Dodaj do ulubionych

WIECZORNY WYKLAD O WOLNOSCI WYPOWIEDZI - 21:30

IP: *.cm-upc.chello.se 04.11.03, 21:04
Mili Panstwo,

odczyt, choc ciekawy - bedzie dosc dlugi.
Prosze zabrac ze soba prowiant i ... najchetniej termos z herbatka wzmacniana
ekstrakaloriami.

Zapraszam :

Euromir
Obserwuj wątek
    • Gość: Józef Zawadzki Szanowny Panie, przepraszam że pytam, bo może nie IP: *.icm.edu.pl 04.11.03, 21:11
      zauważyłem. Czy wyniki konkursu były już ogłoszone? Pozdrawiam.
      • Gość: EUROMIR OTO MATERIALY POD PANSTWA ROZWAGE IP: *.cm-upc.chello.se 04.11.03, 21:30
        Szanowni Panstwo

        Dzisiejszy odczyt poswiecam w calosci problematyce :

        1) wolnosci wypowiedzi
        2) probom jej dlawienia
        3) reakcji, na te proby, instytucji demokratycznego panstwa

        W wykladzie ogranicze sie do przedstawienia b.aktualnych, gdyz pochodzacych
        sprzed kilku dni materialow opublikowanych dzis przez powazny, wysokonakladowy
        i – sadze - cieszacy sie najwieksza estyma szwedzki dziennik – Dagens Nyheter.
        Wnioski wynikajace z zaprezentowanych przeze mnie tekstow chce, abyscie
        wyciagneli Panstwo - najchetniej w dyskusji - sami.
        Tym razem wiec role swa ograniczam do bycia tylko i wylacznie tlumaczem
        materialow, ktore chyba najdobitniej ilustruja fenomen, ktory - jak Panstwo
        zobaczycie - nie jest jednak – w swej czesci judaistycznej (semickiej) -
        zjawiskiem typowo charakterystycznym tylko dla Szwecji.

        A teraz, chronologicznie, przedstawiam trzy artykuly opublikowane w DN, 04-11-
        2003 :
        Link do DN – www.dn.se


        ***
        ”PROBA CENZURY ZE STRONY KREGOW PROIZRAELSKICH (artykul opublikowany w Dn 04-11-
        2003)

        W DN 25/10 zwrocilem uwage, iz izraelska polityka na srodkowym wschodzie
        doprowadzila do nienawisci srodowisk arabskich wymierzonej przeciw Zydom.
        Napisalem, ze nienawisc ta sprawia wrazenie calkowicie zrozumialej i
        uzasadnionej, jesli wezmie sie pod uwage gwalty, ktorym arabowie zostali
        poddani przez Zydow. Prosze zwrocic uwage, iz nie stwierdzilem tym sposobem, ze
        nienawisc do Zydow jest generalnie usprawiedliwiona. Powiedzialem, i mowie to
        jeszcze raz - to konkretna, arabska nienawisc do Zydow jest usprawiedliwiona.
        Szczegolnie kiedy wezmiemy pod uwage (gwalty i niesprawiedliwosc), ktorym
        (arabowie) zostali poddani przez panstwo Izrael.

        I mimo tego, iz powiedzialem to bardzo wyraznie, autor artykulu opublikowanego
        w DN 28/10 pt. ”Zydzi nie powoduja antysemityzmu” teze moja zinterpretowal
        rownie swiadomie co i falszywie.

        (…wink
        Zapewne dzieje sie tak dlatego, iz moja teza jest nieprzyjemna prawda, o ktorej
        nikomu nie wolno glosno mowic. Wniosek ten wyciagam z reakcji, ktorych stalem
        sie w ostatnich dniach ofiara. Moj artykul spowodowal gwaltowne i
        niemerytoryczne, wymierzone we mnie personalnie ataki, ze strony
        proizraelskiego etabilssemangu w Szwecji.
        Bardziej kultywowani przedstawiciele tej grupy napisali opublikowane przez DN
        polemiczne z moim artykuly. Ci mniej kulturalni wysylali natomiast do mnie
        podle i pelne nienawisci listy. Kilku telefonowalo do mnie, aby wykrzykiwac
        nieprzyzwoitosci.

        Oskarza sie mnie, ze nie jestem przy zdrowych zmyslach, ze powinno sie mnie
        oskarzyc o podburzanie do zbrodni, ze jestem wielbicielem terroryzmu. A nade
        wszystko oskarza sie mnie o antysemityzm.
        Podejrzewam rowniez – biorac pod uwage nienawisc i zlosc, ktore wywolalem – ze
        przedstawiciele tego srodowiska, ze swieca w dloni szukaja teraz jakichkolwiek
        kompromitujacych moja osobe faktow. Obawiam sie rowniez, iz jako pisarz zostane
        poddany rozmaitym represjom, chocby w postaci utraconych stypendiow,
        etcetera…

        Szczegolna jednak uwage zwraca fakt, iz glownym argumentem moich przeciwnikow
        jest dowodzenie, iz nie powinienem w ogole miec prawa, aby glosic moje poglady.
        Traktuje to jako probe ograniczenie wolnosci wypowiedzi, rzecz bardzo powazna,
        chyba najwazniejsza w tej calej historii. Zadaje tez sobie caly czas pytanie,
        kto jeszcze, jak wiele osob przede mna, poddanych zostalo podobnym naciskom i
        presji ?
        Probom narzucenia przez proizraelitow cenzury w Szwecji.

        Sfery proizraelskie czesto przedstawiaja krytyke wymierzona w Izrael jako
        antysemityzm. Dokladnie tak jak to sie dzieje w moim wypadku. Srodowiska te nie
        dostrzegaja, iz moj punkt widzenia, w swoim sednie, zawiera najlepszy zydowski
        interes.
        Arabska niechec do Zydow nie jest gleboko zakorzeniona. Glownie spowodowana
        jest przecie okolicznosciami zewnetrznymi. Przede wszystkim ekspansjonistyczna
        polityka panstwa izraelskiego, przejawiajaca sie w postaci budowy osiedli na
        terytoriach okupowanych.
        To wlasnie te osiadla byly podstawowym powodem cierpien zarowno Zydow jak i
        arabow na Bliskim Wschodzie.
        Czy zmiana izraelskiej polityki nie zlikwidowalaby przypadkiem nienawisci ?”

        Jan Samuelsson
        (Pisarz. Doktor. Historyk religii. Specjalizuje sie w historii islamu.)


        ***
        ”SAMUELSSON MIESZA POJECIA” (artykul opublikowany w Dn 04-11-2003)

        Judaizm nie jest rownowazny syjonizmowi. Pierwsze pojecie opisuje przynaleznosc
        religijna, albo etniczna. Zas drugie - ideologie polityczna, ktora jest
        tozsamosciowym gruntem izraelskiej organizacji panstwowej. I panstwa tego
        dzialan. Roznica miedzy tymi pojeciami jest podstawowa i powinna byc zawsze
        akcentowana, zwlaszcza przez tych, ktorzy krytykuja panstwo Izrael.
        Antysyjonizm oznacza, iz jest sie przeciwnym doktrynie syjonistycznej. Jest to
        wiec prawomocna, polityczna platforma w otwartej debacie.
        Natomiast antysemityzm oznacza nienawisc w stosunku do ludu zydowskiego ,
        ktorej nic, i w zaden sposob, nie moze uprawomocnic.
        Doktor Jan Samuelsson napisal (DN Debatt 25/1), ze nienawisc muzulmanow do
        Zydow jest zrozumiala, sprawiedliwa i uzasadniona. W uzasadnieniu zwraca uwage
        na izraelskie przestepstwa w stosunku do Palestynczykow i innych arabow.

        Jak na osobe, ktora przez kilka dziesiatek lat pracowala jako badacz, pokazuje
        Samuelsson zatrwazajaca nieumiejetnosc rozeznania podstawowych pojec.
        Prawomocnej i rzeczowej krytyce polityki Izraela wyrzadza niedzwiedzia
        przysluge. Przedstawione przezen tezy nalezy skonfrontowac. Aby odrzucic. Gdyz
        jesli istnieje jakakolwiek plaszczyzna na ktorej moga polaczyc sie przyjaciele
        i krytycy Izraela, tojest nia z pewnoscia przekonanie, iz nienawisc w stosunku
        do Zydow nigdy nie moze byc zaakceptowana.

        Judaizm (przynaleznosc etniczna, wzglednie religijna – przyp. tlum.) nie ponosi
        kolektywnej odpowiedzialnosci za doktryne syjonistyczna i dzialania panstwa
        izraelskiego. Kiedy powstawal syjonizm, w koncu XIX w. byl odrzucany przez duza
        czesc ortodoksyjnego zydowstwa, poniewaz widzialo ono w nim wroga sobie
        ideologie, alternatywe glownie sekularystyczna.
        Jeszcze dzisiaj istnieja zarowno religijni jak i zsekularyzowani Zydzi, ktorzy
        przeciwstawiaja sie Izraelowi z powodow religijnych i etycznych. Teza, ze
        uprawnionym jest nienawidziec Zydow z powodu dzialan panstwa Izrael nie ma ,
        ani historycznego, ani politycznego, ani moralnego uzasadnienia.

        Tak na prawde, Jan Samuelsson przyklaskuje bezkrytycznym zwolennikom polityki
        Izraela, ktorzy od dawna twierdza, iz anytsyjonizm, w gruncie rzeczy jest forma
        ukrytego antysemityzmu, ze krytyke przestepstw popelnianych przez panstwo
        izraelskie mozna postawic naprzeciw nienawisci do ludu zydowskiego.”

        Anders Strindberg
        (Doktor. Politolog. Transregional Institute, Princeton University)


        ***
        ”SZYBKIA REAKCJA JUSTITIEKANCLERA*” (artykul opublikowany w DN 04-11-2003)

        (*Justitiekansler – ombudsman, instytucja pochodzaca z 1712 roku, ma w Szwecji
        za zadanie sprawowac piecze nad sadownictwem i innymi wladzami w panstwie, w
        celu kontroli ich dzialan, pod katem przestrzegania obowiazujacego prawa.)

        ”Dyskusja na lamach DN, dotyczaca rosnacej miedzy muzulmanami w Szwecji
        nienawisci w stosunku do Zydow, poruszyla wielu czytelnikow. Czesc z nich
        kwestionowala zasadnosc opublikowania przez DN artykulu Jana Samuelssona (DN
        Debatt 25/10). W zwiazku z tym chcialbym, dla oswiecenia publicznosci,
        zacytowac podstawowa czesc decyzji wydanej przez Justitie Kanclern - Görana
        Lambertza, o nie wszczynaniu sledztwa, ktorego domagano sie w meldunkach o
        rzekomo popelnionym przestepstwie, przestepstwie majacym polegajac na zlamaniu
        prawa o wolnosci prasy.
        W srode ( 29/10) Justitie Kansler napisal :

        ”Umieszczone w prawie podstawowym, pryncypium o wolnosci prasy, jest dla
        • Gość: EUROMIR Re: OTO MATERIALY POD PANSTWA ROZWAGE cd IP: *.cm-upc.chello.se 04.11.03, 21:33
          cd

          W srode ( 29/10) Justitie Kansler napisal :

          ”Umieszczone w prawie podstawowym, pryncypium o wolnosci prasy, jest dla
          Szwecji podstawowa zasada wolnej debaty i nieskrepowanego niczym budowania
          opinii publicznej.
          Celem ustaw ochraniajacych prawa mniejszosci nie jest i nie bylo wstrzymanie
          publicznych debat, albo krytyki. W zaskarzonym artykule przedstawia sie opinie,
          ktore widzimy przede wszystkim jako komponent w debacie o tym, jak aktualna
          sytuacja na Bliskim Wschodzie wplywa na relacje miedzy muzulmanami i Zydami
          zamieszkalymi w Szwecji. Wewnatrz takiej debaty – dotyczacej waznego problemu
          spolecznego – musi sie znalezc szerokie miejsce na wypowiedzi, ktore moga byc
          uznane jako krytyka jakiej grupy etnicznej.
          Zaskarzony artykul nie zawiera wypowiedzi, ktore wykraczaja poza ramy regulacji
          ujetych w prawie o wolnosci prasy.
          Dlatego nie widzimy powodow, aby rozpoczac sledztwo, ktore mialoby dotyczyc
          zlamania prawa o wolnosci prasy i siania nienawisci w stosunku do mniejszosci
          etnicznej.”

          Mats Bergstrand
          (Redaktor DN Debatt)

          ……………………………………………………………………………..
          Tlumaczyl i pod dyskusje na FA poddal :

          Euromir

          • institoris1 Re: OTO MATERIALY POD PANSTWA ROZWAGE cd 05.11.03, 01:44
            Szanowny Panie Euromirze,

            decyzji szwedzkiego ombudsmana moge jedynie przyklasnac.
            Czesto i gesto nie zgadzam sie z prezentowanymi przez Pana na tym forum
            pogladami, ale do glowy by mi nie przyszlo, domagac sie zakazu ich publikacji
            przez GW.

            Pozdrawiam Pana
            i.
        • Gość: Emily Re: OTO MATERIALY POD PANSTWA ROZWAGE IP: *.dc.dc.cox.net 06.11.03, 01:54
          Bardzo wazny watek, Panie Euromirze. Uwazam, ze zaslepione syjonistyczne
          srodowiska, ktore sakcjonuja najgorzsze zbrodnie Izraela przeciw Palestynczykom
          i antypalestynskie czystki etniczne, sa de facto antysemickie i
          antyamerykanskie, bo przyczyniaja sie do globalnego rozniecania wrogosci do
          Zydow i do Amerykanow. Dwa dni temu sluchalam jak Jeffrey Sachs mowil o tym, ze
          Amerykanie nie moga juz nigdzie podrozowac po swiecie, bo wszedzie sa
          znienawidzeni.
          pozdrawiam
    • Gość: Józef Zawadzki Bardzo ciekawe materiały Pan przedstawił,z których IP: *.icm.edu.pl 04.11.03, 22:15
      można wnosić , że metody kneblowania ust, stosowane przez żydowskich ultranacjonaliztów sa wszedzie takie same : każdą krtykę , nawet najbardziej uzasadnioną jakiegolwiek Żyda, grupy Żydów czy ich dążącego do konfrontacji z Arabami reżimu, okrzyczą antysemityzmem. To samo przecież robią w Polsce, tak samo ustawiają wyniki badań w UE na temat światowego zagrożenia pokoju.A kto się odważy publicznie o tym mówić, tego próbują " zgnoić". Przecież Pan, Panie Euromirze doskonale te Gołąbki Pokoju. Pozdrawiam.
      P.S
      Co z wynikami konkusrsu?
      • Gość: EUROMIR NIE NA TEMAT - NIESTETY ! IP: *.cm-upc.chello.se 04.11.03, 22:33
        Szanowny Panie Jozefie,

        podejrzewam, iz wyniki konkursu, ktorego rozstrzygniecie planowalem na (z
        grubsza) koniec biezacego roku, bede musial przelozyc, wobec braku - niestety -
        konkursem szerszego zainteresowania , a takze wobec naciskow (rowniez w
        Panskiej osobie) opinii publicznej, juz calkiem niedlugo. Czyli, zapewne pod
        koniec biezacego tygodnia.

        Pozdrawiam Pana :

        Euromir
        • Gość: Józef Zawadzki Tak Pan zatytułował ten post, iż myślałem, że IP: *.icm.edu.pl 04.11.03, 22:52
          mój poprzedni traktuje Pan jako niezwiązany z tematem. Co to konkursu do wiadomo. To forum zdominowane jest przez Żydów i osoby , z róznych pwodów, z nimi sympatyzujące. Trudno było oczekiwać wiekszego udziału. Ci obecni ty, ten intelektualny chłam, nie jest w stanie podjąć rzeczowej dyskusji, której polezakreśliły Pańskie pytania.Pozdrwaiam.
          • perla_ Re: Tak Pan zatytułował ten post, iż myślałem, że 04.11.03, 22:57
            Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

            > To forum zdominowane jest przez Żydów

            nie tylko to forum debilku, a cały świat matole. Ty też nam służysz durniu.

            Perła

            • Gość: EUROMIR eeech - jak male ...e IP: *.cm-upc.chello.se 04.11.03, 23:10
              ...........

              czyzby material zbyt trudny ? Czyzby pytan zbyt malo... ?

              e
              (male takie, bardzo sobie male ... e...)
              • perla_ Re: eeech - jak male ...e 04.11.03, 23:17
                Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

                > ...........
                >
                > czyzby material zbyt trudny ? Czyzby pytan zbyt malo... ?
                >

                nie Euromirze, tylko co nas tu obchodzi co tam się dzieje? To znaczy obchodzi
                ale we właściwych proporcjach. Na forum to urasta jakoby do naszego być albo
                nie być. A my mamy swoje sprawy w kraju tym.

                Perła
              • ada08 Re: eeech - jak male ...e 04.11.03, 23:38
                Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

                > ...........
                >
                > czyzby material zbyt trudny ? Czyzby pytan zbyt malo... ?
                >
                > e
                > (male takie, bardzo sobie male ... e...)

                Ależ nie, ależ nie, Panie Euromirze....
                Tylko pora późna zbyt...
                A w TV już to film okrutny, już to mecz przyjemny...
                Ja w przerwie na reklame (lekramę) piszę ....
                Proszę się nie zrażać słabą frekwencją smile
                Pozdrawiam Pana.
                a.
            • Gość: Józef Zawadzki Karle Człekopodobny, oddal się stąd, wątek ten IP: *.icm.edu.pl 04.11.03, 23:16
              kalasz; dno upodlenia na którym od dawna się zjadujesz, i od ktorego w żaden już sposób się nie odbijesz, nie jest pozycją do rozmowy. Kto z tobą kapusiu, dożywotni Głupku z Lublina chce rozmawiać. Zginąłeś jak cs137. Nie ma cię. Przecież Nikt nie może być Kimś.
              • perla_ Re: Karle Człekopodobny, oddal się stąd, wątek te 04.11.03, 23:19
                Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

                > Nie ma cię. Przecież Nikt nie może być Kimś.

                no, i dlatego ćwokiem dla nas jesteś.

                Perła
            • Gość: Józef Zawadzki Masz to dożywotnie miejsce na Łódzkim Zasuszonym IP: *.icm.edu.pl 04.11.03, 23:20
              Łonie więc tam idź Wszo Łonowa, w skrócie mendą zwana.
    • Gość: wqrwiony [...] IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 04.11.03, 23:33
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • rolotomasi EUROMIR, nie pękaj 05.11.03, 00:31
        że małe zainteresowanie. Większe niż pisanie. Rzecz jest faktem, a tych nie
        dyskutuję.
        pozdr.
        • Gość: EUROMIR Re: EUROMIR, nie pękaj IP: *.cm-upc.chello.se 05.11.03, 00:38
          Wielce Szanowny Panie Rolotomasi,

          ... ja?... na robocie? ... nigdy !

          Pozdrowienia :

          Euromir
          • n0str0m0 pytam dla przypomnienia... 05.11.03, 04:20
            czy izrael jest demokracja
            i czy rzady wybierane sa reprezentantami narodu?

            nostromo
      • Gość: Józef Zawadzki ty masz łądny nick. IP: *.icm.edu.pl 05.11.03, 07:55
        • Gość: wqrwiony [...] IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 05.11.03, 08:54
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Józef Zawadzki Wypadałoby coś rzec na temat wątku a nie bl ble. IP: *.icm.edu.pl 05.11.03, 09:26
            • Gość: wqrwiony [...] IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 05.11.03, 20:18
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: kwant [...] IP: *.icm.edu.pl 05.11.03, 20:46
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • Gość: wqrwiony [...] IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 05.11.03, 20:59
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: kwant Kanalie nawet pod p. Euromira się podszywają. IP: *.icm.edu.pl 05.11.03, 19:33
      • Gość: spin szyte grubymi nićmi, mają mózgi jak gałki muszkato IP: *.icm.edu.pl 05.11.03, 19:35
        łowe. Haha, perłowe kanalie.
    • Gość: pamawa Moja naukowa wklad(ka) do zupy IP: *.infonet.gze.pl 05.11.03, 21:54
      Szanowny p. Euromirze. Szanowni Panstwo.
      Temat ciekawy. Odzew kiepski.
      Sprobuje wiec postawic kilka tez, tytulem wywolania zywszej reakcji.
      1.Wszyscy w zasadzie jestesmy za prawem do wolnosci wypowiedzi - niektorzy z
      nas nawet sa za obowiazkiem wypowiedzi (uskuteczniamy to nowoczesnymi metodami
      tzw. poprawnosci politycznej, kiedys robiono to bardziej prymitywnymi metodami
      np. lamaniem kolem, co bylo niehumanitarne ale i wtedy ostatnie slowo nalezalo
      zazwyczaj do skazanca).
      2.Wolnosc slowa w zasadzie jest niezbywalnym prawem kazdej jednostki - czasami
      jednak kierujac sie dobrem tejze nieuswiadomionej w pelni jednostki, nie na
      wszystko jej mimo checi mozemy pozwolic (podobnie jak nikt rozsadny nie pozwoli
      przeciez bawic sie malym dzieciom zapalkami).
      3.Wolnosc slowa jest w zasadzie nieograniczona - nalezy przez to rozumiec, ze
      kazdy moze mowic co chce, kiedy chce i jak chce, pod warunkiem, ze nie narusza
      lub nie ogranicza naszej wolnosci slowa (o tym kiedy narusza lub ogranicza
      nasze prawa decydujemy sami, prawa demokracji nie maja tutaj zastosowania
      wprost jako naruszajace w sposob ewidentny prawa jednostki, czyli nasze).
      4.Zasada wspomagajaca wolnosc slowa jest tolerancja - jest to narzedzie, dzieki
      ktoremu unikamy rzadkich ale jednak sytuacji konfliktowych (pozwole sobie to
      opisac blizej, jako pojecie raczej nieznane na Forum tym i innych, na
      przykladzie:
      Jezeli wiekszosc z nas uwaza, ze mamy do czynienia z "bialym" a kilku upiera
      sie, ze jest "czarne", to oczywiste jest, ze mniejszosc musi zrezygnowac ze
      swoich pogladow w ramach tolerancji wiekszosci. Jezeli trafi sie sytuacja
      odwrotna, ze wiekszosc ma inny poglad niz my, to oczywiste jest przecie, ze w
      takim wyjatkowym przypadku to ona w ramach dojrzalej tolerancji musi uznac
      nasze racje.

      Powiecie Panstwo, ze to stek bzdur lub prowokacja. Mozliwe. Ale nie spieszmy
      sie z pochopnymi wnioskami. Jak kazda teoria dotyczaca zachowan spolecznych
      mozemy ja poddac weryfikacji praktycznej. Aby nie byc posadzonym o stronniczosc
      w jej obronie, proponuje udzial w eksperymencie wszystkim zainteresowanym tym
      ciekawym problemem.
      Zadanie do wykonania jest bardzo proste. Nalezy losowo (w zadnym wypadku nie
      wolno sugerowac sie sympatiami osobistymi wobec autorow) wybrac powiedzmy, 10
      watkow. W kazdym watku wybrac losowo 10 dyskutantow i przesledzic ich wszystkie
      w tym watku wypowiedzi. Nastepnie oceniamy (tu niestety bedzie troche
      subiektywizmu), czy dyskutant spelnia kryteria zarysowane przez "teorie".
      Jezeli wiekszosc dyskutantow miesci sie w "teorii" macie panstwo dowod na
      prawdziwosc teorii o wolnosci prawa do wypowiedzi.
      Co w przypadku gdy jest odwrotnie?
      Nie nalezy sie tym przejmowac.
      Prosze skorzystac z zasady wspomagajacej opisanej w p.4.

      Zakonczenie:
      Teoria powyzsza jest teoria uniwersalna, bez wzgledu na kraj, swiatopoglad,
      wiek, rase, plec. Nalezy tylko pamietac, ze pojecie "my" oznacza grupe,w ktorej
      znajdujemy sie w danej chwili, a nie jest przypisana dogmatycznie do
      jakiegokolwiek pogladu na stale.

      Pozdrawiam.
      Ps. Prosze nie traktowac tego wystapienia jako proby bagatelizowania lub
      rozwodnienia problemu.
      • Gość: EUROMIR PRZEWROTNOSC I ... UNIWERSALNOSC IP: *.cm-upc.chello.se 05.11.03, 23:27
        Mily Panie Pamawa,

        przewrotnosci i jednoczesnie uniwersalnosc pkt.4 Panskiej hipotezy powoduje, iz
        od jakiegos czasu skrecam sie (jak waz) w fotelu usilujac wydobyc jakas stala,
        ktora pomoglaby mi sobie mysl Panska - wedlug prawidel greckiego, klasycznego
        rozsadku - przysposobic.
        Niestety oczywista wzglednosc [dzieki niewatpliwej newralgicznosci pkt.4],
        calej (wydawaloby sie tak arcyracjonalnej) konstrukcji zaprezentowanego przez
        Pan teoretycznego modelu teorii o prawie do wolnosci wypowiedzi, powoduje, iz
        umysl moj delikatny wpadl w rodzaj psychodelicznego drgania, rodzaj rezonansu,
        ktory zawsze staje sie jego udzialem, gdy spotyka na drodze swego zycia idee
        nowatorskie, na pierwszy rzut oka trudne do ogarniecia (nieuzbrojonym w
        adekwatny do problemu, metodologiczny aparat) umyslem.

        Poniewaz - jak wynika z uzasadnienia wyzej - potrzebuje jakiegos czasu, aby
        strawic (w sumie) tak logicznie wylozona przez Pana (krok po kroku) hipoteze, i
        skoro zastanawiam sie nad kategorycznoscia potrzeby, zastosowania sie do
        wszystkich wymienionych przez Pana warunkow naszego eksperymentu, totez prosze
        o udzielenie mi urlopu - na namysl, do jutra.

        Pozdrawiam Pana serdecznie :

        Euromir
    • rnaniekxxx niech pan ucieka panie EUROMIR! podejrzenie na pan 05.11.03, 23:36
      zydowski lekarz specjialista od dzieci- odkryty przypadkowo
      na pornografii dziecinnej -mial na twardym dysku 200
      tysiecy zdjec powiazanych z pornografia dziecinna.A w
      samochodzie tego zyda znaleziono okolo 3-5 tysiecy zdjec
      pornograficznych z dziecmi! To jest
      Antysemityzm??????????

      pedofil zbiegl ukrywa sie

      www.courttv.com/news/2003/1027/childporn_ap.html
      Podejrzenie na pana panie EUROMIR silne poszlaki ze to pan. Uciekaj pan jak
      najszybciej!
    • Gość: pamawa Czy to juz koniec... tej piosenki? IP: *.infonet.gze.pl 08.11.03, 23:05
      Szanowny p. Euromirze.
      Teoria, ktora pozwolilem sobie zaprezentowac przy okazji panskiego tematu ma
      oczywiscie drugie dno. Ale widac, ze stali bywalcy salonowi troche nie
      dopisali. Byc moze to maly przesyt ta tematyka, tak modna i eksploatowana od
      jakiegos dluzszego juz czasu? A moze jest jakas inna przyczyna bardziej
      zlozona? Troche szkoda, bo skadinad temat ciekawy i jak dobrze sie mu przyjrzec
      to nawet uniwersalny i daleko przekraczajacy ramy jednego tylko narodu i
      jednego tylko panstwa.
      Pozdrawiam.
      • Gość: EUROMIR KIEDYS I NA NASZEJ ULICY ZASWECI SLONCE... IP: *.cm-upc.chello.se 08.11.03, 23:51
        Drogi Panie Pamawa,

        tak jak Pan stwierdzil, zarowno temat jak i zaprezentowana przez Pana hipoteza
        naleza do gatunku delikatesowego. Wartego grzechu.
        Coz, kiedy na FA delikatesy ostatnio nie wzbudzaja czemus zainteresowania. Moze
        nie w modzie. A byc moze nasi Koledzy przeciazeni praca. Prawdopodobne tez, ze
        inne obowiazki odciagaja ich od igraszek umyslowych.
        Widze po sobie jak trudno mnie jest ostatnio wygospodarowac czas na napisanie
        nawet krotkiego postu.
        Inna sprawa, ktora z pewnoscia jest chocby czesciowym tlumaczeniem tej przecie
        niecodziennej sytuacji, to oslabniecie publicznej aktywnosci duzej grupy osob,
        ktore zyja obecnie w podziemiu, na terytoriach forow ukrytych.

        Dyskusjom - na tematy jak wyzej, nie sprzyja tez ogolna nacechowana wrogoscia
        ostatnio atmosfera FA. Klimat - jaki tu jest - kazdy widzi.

        I ja teraz niestety - majac nadzieje na intelektualne ozywienie, mnie samego
        jak i FA - oddalam sie do nudnych zajec. Gdyz czeka mnie dzis jeszcze
        opracowanie i tlumaczenie kilku objetosciowo b.duzych umow, ktore obecnie
        negocjuje. Musze zdazyc z wykonaniem tej niewdziecznej pracy juz na
        poniedzialek.

        Pozdrawiam Pan filozoficznie zadumany nad wsysajacym nas w banalnosc porzadkiem
        tego swiata :

        Euromir
        • gini Re: KIEDYS I NA NASZEJ ULICY ZASWECI SLONCE... 08.11.03, 23:57
          Przyrzekam, ze zajrze jutro, i pozdrawiam obydwu panow.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka