosze wrazenie, ze wycofujesz sie na calej linii, a szkoda, bo mialem nadzieje
                    odswiezyc sobie przy okazji pare spraw, ktorymi juz dosc dawno sie nie zajmowalem.




                    • rycho7 Re: przyklad syjonistycznej logiki 17.10.08, 08:17
                      institoris1 napisał:

                      > mozna go jeszcze troche rozszerzyc,
                      ...
                      > zwiazane bylo z miejscami kultu

                      Przesmiesznie mataczysz. Obnazasz przy okazji inne szalbierstwo. W Torze
                      dokladnie opisana jest wymagana przez Jahwe osobiscie "pustynna" swiatynia. Ta
                      wybudowana w Jerozolimie byla zlamaniem prawa religijnego. Nie bylo zadnych w
                      liczbie mnogiej miejsc kultu. Miejsce bylo jedno, tam gdzie zatrzymal sie cyrk
                      objazdowy z plemieniem Levi. Co bardzo jasno wiaze sie z biblijnym opisem
                      Hebrajczykow nomadow. To przy okazji obnaza przezabawne mitomanstwo Dany33 i jej
                      odmozdzonych ziomkow. Hebrajczycy byli nomadami i zyli na polpustyniach Polwyspu
                      Arabskiego. Co w pelni pokrywa sie z wyobrazeniami Europejszykow o Arabach,
                      Semitach. Podobny tryb zycia prowadzili Scytowie i Sarmaci na Wielkim Stepie,
                      nieprawdopodobnie wrecz bardziej zyznym i ogromnym. Pasterze w tamtyczh czasach
                      wszedzie byli bandytami, rabusiami, wojownikami. Obrazanie sie na fakty to
                      odmozdzajacy antysemityzm, nienawisc do prawdy o judkach. Zdrobnienie judki
                      pochodzi wprost od pojecia plemienia Judy i powinno byc raczej milym
                      komplementem niz obelga. Ale moze potomkowie plemienia wiedza lepiej i buzuja w
                      nich kompleksiki.

                      > unicestwienie calego plemienia

                      Mataczysz. Plemie pozostalo w Iraku. Byc moze w Vateralandzie, miejscu urodzenia
                      Abrahama, miescie Ur. Nie powrocenie z niewoli babilonskiej nie oznacza
                      holocaustu. Wystarczy asymilacja najnormalniejsza u reszty ludzkosci.

                      > obecnie rozmawiamy o okresie od zbudowania Swiatyni przez Salomona > do
                      momentu zburzenia Swiatyni w roku 586.

                      Moze Ty rozmawiasz albo jedynie usilujesz narzucic temat i siatke pojeciowa. Ja
                      nie widze potrzeby ulegania politagitce utrwalonej przez skrybow Biblii, Tory.
                      To jest "historia" artykulow moskiewskiej "Prawdy". Mnie interesuje prawda, zwykla.

                      Swiatynia byla burzona wielokrotnie. Ty usilujesz to ukryc jedna data 586 pne.

                      > "wielokrotnie burzona", bo nie wydaje mi sie prawdopodobne, by nie
                      > zachowal sie w Biblii zaden przekaz o tym.

                      Poza Hebrajczykami okoliczne ludy tez znaly pismo i zachowaly sie przebogate
                      kolekcje. Pisanie na "ceglach" bylo niezwykle trwale. To obnaza bajdy judkow.

                      > "Niewola babilonska" byla
                      > > "epizodem" nie do zamataczenia. Dlatego jest scisle zdefiniowana. Ale to
                      > jedynie unik, pozor rzetelnosci.
                      >
                      > albo ten epizod mial miejsce, albo nie.

                      Jak sie nauczysz czytac to moze zauwazysz, ze zostalo napisane, iz miala
                      miejsce. Miejsce tak wyrazne, ze nie dalo sie ukryc, zamataczyc jak innych mniej
                      wyraznych.

                      > Kto dokonal tego uniku

                      Tworcy i poprawiacze Biblii, Tory. "Zapominajac" o faktach niewygodnych
                      propagadowo. Tora to literetura ku pokrzepieniu serc.

                      > Wiedzac, ze Juda i Benjamin przetrwali niewole babilonska,
                      > dowodzisz, ze zyjacy wsrod nich Levi zostali wytraceni.

                      Powiem krotko, jawnie mataczysz. Nie ma z czym dyskutowac.

                      > Jakos nie moge pojac nieodwracalnosci Twojego scenariusza.

                      Nie nie mozesz lecz nie chcesz. Nie pasuje do Twoich mitow.

                      > odnosze wrazenie, ze wycofujesz sie na calej linii

                      Jedynie nie dam sie wpedzic w zamulanie domaganiem sie wykazow zrodel. Kiedys
                      nawet probowalem przecwiczyc ta metode. Mimo zabawy w ogromnie dluga liste
                      odpowiedzi byly proste: za malo, nieistotne dla sprawy, tak jak bym sluchal
                      leniwej prokuratury.

                      > odswiezyc sobie przy okazji pare spraw, ktorymi juz dosc dawno sie
                      > nie zajmowalem.

                      Potwierdzam, ze masz wiedze. Zapuszkowana w beton mitologii.
                      • spitt Re: przyklad syjonistycznej logiki 17.10.08, 15:46

                        Miedzy innymi ze czesc Tory jest plagiatem ,...
                        ====================================================================
                        Pisanie na "ceglach" bylo niezwykle trwale. To obnaza bajdy judkow.
    • felusiak1 Ale sie naczytałem naukawych wywodów 17.10.08, 02:16
      o narodzie wybranym. Reasumując, nie było żadnych Żydów i zostali wymysleni
      przez syjonistów (po splitowsku zinców).
      Była sobie wspolnota religijna co nie znaczy, że owa wspólnota stanowiła naród.
      Ktoś nawet napisał, że niebieskoocy do narodu wybranego nie przynależą.
      Ciekawe kto ustala tożsamość narodową? Urząd tożsamości czy naczelnik poprawnych
      dociekań?

      Na Litwie nie ma zatem zadnych Polaków i nigdy ich tam nie było.
      A ci którzy uzywaja na codzień polskiego to też Litwini tyle, że głupi bo nie
      słuchają litewskiego rzadu i opieraja sie uświadomieniu.
      Inaczej mówiąc tożsamość narodowa nie jest określana przez samego
      zainteresowanego lecz przez splita albo cepekakołodzieja.
      No i jeszcze jeden szczegół. Wiecie, że Żydzi nie chcą wyjeżdżać z Iranu? Tak im
      tam dobrze, że nie chcą i basta. I to napisał split
      co polecam uwadze dociekliwych analityków.
      • spitt Re: Ale sie naczytałem naukawych wywodów 17.10.08, 03:13

        Expats offer families £30,000 to emigrate
        ========================================
        Guardian Unlimited - Robert Tait , July 12, 2007

        Our identity is not for sale, say community leaders

        Iran's Jews have given the country a loyalty pledge in the face of
        cash offers aimed at encouraging them to move to Israel, the arch-
        enemy of its Islamic rulers.

        The incentives — ranging from £5,000 a person to £30,000 for
        families — were offered from a special fund established by wealthy
        expatriate Jews in an effort to prompt a mass migration to Israel
        from among Iran's 25,000-strong Jewish community. The offers were
        made with Israel's official blessing and were additional to the
        usual state packages it provides to Jews emigrating from the
        diaspora.

        However, the Society of Iranian Jews dismissed them as "immature
        political enticements" and said their national identity was not for
        sale. "The identity of Iranian Jews is not tradeable for any amount
        of money," the society said in a statement. "Iranian Jews are among
        the most ancient Iranians. Iran's Jews love their Iranian identity
        and their culture, so threats and this immature political enticement
        will not achieve their aim of wiping out the identity of Iranian
        Jews." The Israeli newspaper Ma'ariv reported that the incentives
        had been doubled after earlier offers of £2,500 a head failed to
        attract any Iranian Jews to leave for Israel. Iran's sole Jewish MP,
        Morris Motamed, said the offers were insulting and put the country's
        Jews under pressure to prove their loyalty. "It suggests the Iranian
        Jew can be encouraged to emigrate by money," he said. "Iran's Jews
        have always been free to emigrate and three-quarters of them did so
        after the revolution but 70% of those went to America, not Israel."
        Iran's Jewish population has dwindled from around 80,000 at the time
        of the 1979 Islamic revolution but remains the largest of any country
        in the Middle East apart from Israel. Jews have lived in Iran since
        at least 700BC.

        Hostility between Iran's Islamic government and Israel means Iranian
        Jews are often subject to official mistrust and scrutiny. In 2000 10
        Jews in the southern city of Shiraz were jailed for spying for
        Israel, which Iran refuses to recognise.

        A Jewish businessman, Ruhollah Kadkhodah-Zadeh, was hanged in 1998,
        apparently for allegedly helping Jews to emigrate.

        Jews generally avoid political controversy, but Mr Motamed wrote a
        letter of protest to Iran's president, Mahmoud Ahmadinejad, last
        year after he called the Holocaust "a myth". Mr Ahmadinejad had
        earlier said that Israel should be "wiped off the map".

        Jews are free to practise their religion and have their own schools,
        although they are forced to open on Saturdays, the Jewish sabbath.
        Despite the absence of diplomatic ties with Israel, Iranian Jews
        frequently go there to visit relatives.

        ===================================================================

        No i jeszcze jeden szczegół. Wiecie, że Żydzi nie chcą wyjeżdżać z
        Iranu? Tak im tam dobrze, że nie chcą i basta. I to napisał split
        co polecam uwadze dociekliwych analityków.

        • rycho7 unicestwianie godnosci plemienia Leviego 17.10.08, 09:15
          spitt napisał:

          > "The identity of Iranian Jews is not tradeable for any amount of money,"

          Widze, ze odnajduja sie plemiona, ktore nie powrocily z niewoli babilonskiej.
          Nikt ich nie unicestwil, nie holocaustowal. Gdy sa soba na swoim miejscu to nikt
          ich nie pogromuje i nie nienawidzi. Jedynie zionce zieja judzeniem.

          > Jews have lived in Iran since at least 700BC.

          Krakowskim targiem moge sie zgodzic na 2700 lat od "niewoli babilonskiej",
          zamiast 2800 lub 2600. Przywiazanie nomadow do ziemi Kanaan musialo byc ogromne.
          Walesali sie za Eufratem.

          > Jews in the southern city of Shiraz were jailed for spying for
          > Israel

          Tam to chyba szpiegowali dla winiarzy z Australii. Szpiegowali tajne tradycyjne
          metody wytwarzania Shiraz. Szpiegowanie nie da sie ukryc maja we krwi.
          Prokuratura szla na latwizne.

          > Mr Ahmadinejad had earlier said that Israel should be "wiped off the map".

          Tako rzecze Zaratustra. Samosprawdzajaca sie prognoza.
        • dana33 Re: Ale sie naczytałem naukawych wywodów 17.10.08, 10:20
          Greeted by joyous relatives and a crowd of reporters, about 40
          Iranian Jews landed in Israel on Tuesday, leaving behind their lives
          in the Islamic Republic for new homes in the Jewish state.

          "I was scared in Iran as a Jew," he said.

          .....but Jews also report discrimination and increasing concerns
          about hard-line President Mahmoud Ahmadinejad's hostility toward
          Israel.

          About 200 Iranian Jews arrived in Israel this year, more than any
          other year since the Islamic Revolution in 1979......

          www.usatoday.com/news/world/2007-12-25-385806867_x.htm
          splitowski oczywiscie nigdy linku nie daje do swoich informacji.
          czyzby nie chcial, zeby przeczytac calosc, tylko to, co mu pasi?
          • spitt Re: Ale sie naczytałem naukawych wywodów 17.10.08, 14:48

            Well , masz odpowiedz i link ktory sie domagasz - Cus mi to
            przypomina propagande sukcesu z czasow komuny ,...

            ===================================================================

            Iranian aliyah spurs media circus in Israel
            ==========================================
            JTA News - DINA KRAFT - January 4, 2008

            Jews have lived in Iran since biblical times, surviving 2,700 years
            of rotating dynasties from Persian kings and Mongol rulers to
            today's ayatollahs, all the while building rich lives and a tightly
            knit community many are reluctant to leave.

            So when a plane carrying 40 Iranian Jews landed at Tel Aviv's Ben-
            Gurion Airport last week amid cheers and the glare of TV cameras,
            many hailed the new immigrants' arrival as a sign that Iran's
            remaining Jews may have had enough of life in the Islamic Republic ,.

            www.jewishaz.com/issues/story.mv?080104+iranian
            ===================================================================

            splitowski oczywiscie nigdy linku nie daje do swoich informacji.
            czyzby nie chcial, zeby przeczytac calosc, tylko to, co mu pasi?




            • dana33 Re: Ale sie naczytałem naukawych wywodów 17.10.08, 17:32
              nu wlasnie.... tego zdania w poprzednim twoim cytacie nie bylo:
              "many hailed the new immigrants' arrival as a sign that Iran's
              remaining Jews may have had enough of life in the Islamic
              Republic ,. "

              a jak juz musiales dac link, to oczywiscie nie moglo sie obejsc bez
              twojego komentarzyka "Cus mi to przypomina propagande sukcesu z
              czasow komuny ,..."

              dobrze, splitowski, ze ty wogole sobie mozesz jeszcze cos
              przypomniec.... nawet jak strasznie naciagniete to zdanko....
      • cepekolodziej Re: Ale sie naczytałem naukawych wywodów 17.10.08, 05:07
        felusiak1 napisał:


        > Inaczej mówiąc tożsamość narodowa nie jest określana przez samego
        > zainteresowanego lecz przez [...] cepekakołodzieja.


        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=85938005&a=85954074

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka