___________D_y_l_e_t_N_T_________ #________________

[haszszachmat]

D_y_l_e_t_a_n_T
Na początek pytanie -

czy używane przez omal 40 lat urządzenie komputerowe do 2005 r mogło
być
nienowoczesne i siermmiężne w ówczesnych latach?
---------------------------------------------------------------------
-----------------------------
Obserwuję to Forum od omal 10 lat - i rece mi opadają - do jakiego
poziomu arguentacji
zeszły dyskusje polityczne i gospodarcze. W najsmielszych snach tego
bym nie przewidział.

Ale tam gdzie jest poletko inżyniera - nie dopuszczę do gnojowiska.
w którym zasady logiki byłyby w ten sam sposób naruszane:

Wyszydzanie komunizmu przez dyżurnych Aquy metodami wziętymi wprost
z notatnika
post-ideowego b. funkcjonariusza tegoż systemu - polegające na
ośmieszaniu "dyletanctwem"
z komicznym uzasadnieniem u mnie nie przejdzie.

Zbyt wiele nas różni w zakresie wiedzy ogólnej o Elwro.
Jak i fachowej. O najdrobniejszym szczególiku
technologii, rozwiązań systemowych, oprogramowania technicznego jak
i uzytkowego.
O innowacjach jakie wniesli polscy inzynierowie do światowego
dorobku w dziedzinie maszym matematycznych zwanych
wczesniej "móżgami elektronowymi".

Wspomniałem o Karpińskim i K202...

Podobna historia zdarzyła się z Odrą...tę nienawiść i pogardę do
wkładu polskiego w technikę WIDZĘ TU W PEŁNEJ KRASIE OD LAT.
Tę samą, taką samą jaką okazywali fumkcjonariusze partyjni wykonawcy
poleceń z Moskwy...
Dzis wykonują polecenia z Brukseli.
Odrę zrobiono WBREW Moskwie i wbrew I sekretarzowi KC PZPR jak i I
sekr, Kw PZPR.
Były polskie Odry do nr 1304 były i spełniające wymagania
architektury mainfraimeów ICL
Odry serii 1300.
-------------------
Były to procesory ODRA 1305 i 1325 o dużej mocy obliczeniowej,
porównywalnej jedynie z niektórymi produktami praktycznie
niedostępnej wtedy serii 370 (model 145, 155) koncernu IBM.
Zainstalowane w kraju zestawy
Odra 1305 stanowiły trzon przetwarzania danych w ośrodkach
obliczeniowych ZETO
i przyzakładowych ETO, a także w sektorze wydobywczym,
energetycznym, kolejowym
oraz w instytucjach bankowych i statystycznych. W instytutach, OBR-
ach, sam instalowałem
jako nadzór automatyki przemysłowej IASE i sewrisowałem w nadrzz
ciągłym.

Dawali mi mieszkania w Warszawie, w Lublinie w Krasnymstawie, Nowej
Debie, Radomiu, Kielcach, Katowicach - tylko nie we Wrocławiu...
W owych latach po prostu nie było innego systemu do przetwarzania
danych o podobnej mocy obliczeniowej
300 tys. operacji stałoprzecinkowych na sekundę, słowo 24-bitowe,
systemu dobrze oprogramowanego użytkowo,
produkowanego w sposób ciągły w dużych seriach oraz dostępnego bez
naruszania
restrykcji narzuconych przez międzynarodową organizację COCOM.

Czy Ty qrva rozumiesz cotzn. mieć źrółówe oprogramowanie systemowe?
Techniczne, diagnostyczne, każde po prostu? Takie jakie jesteś
zdolny stworzyć?

Z kim ja tu rozmawiam? Nie z dyletantami jak - jak TU przykładowo:

taka.gazetka.eu/wp/2008/03/29/karp-odra-i-riad-lata-siedemdziesiate/
choc wie więcej 1000 razy niż Wy?

Byliśmy potęgą mając konstruktorów, programistów systemowych,
serwisowców wychowanych
podczas wdrożeń prototypów..wiem, że dziś można Was kupić ...ale
niestety
nie dla Polski. Bo dzieki reformatorom..budujemy kapitał obcym -
finasowy i intelektualny.
Mimo tego, że seryjna produkcja ostatniego i najszybszego procesora
serii Odra 1300 zakończyła się na początku lat 80.,
kilka lat później powstał jeszcze jeden zgodny z nim, a
wielokrotnie szybszy procesor EMCX 1305. Były modele z z emulacją
hardwarowa Riadów i IBM.
Być mógł on odmienić los rodziny komputerów tej wrocławskiej
serii..ale dyerektor wynajął ochroniarzy bo koledzy ze studiów
podarli mu unranie na nim. BTacy jak Wy i on zmienili nasze szanse
na = 0.
Data: 2005-04-05 11:44:30
Temat: Re: Odra, Riad itp, czy gdzies jeszcze?
Od: Krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora
pl.wikipedia.org/wiki/Odra_(komputer)
Przedostatnia Odra wyszła z użycia 18 lipca 2003 po 29 latach
bezawaryjnej
pracy jako główna sterownia dystrybucji wrocławskiego
przedsiębiorstwa
Hutmen.
####################################################################
PKP w Ostródzie nadal używa maszyny cyfrowej Odra 1305 i jest to
ewenement
na skalę całego kraju.
####################################################################

Elwro było przedmiotem podziwu i zazdrości specjalistów zachodnich,
którzy
mieli okazję go odwiedzić. Zapytaj inżynierów angielskich z ICL i
szwedzkich z Facita. Produkowano
komputery mainframe ODRA 1204, ODRA 1304, ODRA 1305 ODRA 1325
komputery mainframe R-32 (EC-2032) z rodziny RIAD R1
komputery mainframe R-45 (EC-2045) z rodziny RIAD R2
i procesory teleprzetwarzania EC-8371.01 dla komputerów z rodziny
RIAD
oraz bardzo wiele urządzeń peryferyjnych jak DW325 czy sterowniki PT
lub dyskowych pamięci masowych PDS-325, SD -60.

[haszszachmat]

a radzieckiego badziewia nie chwal, bo nie musiałeś go naprawiać.
Policz ilu zginęło przef Gagarinem.

Dlaczegóżby wtedy nie ogłaszali lotów przed zamiast po wylądowaniu?

Odry, K202

[polski_francuz]

to historia Haszu. I niewiele z niej mamy. Forse robia tani wytworcy (skladam od
zamowienia) jak Dell, tworcy oprogramowania (Microsoft), a przyszlosc nalezy do
baz danych jak Google, do ktorych badziewie programowe (tzw chmurka) i badziewie
hardware'owe bedzie 1% dodatkiem.

Czasy sie zmienily.

Trzym sie

PF

_______zmarnowane szanse są nie do odrobienia

[haszszachmat]

najgorsze s a
te w myśleniu z "barierką".

________ja mam trym a pisze dla przestrogi

[haszszachmat]

kto chce zrozumie

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> najgorsze

Szczegolnie szanse plucia. Sprobuj pluc i lapac. Modny recykling.

[jaceq]

> czy używane przez omal 40 lat urządzenie komputerowe do 2005 r
> mogło być
> nienowoczesne i siermmiężne w ówczesnych latach?

Trza było powiedzieć wcześniej, Haszu, że tak cienko przędziecie. 20 lat temu
oddałbym Wam bezpłatnie swoje Atari.

> PKP w Ostródzie nadal używa maszyny cyfrowej Odra 1305 i jest to
> ewenement
> na skalę całego kraju.

Strach jeździć normalnie.

___________D_y_l_e_t_a_N_T_______ __ #_________

[haszszachmat]

Nadchodził czas i na modernizację systemu serii Odra 1305, jednak
następca pojawił się dopiero pod koniec lat osiemdziesiątych i to
wcale nie w zakładzie macierzystym Elwro. Atrybutem systemów serii
Odra 1300 była wtedy ich powszechność, a użyteczność stosowanych za
ich pośrednictwem aplikacji nie wymagała już żadnych szkoleń
użytkowników. Wystarczyło więc jedynie zmienić technologię
wytwarzania na bardziej nowoczesną, uwielokrotnić moc obliczeniową
procesora oraz podnieść niezawodność działania całego zestawu tak,
aby eksploatacja systemu nie wymagała żadnego serwisu. O rynek zbytu
nie było się co martwić.

W tej sytuacji Przedsiębiorstwo Zagraniczne Computex, a później
Zakład Elektroniki Użytkowej GM Compex we Wrocławiu podjęły w 1988
r. inicjatywę, której celem była technologiczna modernizacja
istniejących rozwiązań i wyprodukowanie od podstaw rodziny produktów
nowego systemu komputerowego serii EMCX 1300, w pełni akceptującego
oprogramowanie procesorów serii ODRA 1300. Entuzjastą całego
projektu był dyrektor i właściciel firmy GM Compex Janisław
Muszyński, wcześniej szef wrocławskiego ośrodka ZETO, w którym
kilkanaście lat temu zainstalowano jeden z pierwszych zestawów Odra
1305.

Procesor EMCX 1305

Nowy system komputerowy EMCX 1300 (GM Compex), zgodny programowo z
pierwowzorem procesora Odra 1305 i określany popularnie jako
procesor SKOK (Szybki Kompatybilny Odra Komputer), został
zaprojektowany "od zera" oraz wykonany i uruchomiony w ciągu 18
miesięcy przez grupę kilku konstruktorów systemów komputerowych.
Pierwszy egzemplarz procesora EMCX 1305 po wszelkich testach i
badaniach był gotowy do sprzedaży w połowie 1989 r. Takie skrócenie
pełnego cyklu powstawania prototypowego egzemplarza procesora i
całego systemu przetwarzania SKOK w prawie garażowych warunkach,
było możliwe dzięki zaangażowaniu w projekt doświadczonych
inżynierów wielu specjalności komputerowych, którzy znaczną część
swego życia już spędzili na podobnym projektowaniu i uruchamianiu
setek podobnych urządzeń w Elwro. Niestety zabrakło tam dla nich
miejsca do dalszej pracy twórczej.

Grupę realizatorów systemu komputerowego SKOK, na której spoczywało
wykonanie całego zadania od projektu do zainstalowania i serwisu
produktu u użytkownika, stanowili specjaliści w dziedzinie
projektowania maszyn cyfrowych. Zaprawieni przez lata w pokonywaniu
wszelkich przeszkód związanych z nieprzewidywalną po wielekroć
techniką komputerową, stanowili wtedy samodzielny zespół roboczy w
składzie: Grzegorz Idzikowski (logika procesora, konsola), Krzysztof
Czapliński (mikroprogramy, emulacja, konsola), Ryszard Bylicki
(procesor, algorytmy), Barbara Wiśniowska (procesor, pamięć,
serwis), Tadeusz Karal (dyski), Zbigniew Orkusz (taśmy), Józef Lis
(kanały, emulatory urządzeń WE/WY), Bogusław Madej (DRAM), Piotr
Chełstowski (mechanika), Adam Urbanek (konstrukcja, technologia,
badania, szef zespołu). Grupa ta podjęła wyzwanie projektowo-
produkcyjne, które w normalnych warunkach realizuje conajmniej
kilkadziesiąt osób. Można jedynie nadmienić, że w szczytowym okresie
produkcyjnym zakładów Elwro, wielkoseryjną produkcją i serwisem
kilku typów jednocześnie wytwarzanych tam komputerów zajmowało się
kiedyś około 6 tysięcy pracowników.

Przyjęta przez zespół procedura prowadzonych prac jako żywo
przypominała podobną sytuację, kiedy to w Kalifornii w 1976 r. dwaj
konstruktorzy Steve Wozniak (HP) i Steve Jobs (Atari) zmontowali w
garażu pierwszych 200 komputerów Apple Computer, korzystając z
dostępnych na rynku nowych komponentów komputerowych (RAM,
klawiatury, układy scalone MOS, telewizor). Ich seryjna produkcja w
postaci Apple II zmieniła świat komputerowy we wczesnych latach 80-
tych. Teraz postawiony przed konstruktorami do rozwiązania problem
miał inną naturę, skierowaną na aplikacyjny wymiar w segmencie
przetwarzania danych. Należało szybko wyprodukować taki procesor
przetwarzania danych, który uwzględniając rozwój nowych technologii,
umożliwiałaby dalszą eksploatację wieloletniego dorobku w postaci
tysięcy aplikacji programowych. Czy to mogło się udać w Polsce?
www.networld.pl/news/123980_2/SKOK.nieznana.ODRA.1300.html

Hasz skika przez pustke czaszkowa

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> był gotowy do sprzedaży w połowie 1989 r.

Wlasnie po 4 czerwca.

Wszystkiemu winni komunisci. Haszowi tak dobrze sie zarlo. Nawet Tatiana musiala
skakac po wodkie.

> tysięcy aplikacji programowych.

Moj palmtop nie korzysta z mojego programu na jednej karcie. Nie chce nic
wydrukowac. Ki czort?

_________________Hasz skika przez pustke czaszkowa

[szach0]

Dobrze jest mieć centrale i wyposażenie telekomunikacyjne
czy systemy tele-informatyczne

które można unierochomić "agentem" wszytym w oprogramowanie
jak w Iraku z budki telefonicznej w Paryżu?

A co z łącznością prezydent premier ministrowie, wojewodowie?

Na gotowcach chińskich zamówionych przez sojuszników?

Uważasz, że nie powinniśmy się specjalizować w niczym oprócz
podcierania tyłka obcym-krajowcom?

szczoty

[rycho7]

haszszachmat napisał:

> czy używane przez omal 40 lat urządzenie komputerowe do 2005 r
> mogło być nienowoczesne i siermmiężne w ówczesnych latach?

Dyletant nawet nie widzial mistrzow liczydel.

> W najsmielszych snach tego bym nie przewidział.

Prorok rzecze na Gorze.

> Zbyt wiele nas różni w zakresie wiedzy ogólnej o Elwro.

Ja nie mam "wiedzy" zakochanego.

> O innowacjach jakie wniesli polscy inzynierowie do światowego
> dorobku w dziedzinie maszym matematycznych

Wniesli niewiele wynoszac. Waska specjalizacja.

> Podobna historia zdarzyła się z Odrą...

ZAM byl mniej polski? ICL zakladali Polonusi?

> Dzis wykonują polecenia z Brukseli.

Powinny byc z Breslau?

> restrykcji narzuconych przez międzynarodową organizację COCOM.

Mam zajady. Hasz dbal o COCOM. Kuklinski plucia na obrazy.

> Czy Ty qrva rozumiesz cotzn. mieć źrółówe oprogramowanie systemowe?

Wielokrotnie na ten temat sluchalem tzw. "Polish jokes". Masz to zrodlo obrzezane?

> Takie jakie jesteś zdolny stworzyć?

Ogolnie jestem leniwy. Najlepszy moj program diagnostyczny drukarki byl na
jednej karcie. Nikt nie wierzyl nawet patrzac na wynik.

> Zapytaj inżynierów angielskich z ICL i szwedzkich z Facita.

Mam Haszu inne problemy niz muzealnictwo.

> komputery mainframe R-45

Interesujace. Wydawalo mi sie, ze to Kijow.

_________ten z "polish j." z saperem Teda Turnera?

[szach0]

?
Który
ilustruje jak rozumiesz barykady stawiane
przez WIELKICH MANIPULATORÓW SŁOW
- polskim dziejowym szansom?

Nisząc tak system etyczny by większość nie mogła podzielać tych
samych wartości jak prawda,
niezależność myślenia, czyste sumienie,
odwaga cywilna, dobrowolna współpraca,

fajny tekst mi uciął automat nożyczkowy po 20% txt

[szach0]

dam Ci spokój
na noc
ale
zdania

"sąsiad, przyjaciel, i jednoczesnie skarbnik partyjny
ktoremu poprzez Gowina, Gocłowskiego, kilku innych oraz radnych PO
ufa nawet sam min. Czuma i to po przeczytaniu nawet 8 uzasadnień
zarzutów prokuratorskich - czyli swoich podwładnych -
dając doz roumienia,jaki nowy typ moralnosci w słuzbie obywatelom
nalezy propagowac...itd.

narawdę mi szkoda.

_________________Kto pluje "dyletantem" znowu ja?

[szach0]

Mieszasz na osi czasu punktem ze zwrotem

na osi wnioskowania znak - z +

a na osi logiki stany mentalne z warunkami szczerości

_______^________

[szach0]

pl.youtube.com/watch?v=Q8tWkfyfmig