Dodaj do ulubionych

Templariusze

06.01.05, 11:21
W różnych materiałach dotyczących początków złocienieckiego zamku spotykam
różne opinie na temat pierwszych bydowniczych. Jedni twierdzą, że pierwszy
zamek ok.1250 postawili templariusze, pózniej na początku XIV wieku przejęli
go Wedlowie.Inni twierdzą, że pierwszymi budowniczymi byli ok.1310 roku
Wedlowie. Czy ktoś ma jakieś informacje na ten temat, może z naukowych
źródeł?
Obserwuj wątek
    • selion Re: Templariusze 06.01.05, 15:52
      to co wiem na pewno to to , że w 1311 r. ukazała się pierwsza wzmianka o
      mieście (niem. Falkenburg) w niemieckim dokumencie. CO do zamku to w wikipedi
      pisze tak:

      do XIV w. stała tutaj brandenburska strażnica
      w XIV w. z Ludolf von Wedel z Krępcewa wznosi zamek (1317 r.)
      1326 r. - zniszczenie zamku przez wojska litewsko - polskie
      1330 r. - zamek przechodzi na własność Hasso i Ludka von Wedel. Bracia
      odbudowywują zamek
      1364 r . - Wedlowie uznają zwierzchność króla polskiego. Powstaje północne
      skrzydło mieszkalne
      1370 r. - Falkenburg zostaje przejęty przez Brandenburczyków
      1389 r. - zamek i miasto zostaje zniszczone przez Krzyżaków. Podczas szybkiej
      odbudowy budynek mieszkalny zostaje powiększony o trzecią kondygnacje
      1402 r. - Krzyżacy kupują miasto, zarządcami pozostahją jednak Wedlowie
      1450 r. - nowym właścicielem części zamku staje się Henryk von Borke. Nastepuje
      poważna rozbudowa obiektu
      1518 r. - dochodzi do wykupienia pozostałej części zamku przez ród von Borke
      XVI w. - modernizacja w stylu renesansowym
      XVI / XVII w. - ponowna rozbudowa zamku
      1704-1745 - całkowita przebudowa zamku na pałac
      1898-1906 - nowy właściciel, major Kurt von Griesheim dokonał kolejnej
      przebudowy pałacu
      1945 r. - poważne uszkodzenia w wyniku II wojny światowej
      1967-1968 - badania archeologiczne
      1976 r. - pałac zostaje wysadzony w powietrze, zasypana zostaje również fosa

      Z tego wynika, że zamek powstał w XIV wiekiu, choć ja również od ludzi
      słyszałam wiele o tym, że był on zbudowany wiek wcześniej, mimo wszystko
      naukowe źródła (encyklopedie, spis zabytków, książki o zamkach polskich itp)
      wydają się być bardziej rzetelne.
      • mazowiak1 Re: Templariusze 03.03.05, 20:28
        Selion. Masz złe dane. Zamet ten w 1953-4 roku stał zały i NIE uszkodzony. Miał
        wszystkie dzrwi i okna. W oknach szyby. Wszystkie schody i galerie. Niemiał
        żadnych mebli. Wewnątrz bylo czysto i pachniało mieszkanie.. Nie bylo śladów
        dewastacji. Dopiero kiedy powstała fama, że ktoś znalazł zamurowany w ścianie
        skarb okoliczna ludność zaczęła ten zamek rozbierać rozwalając ściany. Przed
        zamkiem stały dwie armatki z ulozonumi w dwie pryzmy kulami. Rosły i kwitły
        róze (bladorózowe). Wiem bo chodziłem tam codziennie obok zamku i byłem go
        zwidzać. Drzwi były otwarte. Nie jestem przekonany, że zamek był wysadzony.
        Chyba ruiny jakie błyskawicznie powstału w wyniku rabunku jak opisałem wyżej.
        Taka jest prawda. To był piękny zamek. Cudo. Przez władze nie był lubiany bo
        był "pruski". Pozdrawiam.
        • jleszcze Re: Templariusze 20.03.05, 18:00
          Mazowiak opisał kilka interesujących nie znanych mi faktów. Zwłaszcza ta wieść
          o skarbie i szabrownicza reakcja na nią są niezmiernie interesujące. Moi
          rodzice i dziadkowie opowiadają, że bezpośrednio po wojnie w zamku mieszkał
          jakiś Polak, dopiero po jego śmierci meble zostały zrabowane. Nie wiem, czy to
          prawda, ale wieść niesie, że w Złocieńcu jest mieszkanie wyposażone meblami z
          zamku. Podobno było pokazywane w telewizji lokalnej. Armatka z dziecińca
          podobno też gdzieś stoi.
        • jleszcze Re: Templariusze 20.03.05, 18:06
          Proponuję opisać na forum wszystko, co wiemy o zamku i jego powojennych losach.
          Nasze przewodniki wstydliwie przemilczają ten temat lub po prostu kłamią. Co do
          wysadzenia też nie jestem pewien. Ktoś pisał na forum, że zrobili to saperzy z
          Budowa. Myślę, że to prawdopodobne. Pamiętam jako uczeń piątej klasy chodziłem
          często do okazałych ruin, zbierając np. stare fragmenty pięknie zdobionych
          kafli piecowych. Bawiliśmy się w archeologów. Był to rok 1975. Pamietam także,
          że w tymże roku lub 1975, przystąpiono do systematycznej likwidacji ruin.
          Zrobiono to bardzo szybku. Nie pamiętam wysadzenia, ale pamietam jak samochody,
          czy też fury konne wywoziły gruz. W szybkim czasie po pieknych rinach nie
          został ślad.
    • keyzan Re: Templariusze 17.01.05, 19:49
      Prezypomina mi się z lat szczenięcych seria książek Nienackiego , skąd inąd,
      ulubiona , a w niej taki oto tytuł ,,Pan Samochodzik i Templariusze"
    • jleszcze Re: Templariusze 02.02.05, 18:54
      Mam przed sobą książkę "600 Jahre Stadt Falkenburg" z 1933 roku. Jest to
      solidna pozycja autorstwa Paula von Niessen. Autor opierał się na wielu
      źródłach, także na tych, które juz dzisiaj nie istnieją. O powstaniu zamku w
      1250 nie może być mowy. Najstersze żródło z 1311 mówi o
      miejscowości "Valkeborch", która w strukturze koscielnej podlegała biskupowi z
      Poznania, ale politycznie należała do Marchii brandenburskiej. Niessen
      twierdzi, ze zródła nie pozwalają nic więcej powiedzieć o tej miejscowości w
      tym czasie. Ryzykowne jest też twiergdzenie, ze w roku 1311 istniał już zamek.
      Końcówka nazwy "burg" nie musi oznaczać istnienia zamku. Jako przykład autor
      podaje: Dramburg. Również końcówka "burg" a zamku na pewno nie było.
    • jleszcze Re: Templariusze 02.02.05, 18:58
      Kolejne żródło to wzmianka z 1313 o niejakim Ludolfie Starszym von Wedel von
      Falkenburg. Z tego dokumentu można wnioskować,ze złocieniec był siedzibą
      Ludolfa, ale dalej nie mozna twierdzić, że istniał tam zamek.
    • jleszcze Re: Templariusze 02.02.05, 19:16
      Przez następne 20 lat, praktycznie żaden dokument nie wspomina o miejscowości
      Falkenburg. W 1317 Markraf Waldemar pożyczył pieniądze od biskupa z Kamienia i
      zastawił min. Falkenburg. W tym czasie Falkenburg okreslony został jako
      civitas, co niekoniecznie musi oznaczać miasto, ale niewątpliwie jest centrum
      jakiegos niewielkiego obszaru i jest otoczony mniejszymi miescowościami.
      W 1326 tereny Złocieńca splądrowały wojska polsko-litewskie, które Niessen
      okresla jako bandy (niemiecki nacjonalizm). Z 33 wiosek zostało podobno 6.
      Polacy totalnie zniszczyli Drawsko, dzięki czemu Złocieniec był do roku 1337
      siedzibą Wójta (zamiast zrujnowanego Drawska). Paul von Niessen z tego właśnie
      faktu wnioskuje, że w Złocieńcu w tym czasie musiał istnieć zamek. oczywistym
      jest fakt, że zamek ten nie został zniszczony przez naszych przodków, gdyż Wójt
      nie miałby gdzie się przeprowadzić. Nie wiem dlaczego polskie przewodniki ten
      fakt przekręcają,nie powołując się na żadne żródła. Oczywistym jest też fakt że
      w chwili napaści na marchię nie było w Złocieńcu Templariuszy, a byli Wedlowie,
      którzy z pewnościąpostawili zamek wcześniej.
    • jleszcze Re: Templariusze 02.02.05, 19:33
      następna ciekawostka. Te sześć ocalałych wsi to: Wierzchowo-Wirchov, Osiek-
      Wutzig, Bobrowo-Ditersdorf, Rześnica-Birkholz, Suliszewo-Zuelshagen i Dalewo-
      Baumgarten. Wszystkie one leżały blisko Falkenburg, co też może swiadczyc, że
      okolice złocieńca polska napasc mniej dotknęła.
      Dalej Niessen zwraca uwagę,że źródła są bardzo skromne, ale mozna przyjąć,że
      już w 1303 i 1311 właścicielami miejscowości byli Wedlowie. Można też z dużym
      prawdopodobieństwem założyć, ze w tym czasie istniał zamek w złocieńcu
      zbudowany w niemieckim stylu.
      Na Wedlów wskazuje też inna okoliczność - nazwa Falkenburg. Rodzina ta
      posiadała miejscowość o tej nazwie w innej częsci Niemiec, nazwa ta została
      stamtąd przeniesiona przez Wedlów do naszego złocieńca (oczywiście wszystko to
      tylko przypuszczenia, bo źródła są skromniutkie)
    • jleszcze Re: Templariusze 02.02.05, 19:41
      Hmm, już wiem skąd wzieli się Templariusze. Niemiecka książka 1976 roku "Der
      Landkreis Dramburg" zawiera następujace informację, że zamek załozyli
      Templariusze, ale nie podaje żadnych źródeł. Później stwierdzenie, że zamek
      został wspomniany w dokumencie z 1251. Hmm, mozna sobie wybrać :)))
      Osobiście mam więcej zaufania do solidnej pracy Paula von Niessen, chociaż nie
      jest to wielbiciel Polaków.
    • jleszcze Re: Templariusze 02.02.05, 19:47
      Tym razem polski folder "Złocieniec perełka Pojezierza Drawskiego": "1311 -
      pierwsza wzmianka o miescie w dokumencie, w którym margrabiowie branderburscy
      układają się z biskupem z poznania w sprawie należnych dziesięcin"
      A więc tak jak u Niessena.
      Nie muszę dodawać, ze przed 1989 nasze przewodniki wypisywały banialuki.
      Niestety tę tradycję kontynują niektóre tablice informacyjne w Złocieńcu.
        • jleszcze Re: Templariusze 20.03.06, 19:28
          Mogę dodać tylko to, że nieprawdziwą informację o zbudowaniu zamku przez
          Templariuszy, podał w swoich wspomnieniach jako pierwszy własciciel zamku von
          Griesheim. Griesheim nie oparł się niczym w swoich twierdzeniach. Teraz
          powtarzają to niektóre amatorskie niemieckie publikacje. Wszelkie źródła
          dotyczące początków zamku nic o Templeriuszach nie wspominają. Mówią tylko o
          Wedlach, którzy najprawdopodobniej są budowniczymi zamku. Takie stanowisko
          zajął też professor Paul van Niessen - niekwestionowany autorytet.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka