26.04.20, 13:11
Czyli malzenstwo pandemii z paranoja.

19 Marca na moim Facebooku napisalam co mysle o wirusie cytujac maila mojej przyjaciolki (ze niczym sie nie rozni od ciezkiej grypy i ze nie rozumiem tej paranoi). Oprocz tej przyjaciolki poparly mnie jeszcze dwie osoby, napadlo co najmniej dziesiec a nastepne 20 przeslalo prywatne wiadomosci w konspiracyjnym stylu ze mam nie kolportowac takich informacji w publicznych miejscach, bo mnie zinwigiluja, zamkna, wlepia mandat, uprowada, zaraza itd itp. I szczerze? Wystraszylam sie tej graniczacej z kompletnym opetaniem glupawki i przestalam cokolwiek na ten temat pisac.

Ale mnie nosi. Bo to, co zrobily rzady tej planety z choroby, ktorej smiertelnosc rowna jest powaznym falom grypy jest moim zdaniem fenomenem nie do pojecia.

Lockdown zarzadzony zostal praktycznie w wiekszosci krajow swiata przez rzady kompletnie sie swym profilem od siebie rozniace: od dyktatur poprzez technokracje, demokracje, kraje rzadzacze lewicowo, prawicowo, religijnie i militarnie.

W swiecie, w ktorym nic nie liczy sie bardziej niz mamon i zysk rzady wiekszosci krajow zdecydowaly sie na dobrowolny knock out wlasnych gospodarek wpedzajac je w wieloletni kryzys z niewiadoma jako wynikiem koncowym.

Ja od tygodni pytam sama siebie KTO ma taka moc sprawcza, by doprowadzic rzady swiata o tak zroznicowanych porfilach do kolektywnego zacmienia umyslu i popoelnienia tak kardynalnego bledu. Drugim pytaniem, ktore sobie zadaje, do DLACZEGO. Trzecim jest JAK SIE ZACHOWAC.

Staram sie nie ulec natlokowi sprzecznych afekciarskich wiadomosci, ktore w ciagu jednego tygodnia potrafia sie odwrocic o 360 stopni zatrzymujac co dzien pod innym katem. Staram sie nie ulec panice i strachowi zataczajacm coraz wieksze kregi wsrod moich wirtualncyh i realnych kregow socjalnych. Staram sie zanalizowac i dojsc do jakichs reacjonalnych wnioskow.

Teorie na dzisiaj: KTO? Jakas sekretna „top organizacja“ dysponujaca niewiarygodnymi srodkami kontroli, manipulacji i nacisku. Sila wyzsza.

Teoria na dzisiaj: DLACZEGO? W celu osiagniecia zyskow (np. Amazon, inny virtual commerce, stowarzyszenie koncernow farmaceutycznych). W celu zmiany panujacego systemu ekonomiczno-socjalnego na inny poprzez doprowadzenie istniejacego do rozkladu (jakies wszechmocne greenpeae-y, cos na ksztalt nowego RAF-u, Zwiazek Superhackerow pragnacych zasiac chaos, Zwiazek superbogatych pragnacych przejac calkowita kontrole). W celu, ktorego zupelnie nie ograniam i nie pojmuje.

Teoria na dzisiaj: JAK SIE ZACHOWAC?: Przestac milczec i przyjmowac sytuacje jaka nam narzucono . Co to oznacza w praktyce? Nie wiem, ten post jest poczatkiem (I moze rowniez koncem :)).
Obserwuj wątek
    • ertes Re: pandemoja 26.04.20, 15:43
      Cos w tym jest ale ja mysle ze rzady wpadly w panike. W panike glownie z tego powodu ze jak nic nie zrbia to doprowadza do katastrofy ktora zmiecie ich powierzchni aka straca wladze.
      Fakt, ze 6 tygodni temu wygladalo to na totalna katastrofe.
      Mialo zabraknac lozek szpitalnych, wentylatorow czy respiratorow, lekarzy, pielegniarek i miejsc na trupy.
      Owszem w niektorych miejscach bylo nieciekawie ale ogolnie przechodzi jeden z gorszych sezonow grypy.
      Ilosc zachorowan na grype drastycznie zmalala notabene...
      Czy cos sie ukrywa pod tym zbiorowym dostaniem sraczki ze strachu?
      • maria421 Re: pandemoja 26.04.20, 17:04
        Uwazacie wiec ze wlasciwie nic nie bylo, zwykla grypa, nic sie nie dzieje, caly swiat popadl w zbiorowa histerie?

        We wloskim epicentrum, w Bergamo, smiertelnosc w marcu wzrosla o 400% . Na tym krotkim video jest pokazana lokalna gazeta z 9 marca z 1,5 strony nekrologow i gazeta z 13 marca z 10 stronami nekrologow.

        www.youtube.com/watch?v=iQaQBqH0txs

        Lacznie do tej pory na Covid19 zmarlo we Wloszech ponad 26 tys osob, czyli juz ponad 6 tys wiecej niz w czasie epidemii grypy z Hong Kongu .

        Przeciw zwyklej grypie jest szczepionka, co roku odnawiana. Personel medyczny moze , czy nawet ma obowiazek, sie zaszczepic, wiele osob moze dobrowolnie skorzystac ze szczepienia, co ja kazdej jesieni robie.

        Kwarantanna byla metoda stosowana w czasie epidemii jeszcze w sredniowieczu. Obecnie, nawet w przypadku chorob przeciw ktorym sa szczepionki i ktore mozna leczyc, stosuje sie kwarantanne. Przeciwko koronawirusowi nie mamy nic. Nic oprocz kwarantanny.
        • ertes Re: pandemoja 26.04.20, 18:44
          Mario, nikt nie zaprzecza smiertelnosci i poczatkowego zamkniecia na podstawie info w marcu.
          Ale teraz to wszystko za daleko juz idzie.
          Izolowac domy opieki, starsze osoby, osoby z przewleklymi chorobami.
          Tym rzady powinny pomagac.
          A reszta do roboty. trzymajac sie zasady social distancing, mycia rak, moze i nawet noszenia maseczek.
          • ertes Re: pandemoja 26.04.20, 19:06
            Rocznie we Wloszech umiera 640 osob.
            160 tys na kwartal. 53 tys miesiecznie.
            1766 dziennie.

            Jestem ciekaw jak to sie ma teraz. We wloszech z powodu Covid19, (znaczy ludzie u ktorych stwierdzono lub podejrzewa sie wirusa) w ciagu 60 dni zmarlo 26 tysiecy osob.
            433 osoby dziennie.
            Slyszy sie tez ze nie wszyscy co maja virus umieraja z tego powodu ale poniewaz go maja to sa zaliczani.
            Co ciekawe dla mnie to np Niemcy gdzie umarlo "raptem" 5 tys osob.
            Dlaczego?
            Jak jest roznica miedzy Wlochami, Hiszpania a Niemcami?
            • maria421 Re: pandemoja 26.04.20, 19:50
              ertes napisał:

              > Rocznie we Wloszech umiera 640 osob.
              > 160 tys na kwartal. 53 tys miesiecznie.
              > 1766 dziennie.
              >
              > Jestem ciekaw jak to sie ma teraz. We wloszech z powodu Covid19, (znaczy ludzie
              > u ktorych stwierdzono lub podejrzewa sie wirusa) w ciagu 60 dni zmarlo 26 tysi
              > ecy osob.

              Juz podawalam ze smiertelnosc w Bergamo wzrosla o 400%,. w Brescia o 195% , w innych miastach lombardzkich okolo 100%

              > 433 osoby dziennie.
              > Slyszy sie tez ze nie wszyscy co maja virus umieraja z tego powodu ale poniewaz
              > go maja to sa zaliczani.
              > Co ciekawe dla mnie to np Niemcy gdzie umarlo "raptem" 5 tys osob.
              > Dlaczego?
              > Jak jest roznica miedzy Wlochami, Hiszpania a Niemcami?

              Chod pierwszy przypadek byl odnotowany w Bawarii, to we Wloszech (w Lombardii) miala miejsce pierwsza wielka fala koronawirusa z przyrostem ekspotencjalnym. Szpitale tego pierwszego nawalu nie daly rady przerobic. Niemcy maja o wiele wiecej tzw. "lozek intensywnych" w przeliczeniu na liczbe ludnosci niz Wlochy.
                • ertes Re: pandemoja 26.04.20, 23:43
                  A propos czego Jutka?
                  No bo chyba nie tego co Xurek napisala. Majaczenia Trumpa maja sie nijak do tematu.

                  A poza tym to czy nie napisalas poprzednio ze wiecej nie napiszesz :)
                  • jutka1 Re: pandemoja 27.04.20, 07:02
                    ertes napisał:

                    > A propos czego Jutka?
                    > No bo chyba nie tego co Xurek napisala. Majaczenia Trumpa maja sie nijak do tem
                    > atu.
                    >
                    > A poza tym to czy nie napisalas poprzednio ze wiecej nie napiszesz :)

                    Miałam na myśli "na Twoim wątku" nie będę pisać. Poza - mam ochotę to piszę, nie mam to nie piszę. O&O.
          • maria421 Re: pandemoja 26.04.20, 19:43
            Ertes, nie chcialabym byc w skorze tych, ktorzy maja decydowac o rozmrozeniu gospodarki i zycia publicznego, czyli o decydowaniu o wyborze miedzy ewentualnym nawrotem epidemii a kleska gospodarcza.
              • kan_z_oz Re: pandemoja 26.04.20, 23:24
                Zgadzam sie Mario z Toba. "Panike"zaczely korporacje a dopiero pozniej rzady. W glownej mierze hi-tech. To nie jest grypa. Grype powoduja bakterie to jest wirus z ktorym nasza medycyna sobie tak samo radzi jak z AIDS. Do tego jest niesamowicie zarazliwa i stwierdzenie, ze sie choruje jak normlana grype jest nieprawdziwe. Dokladnie to nie wiadomo jeszcze jak dziala na kobiety w ciazy i plody, na ludzi chorych korzystajacych z chemoterapii, majacych astme, choroby ukladu krazenia, oddechowego, bioracych roznego typu lekarstwa na wszystkie dolegliwosci wlaczajac alergie.

                Nie ma szczepionki i moze byc jak z AIDS - nie bedzie.

                Ruby Princess - wycieczkowiec z 2700 osob zalogi z paroma przypadkami grypy oraz covida wypuszczony w Sydney 19 Marca. Obecnie jest okolo 650 zarazonych, chorych ludzi, ktorzy spedzili 13 dni w rejsie wokol Nowej Zelandii. Smiertelnosc mala, bo szpitale mogly przyjac.

                Prosze sobie wyobrazic, ze w jednnym kraju o liczbie 10 milionow w miesiacu choruje 2.5 miliona gdzie powazna liczba wymaga ICU oraz to czy ktos chcialby sie w takim kraju znalesc. No wlasnie Lombardia czy obecnie NY. takich wycieczkowcow w ktoryms momencie stalo 6 u wybrzeza Nowej Poludniowej Walii oraz 3 w Zachodniej Australii.

                W koncu sie udalo odprawic je do portow skad pochodza bo tylko te wycieczkowce grozily zawaleniem calego systemu opieki medycznej w stanach gdzie pandemia jest mala. (Zachodnia Australia).

                Rozwazania czy pandemia zostala 'wywolana' to juz inny temat. Jest i to jest fakt.
                • kan_z_oz Re: pandemoja 26.04.20, 23:45
                  W ramach konspiracji w ktorej juz sie wypowiedzialam tutaj kilka razy. W sumie powtarzajac. 25 stycznia rzad chinski wypuscil z obszaru objetego pandemia 400tys osob na caly swiat w celu celebracji chinskiego Nowego Roku - fakt.

                  Rzad chinski bardzo dokladnie wiedzial, ze to jest zarazliwy wirus, ktory jest rozprzestrzeniami droga human-human - fakt.

                  21 stycznia nasz oficer medyczny wraz z rzadem wydali oficjalne ostrzezenie, ze wirus ma potencjal stac sie pandemia. To samo zrobil Trump - fakt.

                  WHO wydalo ostrzezenie dopiero w marcu - fakt.

                  Rzad chinski sprawil solidne baty Australii i US za bycie 'przesladowanymi' - fakt, bo WHO jako organizacja decydujaca o pandemii milczala.

                  Gdzie byly sluzby wywiadowcze MI6, CIA, FBI, ASIO i cala reszta? Glosy z Chin wychodzily juz pod koniec grudnia, ze jest pandemia rozprzestrzeniajaca sie droga human-human? Gdzie byla EU? oraz Szwajcaria, ktora ma siedzibe WHO w swoim kraju???
                • ertes Re: pandemoja 26.04.20, 23:48
                  > To nie jest grypa. Grype powoduja bakterie.

                  Kanie... w sumie to nawet nie wiem co napisac na tak piramidalna bzdure.

                  Poza tym to jest zasmiecanie Xurkowego tematu.
                  Chcesz pisac o wycieczkowcach masz watek ktory sama zalozylas.
                  • kan_z_oz Re: pandemoja 27.04.20, 02:10
                    Co niby jest ta piramidalna bzdura? Ze ktos wykorzystal wirusa i rozeslal go po calym swiecie, przypadkowo trafiaja i zatapiajac.
                    1. NY - gielda centralna i glowne banki przez ktore przechodza wszystkie tranzakcje finansowe, wlaczajac kontrole US nad Bliskim Wschodem. Przyklad - Irak, ktory zagrozil wycofaniem wojsk US w ostatnch miesiacach musial zrezygnowac z pomyslu, bo NY zamrozil mu konta na rope.
                    2. Londyn - kolejne najwazniejsze centrum finasowe oraz centrum ustawiania cen na wszystkie surowce - zatopnione z Borysem w szpitalu.

                    3. Szwajcaria, centrum bankowe wszystkich powaznych kont osobistych oraz centrum dowodzenia finansami swiatowymi - przypadkowo wybuchlo tuz przy granicy na zadupiu Wloch.
                    4. Francja, Wloch, Niemcy - glowna produkcja broni swiatowej oraz centa biznesowe Zachodu. Hiszpania sie chyba tylko zaplatala.

                    Skad wyszlo to wiadomo z Chin. Kto za tym stoi to sie okaze. Wojna ekonomiczno-gospodarcza nie niczym nowym na tym swiecie. Nowoscia jest tylko, ze tym razem zatopilo zachod. Smierdzi to, tylko jeszcze nie wiadomo kto baka puscil.
                    • ertes Re: pandemoja 27.04.20, 02:21
                      Nia zalamuj mnie.


                      > To nie jest grypa. Grype powoduja bakterie.

                      Kanie... w sumie to nawet nie wiem co napisac na tak piramidalna bzdure.
                      • kan_z_oz Re: pandemoja 27.04.20, 02:31
                        Ok, twierdzicie, ze caly swiat ma zbiorowa halucynacje, bo nie ma wirusa tylko media wmowily wszystkich ludziom, lekarzom, rzadzacym??

                        Nie wierze, bo mojego rzadu nawet nie dalo rady przekonac, ze pali jak sie palilo.
                • maria421 Re: pandemoja 27.04.20, 08:34
                  Kan, grype ( w kazdej jej odmianie) wywoluja WIRUSY, nie bakterie.

                  Z zakazeniami wywolywanymi przez bakterie medycyna lepiej sobie radzi, bo bakterie nie mutuja tak szybko jak wirusy. Owszem, mutuja, staja sie odporne na antybiotyki, ale sa bardziej przewidywalne niz wirusy.

                  Wirusy, szczegolnie wirusy RNA (jak koronawirus) mutuja szybko (moga tez zmutowac sie tak, ze same gina, czego zycze koronawirusowi) , dlatego sa nieprzewidywalne i trudne do okielznania.
              • maria421 Re: pandemoja 27.04.20, 08:27
                ertes napisał:

                > Czyli tak jak Xurek napisal: pandemoja. Widze ze sie poddalas ;)

                W pewnych tematach zamiast silic sie na wlasna opinie, lepiej jest przyznac ze sie nie ma zadnej opinii, co wlasnie robie.
                Fakty jednak pozostaja faktami.
                • kan_z_oz Re: pandemoja 27.04.20, 08:50
                  Ok, Dalam dupy - wirusy.
                  Wciaz, chcialabym uslyszec co w takim razie Xurek widzialaby jako rozsadane rozwiazanie zamiast lockdown?
                  Oraz co Ertes wie czego ja nie wiem na temat tej pandemii??
    • xurek "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 14:59
      Dane, na ktorych moge opierac moje opinie to wszelkiego rodzaju media, wlasny research w necie, relacje znanych mi osob oraz realne obserwacje mojego otoczenia.

      Media sa moim zdaniem coraz mniej rzetelnym zrodlem, gdyz gonia za ogladalnoscia, klickami, like’ami tudziez staraja sie zaoszczedzic i zamiast prowadzic wlasne badania i rozsylach po swiecie reporterow kolportuja te same „bazowe wiadomosci“ kupowane od coraz mniejszej ilosci agencji. Podejrzewam rowniez, ze znajduja sie pod coraz silniejsza kontrola ich wlascicieli, czyli albo rzadow albo medialnych magnatow majacych coraz silniejszy monopol w coraz mniejszej ilosci rak.

      Tym niemniej moje medialne obserwacje i wnioski:

      - Koncentracja na kilku krajach = kraj wlasy, kraje w ktorych w danym momencie jest najwiecej ofiar smiertelnych, kraje „liczace sie w swiecie“, kraje oscienne.

      - Koncentracja na negatywnych wiadomosciach, najlepiej mieszance wzbudzajaceje dwa rodzaje emocji: strach oraz wspolczucie.

      Tak wiec wciaz walkowane sa (z mojej perspektywy): Szwajc, Niemcy, USA, Chiny, Wlochy, Hiszpania i punktowo Indie (kiedy nastapila wielka migracja z racji masowej utraty srodkow do zycia) oraz Iran i Irak (tez w zwiazku z jakach chwilowa COVID – Afera).
      Wiadomosci byly najpierw o dramatycznych scenach rozgrywajacych sie w szpitalach, gdzie zauwazylam, ze 3 dni z rzedu pokazywali te same zdjecia z tymi samymi osobami.
      Potem byly zastraszajace prespektywy co sie bedzie dzialo, jak narod podczas Wielkanocy mimo prosb i ostrzezen ruszy na poludnie i wchod kraju, zaleje najbardziej zagrozone kantony, ktore potem zaleja caly kraj fala nowych zarazen.
      Teraz zas jest o tym, ze wirus nie opusci nas przez lata i ze pandemia czycha za kazdym rogiem oraz o mozliwych mutacjach wirusa, w ktorych to stanie sie zaraza gorsza od eboli.

      W mediach socjalnych dokladnie to samo: sianie paniki, kopiowanie negatywnych sensacji, pobijanie wlasnego ego poprzez kreowanie sie na bohatera przestrzegajacego regul ratujacych zycie, zglaszajacego (czesto li tylko teoretyczna) chec pomocy „staruszkom przy zakupach“, zaspokajanie potrzeby pozbycia sie nadmiaru adrenaliny poprzez podniecanie sie publicznym oburzeniem na tych „zagrazajacych kwarantannie“ oraz zbiorowe napadanie na kazdego odwazajacego sie wyrazic odmienne zdanie. Krotko mowiac – smietnik zupelnie bezuzytecznych informacji i kopalnia wiedzy na temat mozliwosci sterowania ludzkimi zachowaniami. Do analizy Covida kompletnie nieprzydatne.

      Drugie zrodlo, to moje poszukiwania w necie oraz wsrod znajomych: Glownie statystyk na temat smiertelnosci grypy i COVIDa, smiertelnosci innych chorob zakaznych, sytuacji w krajach, o ktorych slyszalam, ze podeszly do sytuacji inaczej (Szwecja, Islandia, Bialorus), obecnej sytuacji w Chinach.

      Zrodlo moim zdaniem o tyle bardziej wiarygodne, ze nie ma w nim przeklaman, ale dane na temat COVID-a sa bardzo niepelne, gdyz testuje sie bardzo niewielkie grupy spoleczne, relacje znajomych subiektywne i „zaslyszane“, w niektorych krajach nie mam znajomych i musze sie zdac na to, co znalazlam w necie (tutaj jest problem, ze to co znajdujemy jest coraz bardziej sterowane tym, co google & co CHCA, bysmy znalezli).

      Podsumowanie tego zrodla jest takie, ze kraje, w ktorych nie ma kwarantanny sa tak samo badz mniej dotkniete sytuacja jak te, w ktorych sa wielkie obostrzenia. Srednia smiertelnosc COVID-a na postawie znalezionych statystyck jest ok 4%, wiec w rzeczywistosci sa to pewnie mniej niz 2% (z racji ograniczonej ilosci testow, czyli zanizonej bazy zarazonych), co jest absolutnie porownywalne z falami „ciezkiej“ grypy pojawiajacymi sie od czasu do czasu (ostatnia w Niemczech zima 2017/2018).

      Ostatnie zrodlo, to moje obserwacje osobiste. Szpital w Bern ( w ktorym bylam w srode) swieci puchami, pielegniarka smieje sie, ze juz dawno nie przesiedzieli tyle czasu na facebooku I na kawie w czasie pracy, rownoczesnie mowi mi, ze szpital rozwaza wprowaczenie “Kurzarbeit”, poniewaz finansowo robia bokami i nie maja nic do roboty a rzad wciaz zwleka z odwolaniem zakazu przeprowadzania wszelkich zabiegow, ktore nie sa konieczne dla ratowania zycia I moga zostac przesuniete. Zapytana o pacjentow z Covidem mowi, ze jest ich bardzo niewielu, rowniez ta stacja swieci puchami. Nasz szpital powiatowy znajduje sie w stanie hibernacji I oczekiwania na Covidow-cow, jak dotad nie mamy ani jednego. W calym kantonie liczacym jeden kantonalny i 4 powiatowe szpitale mamy 13!!!!!! zhospitalizowanych pacjentow majacych Covid. W sumie w 280-tysiecznym kantonie zachorowalo 380 osob (0.1%) z czego zmarlo 15 (3,9%), wszyscy powyzej 80 roku zycia.

      Te fakty sa najbardziej wiarygodne, poniewaz nie ma w nich zadnych przeklaman.

      Moja odpowiedz na pytanie: zwykla grypa? TAK. Zwykla ciezka fala grypy ze znacznie wyrazniej okreslona grupa ryzyka niz to zazwyczaj ma miejsce. Dlaczego mamy wrazenie, ze jest inaczej? Poniewaz wiekszosc z nas (ze mna wlacznie) w ogole nie ma swiadomosci, ilu ludzi rocznie umiera na rozne warianty „normalnej“ grypy, bo nikt nas nachalnie o tym nie informuje a sami z siebie mamy to generalnie w doopie. Oraz z racji tego, ze media oraz platformy socjalne sieja panike na wielka skale.

      Ktos CHCE, bysmy byli wystraszeni i uwazali ze grasuje straszna choroba. Choroby o porownywalnym badz wiekszym procencie smiertelnosci pojawiajace sie w roznych miejscach w przeciagu ostatnich 10 lat nie wywolaly zadnej porownywalnej do obecnej sytuacji reakcji i odczuwalnych skutow.

      Ten "KOTS" posluguje sie w tym celu mistrzowsko najlepszymi narzedziami: strachem, fobia, paranoja. Grupowa schiza, ktorej jednostkowo prawie ze nie mozna sie oprzec, jezeli zas sie uda, to "nagroda" bedzie socjalna nagonka, napietnowanie i izolacja. Tak wiec ci, ktorzy nie boja sie Corony, zaczynaja sie bac otworzyc gebe (np. ja).
      • ertes Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 15:22
        Super. Ja o tym staram sie tu pisac o kilkunastu dni.
        Dokladnie jest tak jak napisalas.
        Mam identyczne obserwacje tutaj.
        Szpitale swieca pustkami. Lekarze i pielegniarki maja obcinane pensje.
        Fora internetowe sa pelne tych co wiedza lepiej a kazdy kto ma inne zdanie jest natychmiast obrzucany.
        Ten tutaj duzo cytowany John Hopkins medicine wydal taki artykul:

        www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/coronavirus-disease-2019-vs-the-flu
        COVID-19: Approximately 203,432 deaths reported worldwide; 53,934 deaths in the U.S., as of Apr. 26, 2020.*

        Flu: 291,000 to 646,000 deaths worldwide; 12,000 to 61,000 deaths in the U.S. per year.
      • maria421 Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 15:53
        Xurek, pod koniec marca we Wloszech smiertelnosc na skutek Covid19 dochodzila do 10% i jeszcze raz przypominam ze do tej pory ofiar Covid19 we Wloszech jest juz o 6 tysiecy wiecej ofiar niz Hong Kong Grippe
        Zwykla grypa? Przeciw zwyklej grypie sa szczepionki i jakos nie slyczac zeby w czasie epidemii zwyklej grypy umierali lekarze ( we Wloszech ponad 100) i pielegniarki.

        To, ze szpitale czy w Szwajcarii czy w Niemczech maja (mialy) wolne miejsca wynikalo z faktu, ze przesunieto wszystkie planowane zabiegi. Ide o zaklad, ze lockdown przyczynil sie tez do mniejszej ilosci wypadkow drogowych, wypadkow w czasie sportu czy w miejscu pracy.



        • ertes Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 16:07
          Mario co to znaczy dochodzilo do 10%?
          10% czego?
          No bo chyba nie tych co sa zarazeni gdyz nie wykonano takiej ilosci testow.
          NIkt nie neguje ze jest to bardzo niebezpieczny wirus, prawdopodobnie bardziej niebezpieczny jak grypa.

          >To, ze szpitale czy w Szwajcarii czy w Niemczech maja (mialy) wolne miejsca wynikalo z faktu, ze przesunieto wszystkie planowane zabiegi

          Przeciez to dokladnie o to chodzi. Szpitale zupelnie puste bo zabiegi przesuniete plus ludzi ktorzy normalnie by poszli do szpitala nie zglaszali sie ze strachu.

          Zwykla grypa grasuje od lat wiec i byl czas na szczepionki. To chiskie swinstwo jest od circa grudnia wiec nikt nie mial jeszcze czasu na szczepionke.

          A jak jest naprawde dowiemy sie za jakis czas.
          • maria421 Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 18:07
            ertes napisał:

            > Mario co to znaczy dochodzilo do 10%?
            > 10% czego?
            > No bo chyba nie tych co sa zarazeni gdyz nie wykonano takiej ilosci testow.
            > NIkt nie neguje ze jest to bardzo niebezpieczny wirus, prawdopodobnie bardziej
            > niebezpieczny jak grypa.

            Wczorajsze dane z Wloch :
            195351 zakazonych , z czego 26384 ofiar smiertelnych. Od poczatku epidemii do wczoraj. Oblicz procent smiertelnosci.

            > Przeciez to dokladnie o to chodzi. Szpitale zupelnie puste bo zabiegi przesunie
            > te plus ludzi ktorzy normalnie by poszli do szpitala nie zglaszali sie ze strac
            > hu.
            >
            > Zwykla grypa grasuje od lat wiec i byl czas na szczepionki. To chiskie swinstwo
            > jest od circa grudnia wiec nikt nie mial jeszcze czasu na szczepionke.
            >
            > A jak jest naprawde dowiemy sie za jakis czas.

            Za jakis czas dowiemy sie czegos wiecej, w tej chwili nalezaloby zachowac rownowage miedzy popadaniem w panike a lekcewazeniem sprawy.
            • ertes Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 18:13
              A ja policze sobie w Niemczech: 0.3%

              195351 zakazonych.
              Gdyby zrobiono 60 milionow testow to owszem tyle byloby zakazonych. A podejrzewam nie zrobiono nawet miliona.
              Te liczby maja sie nijak do rzeczywistosci.

              • maria421 Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 18:47
                ertes napisał:

                > A ja policze sobie w Niemczech: 0.3%

                Chyba zle przecinek postawiles :-)
                W Niemczech jest 154175 zakazonych i 5640 ofiar smiertelnych

                > 195351 zakazonych.
                > Gdyby zrobiono 60 milionow testow to owszem tyle byloby zakazonych. A podejrzew
                > am nie zrobiono nawet miliona.
                > Te liczby maja sie nijak do rzeczywistosci.

                Do 7 kwietnia wykonano we Wloszech 721731 testow. Do tej pory pewnie bedzie milion. Oczywiscie zakazonych ktorzy przesli zakazenie bezobjawowo lub z lekkimi objawami moze byc o wiele wiecej.

                Faktem jest ze z calkowitej ilosci WYKRYTYCH przypadkow 195151 bylo 26384 ofiar smiertelnych.

        • xurek Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 17:17
          Chyba nie doczytalas, ze w moim szpitalu powiatowym jest 0!!!!!!!!! chorych na Covid a szpital stoi prawie pusty od 16. Marca! W calym kantonie jest 0.1% zarazonych a w PIECIU SZPITALACH 13!!!!! CHORYCH NA COVID!!!!!!!. I to od poczatku owej zarazy do teraz. Zmarlo 15!!!!! osob, wszystkie 80+ i wszystkie z innymi schorzeniam. Nie sadze, by przytaczane przez Ciebie "wypadki" zapelnialy przedtem te szpitale: to byli ludzie z najprzerozniejszymi schorzeniami i operacjami polepszajacymi stan strowia owych i stan finansowy szpitali.

          Szczepionki na grype tez dzialaja tylko czesciowo, bo wirusy mutuja i sie od siebie roznia, poza tym wielu ludzi sie nie szczepi (np ja). NIe mam pojecia, czy lekarze umieraja na zwykla grype, bo nigdy sie tym nie interesowalam i jestem pewna, ze ty tez nie.

          Za to zamkniete sa WSZYSTKIE restauracje, fryzjerzy, kosmetyczki, sklepy z ciuchami, butami, kwiatami, kina, kawiarnie, kluby, teatry, myjnie samochodowe (tego juz zupelnie nie pojmuje, bo sa automatyczne a ludzie siedza w srodku), salony samochodowe, praktyki lekarskie, fizjoterapie, baseny, sklepy z elektronika, szkoly, przedszkola, uniwersytety, targi, i tak moglabym bez konca.

          W mojej wsi nie ma ani jednego chorego na cowid, za to sa juz dwie restauracje, ktore oglosily bankructwo, jedna kosmetyczka, ktora powiesila na drzwiach prosbe o crow funding albo zapisy na vouchery do zrealizowania pozniej by nie stracic swojego interesu i moj maz, ktory gdyby nie moja pensja to stracilby byc moze dach nad glowa nie mogac splacic hipoteki plus wszystkich miesiecznych rachunkow. Nie mam pojecia ilu dodatkow stracilo prace i nie ma szans na znalezienie jakiejkolwiek przez nastepne co najmniej pol roku.

          Dolicz do tego przemoc domowa, ktora sie zwiekszyla z racji stresu i siedzenia sobie na glowie i od ktorej nie ma ucieczki, bo "Frauenhäuser" tez sa zamkniete, bezdomnych na ulicach, ktorzy nie moga pojsc ani do przytulku na noc ani na zupe do czerwonego krzyza ani nawet do kosciola bo wszystko jest zamkniete, dzieci i nastolatow spedzajacych cale dnie przed komputerem, ktorych nie bedzie mozna uratowac od wirtualnego uzaleznienia, rosnacej rzeszy alkoholikow i narkomanow tudziez uzaleznionych od psychotropow itd itd itd.

          Byc moze przedluzono tym sposobem zycie kilku osob z grupy zagrozenia 80+ rujnujac tym samym zycie znacznie wiekszej ilosci osob z grupy 50-. I prosze nie proboj mi wyjezdzac z brakiem sumienia z mojej strony, bo a) sa to rozwazania, ktorym kazdy rzad musi stawic czola i podjac wlasciwe decyzje i b) grupa 80+ jest bardzo latwa do izolacji i ochrony, bo nie jest aktywnie czynna ekonomicznie BEZ rozwalania zycia bezzwrotnie i dlugoterminowo ogromnej liczbie ludzi majacych przed soba wiele wiecej lat i wyzwan. Koszty nawet wyslania wszystkich 80+ do ekskluzywnych hoteli w gorach i zapewnienie im pierwszoklasowej opieki wyszloby znacznie taniej, sensowniej i zdrowiej dla wszystkich.

          W moim kraju smietelnosc nawet bazujac tylko na tych przetestowanych chorych jest ponizej 4% i na tej bazie rzad kraj znokautowal. Dla mnie manewr absolutnie niezrozumialy, niepojety i szkodliwy. Na dobra sprawe sabotaz wlasnej gospodarki bez wystarczajacego powodu.
          • maria421 Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 18:27
            Xurek, fajnie ze u Was jest tak malo zakazen i tak malo zachorowan, ale moze to wlasnie dzieki zaostrzeniom tak jest?

            Tu masz liste wloskich lekarzy zmarlych na Covid19. To nie byli ludzie 80+ , wiekszosc z nich byla czynnymi lekarzami, w pelni sil i zdrowia.
            portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-19/

            Oczywiscie ze najwieksze zniwo epidemia zebrala wsrod osob starych i majacych dodatkowe choroby, ale niejedna z tych osob z choroba wspoltowarzyszaca (nadcisnieniem, cukrzyca, choroba wiencowa) pewnie by jeszcze mogla sie cieszyc kilkoma latami zdrowia gdyby nie dopadl ja koronawirus. Piszesz ze grupa 80+ jest bardzo latwa do izolacji i ochrony. Fakt. A wyglada to tak, ze mieszkancy domow starcow, ktorych jedyna radoscia byly odwiedziny ich dzieci i wnukow, czyli czegos, co ich trzymalo przy zyciu, sa nagle tej jedynej radosci, jedynej nadziei pozbawieni. Nie umra na Covid19, to umra na depresje.

            Oczywiscie ze nalezy tez myslec o wszystkich tych, ktorzy traca podstawy swej ekonomicznej egzystencji. Ale od tego jest wlasnie panstwo, ktore, jezeli nakazuje zamkniecie, to MUSI uruchomic mechanizmy pomocy dla poszkodowanych, bo z kolei ci, jezeli nie umra na CoviD19, to umra z glodu, albo tez z depresji.

            To sa bardzo trudne sprawy, ja sie skromnie wstrzymuje od opinii, bo potrafie przyznac, ze NIE WIEM co jest sluszne, co jest najsluszniejsze.


            • ertes Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 19:32
              www.worldometers.info/coronavirus/#countries

              Tu sa dane na temat.

              Tak czy inaczej od jakiegos czasu mam dokladnie takie zdanie jak tutaj pieknie wylozyla Xurek.
              I nawet sie bardzo ciesze bo mnie tu juz roznych takich rzucajac sprawdzajace linki, insynuacje w styl foxnews jest be, strasznych konserwatystow, milosnikow pis, milosniukow trumpa itp.
              Znaczy normalnymi liberalnymi obelgami.
            • ertes Re: "zwykla grypa" - raczej tak 27.04.20, 19:34
              Dodam jeszcze ze Mario masz prawo jak najbardziej to widziec inaczej. Xurek pieknie wylozyla, ja dodalem cos tam swojego na 10 roznych watkach.
              Nie ma sensu wypisawania 100 postow jak to masz w zwyczaju wykladajac to samo zdanie.
              Zgadzamy sie ze mamy inne zdania.
              Czas pokaze kto mial racje.
              • kan_z_oz Re: "zwykla grypa" - raczej tak 28.04.20, 09:46
                Pan maz pracuje dla Bigen. wiekka firma farmeceutyczna z Bostonu, ktora wyslawila sie tym, miala spotkanie wszystkich globalnych COE's oraz innych grubych szyszek w Lutym. Z tego wyszlo natychmiastowo 13 zakazonych, nstepnie 48, natepnie chyba 60. Firma malo nie polegla bo stracila caly zarzad w miesiac. Nikt nie palnowal, nikt nie przewidzial sie tylko stalo.
                Z tego spotakania zakazenie (gezetyUS) spowodowalo poczatek epidemii w wielu stanach US, szwajcarii, Niemczech, Wloszek, gdzie zaczelo testowac i przekazano do US.

                Sa z zamknieciu jako pierwsi tutaj. Beda w zamknieciu do konca i wyjda jako ostatni. Nie bylo w tym nic smiesznego, podejrzanego. Jest to ogolna wiedza tutaj, za granica.
                Dziesiejsze spotkanie biznesowe potwierdzilo, ze korona mozna sie zarazic powtornie czyli jesli ktos chorowal kilka tygodni temu wciaz moze ponownie zachorowac. Tyle z wielkiego farma oraz tego co taka mysli w temacie.
                Pokrywa sie z tutejszymi badaniami. Naukowcy sa przerazeni wirusem korony i jesli liczy na dobre wiadomosci? nalezy wciaz poczekac.
                • xurek Re: "zwykla grypa" - raczej tak 28.04.20, 14:08
                  @ Zrodlo Corony w Szwajcarii: nie pochodzi z cala pewnoscia od wymienionego przez Kan-a konzernu, tylko od prywatnej osoby, Ticinese, ktory byl w Mediolanie i sie zarazil. Lancuch zarazen zostal w pelni udokumentowany.

                  @ Zakaznosc wirusa: co roku zima sa takie 2-3 tygodnie, w ktorych w mojej firmie nie ma polowy zalogi a pozostala czesc kicha, kaszle, smarka i skarzy sie na bol glowy. Zarazamy sie grypa, jedni od drugich. Czesc czuje sie tak podle, ze zostaje w domu, czesc przychodzi do pracy, bo jest w stanie albo uwaza, ze musi. Nie widze zadnej roznicy miedzy tym corocznym grypowym fenomenem a wariantem «covid».

                  @ Konzern Biogen: Kan, dla mnie to, ze sie ludzie zarazili nie rozni sie niczym od zarazenia zwykla grypa. Ilu z tych ludzi musialo zostac hospitalizowanych (%)?, ilu z nich zmarlo (%)?. Masz jakies wiarygodne dane na ten temat?

                  Po Twoim poscie przeczytalam 5 stron w necie na temat owej afery. Z tego co znalazlam wynika, ze nie zmarl ANI JEDEN ZARAZONY, nie bylam w stanie znalezc dokladnie, ilu znalazlo sie w szpitalu (z moich badan wnika, ze 2 osoby). Tego «polegla i stracila caly zarzad» to juz w ogole nie rozumiem, bo z tego co znalazlam (rowniez na ich stronach) nic takiego nie mialo miejsca.

                  Dlaczego sie odizolowali? Bo nagonka medialna byla tak silna, ze spowodowala ogromny spadek wartosci akcji i by uratowac, co jeszcze jest do uratowania, koncern nie mial innego wyjsca niz posypac glowe popiolem i stac sie bardziej papieskim od papierza. Ty jestes najlepszym przykladem sily razenia owej medialnej propagandy.

                  Twoj post jest moim zdaniem bardzo dobrym przykladem na medialna paranoie pozbawiona wszelkiej rzetelnej bazy w faktach.
                  • jutka1 Re: "zwykla grypa" - raczej tak 28.04.20, 23:52
                    Myślę, Xurku, że głównym problemem jest to, że to jest nowy wirus, nieznany i jeszcze nie do końca przebadany, o szczepionkach nie wspominając.
                    Grypa jest jakoś tam "oswojona", ludzie się szczepią co roku (moja mama) lub nie (ja), ale mimo dużej liczby zachorowań i ofiar - nie wzbudza mnie strachu.
                    Z Covidem jest inna sytuacja. Patogen nieznany, mutujący jak wszystkie wirusy, ale brak - jeszcze - szczepionki(-ek), zamnknięcie i strach i niepewność. Sama wiem po sobie, czuję różnicę.
                    A co do mediów. Dzisiaj pomyślałam, że może w ogóle przestanę włazić na site'y newsowe. Bo rozwalają mnie: natłok informacji, natłok dezinformacji, natłok straszenia. Tak jak napisałaś.

                    W PL szczególnie chyba, bo się nakłada na propagandę niby-wybprów, śledzenie co-kto-jak. Ja w tej "procedurze wyborczo-pocztowej", jeśli dojdzie do skutku, udziału brać nie będę: z powodów konstytucyjnych, prawnych i zdrowotnych. Ale stres jest, bo patrzenie na to co się dzieje jest bolesne i stresujące. No ale to dygresja.
      • minniemouse Re: Lionel Shriver aboud Covid 01.05.20, 02:42
        Moja bardzo bliska osoba z rodziny jest lekarzem.
        wiec wierzcie mi, laicy medyczni, ten wirus jest INNY i te obostrzenia sa potrzebne. dzieki wlasnie nim jest stosunkowo niska ilosc zachorowan i zgonow, cieszcie sie ze nie jest gorzej. cieszcie sie ze polowa z nas - badz co badz w w grupie podwyzszonego tyzyka z racji wieku samego - nie musi lezec pod respiratorem. i ie musimy chowac naszych bliskich jeszcze starszych.
        tak czy siak gadaniem niczego nie zmienimy. jest jak jest, cierpliwie czekajmy az to sie skonczy. miejmy nadzieje ze juz niedlugo 🤞

        Minnie
        • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 02.05.20, 13:28
          Generalnie o co chodzi z tym co wpislaam o Bigen? Tak sie zarazili i przestraszyli, ze zamkneli wszystko. Zarazily sie glowne dowodzace sily calej firmy, stajac sie 'ground zero' dla paru stanow w US. Co ja mysle? Lub co mysla ludzie pracujacy?
          Wszyscy sie smieja...cala farma.
          Beda zamknieci do konca roku. Co ja o tym mysle? NIC

          Maja bardzo dobre laboratoria. Wiedza o czym mowia. Jedne z najlepszych na swiecia.
          • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 02.05.20, 13:44
            Rosna. Przestawili caly biznes. Wykorzystali to co ich udupilo w pierwszych miesiacach i obecnie kwitna.
            Beda na necie glownie. Pracuja aby rozwinac i nie mysla aby wrocic do normalnego robienia rzeczy bo nie jest to zbyt praktyczne i zdecydowanie zbyt drogie.
            Zmiany.
            • xurek Re: Lionel Shriver aboud Covid 02.05.20, 21:38
              Kan, albo ja Ciebie nie rozumiem albo zaprzeczasz sama sobie. Najpierw bylo, ze firma rozlozona na lopatki z powodu porazenia wirusem a teraz jest jak kwitnie. Najpierw mial to byc przyklad na to, jak powaznie nalezy traktowac wirusa a teraz niby "wszyscy sie z tego smieja". Zachowujesz sie mnw. tak, jak media w ostatnim czasie: wiatr wieje coraz to z innej strony a choragiewki razem z nim zmieniaja kierunek.
                • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 03.05.20, 13:13
                  Zarazenie calej firmy nie wyszlo na dobre w kilku tygodniach. Byli zero ground dla kilku stanow w US. szybko zatrzymali podrozowanie, szybko przeszli do pracy z domu. Maja platformy oraz kilientow ktorzy sie dolaczyli w czasie gdy inni biegali.
                  Sa do przodu bo weszli w strefe net-konferencji oraz net przekazow, gdzie cala reszta z raka w nocniku probuje dzwonic.

                  Bedzie to model do konca roku. Praca z domu w glownej mierze. Praca przez skype konferencje. Zadnych specjalnych fal. Tej firmie wyszlo to absolutnie fenomenalnie dobrze dzieki koronie i decycyzji przestawienia biznesu na inne fale. Chyba tez dzieki temu, ze tak duzo sie zarazilo.

                  Firma sie o malo nie rozlozyla bo cala ekipa rzadzaca byla chora w czasie gdy kompetycja czula sie swietnie przez pare tygodni. Bardzo klasyczny przypadek dzialania korony dal nas.
                  • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 03.05.20, 13:23
                    Inaczej mowiac; byli pierwsi kontaktujacy klientow na gotowej netowej platformie w czasie gdy inni biegali probujac widziec klienta face-to-face. Maja wiec obecnie wszystkich klientow podpisanych pod programem gdzie reszta zacznie za jakis czas. Korona storzyla dla tej firmy niesamowita przewage. Reszta siedzi i dzwoni - zero z tego. Nie jest w ich interesie aby wyjsc z zamkniecia zbyt szybko. Mam nadzieje, ze to jest jasne wytlumaczenie. Korona bankrutuje ale tez tworzy niesamowite fortuny.
                    • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 03.05.20, 13:57
                      Mysle tez, ze sie tak bardzo wystraszyli, ze zaczeli naprawde sie marwic i zaczeli dbac o ludzi. Decyzje byly szalone na poczaktu i po paru tygodniach okazaly sie zbawinne dla firmy. Milosc, moze nie bezwarunkowa ale wystarczajaca aby uaktywnic syetm opieki Gory dla tych praktykujacych na skale masowa, gdzie widac bicon czyli swiatelko swiadomosci. Tak to widze od lat.
                      Naprwde sugeruje przeczytanbie ksiazki, bo ta ma medytacje, ktora bedac oparta na oddechu ma sens w czasa korony atakujcej pluca. Jest to zbawienie dla ludzkosci - podobno. Ile lat moim drodzy o tym 'czadze'??

                      Jestesmy wiec znowu OK po przejsciach minionych lat zblizonych do zniszczen korony, gdu zniknal nam biznes oraz dochod na pond rok oraz wszyscy falszywi przyjaciele. bardzo dobre to bylo dosiwdczenia, jak przetrwac bez funduszy i co robic w ramach bycia gonionym przez ATO. Korona to to samo doswiadczenbia dla milononow - rozumiem, bede pomagac , bo byl to najwrednieszy okres naszego zycia, gdzie depresja nie mogala zaistniec, nawet jak ja mialam...hahah

                      Tak zostalismy zahartowani. Jesli jutro starce wszystko - I do not care. Pan maz, syn i paru przyjaciol - nasz swiat. Dlatego to Forum istnieje tak dlugo.
                      • minniemouse Re: Lionel Shriver aboud Covid 04.05.20, 02:24
                        ze niektorzy w czasie korony robia fortuny to prawda. potwierdza sie zasada jednego z millionerow z jego ksiazeczki ktorej tytulu nie pamietam a ktora przeczytalam bo ktos mi dal- ze dla ludzi mających interesu najlepsze co moze byc to krach. coś takiego w każdym razie...

                        Minnie
                      • xurek Re: Lionel Shriver aboud Covid 04.05.20, 14:35
                        Kan, 28. kwietnia napisalas o firmie Biogen co nastepuje:

                        Cytat:.
                        Z tego wyszlo natychmiastowo 13 zakazonych, nstepnie 48, natepnie chyba 60. Firma malo nie polegla bo stracila caly zarzad w miesiac. Nikt nie palnowal, nikt nie przewidzial sie tylko stalo.
                        Z tego spotakania zakazenie (gezetyUS) spowodowalo poczatek epidemii w wielu stanach US, szwajcarii, Niemczech, Wloszek, gdzie zaczelo testowac i przekazano do US.


                        Wczoraj zas napisalas w trzech postach jeden po drugim, jak to swietnie firmia sie miewa, jakie niesamowite zyski zrobila na tej pandemii i jak dba o swoich pracownikow. Przedtem zas pisalas (nie mam ani czasu ani ochoty na szukanie gdzie), ze firma w dobie epidemii Twojemu mezowi zaplacila mniej niz sie spodziwaliscie i niz bylo uzgodnione.

                        Twoje wypowiedzi, przeczace sobie w ciagu jednego tygodnia diametralnie przestaja byc wiarygodne. Jezeli ma to byc beletrystyka bac science fiction, to prosze oznakuj to jako takowe i ja wtedy przestane sie zastanawiac nad sensem oraz czepiac :)
                        • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 05.05.20, 09:26
                          Rozne od Twojej beletrystyki, gdzie w jednym miesiacu piszesz, ze chcesz natychmaist opusic firme, po czym jestems wzruszona sniadaniem na ktorym sraczke i mdlosci?
                          Beletrystyka - moja droga - czyli wpisywanie jak sie ktos czuje w danym momencie gdy wpisuje.

                          Firma jest na gieldzie. Gielda steruja obecnie
                          'przewidywane zyski' na podstawie przewidywanych obrotow i zysku.
                          Korona zachwiala ta firma powaznie w momencie gdy powazna czesc 'menazmentu' sie rozlozyla. Na tym polega 'przewidywanie' gdy nie przewidzieli sie zarazenia na skale swiatowa, gdzie trzena bylo obnizyc 'przewidywane' zyski.
                          Zjechali ostro w dol i w wjechali w gore - na gieldzie.

                          Iluzja moja droga - duzy biznes to iluzja przewidywania tego gdzie beda w przyszlosci, a nie gdzie sa. Kazda duza firma tak dziala. Jest to jedna wielka ruletka od lat. Nic sprzecznego w tym co wpislam, tylko wszystko sprzeczne jak to wszystko dzialo. Wszystko sprzeczne jak Powinno. Ekonomia zachodu zostala rozwalona lata temu. Jest to wrak ktory nie ma zadengo sensu. Jak to, ze kazdy w Szwajcarii ma dlug na emetryturze, dziedziczony...really...WTF. Gdzie sa pieniadze?
                          • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 05.05.20, 09:42
                            Operowanie firm na 'przewidywanych zyskach'.

                            Przyklady; Ascet kupil Allergan. Dwie mega farma. Na pieprze wychodzi, ze pierwszy po zlikwidowaniu wszystkich zbednych serwisow, ludzi, badan, magazynow, nieruchomosci, odzialow HR, finansow, zarzadzania itp zarobi x$666666 dolarow. To na papierze.
                            W rzeczystosci, burdel wynikajacy z takiej akwyzycji redukuje ja do misus milionow dolarow. Aby ta akwizycje pokryc przede zakonczeniem roku rozliczen finasowych robi sie nastepna. Wieksza, mniejsza - wszystko jedno - cokkolwiek wyglada dobrze na papierze ksiegowego. W praktyce nastepny burdel...tp kontynuujac razy kilka...taki biznes potrzebuje rzadowego wsparcia bo jest zbyt duzy by siadl. Jest.

                            Powinien byc zlikwidowany 10 lat temu. Cala nasze ekonomia, banki i biznes zachodu. Sa od lat w funkcji likwidacji czyli bankructwa. Aby ekonomia wrocila do mormy biznes musi zaczac funkcjonowac.
                            • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 05.05.20, 09:49
                              Tez moj nastepny wpsi; duzy biznes tutaj z zagranicy funcjonuje w postaci bankruta. Nie maja zyskow, nic nie zarabiaja, wrecz przciwnie traca ale dzieki miedzy miedzynarodowym polaczeniom wciaz trwaja. Pytanie? jak dlugo mozna pozwolic biznesowi przynosic straty na rynku? Tutaj kontynuuje sie od lat 7 lub 10. Jest to farsa. Jest to dojenie rynku. Jest to blokada mozliwych malych biznesow, ktore moga produkowac lepiej, taniej, wiecej i nie moga bo rzadowe fundusze wspieraja gowno warte wielkie firmy. Jest to komuna.
                          • xurek Re: Lionel Shriver aboud Covid 05.05.20, 09:45
                            Kan, od tego "zachwiania" opisywanego przez Ciebie do tego niesamowitego sukcesu, rowniez opisanego przez Ciebie minelo 5 DNI, z czego 2 byly weekendem. Albo serwujesz nam stare wiadomosci "po kawalku", bo Ci akturat tak pasuje (czyli choragiewka na wietrze), albo w firmie dokonal sie cud o ktorym od razu firma poinformowala Ciebie (prawdopodobienstwo ???) albo.... beletrystyka.

                            Uszczypliwe uwagi pod moim adresem plus zupelnie niezrozumiale w kontekscie insyujacje na temat Szwajcarii pomine milczeniem, bo nie wnosza nic do tematu a klotnia nie jest czyms, w czym ja sie lubuje.
                              • kan_z_oz Re: Lionel Shriver aboud Covid 06.05.20, 13:47
                                Ok, sorry nie mialo byc uszczypliwe. Jeszcze raz.
                                Pod koniec lutego zebrali sie w Bostonie na miedzynarodowa 2-dniowa konferencje; szefowie i inne szyszki w liczbie 175 w hotelu. Obecnie wiadomo, ze z tego spotkania wyszlo zarazonych 100 osob. Najpierw bylo 13, pozniej padla liczba 48 koncowa jakis czas temu wydawala sie 60.

                                Te zarazone osoby rozjechaly sie po calym swiecie. Glownie Europa oraz azja oraz wrocily do biura i do roznych stanow US. W tym biurze po jakims czasie sie (chyba okolo 10dni? - nie wiem dokladnie) korone mialo 70. Moment zamkniecie, praca z domu, cyrk z testowanie wszystkich pracownikow, wszyskich innych z ktorymi zarazeni mieli przez te dni kontakt.
                                Obecnie wiadomo, ze w tym stanie epidemia zostala rozpoczeta wlasnie przez ta firme. Jest chyba obecnie na 4tym miejscu (lub gdzies w czolowce) US. Rozwleczenie choroby na inne 3,4 stany z ktorych nastepne dwa sa tez w peletonie.

                                Przez caly marzec byl cyrk, bo nie widomo bylo co sie dzieje, oprocz, ze maja problem z korona w biurze. nie wiem co mowili stockholders ale wyobrazam sobie ich szcescie oraz klientow.
                                Australia zostal wiec bez dowodzacych na jakis czas, bo zajelo troche zanim sie podlaczyli, zorganizowali.
                                Reszta firmy zaczela dzwonic po klientach i umawiac widoe spotkania w czasie gdy inne firmy mialy wciaz spotkania na zywo. U mnie 2 kwietnia rzad zabronil takiej pracy i firmy, ktore mialy umowione spotkania na caly rok twarza w twarz zoataly z pustymu planerami, bo wszystko zoatslo wymazane a nie przeniesione. Teraz siedza i proboja sie dodzwonic aby sie umowic na video konferencje. Jesli firmy tutaj pracowaly do konca marca to nie beda widziec klientow przez nastepne kilka miesiecy bo Ci zostali wybukowani. Ci, ktorzy zaczeli najwczesniej nalapali najwiecej i na caly rok. Nie wiem tez co beda robic bo wyniki sprzedazy telefonicznej okazuje sie sa niemalze zerowe. Oznacza to, ze na 30 telefonow/dzien x 7dni mozna sie spodziewac umowienia spotkania 0 lub w najlepszym ukladzie 1 w odleglym terminie.

                                Jak to sie skonczy to zobaczymy, bo sa odpowiedziali wciaz za epidemie w 5 stanach i gdyby nie testy na korone w Szwajcarii i Niemczech byloby jeszcze wiecej.

                                Wyniki sprzedazy za marzec nie spadly i dlaczego to dokladnie nikt nie we, bo glowne biuro bylo niemalze w 100% zajete korona, chorobowy, sie testowaniem, odkazaniem buira (tak mi sie wydaje) oraz swiecenia oczymi przed rodzinami, kolegami, przyjaciolmi aby wszystkich obdzwonic, sie przebadac i sie modlic, aby ich nikt nigdzie na swiecie nie potrzebowal do niczego w kwestii pracy.

                                Jak to sie zakonczy to zobaczymy za kilka miesiecy ale z cala pewnoscia wroca do biura jako ostatnia firma. Bedzie to tez ostatnia firma gdzie sprzedawcy wroca do szpitali i chyba jedna z pierwszych gdzie uruchomiona platforme do vidoe spotkan o 9 miesiecy wczesniej niz planowano. Planowali od nastepnego roku aby ulatwic sprzedawcom, ktorzy maja obszar jak tutaj 4x Kalifornia.

                                Nie wiem czy to kogos interesuje??? Mnie znurzylo.
                                • kan_z_oz Plandemic 13.05.20, 12:30
                                  Juz jestem w temacie tego watku.

                                  Plandemic to video Dr.Judy Mikovits rozpowszechnione przez socjalne media w ostatnich miesiacach w ktorym ujawnia plot elit swiatowych takich jak Bill Gates oraz Dr. Fauci oraz duzych koncernow farmaceutycznych uzywajacych epidemie taka jak korona do celu zarobienia pieniedzy oraz zagarniecia wladzy.

                                  Mikovitz i Fauci pracowali razem w Narodowym Insytucje Alergii oraz Chorob zakaznych, gdzie Dr. Fauci zapobiegl publikacji jej badan Pt; "Jak szczepionki niszcza uklad imunologiczny", co powoduje, ze obecnie korona rozprzestrzenia sie jak szalona.

                                  Mikovitz jest obecnie glowna gwiazda ruchow anty-szczepionkowych, grupy konspiracji Qanon oraz grupy Reopen America.

                                  Ksiazka na Amazon jest No 1 w sprzedazy: "Plaque of Corruption".
                                    • kan_z_oz Re: Plandemic 14.05.20, 10:42
                                      Ambicje Chin przejecia paleczki jako dominujaca ekonomia swiata sa od lat wielu. Do tej pory byly to ambicje nie poparte mozliwosciami.

                                      Od kilku lat ich postep technologiczny jest w tak scislej kompetycji z Sillicon Valley, ze ta ostatnia zaczela sie martwic co z nia bedzie za lat kilka. Alibaba i Google - wyscig na rowni.
                                      Ci, ktorzy dopuslili do tego stanu rzeczy powinni spedzic wszystkie nastepne lata w pierdlu. Oddanie calego dorobku techonolicznego za 'darmo' czyli grube lapowki, ktore zbankrutowaly Zachod. Korupcja na skale mafii kryminalnej.

                                      Wizja; Amazon, Google, Apple, Oracle ktore chca wprowadzic system oparty na chinskim jest konceptem znaczacym koniec naszej cywilizacji. Eric Schmidt i Gates sa dwoma szalencami takimi samymi jak pastorzy sprzedajacy wode swieta MMS.

                                      Trump jest zbyt krotki aby to zatrzymac.
                                      Rozumiem teraz dlaczego wywalono spuscizne Obamy: chcial rozlamac wszystkie te mega roszczace prawa korporacje do punktu firm - nie dyktatorow.

                                      Na mojej wsi ma to gowniane znaczenie bo nie ma recepcji, dobrego netu. Spadam gdy chce i kiedy chce. Jestesmy poza zasiegiem technologii. Technologia dotyczy duze miasta i aglomeracje. Te beda f.xed, jesli plany zbiorowego 'tracing na komorkach' wejda w zycie. Cale to 'tracing' tutaj zaczyna operowac Amazon czyli fima nalezaca do Erica Schmidt. Nie ma zadej mozliwosci aby dane osobiste zabezpieczyc lub nie pozwolic aby byly wiadome wszystkie medyczne kondycje pracodawcy oraz w ostatnich latach 10-ciu zakupione tabletki porozaku. Powodzenia aby dostac prace, wszystko jedna jaka. To jest tutaj e-health rowne proponowanemu tele-health.
                                      Lekarz nie bedzie istnial. Tutaj juz wchodzi.
                                      • ertes Re: Plandemic 14.05.20, 15:41
                                        Trump jest zbyt krotki aby to zatrzymac.
                                        Rozumiem teraz dlaczego wywalono spuscizne Obamy: chcial rozlamac wszystkie te mega roszczace prawa korporacje do punktu firm - nie dyktatorow.


                                        Mozesz przetlumaczyc na nasze?
                                        • kan_z_oz Re: Plandemic 15.05.20, 01:38
                                          Obama probowal zlikwidowac wojny podatkowe w swiecie zachodnim. Do tego byla potzrebna wspopraca wszystkich krajow aby wprowadzic jeden podatek dla biznesu.

                                          Irlandia ma obecnie 10%, gdzie znajduje sie wiele firm tylko z tego pododu. To samo ma Singapur bardzo sztuczny twor. U mnie jest 30%, nie wiem u Ciebie 35%. Do tego istnieja w ramach zachodu wyspy gdzie istnieje 0%.

                                          Powstala wiec sytuacje, ze firma US kupuje firme zarejesrtowana w Iralndii czy Szwajcarii i zaczyna rozliczac wszystkie podatki w miejscu gdzie jest najnizszy podatek robiac wiekszosc biznesu w miejscu gdzie jest 35%. Uwazam, ze pomysl zlikwidowania tzw 'tax heavens' byl dobrym pomyslem bo zmusiloby to firmy do operowania i rozliczania sie tam gdzie istnieje glowna czesc biznesu.

                                          Dodajac do tego tzw 'dunskie kanapki' czyli przerzucanie podatkow miedzy roznymi krajami aby na koncu nie zaplacic nigdzie bo laduje wszystko na Wyspach Dziewiczych jest nieslychanie kosztowne dla skarbowek mniejszych krajow zachodnich, ktore w rezultacie takiej dzialalnosci zostaly ogolocone do zera.

                                          Tutaj, zachodnie firmy nie placa podatkow lub tylke co kot naplakal i zdecydowanie nie 30% od lat. Wprowadzenie wiec 10% jak jedna stawka nie zmieniloby wiele w dlugim okresie czasu.

                                          Inna mozliwosc to poprostu placenie tzw. 'rent tax'. Polega to na tym, ze biznes odprowadza podatek od sprzedazy i dzialalnosci na danym rynku bez wzgledu gdzie ma glowne biuro, produkcje itp. Jest wiec odciety od wszystkich ulg, ktore wynikaja ze strat czy dzialalnosci na innych rynkach. Uwazam, ze taki podatek bylby bardzo korzystny dla wszystkich zachodnich krajow i najbardziej dla US.

                                          Wszystkie te plany jednak padly w momencie Trumpa rzadow.
                                          Czytales ten artykul? Ci Panowie chca podlaczyc sie do waszej skarbowki czyli pieniedzy podatnika poprzez system militarny gdzie beda korzystac z pieniedzy podatnika w kooperacji z rzadem US budujac infrastrukture za pieniadze ludzi za ktore nastepnie ci ludzie beda placic. Na koniec beda budowac aplikacje dla wojska ,policji, ochrony i sprzedawac to za slone pieniadze temu rzadu i tym ludziom stajac sie absolutnie tak mega bogatymi, ze kazdy nastepnym POTUS bylby fikcja.

                                          Jak Ci sie podoba pomysl skopiowania systemu chinskiego na ziemi US??
                                          Oczywiscie gdyby Trump sie zgodzil. Nie sadza aby sie chcial zgodziac tylko co dokladnie zrobi aby to zatrzymac?

                                          Ten Schmidt juz jest doradca waszego kongresu oraz siedzi w zarzadzie militarnym gdzie obecny budzet na to AI jest najwiekszy. Zostal chyba podwojony przez Trumpa?? To sa pieniadze dla tych elitarnych 'cyckow' z genialnym pomyslem budowy nastepnej Utopii.
                                          Tak to widze. Zaczna w NY w zestawie; Bloomberg ze swoja firma produkujaca tracing apps, Bezos, Schmidt byly COE Google z lapa na miliardach obligacji koles z obecnym COE, Oralce, Gates, FB, Apple z Cuomo koordynujacym.

                                          To chyba ta konspiracja??
                                          • xurek Re: Plandemic 18.05.20, 12:18
                                            Tez juz slyszalam te teorie o Bill Gates’sie, o Amazonie, o Chinach i Googlach, mam jednak wrazenie, ze zadna z nich nie udziela wiarygodniej odpowiedzi na pytanie, dlaczego zarowno rzad Szwajcarii jak i Zimbabwe jak i Jordanii I inne zupelnie do siebie nie podobne znokautowaly swoje gospodarki.

                                            I dlaczego np. Szwecja tego nie zrobila. Swoja droga probowalam znalezc w necie liste krajow na swiecie, ktore nie wprowadzily lockdown i nie znalazlam. Ciekawe dlaczego…..

                                            Jedno jest pewne: uklad geopolityczny po wirusie bedzie inny niz przed wirusem. Zastanawiam sie, czy bedzie taki, jak «moc sprawcza» sobie zaplanowala czy tez inny, bo ludzkosc nie zachowa sie w porzadany sposob.

                                            U nas jest coraz silniejszy ruch przeciwko restrykcjom, ciagnacy sie przez cala spoleczna game (jak to ladnie okreslil jeden z demnostrantow: mamy tu wszystko: od kompletnych glupkow, poprzez religijnych fanatykow az do profesorow renomowanych uczelni). Ruch jest coraz silniejszy, reakcje rzadu i policji rowniez. Przy ostatnich demnostracjach aresztowano tych, ktorzy nie chcieli sie rozejsc z uzyciem przemocy. Polaryzacja w spoleczenstwie rowniez przyjmuje na sile.

                                            Poza tym mamy coraz mniej wypadkow pandemii i coraz wiecej wypadkow paranoi. Paranoia, zbiorowe szalenstwo i strach sa fenomenami, ktorym zaprawde trudno sie oprzec. Widze po sobie, ile musze dolozyc staran, by nie popasc w «egzaltacje» w jedna badz w druga strone.

                                            Dla zobrazowania tlumacze najnowszy mail mojej kolezanki, ktora jest profesorka na uczelni w Zurychu, superwysportowana szczupla wegetarianka bez zadnych schorzen w wieku 50 lat:

                                            N:
                                            Wreszcie zdobylam test na COVID-przeciwciala. 2 miesiace walki o test, mimo ze mialam COVID-a i jestem w grupie podwyzszonego ryzyka! No ale walka sie oplacila: dostalam najbardziej precyzyjny test dostepny na rynku, jest to test krwi. W piatek bede miala wyniki.

                                            X:
                                            MIalas COVIDa? Kiedy? I nie przetestowali Cie w szpiltalu?

                                            N:
                                            Tak, mialam, ale z nietypowymi objawami: nie mialam ani goraczki ani kaszlu, wiec odeslano mnie do domu bez testu mowiac, ze to pewnie zwykle przeziebienie i ze jezeli sie zle czuje, to mam pozostac w domu! Ale ja WIEM, jak moj organizm reaguje na przeziebienie a jak na COVIDa! W piatek wszystko wyjdzie na jaw.

                                            X w sobote:
                                            Masz juz wyniki? Jak wypadl Test?

                                            N:
                                            Test wypadl negatywnie. I to jest najbardziej precyzyjny test na rynku, wiec jestem przerazona. Zmobilizowalam moje znajomosci w odpowiednim srodowisku i dowiedzialam sie, ze jezeli znajda antyciala, to test jest wiarygodny w 90%. Jezeli zas nie znajda, to jest wiarygodny w 80%. 25% ludzi, ktorzy zostali przetestowani negatywnie, mieli COVID-a!

                                            Na dodatek nie wiadomo dokladnie, jak dlugo antyciala pozostaja we krwi. Tak wiec zupelnie nie wiadomo, czy moje antyciala nie zostaly wykryte, czy tez przestaly byc aktywne i jestem ponownie narazona na zakazenie. Jestem przerazona!
                                            Ponowny test musialabym zaplacic sama, by zwiekszyc wiarygodnosc do 95% musialabym zrobic do 4 testow, co byloby powaznym obciazeniem moich finansow. Nie wiem, co robic.

                                            W kregu znajomych mam pierwsza smiertelna ofiare. 71-letni architekt, bez zadnych schorzen. Dla sfalszowania statystyk zakwalifikowano go jako zawal, ale rozmawialam z jego zona, dokladnie taki sam przypadek jak moj: mial COVID-a, ale nie kaszlal i nie mial goraczki, wiec odeslano go do domu. 2 tygodnie pozniej zmarl.

                                            Czuje sie bardzo samotna, brakuje mi moich studentow i znajomych. Bardzo bym sie ucieszyla, gdybyscie odwiedzili mnie z S. W ogrodzie jest miejsce na 4 osoby z utrzymaniem dystansu 4 metrow, fotele dezynfekuje codziennie i mam sterylne maseczki hirurgiczne……

                                            X: postanowila nie skomentowac tej wiadomosci i nie rozkladac tych procentow na czynniki pierwsze, bo jest przekonana, ze matematyka z paranoia nie wygra. A jako ze nie nosi maseczki i nie chce przewrzaskiwac 4 metrow dystansu, to kolezanki N w najblizszym czasie nie odwiedzi. Poza tym nie daj Boze nalezy to tych 25% niewykrytych nosicieli COVIDA i zarazi kolezanke N!!!. Ta zas wezmie adwokata po znajomosci i zrujnuje kolezanke X zanim 30 lat pozniej umrze na COVIDa, ktory przebiegle ukrywal sie w jakims komorkowym zakamarku 😊😊😊.
                                            • kan_z_oz Re: Plandemic 20.05.20, 09:42
                                              Auc. Plus taki, ze lato za pasem i bedzie mozna pochodzic, posiedziec itp. Kiedy otwieracie hotel? 72 godziny okienko miedzy goscmi uwazam za zupelnie wystarczajace.
                                              • kan_z_oz Re: Plandemic 20.05.20, 23:46
                                                Swoja droga to patrzac na dane na stronie Hopkins, to Szwecja wyprzedzila wlasnie Szwajcarie w ilosciach chorych, gdzie liczba zgonow przeszla 3600 i wciaz malo wyzdrowialo. Patrze z ciekawoscia co z tego experymentu wyniknie? Nie jestem pewna czy chciala bym byc tym 'krolikiem doswiadczalnym' obecnie mieszkajacym w Szwecji? Musze spytac sasiadow - mlody Szwed z zona AU - wyjechali z Brisbane i mieszkaja na ulicy.

                                                Singapur przyjal podobna strategie i dosyc szybko sie zamknal.
                                                • jutka1 Re: Plandemic 20.05.20, 23:51
                                                  kan_z_oz napisała:

                                                  > Swoja droga to patrzac na dane na stronie Hopkins, to Szwecja wyprzedzila wlasn
                                                  > ie Szwajcarie w ilosciach chorych, gdzie liczba zgonow przeszla 3600 i wciaz ma
                                                  > lo wyzdrowialo. Patrze z ciekawoscia co z tego experymentu wyniknie? Nie jestem
                                                  > pewna czy chciala bym byc tym 'krolikiem doswiadczalnym' obecnie mieszkajacym
                                                  > w Szwecji? Musze spytac sasiadow - mlody Szwed z zona AU - wyjechali z Brisbane
                                                  > i mieszkaja na ulicy.
                                                  ************
                                                  Lockdown or not. W Szwecji przewidują zmniejszenie GDP o 10%. No-luck-down kija pomogło.
                                                  • ertes Re: Plandemic 21.05.20, 00:44
                                                    Tylko ciekawe z jakiego powodu? Bo ludzie sa chorzy i nie moga produkowac czy moze dlatego ze zagraniczne rynki zbytu nie beda przyjmowc produktow bo uwalily sobie gospodarki?
                                                    Jak to sie stanie jasne to moze wtedy mozna bedzie zaopiniowac czy sie udalo czy nie?

                                                    Jak na razie to wyglada ze Swiat dostal jebca i sam sobie uwalil ekonomie. Szwecja nadal wyglada calkiem dobrze.

                                                    > ************
                                                    > Lockdown or not. W Szwecji przewidują zmniejszenie GDP o 10%. No-luck-down kija
                                                    > pomogło.
                                                    >
                                                    >
                                                  • kan_z_oz Re: Plandemic 21.05.20, 11:14
                                                    Swiat dostal 'jebca' GDP spadlo wszedzie, lock dock down lub nie.

                                                    Mam nadzieje, ze sie wyjasni do konca tego roku.

                                                    Jestem tez w tej kwestii pozytywna.

                                                    Nie bede snula tutaj moich teorii.
                                                  • kan_z_oz A moze posnuje moje teorie 21.05.20, 16:26
                                                    Posnuje bo wszystkie moje spotkania z Gora byly niesamowicie pozytywne. Byly bardzo optymistyczne pomimo apklitycznych roznych wersji.

                                                    Zaczne od poczatku; jaka organizacja to wszystko spowodowala? Pytanie Xurka.

                                                    Moje odczucie; jest ich wiele. Jest to nieustanny wyscig o wladze pieniadze i kontrole. Nie jest to wiec jedna osoba czy organizacja tylko wyscig do przejecia kontroli/wladzy.
                                                    W kwestii spekulacji to wirus koriny mogl byl wypuszczony w wielu miejscach. Chiny/US/Niemcy...dlaczego?

                                                    Wyscig moi drodzy. Oczywiscie sa to tylko mozliwosci, gdzie nie nalezy wierzyc, ze sa prawdziwe.

                                                    Od Gory; od dnia pierwszego naszego kontaku zawsze i do tej tej pory przechodzi. Swiat zostal skorumpowany. Co widzimy nie jest prawdziwe. Nie ma ekonomii od lat. Zachlanosc nie jest niczym nowym. Trwa to od lat. Zachlanosc malej grupy ludzi dla wlasnych korzysci kosztem milionow - to samo tez od lat. Od lat 2000.

                                                    Wszystko musi wrocic do tego momentu. Tego samego momentu przelomu, gdzie cala cywilizacja mogla zrobic krok w innym kierunku. Wraca to do AD 10. Wczesnego chrzescijanstwa, naszych poczatkow oraz pracy nad ukladem spolecznym tolerujacym i akcepujacym ludzi z bardzo odmiennymi pogladami i ukladami.

                                                    Jestesmy wiec obecnie w tym samym punkcie 2000lat temu. Bardzo przelomowym. Nic sie nie zmienilo, oprocz naszego 'bawienia sie' z roznymi pomyslami przez stulecia.

                                                    Jestesmy w bardzo przelomowym punkcie. Kazdy bedzie ten punkt czul. Boli i bedzie bolal bardziej.

                                                    Zmierzamy do...wiem...jest to moje niesamowite przekonanie wewnetrzne... do...absolutnej milosci gdzie wszystko bedzie OK.
                                                    Droga bedzie trudna...dla milionow.

                                                    Moje spotkanie z Gora w 2005, ktore trwalo tylko pare godzin. Zycze kazdemu aby doswiadaczyl. Byl to tak niesamowity ladunek milosci oraz nadzieji, ze nas niemalze pogrzebalo w obecnej rzeczywistosci. Ta eksplozja spowodowala ludzi wokol nas kochajach lub nienawidzacych. Fenomen.
                                                    Mnie przerazila nienawisc.
                                                    Schowalam sie bo nie moglam zniesc i dalej nie moge. Dlaczego? Ludzie, ktorym tyle pomoglam tak mnie nienawidza, szkodza nam, dalej proboja? Dlaczego sa tak wredni?

                                                    Odpowiedz oczywiscie jest; bo tacy sa. Sa zli ludzi, wredni, zawistni ludzi bo tak wybrali.
                                                    Nie ma to nic wspolnego ze mna. Sa wredni.
                                                  • minniemouse Re: A moze posnuje moje teorie 22.05.20, 02:15
                                                    Kaniu, - po pierwsze - jak to mieszkają na ulicy? bezdomni? tak po prostu?
                                                    Po drugie - widziałam takie przypadki kiedy ludzie ludziom pomogli a później wynika z tego konflikt. psychologicznie, zazwyczaj tego można sie spodziewać od początku jeśli jest się observant i zauważa jaki kto ma charakter/skłonności.. i nie szkodzi ze ludzie potrafią sie kryć dobrze - egoizm, chciwość wyłazi w różnych sytuacjach. w ogóle natura.
                                                    nie mowie ze nie jesteś observant, ale może uniesiona zapałem nie zwracałaś uwagi i przegapiłaś pewne zachowania. lub nie chciałaś widzieć.
                                                    tak czy siak bardzo mi przykro Kaniutko, bo wyobrażam sobie co czujesz. tak, ludzie potrafią być podli.
                                                    ((((hugs, friend ))))

                                                    Minnie
                                                  • kan_z_oz Re: A moze posnuje moje teorie 22.05.20, 11:27
                                                    Minni, ta milosc jest jak 'drug'. Widzisz. Masz tylko nadzieje, ze sie zmieni cos lub ktos. Ja wyszlam z 'komy' dosyc szybko. Panu mezu zabralo bardzo dlugo. Nasz syn tylko krecil glowa ale rozumial. Pan maz w tej 'komie' oddalby ostatnia koszule z grzbietu. Aby to dzialolo to w takiej 'komie, musialaby byc wiekszosc o ile nie wszyscy.

                                                    Jak do tego dojdziemy to nie mam pojecia, ani kiedy. Ciekawe tez ile???dojdzie?
                                                    Podobno obejrze jeszcze w tym zyciu, co moge sobie tylko wyobrazic, ze bedzie jazda bez trzymanki.
                                                    "Ciekawe czasy i obys sie w niech nie urodzil"

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka