Byczki - refleksje

[stara.gropa]

No to zaczynam.
W czasie czytania rzuciła mi się w oko taka sprawa: akcja Byczków
dzieje się około 1979 roku (bo WC zostało wydane w 1974, więc nie
opisuje późniejszych czasów, a Byczki dzieją się 5 lat później),
wspominana jest maszyna do pisania, na której pisze Joanna,
kołowroty z paszportami, wizami, jacyś partyjniacy, a zarazem u
Alicji jest w domu zmywarka, mikrofalówka, telefon bezprzewodowy.
Ciekawa jestem kiedy te urządzenia stały się ogólnodostępne na
zgniłym zachodzie, bo u nas to na pewno dużo później. Mam więc takie
wrażenie, że książka była napisana już dawno temu, co najmniej w
zarysie, a teraz tylko poprawiona, i stąd ten melanż.

[bbbzyta]

Polskie zmywarki w 1979 r. na pewno już istniały, sama pamiętam, i łatwiejsze były do zdobycia niż choćby pralka Polar (na które były zapisy, łapówki itp.), bo w ówczesnych warunkach zmywarka była to fanaberia, do tego wymagająca proszku, na który też trzeba było polować. Natomiast mikrofalówka i telefon bezprzewodowy w 1979 r. - obstawiam, że w polskich warunkach domowych to była zupełna fantazja - a na tzw. Zachodzie? nie mam bladego pojęcia

[mamolka1]

Wg wikipedii kuchenka mikrofalowa została wprowadzona w 1947 roku

[stara.gropa]

I miała prawie 2 metry wysokości i ważyła 340 kg. Wątpię, żeby taką
mikrofalówkę miała Alicja

[mamolka1]

Niby tak ale od 1947 do 1979 to trochę czasu minęło - może ją trochę jednak skurczyli i odchudzili ?
A ta z '47 to się powinna nazywać makrofalówka żeby nie rzec gigafalówka

[ciotka_paszczaka]

stara.gropa napisała:
(...)
> Alicji jest w domu zmywarka, mikrofalówka, telefon bezprzewodowy.
> Ciekawa jestem kiedy te urządzenia stały się ogólnodostępne na
> zgniłym zachodzie,

Moja tesciowa, na tym zgnilym zachodzie, pierwsza zmywarke dostala w styczniu 1961r, a dokladnie w momencie, jak poszla rodzic coreczke; a w domu zostal maz i maly synek. Maz sobie poradzil, i z synkiem, i ze zmywaniem. Kuchenke mikrofalowa kupili pozniej, o ile dobrze zrozumialam, gdzies w polowie lat 70tych,i na poczatku 90tych dalej dzialala.
Telefon bezprzewodowy widzialam po raz pierwszy ok r. 1984 w Polsce, wiec jesli do nas dotarl, to...
czekam na byczki, ale do mnie dopiero musza dotrzec z Merlina!
Prosze piszczie...

[eulalija]

ciotka_paszczaka napisała:

> czekam na byczki, ale do mnie dopiero musza dotrzec z Merlina

Ja zostałam w ten sam kanał wpuszczona przez MLP, teremin realizacji
na 17-tego, podejrzewam, że dostanę 20-tego. Moja żelazowa wola ma
dużo pracy

> Prosze piszczie...

O to to!

[heniulaa]

Zmywarki i bezprzewodowego telefonu się nie czepiam bo w latach 80-tych miałam w
domu dziecięciem będąc.

Natomiast Marzenka harfistka do Wernera mnie męczy bo tak się jakoś nagle
pojawiła w przeszłości a ja ją miałam za w miarę młodą dzieweczkę

[toanita]

No, dziewczynki, czepiacie się, mam wrażenie Przecież to nie kolejny tom
Autobiografii Nie wszystko musi się zgadzać w czasie i przestrzeni.

[orale]

jestem w trakcie. Kilka razy porządnie się uśmiałam, a to już jest
coś. Uwagi na żywo: nareszcie ktoś opisał to co ja czuję przy
czułych całuśnych powitaniach, Olaf bawi mnie szalenie, no i Wodolej
mi się kojarzy realnie, cóż ja na to poradzę, ale póki co ma twarz i
nie mogę się tego wrażenia pozbyć. Zobaczymy co będzie dalej

[orale]

i jeszcze jedno, w połowie lat osiemdziesiątych moi teściowie mieli
kamerę, mikrofalę i telefon bezprzewodowy. Myślę, że na zgniłym
zachodzie te rzeczy były wcześniej

[asia.sthm]

No wiec dokonalam dochodzenia jak zgnily zachod wygladal przed moim przyjazdem.
Zmywarka i mikrofalowka mogly sobie istniec w zwyczajnych domostwach do wypeku,
jednak nie byly powszechne w 79. Za to uparcie wszyscy na ktorych sie rzucalam,
dementowali bezprzewodowe telefony. Nie bylo i koniec. Nastaly nawet pozniej niz
komorki.
Jedynym wyjatkiem mogla byc Finlandia, bo tam nie bylo nigdy panstwowego
monopolu na telekomunikacje, wiec tam sie dzialo bardziej do przodu. Jak dorwe
jakiego starszego Fina to wypytam.

[ewa9717]

Tu chyba jakas kołomyja nomenklaturowa się wkradła. Myślę, że w
książce może chodzić o taki, co to nie miał słuchawki na sznurku,
tylko takie coś (trochę podobne do słuchawki) wkładane do takiego
stojaczka (pewnie jakieś ustrojstwa techniczne ten stojaczek miał w
sobie, ale nie wnikam), mieliśmy takie przed komórką.

[balamuk]

Ewo, ale po mojemu to wlasnie jest bezprzewodowy telefon, samostijna sluchawka,
zeby kabla za soba nie wloczyc i podstawka, ktora rownoczesnie jest ladowarka?...

[kanna]

A po mojemu, to po prostu były dwa aparaty - bo skąd te kołomyje z
dzwonieniem? Dlaczego Alicja MUSIAŁA dzwonić z sypialni i ŻAŁOWAŁA,
ze tam nie poszła? jeden apart był w salonie (kuchni) drugi w
sypialni Alicji. Przenośnego nie było.

[asia.sthm]

Gniazdka i telefony byly praktycznie w kazdym pomieszczeniu, wlacznie z kiblem
jak sie chcialo, jednak sluchawka byla na spiralnym sznurku, rozciagliwym. Mozna
bylo gadac w pare osob, mozna bylo tu odlozyc i poleciec gdzie indziej
dokonczyc. Bylo juz szybkie wybieranie numeru jednym klawiszem i jakies inne
bajery np powtorzenie ostatniego.
I juz nie wspomne pierwszych komorek wielkosci malej, ciezkiej jak piorun
walizki, ze sluchawka tez na sznurku.
Ani o komputerach zajmujacych caly wielki pokoj.
Oj szybko to podoszlo.

[asia.sthm]

Bez Wiki sie nie obedzie:

Pierwsze systemy telefonii bezprzewodowej (Cordless Telephony) powstały w
Wielkiej Brytanii. Pierwsze z nich pracowały w technice analogowej ze
zwielokrotnieniem częstotliwościowym (CT-1).
W następnych generacjach zastosowano technikę cyfrową (CT-2, CT-3, DECT).
Standard DECT został zaprojektowany w latach 1988 – 1992. Posiada on następujące
zastosowania:

* w domowych telefonach bezprzewodowych

No i nadal nie wiem czy i kiedy te stare analogowe byly uzywane domowo.
pl.wikipedia.org/wiki/DECT
Woloduchu ratuj, ktore w Kanadzie tak wczesnie bez sznurka dzialaly?

[woloduch1]

ebys mnie, skarbie, zabila, to Ci nie powiem, bo mnie to nie
interesowalo. Ale... z tego co pamietam, to mialy przelacznik na
terkotanie i dzwieki "melodyjne". Pomoglo?

Pozdrawiam

Woloduch

[never_enough]

Nabyłam przed chwilą drogą kupna w IN MEDIO i zaczynam czytać.
Całuję mocno i pozdrawiam

[stara.gropa]

Powrót Never marnotrawnej Witaj.

[never_enough]

Dziękuję. Nawet nie wiesz, jak bym chciala być przytulona bo dało
kopa....

[stara.gropa]

Ale teraz wszystko musi być dobrze. Musi!
Zamieszczam plan domu Alicji, który wygrzebałam z otchłani forum.
Przyda się przy czytaniu Byczków.
img221.imageshack.us/img221/9959/alicja4.jpg

[orale]

Never, powiedz tylko komu, a odkopiemy podwojnie

[kanna]

Matko.. skad taki plan masz?? narysowałaś?

[el_la]

Witam, własnie jestem po odświeżeniu sobie Byczków, z ciekawości zerknełam na plan domu Alicji i coś mi się nie zgadza. Był taki pokój przejściowy, między salonem a atelier, który trzeba było omijać lecąc przez taras. Z jakiś wcześniejszych wersji domu Alicji pasowałby mi tu pokój telewizyjny, ale zgodnie z wyżej załączonym rysunkiem spokojnie można ominąc wszystkie pokoje wędrując korytarzykiem.
To gdzie spali Julia i Romeo?

[g0p0s]

Miło Cię widzieć Never! Przytulam

[never_enough]

G0p0sku, a ja się przytulam do Ciebie i dziękuję za dobre słowo

[woloduch1]

W roku 1982, kiedy to pojawilem sie w Kanadzie, wszystkie wymienione przez
Ciebie urzadzenia znajdowaly sie w sprzedazy i byly (stosunkowo) tanie, co
oznacza, ze znajdowaly sie juz w masowej produkcji, a co za tym idzie, musialy
juz byc znane od ladnych paru lat. Natomiast nowoscia byly wtedy telefony
komorkowe, byly drogie jak cholera. Ale podejrzewam, ze Gurua pisze to o
telefonie bezprzewodowym, a nie komorkowym.

Pozdrawiam

Woloduch

[orale]

Wołoduchu, jaką masz interesującą sygnaturkę, czyżby wena Cię
opuściła?

[36krzysiek]

Czy wodolej wam się nie kojarzy? Bo mnie walnęło po oczach

[orale]

No przecież napisałam, że ma twarz i nie mogę się tego wrażenia
pozbyć Cóż, zemsta jest rozkoszą bogów

[stara.gropa]

I ta żona nie-żona

[woloduch1]

Ta sygnaturka stara jerst, siega czasow "Opowiesci...", jest zas
cytatem z Piosenki Jacka Kaczmarskiego.

Pozdrawiam

Woloduch

[g0p0s]

Wcześniej wypominane jedzenie to jedno, a ciągłe picie czegoś to
drugie. Picia jest więcej. Przy takich tłumach gości powinna stać
kolejka do toalety. A tu nikt nie wychodzi do niej, ani nie wraca.
Ogród?

[kanna]

Roślinność w tym ogrodzie szaleje.. teraz wiadomo, czemu

[goonia]

Lektura jeszcze przede mna, ale moj osobisty rodziciel przywozl z Belgii
mikrofalowke w 1980 roku. W rozmiarze niewiele tylko przekraczajacym te
dzisiejsze. mona zatem przyjac, ze rok czy 2 wczesniej w Danii byly do kupienia.

[jotka13]

Mam podobne wrażenie, że książka była poprawiana niedawno. Raczej w
latach 70 angielski nie był najpopularniejszym językiem wśród
polskiej młodzieży.
Moje prywatne skojarzenie to pan Muldgaard przemawiający jak mistrz
Yoda...

[heniulaa]

Z przyczyn nie znanych bardzo lubię mistrza Yodę

P.S. i R2D2 też

[g0p0s]

Niektóre dygresje są dopisane widać że o wwiele później niż czas
akcji. Jedna z nich dotyczy brania prowiantu na wyjazdy - kiedyś
się brało, a teraz to zanika. W końcówce lat 70-tych nie zanikało.

Yoda

[kanna]

jasna sprawa, podobieństwo jest, poniewaz strosują podobną składnię -
Yoda umieszcza czasowniki na końcu zdanie, pan M. podobnie. Weźmy
tu:
- Azali mogę ninie wiedzę uzyskać? Jaka osoba była wrogiem mu? (str.
294)

[salam_ji]

Jako Malopolankę bardzo bawiły mnie 'kartofle', ale czuje po
kościach, ze w tym towarzystwie raczej nie zostanę
zrozumiana

A tak calkiem serio. Dawkowałam sobie emocje. Ksiązkę czytało sie
fajnie. Trochę dzwnie bo Zgniły Zachód ze swoim urozmaiceniem nie
powala w czasach dobrobytu. Inaczej by się czytało ta książke, gdy
na półkach sklepowych sam ocet i kolejki po chleb. Niemniej Alicja
sprawila, ze wrócilam do domu, w którym czeka uśmiechnięty dobrze
znany człowiek... Pani Alicjo, gdziekolwiek Pani jest KOCHAM PANIĄ!!!
A Pani Joannie bardzo dziękuję za tę książkę.

Do rzeczy.
1. Dzięki Ogrodowi Alicji, w trakcie czytania (no OK- jednego z
antraktów) przesadziłam wszystkie swoje kwiaty oraz posadziłam
conieco na moim własnym pół ha
2. Zjadłam wszystko co mialam w lodówce,
3. Rozpiłam się... mam nadzieję- niegroźnie. Choc przyznam
szczerze, że jak czytałam jak oni tam CHLEJĄ!!! Jak okrutnie
MIESZAJĄ alkohole! Pomyslałam jedno: pozazdrościć a) wątroby, b)
żołądka, c) kondycji... Takie rzeczy to ja tylko poczytać mogę
(niestety)

Przedwojenni to jednak więcej mogli Teraz pokolenia są
zdecydowanie słabsze

[biaua_glysta]

Z refleksji to mię naszło, iż Gurua nie miała by innego wyjścia, jak tylko uznać
mnie za osobę wyjątkowo źle wychowaną, gdyż czuję się jakąś dziwną krzyżówką
pomiędzy wodolejem a Marjankiem, tzn. plotę bez przerwy o rzeczach, o których
nie mam zielonego pojęcia i bez zająknięcia pożrę ostatnią czekoladkę, choćby
była z nie wiem jak paskudnym nadzieniem. Taktu nie miałam nigdy. Same naganne
cechy. Teraz idę do kącika się samobiczować.
Czołem!

[orale]

Książka bardzo mi się podobała. Olaf przebija wszystkich, jestem
jego fanką, zwłaszcza toasty mi się podobały. Jedno mnie tylko
zastanawia. Gotowały to one wszystkie tam koncerowo szybko, miały co
prawda prawie wszystko gotowe lub półgotowe, ale przygotowanie
obiadu zajmowało średnio pół godziny. I gnębi mnie pytanie, czy
wtedy był już ryż blyskawiczny?

[bbbzyta]

Ryż błyskawiczny pamiętam z zamierzchłych czasów, takoż ryż dmuchany, na pewno były to osiągnięcia jeszcze PRL-u

[g0p0s]

Noga kurczka z ryżem dmuchanym - brzmi intrygująco
A czy ten błyskawiczny nie zmienił nazwiska na 'paraboliczny'
(przynajmniej w niektórych sklepach)?

[se_nka0]

Mam!!! Czytam.

[g0p0s]

Byczki o wiele lepsze od Porwania. Tak od razu nie potrafię
powiedzieć o ile. Można ponownie przeczytać. Byczki, nie Porwanie
Tylko jak Duńczycy zrobili wir w jeziorze, ha?

[stara.gropa]

Kijem?
Pan Muldgaard opisujący polski serek topiony - boski. I Alicja z
zębami dookoła głowy

[ewa9717]

Mam, nie czytam, zostawię sobie do pociązku, bo dziś lub jutro będę
musiała sie pokoleić niemnożko.

[stara.gropa]

W Byczkach jest też jedna piękna scena z reklamówkami w roli
głównej. Alicja ma coś zapakować w taką torbę i postanowiła
przeznaczyć na tę rzecz swoją prawie najpiękniejszą torbę reklamową.
Rozczuliłam się, bo przypomniało mi się jak się kiedyś zbierało i
szanowało takie torby. A jak ktoś miał szpanerską, zachodnią to był
pan

[kocio_pierzaczek]

Dopiero skończywszy Byczki, zdecydowałam się tu zajrzeć.
Dlatego dopiero teraz przytulam do memłona i witam Never.
Olafa pokochałam miłością wielką.
Co do języka, jakoś "spoko" w wykonaniu Joanny mi zazgrzytało.
A całość bardzo mi się podobała, kilka razy skwiczałam się i
spłakałam, częściowo w miejscu publicznym. To cos jakby wizyta u
lubianych, a dawno niewidzianych znajomych. Z pewnością będę do
Byczków wracac, a teraz chyba polecę w Kocie Worki.


PS. W piwnicy mam pudło reklamówek, zbieranych chyba jeszcze przez
tesciową. W mieszkaniu też spora kolekcja. Sprawdzają się nieźle
jako torby śmieciowe.

[minerwamcg]

Wrzuciłam pierwszą kosmiczną pomiędzy jednym pociągiem a drugim i zaposiadłam
"Byczki" w drodze kupna w Relayu.
No i tak, tak, dobre, lepsze od "Porwania", które też nie było takie złe,
aczkolwiek mnie się bardziej podobają "Kocie worki", ale to może ze względu na
koty
Olaf piękny, życzę Elżbiecie, żeby przy nim została, nie będzie się nudzić,
przynajmniej językowo Pan Muldgaard - szkoda, że nie miał okazji się
rozkręcić i w pełni pokazać co potrafi, hi,hi...
Co do morderstwa, to mam jakiś taki niedosyt. No dobra, denat ze wszech miar
zasługiwał, ale to chyba jeszcze ciut mało? Zasługi zasługami, ale powodu
oko moje nie widziało. Że był łogólnie męcący to święta prawda, ale za to się
zazwyczaj nie zabija?

P.S.

[minerwamcg]

Oczywiście czytając też żarłam Usmażyłam górę drobnych filetów z ryby,
pasowały idealnie, a właśnie był piątek Brakowało mi tylko szampana, ale
Alicja jako alternatywę dopuszczała też piwo. "Sołkiego" się nie odważyłam.
Alicja nie lubiła.

P.S. II

[minerwamcg]

A mówiłam, że byczki niedobre? W książce też nikt ich nie chciał wziąć do pyska,
no dobrze, Marianek wziął, ale on by zeżarł kompost z drugiego pojemnika i oponę
od Kraza, więc to się nie liczy.

[the_dzidka]

Ho, ho, ho!
Pani Joannie powrót w klimaty Alicji najwyraźniej świetnie zrobił.
Nie pamiętam już, kiedy ostatnio tak się śmiałam przy jej nowych
książkach

Wodolej, no cóż, kojarzy mi się jednoznacznie... Zemsta
okrutna!

Marzena świetna, Stefan do zakochania, zmęczył mnie natomiast, i to
bardzo, Marianek. Jakieś upodobanie ma Gurua do opisywania żertych
leni, najpierw Marcinek w Harpiach, później Marianek w Kocich
Workach, i teraz znowu...

Korekta puściła kilka takich baboli, że podziękowałabym za
współpracę; najbardziej dobił mnie "hod-dog" oraz melon na połowie
strony co chwila zmieniający się w dynię i znowu w melona. Ja bardzo
przepraszam, ale tu żartów nie ma. No i literówki.

Ale ogólnie, jestem bardzo zadowolona

[bumbecki]

skończyłam zaśmiałam sie głośno raz, kilka razy uśmiechnęłam
kilka rzeczy mi się nie podobało ale to rzecz gustu
ogólnie ocena (jak to się dawniej mówiło) - mocna czwórka

[bbkk]

hmmm
a ja nie jestem nadzwyczaj zachwycona
chociaż w porównaniu z kilkoma ostatnimi pozycjami Byczki są najlepsze
ale za stanowczo za dużo opisów jedzenia i picia a za mało tzw.akcji
jakoś ostatnio te jedzenie i picie stanowczo za bardzo wybija się na pierwszy
plan ...

[szkorbut-lumbago]

A mnie się zasadniczo podoba, ale ja chyba mało krytyczna jestem i wszystko mi
się podobała - tylko stopień upodobania różny. Ze względu jednak na moją
niedawno odkrytą ponowną miłość do Alicji, to byczki tak nostalgicznie wysoko
wylądowały. W każdym razie pochwalę się i powiem, że w trakcie lektury naprawdę
nie wiele zjadłam

PS. Re: Byczki - refleksje

[szkorbut-lumbago]

Mózg zmęczony to nie wszystkie literki poprawnie mi się napisały. Przeprasza

[aiso26]

Poszperałam i znalazłam.... a o to rezultaty:

Wikipedia: Pierwszy telefon bezprzewodowy ważył 40 kg i był wielkości małej walizki.


www.gizmodo.pl :

Telefon bezprzewodowy

O dziwo, pierwszy telefon bezprzewodowy został opracowany w 1956 roku, choć takie telefony nie pojawiły się w sprzedaży przez następne trzy dziesięciolecia. Wszytko dlatego, że jego wynalazca, Raymond P. Phillips, był afroamerykaninem z Teksasu. W związku z panującą wówczas segregacją rasową w Ameryce, jego patent został rozpatrzony dopiero w 1987 roku.

Wynalazek został ulepszony w 1969 roku przez George'a Sweigerta. Ale pierwsze telefony bezprzewodowe pojawiły się w sklepach dopiero w latach 80. Wprowadziła je firma Sony. Z czasem zyskiwały na popularności. Niestety, mimo sporego zasięgu, jakoś dźwięku była bardzo słaba w związku ze stosowaną przez takie aparaty częstotliwością 27MHz. Istniało także spore ryzyko, że sąsiad podłączy się do naszej rozmowy.
W końcu w latach 90 telefony bezprzewodowe zaczęły działać na częstotliwości 900 MHz, jak również udostępniały 100 różnych kanałów do wyboru, dzięki czemu ryzyko włączenia się do cudzej konwersacji znacznie spadło.

Dzisiejsze telefony korzystają zazwyczaj z częstotliwości 2,4 GHz lub 5,8 GHz.

Rok wynalezienia: 1956


i tyle wiem...

[ewa9717]

Przeczytałam. Chyba nie lubię, kiedy jedzą i piją na akord, a prawie
wszystko toczy się przy stole. Poza tym korektorka faktycznie dała
czadu: błędów ortograficznych trochę jest, no, trochę za dużo. Mnie
dodatkowo czytanie utrudniał nadmiar wielokropków. Strony bez
wielokropka można chyba na palcach jednej ręki policzyć. I nie są to
jedyne braki (?!) interpunkcyjne, których bym się czepiła. No i ten
nieboszczyk jakiś taki bez dania racji...

[stara.gropa]

Może to ofiara na ołtarzu...

[minerwamcg]

A ja wymyśliłam sposób na jeszcze efektowniejsze zamordowanie wodoleja. Zamiast
kamienia wsadzić do siatki... co? Zgadliście! Dziesięć puszek byczków w
pomidorach. I takim nabojem znawcę win przez łeb.

[i.r.e.n.a]

to smutne, że popularna autorka nie odejdzie w chwale tylko pozwala sobie na
popełnianie takich gniotów
duże rozczarowanie i złość że traktuje "cały świat admiratorów" jak dojne krowy
gotowe kupić książkę za wygórowaną cenę i otrzymujące w zamian byle co, tekst
pełen błędów, nieścisłości, zapchaj-dziur nic nie wnoszących do akcji, której
też właściwie w tej książce nie ma
ja już dziękuję, szkoda mi pieniędzy na takie bzdurki....

[orale]

no z gniotem to za daleko pojechałaś. Błędy chyba nie są zależne od
autora, tu nawaliła korekta.
Wg mnie biorąc pod uwagę nowsze pozycje, ta plasuje się dość wysoko
i mam nadzieję, że Autorka jednak nie odejdzie i napisze coś jeszcze.

[minerwamcg]

Abstrahując od Twojej subiektywnej opinii o książce (moim zdaniem na przykład
jest ona całkiem niezła), to uwierz nam na słowo - nikt z nas, admiratorów
Gurui, nie podpisywał zobowiązania, że każdą nową książkę kupi i przeczyta.
Dopóki jest ktoś, kto chce czytać Chmielewską, Chmielewska dostarcza mu
literatury, taka sama dobra wymana towarowo-pieniężna jak każda. Nikt nikogo nie
oszukuje, jeżeli ktoś poczuje się zawiedziony jedną ksiązką, następnej nie kupi.

[ter.eska]

Albo właśnie kupi następna na przekór żeby sobie opinie i humor poprawić.

[biaua_glysta]

Nie no, z tym ostatnim zdaniem się nie zgodzę: rozczarowałam się Porwaniem bardzo, a Byczki jednak kupiłam, za gotówkę. Ja wiem, że mogę być niekumatym wyjątkiem, ale jednak na pewno nie jedynym.

Zdanie i.r.e.n.y częściowo tylko podzielam. Nadal (jako jednostka być może naiwna) mam nadzieję, że Gurua jednak zdobędzie się na kolejny zryw i powstanie dzieło chociażby na poziomie powoływanego w innym wątku Dzikiego białka, gdzie stada bohaterów z rozwianym włosem gnać będą przez kraj popełniając co krok to niemieszczące się w głowach szaleństwa i dodając czytelnikom tej otuchy, że w dorosłym życiu wcale trzeba dorastać, a przynajmniej nie całkowicie...

[biaua_glysta]

miało być, że wcale NIE trzeba, kurrrczaczek!

[kizuk]

Mam.Zdążyłam przeczytać dwa razy:raz,żeby nasycić głód prędziutko ,jednym
tchem (no,prawie).Drugi raz powoli,delektując się smaczkami.A jest ich
sporo.Żeby trochę pogrymasić(że niby taka znawczyni jestem):pierwszy
dialog przyciężkawy do strawienia.Ale jak już przebrnęłam przez ćlamane
brzuszki i rozpęknięte gładzizny z wonią kwiecia,to dalej poooooszło iście
po chmielewsku.Moim zdaniem od kilku lat to najlepsza pozycja Guruy.

[minerwamcg]

A ja uważam, że zrobiłam dobry interes. Wydałam 35 zet, uśmiałam się rzetelnie
za tyleż, a teraz nad książką kwiczy Arthur, pokwiczy też zapewne moja mama i
teściowie. To gdzie ja tu idę widzieć zły interes, gdzie? Tyle ludzi, a wszyscy
się ubawią...

[orale]

nawet gdybym kwiknęla tylko raz (a było o wiele więcej) to i tak
byloby warto

o okładce ani słowa?

[neurosis]

a Towarzystwo się nie chwali, że na okładki 'byczków' wstapiło?
rzecz wzmianki nie warta? a może już o tym było, ino że ja czytająca
forum po łebkach nie zauważyłam

[g0p0s]

Towarzystwo wstąpiło już w Porwaniu. Szkoda, że trochę pokręcone są
informacje. Takie pokręcone przeszły też do Byczków.

[neurosis]

'porwania' nie mam, przez to zapewne przeoczyłam.
Za Alicją się stęskniłam, a przez 'byczki' przebrnąć nie mogę.
Zastopowało mnie na 20 str, sama nie wiem co się stało. Ktoś jeszcze
tak miał?

[36krzysiek]

Ja. Dobrnąłem do połowy przez tydzień i nijak dalej nie idzie, ale
pewnie kiedyś skończę

[neurosis]

tak a propos, do dzisiaj nie przebrnęłam przez 'romans
wszechczasow'. Z 10 razy zaczynałam i nic z tego, nie wiem jak się
zakończył. Tyle wiem, że jedno z drugim doszli do tego, że są
podstawieni, ale co dalej?

[se_nka0]

Dla mnie ,,Byczki...,, są jak ta część zaginionego i póżniej odnalezionego
listu. Powinien być przeczytany a diabeł go nakrył ogonem i dopiero teraz się
odnalazł.
Drugie primo - Gurua sprawdza i pisze prawdę ( wiemy o co chodzi). Tu zaś,
ciągle tkwiło mi w podświadomości, że przecież Alicja jest w Szwajcarii, nie mam
Jej. Więc to nieprawda, że wszyscy są u Niej itd.
Nie było to spokojne czytanie, spróbuję raz jeszcze, na luzie.

[konopika]

A mi się podobało. Mam zamiar przeczytać drugi raz i spisać co oni tam piją i jedzą.

> Drugie primo - Gurua sprawdza i pisze prawdę ( wiemy o co chodzi). Tu zaś,
> ciągle tkwiło mi w podświadomości, że przecież Alicja jest w Szwajcarii, nie ma
> m
> Jej. Więc to nieprawda, że wszyscy są u Niej itd.

Ale Alicja jest jednak prawdziwą osobą, a nawet osobowością, Gurua jej nie
wymyśliła, a że Alicja jest na wczasach, to chyba niczemu nie przeszkadza.

[se_nka0]

Nie napisałam, że mi się nie podobało, tylko, że podczas czytania te dwa -
nazwijmy to - odczucia mnie prześladowały

[a_weasley]

aiso26 napisała:

> www.gizmodo.pl :

Wężykiem!

> telefon bezprzewodowy został opracowany w 1956 roku,
> choć takie telefony nie pojawiły się w sprzedaży
> przez następne trzy dziesięciolecia.

I proszę, jak opiewać współczesne wypadki:
Zamiast mitologiji są naoczne świadki".
W 1984 r. oglądałem film z roku 1977 ("Waszyngton za zamkniętymi drzwiami"), nie
s-f bynajmniej, w którym takiego telefonu ktoś używa.
I nawet nie było to dla mnie zaskoczeniem, bo wiedziałem ze słuchu, że na
zgniłym Zachodzie takie urządzenia są.

> W związku z panującą wówczas segregacją rasową
> w Ameryce, jego patent został rozpatrzony dopiero
> w 1987 roku.

Abstrahując od możliwości załatwienia sprawy przez podstawionego
Amerykoamerykanina, zniesienie różnic prawnych ze względu na kolor skóry to jest
rok 1964.

[g0p0s]

Kiedyś była dyskusja o adresie Alicji, który został memłonu
przekazany. Można sobie w z wójkiem guglem nad domem Alicji polatać.
Dla leniwych w grzebaniu w archiwum: Johan Mantzius Vej 43.

[dorka_31]

Jestem już prawie w połowie i wciąż czekam, aż coś się zacznie
więcej dziać oprócz jedzenia, picia i narzekania na gości. Początek
mi się nawet podobał, ale potem trochę mnie ostudziło. Zobaczymy jak
dalej...

[violja1]

Ja też miałam problem z przebrnięciem tego pierwszego dialogu. Jako, że z urodzenia uparta jestem to za czwartym podejściem przebrnęłam, ale zabijcie mnie nie mam pojęcia o w nim co chodziło . Teraz jestem na 90 stronie i zaczyna powoli mnie wciągać.

[doratos]

Strasznie zazdroszczę tym co przeczytały,
tylko proszę nie zniechęcajcie innych,
i nie róbcie tego co na forum M.Musierowicz!
Lubię osoby tam piszące,dowcipne i inteligentne,
ale każda książka jest przenicowana pod kątem wszelkiej poprawności,
zgodności dat i faktów i tak dalej,męczy mnie takie coś,
i niczemu to nie służy,przecież to fikcja służąca rozrywce,
też widzę te różne wpadki,ale mi nie przeszkadzają ani
u M.M ani u Chmielewskiej!
To tak na marginesie.
Na razie czekam na Byczki z radością jak na starych znajomych!

[minerwamcg]

Doratos, masz rację. Zauważ jednak, że my Guruę kochamy, i to chwilami nawet z
wzajemnością, a forum MM swojej bohaterki z wzajemnością szczerze nie cierpi.

[ter.eska]

Jak można nie cierpieć autorki kochanych książek,nie koniecznie zaraz kochać jak my GURUĘ,ale...,mnie to się w głowie nie mieści.

[kocio_pierzaczek]

Minerwo, naprawde takie fluidy po forum MM latają? Zdziwniej i
zdziwniej.

[konopika]

To ono się powinno zwać antyforum fanów i viceversa autorki.

[szprota]

Myślę, że kluczowa jest ta wzajemność - zwłaszcza wobec starszych czytelników.
Byczków jeszcze nie czytałam, ale z tego, co się dorozumiałam z wątku, wracamy
do czasów Wszystkiego Czerwonego - sam fakt, że Gurua sięga po tak ukochaną
Alicję, stanowi spory ukłon w stronę wiernych fanów.
Zaś M.M. pisze dla coraz młodszych czytelników, w pogardzie mając tych, którzy
wychowali się na jej książkach - i to widać i z wywiadów, i z treści jej
najnowszych dokonań.

[minerwamcg]

Hę, mniejsza. Nie wypada na forum jednej pisarki obgadywać drugiej. Powody, dla
których MM jest mi (a i innym też!) jako ten Bobuś i Marianek razem wzięci,
wyłuszczyłam na forum jejże i chwatit.

[szprota]

minerwamcg napisała:

> Hę, mniejsza. Nie wypada na forum jednej pisarki obgadywać drugiej. Powody,
dla których MM jest mi (a i innym też!) jako ten Bobuś i Marianek razem wzięci,
wyłuszczyłam na forum jejże i chwatit.

Słusznie. Moim zdaniem wręcz nie wypada na jednym forum obgadywać drugiego, a że
zaglądam i tu, i tam (do Was wprawdzie nieco rzadziej), to poczułam się w
obowiązku zabrać głos

A Byczki mnie zanęciły i popędzę nabyć po wypłacie.

[eulalija]

Skończyłam. Zajęło mi trochę więcej czasu niż książki najlepsze ale
zdecydowanie mniej niż Rzeź, Krętka czy Porwanie.

Podobało mi się.

[kamila29091]

mnie się Porwanie podobało. książkę udało mi się pożyczyć od
sąsiadki. po tym co piszecie bardzo chętnie bym przeczytała Byczki,
ale nie mam możliwości kupienia i bedę musiała chyba ostro
kombinować żeby dostać... u nas biblioteki wolno łapią i nowości
mają dopiero po roku jak nie lepiej

[g0p0s]

Już myślałem, że wiem o co chodzi z tym wirem na jeziorze. Jak woda
wlała się do Portu Praskiego, to nie wiedzieć czemu zrobił się w tej
nie płynącej wodzie wir. Potem okazało się, że jest tam wlot do
dawno zapomnianego kanału prowadzącego na Żerań.
No tak, ale jeżeli w duńskim jeziorze też by tak było, to Marianek
by swoich łachów nie odzyskał nawet w kawałkach. Hydrozagadka.

[makarcia]

A dla mnie te "byczki..." ciężkie; gdyby wyciąć żarcie i picie to by z 10 stron
zostało. Podczas czytania przytyłam z 2 kg bo tez chciałam jeść i pić Nie
przeczytałam wszystkich książek autorstwa Chmielewkiej, ale na dwadzieściapare
to "byczki..." najnudniejsze. Ciągnęły się jak ryby w oleju...

[eulalija]

No tak ... ja jednak chyba inna jestem ...
Podczas czytania niczego nie pożarłam dodatkowo, jedną kawę sobie
zrobiłam poza planem, bez śmietanki, a reszta regulaminowo.
Co Wy z tym żarciem? Normalnie, są, jedzą, myją się. Życie takie
jest.

[kizuk]

No tak,trzeba pamiętać,że w domu Alicji przebywało 8-10 dorosłych
osób.Skoro siedzieli w domu,nie ma siły,przynajmniej kawę,lub
herbatę trzeba było...A w końcu to byli goście,a Alicja gościnna,jak
rzadko.No to ciasteczka,serki itp,nie licząc podstawowych posiłków.

[agnes_adv]

Eulalijo - to zupelnie jak ja, apetytu mi "Byczki" nie wzmogly w
zadnym stopniu. Podobnie nie zauwazylam, zeby bohaterowie jedli
ponad norme, czy autorka ponad norme o jedzeniu pisala. W "Porwaniu"
bardziej sie to w oczy rzucalo.

Co do innych wrazen - podobalo mi sie bardzo. Powrot do ulubionych
bohaterow i cudownego domu Alicji - bezcenne. Najbardziej podobal mi
sie jezyk, ktory wreszcie stal sie lekki i dowcipny, bo ostatnio to
z tym roznie bywalo. Nawet brak trupa przez pol ksiazki mi nie
przeszkadzal.

[cytrynka6543]

No to jestem trzecia do tej grupy nieutuczonej dodatkowo.
Mnie też się "Byczki..." podobały i absolutnie nie miałam chęci
lecieć do lodówki i wpychać sobie czegoś do pyska.

[felis2]

Czwarta
Miło się czytało, w porównaniu z Krętkami itp. dobre, ale w porównaniu z WC jakoś niemrawo było.
Jedzą przerażająco. Nie wiem gdzie się im to wszystko mieści, mają pewnie po cztery żołądki. Ledwo kończy się jeden posiłek, już zaczynają następny.
Pokochałam Olafa I jestem pewna, że Alicja pokochałaby mnie za komary. Żrą mnie co najmniej tak zachłannie jak ją. A że nie palę, to nawet okadzanie dymem mi odpada.

[36krzysiek]

A ja czytam i czytam i czytam...am...am...am...

[kocio_pierzaczek]

W języku mojego dziecka wychodzi na to, że się obżerasz...

[jotka13]

Baron się delektuje...

[kurcgalopek]

Przeczytałam.
Samo to jest już sukcesem, bo takiego Porwania na przykład jednak nie zmogłam,
nie wspominając o Krętce.
Tym razem przeczytałam głównie ze względu na Alicję i specyficzny klimat jej
domu i muszę przyznać, że po przebrnięciu przez pierwsze strony czytało się
dosyć lekko. Odpowiadał mi klimat tamtych lat i cieszyłam się, że z racji
umiejscowienia w czasie nie zjedzie tam nagle Martusia albo Witek.
Podobało mi się też, że ilość bohaterów w porównaniu do poprzednich książek jest
jednak nieco ograniczona. Trochę mnie denerwowało wielokrotne wspominanie o
ciumkaniu po brzuszku no i moim zdaniem jedli jednak całkiem sporo. Ja wiem,
mogła Gurua zamiast tego wstawiać kilometrowe opisy przyrody, albo ze
szczegółami pisać co kto miał na sobie o jakiej porze i też byśmy narzekali

Czuję pewien niedosyt jeśli chodzi o motywy morderstwa i w ogóle te Byczki
jakieś takie trochę chaotyczne momentami się wydają.

Jeśli chodzi o samą książkę to tradycyjnie już chyba nie podoba mi się okładka i
zauważyłam sporo literówek. Ja zazwyczaj literówek nie widzę, więc skoro nawet
ja je widziałam musiało ich być mnóstwo.



--

[ewa9717]

Nomen omen "Byczki...", choć tam raczej dorodne byki stadami
grasują

[groha]

"...usiadłam na fotelu ogrodowym półgębkiem. I natychmiast uświadomiłam sobie,
że wcale nie półgębkiem, nic z tych rzeczy. Półgębkiem oznacza w zasadzie,
omijając generalnie istnienie gęby jako takiej, że siada się połową tyłka, jakby
bokiem. A tu nic podobnego, o żadnych asymetriach mowy nie ma, połową tak, ale
równo, bez wykrzywień. To jak? Półtyłkiem? Do bani. Półpośladkiem? Ciągle to
samo(...)No i proszę. Obyczaje się zmieniły, a język za nimi nie nadążył."

A czy mogę zapytać: a półdupek? Z tym, że jeśli dobrze rozumiem, to w tym
przypadku chodzi raczej o podział poziomy, nie pionowy oraz o tę część całości
(składającej się, jak wiemy, z dwóch zasadniczych elementów pionowych, ale
przecież posiadających także część dolną i górną), która znajduje się poniżej
kości ogonowej. "Usiadłam na fotelu półdupkami dolnymi" - i od razu byłoby
wiadomo w jaki sposób, moim zdaniem.
Przy tak poważnych rozważaniach o tej, jakże ważnej, siadalnej (i nie tylko)
części ciała, to aż chce mi się zaśpiewać pełnym głosem: ...heej, siedzę se na
słupku na lewym półdupku, a prawy półdupek wystaje za słupek, hop siup,
zmiana... hej!

[jotka13]

Słupek skojarzył mi się z piosenką o kołku i zającu:
"Było morze, w morzu kołek, a na kołku był wierzchołek, na
wierzchołku siedział zając i nogami przebierając śpiewał tak..."

[minerwamcg]

Na tę okazję stworzyłam przed laty poręczny neologizm "ćwierćdupek".

[asia.sthm]

Ja mam w nosie wszystkie dupki....na byczkach sie zawiodlam i juz.
Cala tresc mozna bylo spiewajaco zawrzec w 160 stronach, ze spiewem na ustach w
200. Tak jak sie kiedys pieklilam, ze cale zdanie nieboszcyka spokojnie
starczyloby na trzy ksiazki, tak dzis odszczekam te herezje kto gdzie bedzie
chcial, nawet stojac na glowie wszystko odszczekam.

Jeszcze puszeczka byczkow mi zostala. Zostawie sobie na pocieche, jak sie
porzadnie wkurze. Narazie mam tylko francuskie nerwy. A jak mi te nie podpasuja
to juz tylko w rydzach od Starej Gropy nadzieja - one mnie uratuja na bank.
Zostawiam sobie na czarna godzine.

Kajam sie za moj testosteron i wyrzekanie pod te, jak im tam, niebiosa.

[stara.gropa]

Jedz Asiu rydze na zdrowie, już mam zarezerwowany wyjazd na rydze
jesienią. Przywiozę potrójną porcję.

[ewa9717]

Gropo, gdzie to rydzowe eldorado???????

[stara.gropa]

Na Podlasiu.

[ewa9717]

Daleko troszku....

[stara.gropa]

Widziałam w sklepie grzybnię szlachetnych grzybów, do wysiania w
ogrodzie. Może jest też taka grzybnia rydzowa, to mogłabyś na swoim
areale rydze hodować.

[asia.sthm]

ta.... te o Czerwonym Kapturku tez opowiedz....
Sprzedawac se moga co chca.
Jednemu koledze w pracy udalo sie niechcacy grzyby zaflancowac w chojakach, we
wlasnym ogrodku. Wyrzucal tam po prostu resztki po obieraniu lesnych grzybow....
no i tak po 15 latach pierwszy grzyb mu sie pojawil w chojakach. No ale rydzow
nie mial.

Ja mam w ogrodzie rozne grzyby, jako ze ogrod w bliskiej okolicy lasu. Takie
biale co w kolko rosna, zjadaja mi trawnik, ale do pieczarek to nie podobne ni
cholery. Zdaje sie trujace jak cholera, bo smierdza jak skunks. Moze na nastepne
spotkanie zabiore, to sprobujemy do czego sie nadaja.

[asia.sthm]

Zrobimy wycieczke na Podlasie.

Ja nie wiem jaki czort mi tu ogonem przykryl rydze. W grzybowowych atlasach sa
jak z obrazka, a w naturze nie znalazlam od 28 lat.
Ki czort uparty. Finki mnie kiedys rydzami czestowaly, u nich skolko ugodno, no
i teraz Gropa ma kochana.

Wycieczka na Podlasie mi przypasi.

[stara.gropa]

Podlasie piękne jest, ma ładne okoliczności przyrody, a najbardziej
podoba mi się pięciogwiazdkowa restauracja Carska w Białowieży

[ewa9717]

Widzę, Gropo, żeś pełną gębą miłośniczka starej natury!

[stara.gropa]

O tak

[papuga_ara]

Skończyłam właśnie przed chwilką. Klimat "Alicjowy" robi swoje, bez
dwóch zdań. Złapałam się na tym, że lubię czytać te ich rozmowy
wspólne nawet bez żadnego trupa w tle, tak mogą sobie gadać i gadać,
a ja mogę to czytać i czytać... Wpadłam na Julię dość szybko (wtedy,
kiedy zapytała, czy Wacław zdrowy, chory czy nieżywy) i moje
rozczarowanie polega na tym, że się nie rozczarowałam, czyli
przejrzałam intrygę. Do końca książki miałam nadzieję, że to jednak
nie ona Ale rozczarowanie moje nie jest wielkie, ponieważ
bardziej chyba niż sama intryga, przyjemność sprawia mi
towarzyszenie Joannie w jej przemyśleniach i interpretacjach
zastanej rzeczywistości Ale ja w ogóle tak mam z Guruą, nie
tylko "Byczków" to dotyczy. Dlatego najbardziej lubię te książki, w
których występuje Joanna
Parę fajnych nowych powiedzonek, parę fajnych powtórzonych - takich,
do których lubię wracać.
Ach, no i pan Muldgaard powitany przeze mnie z łezką wzruszenia
To tyle ode mnie, a teraz lecę czytać, co tu pisaliście

[ter.eska]

Mam!!!złapałam Byczki za rogi,już w autobusie zabrałam się za lekturęi zdążyłam przeczytać 16 stron,o mało nie przejechałam swojego przystanku i bardzo uważałam żeby nie prychać bo jeszcze wolność mi miła,nie mam ochoty na pokój bez klamek,szczególnie kiedy wyobraźnia podsunęła mi gryzącą świnię

[jovik77]

Odświeżam

A mi się podobały, ale Porawnie też mi się podobało. Chyba nie ma ksiązki, która by mi się nie podobała. No dobra, są takie dwie, które było mi ciężej czytać z uwagi na brak zorientowania w temacie - Florencja i Wyścigi. No i moze jeszcze Hazard. Jakos tak cięzko mi się było połapać w tym wszystkim.
Ale wracając do tematu - byczki to taki powrót dla mnie do wcześniejszych książek JCh.
I teraz możecie mnie wyśmiać albo pogrozić palcem, ale jednej rzeczy nie pojęłam. Dodam tylko na swoje wytłumaczenie, że książkę ową czytałam prawie pół miesiąca, bo świeżą matką byłam, zapatrzoną w dziecię swe ale z drugiej strony łaknącą nowej książki Jch.
Więc pytanie brzmi - O co chodzi z tymi byczkami? Ile ich było? Puszek mianowicie. Czy one mają jakieś odniesienie ważne co do treści?
Obiecuję przeczytać Byczki jeszcze raz w niedalekiej przyszłości i wtedy wgłębię się w temat, ale cały czas mnie to nurtuje...

[minerwamcg]

Myślę, że ilośc puszek akurat nie była wyrażona jakąś symboliczną liczbą, i to ile dokładnie ich było nie ma fundamentalnego znaczenia dla fabuły. Ot, chodziło o to, że Pangolin nabrał badziewia w drogę, a raczej na drogę, a Alicji zostało ono po nim jako kłopotliwy spadek (z którego to kłopotu zresztą migiem wybawił ją Marianek). Taki symbol pangoliństwa.
Mnie natomiast dziwi co innego: mianowicie, że Pangolin żarł to paskudztwo również w Danii, gdzie żywił się u stołu Alicji, która wszak ryb, jajek i sera (tego tańszego, z Irmy) nie żałowała nawet tak upierdliwym gościom.

[stara.gropa]

O ile pamiętam, to jadał te świństwa jak poszedł na wycieczkę z Julią. Chciał zaoszczędzić na restauracji, a pewnie nawet jemu głupio było prosić Alicję o wałówkę na drogę.

[aga90210]

Przeczytałam, mimo iz uważam, że ksiązek Chmielewskiej napisanych przez ostatnie
10 lat czytać niewarto. Skusiłam się, gdyż miała to być kontynuacja "Wszystko
czerwone". Ksiązkę uwazam za zdecydowanie lepszą od ostatnich dzieł, z których
podczytywałam kilka stron mojej mamie i odkładałam na półkę, i nawet w połowie
tomu zawiązała się akcja. Za plusy uważam fakt, ze było morderstwo, były ciekawe
postacie (Olaf i jego Chlup!), i akcja się toczyła sama z siebie (w innych
książkach miałam wrażenie, że treści nie było, tylko łaczenie ze sobą
wspomnień). Za to niestety łatwo wypisać minusy

-nie ma w ogóle porządnego wyjaśnienia, dlaczego wlasciwie Julia zabiła Romea
-nieustanne opisy posiłków i tego, jak łatwe jest gotowanie i jak mało zabiera
czasu i energii
-powtarzający się schemat- dalsi znajomi bohaterki słyszeli/znali bohaterów
negatywnych, i łączymy sobie powoli informacje o nich
-pan Muldgaard, który bez oporów wyznaje tajemnice służbowe szalonym znajomym
zgrupowanym u Alicji (jakoś we Wszystko Czerwone był bardziej powściągliwy)

Nie żałuję wydania pieniędzy na książkę, ale i tak znajomym polecać będę starsze
pozycje.

[ter.eska]

Przeczytałam 100 stron,jedzenia rzeczywiście sporo,ale mnie bardziej rzucił się fakt,że Alicja,która zwykle pije niewiele kawy,tu pije jej cale mnóstwo,podoba mi sie Olaf

[bbbzyta]

Przeczytałam. Na początku byłam trochę wkurzona na długie gadki, co to nie wiadomo, o co chodzi (przynajmniej ja nie załapywałam). Marzyłam o jakimś redaktorze, co by usunął z dzieła jakąś 1/3 przed wydrukowaniem. Potem wciągnęłam się w atmosferę, odbierając trochę na zasadzie brazylijskiej opery mydlanej - że nie jest tak, że bohater tylko mówi, że np. kupił pół litra czystej, ale jest dokładny opis: jak wsiada do samochodu, przejeżdża te 200 m do sklepu, spotyka sąsiadkę i oplotkowują dokładnie całą okolicę ze szczególnym uwzględnieniem tej puszczalskiej spod piątki, co to na pewno była w ciąży z Ziutkiem, no i co się z tą ciążą stało? A w sklepie jest napad, dwa trupy, potem noc na komisariacie, i wraca z tym pół litrem po dwóch dniach. Sorry, nie wraca z pół litrem, bo wcześniej go wypił z nerwów. Na zagrychę dostał od litościwego policjanta kawałek suchego chleba.
Otóż z takim nastawieniem czytało mi się dość błogo, nie będę marudziła. Chociaż chętnie bym jeszcze znalazła jakieś spektakularne sponiewieranie tej dziamdzi Jolanty, żeby jej coś wybuchło albo żeby gdzieś wpadła bądź się usmarowała bardzo trwale. Howgh.

[asia.sthm]

bbbzyta napisała:
> ciążą stało? A w sklepie jest napad, dwa trupy,...

A zeby chociaz to...a tu nic nie bylo.

PS.Puszki z byczkami sobie jeszcze nie otworzylam bo mi sie ten kawal o Leninie
przypomnina...i sie zwyczajnie boje. poczekam

[kizuk]

Podejrzewam,że się zupełnie skompromituję tym pytaniem,ale co
tam,zapytam,bo mnie męczy:
Gdzie właściwie mieszkała Alicja?We Wszystkim Czerwonym to było
Allerod.W byczkach i workach Birkerod.A śladu wzmianki o przeprowadzce
nie ma,przeciwnie,wygląda,że dom ten sam,tysiące roślin w ogródku te
same,ba,książki po teściowej w dwudziestoletnich pajęczynach,a dom
budował Thorkild własnoręcznie.No to już nie wiem.Wy wiecie
wszystko,no to kogo mam zapytać,jak nie Was?

[stara.gropa]

Proszę uprzejmie, tu jest cała dyskusja o domu Alicji, gdzie
naprawdę był, jak wyglądal itd. Allerod było wymyślone na potrzeby
książki, żeby tytuł pasował

forum.gazeta.pl/forum/w,14722,98874510,98874510,Dom_Alicji_podejscie_II.html

[kizuk]

Ogromnie dziękuję za link do dyskusji o domu Alicji.Nowym bywalcom
forum przyda się napewno,a ja już mogę sobie ułożyć wszystko,jak
trzeba.No,podejrzewałam,że z tym Allerod coś nie tak,ale myślałam,że
może w autobiografii coś przeoczyłam.Dzięki.

[minerwamcg]

kizuk napisała:

> Gdzie właściwie mieszkała Alicja?We Wszystkim Czerwonym to było
> Allerod.W byczkach i workach Birkerod.

No cóż... Allerod jest blisko spokrewnione z Maycomb, Hogsmeade oraz pewnym
opactwem w północnych Włoszech Jest równie prawdziwe jak Gunnar, za którego
wychodzi Alicja w finale "Krokodyla".

[blackauri]

Jedzenia w Byczkach dużo,ale picia jeszcze więcej! Dziwię się, że bohaterowie nie chodzą non stop na rauszu przy takich ilościach szampana, wina, piwa i innych napojów. I jeszcze logicznie rozmawiają, wyciągając wnioski. Ja bym po takich jednym dniu gościny u Alicji leczyła się chyba tydzień...ale warto by było, za wszystkie kace świata

[vivictoria]

Przeczytałam jednym kopem, podczas brania chemii, więc mi czasu nie
żal. Kupuję każdą nową książkę z nadzieją, która więdnie po
lekturze. Byczki są przegadane, owszem są i błyskotliwe fragmenty,
choć robią wrażenie wymyślanych jako sztuka dla sztuki, celowo
napisałam wymyślane, bo nie są jakoś naturalne, nie brzmią mi jak
kiedyś autentykiem.
Dialogi to zawsze cenna warstwa powieści, dynamizuje, ożywia, ale
tutaj za dużo gadulstwa, aż staje się nużące niczym opisy przyrody,
chętnie omijane. Akcji tyle co w naparstku się mieści, morderstwo
jakieś anemiczne.
Pożywienie i napoje traktuję jako wypełniacze, czasem zupełnie bez
sensu.
Z uporem będę powtarzać, że Autorce brakuje redaktora! Pióro
sprawne, ale sama kompozycja, rozłożenie akcetów leży totalnie!
Przy okazji pozdrawiam Towarzystwo, podczytuję z ochotą, popieram,
choć milczę, przepraszam.

[nchyb]

> Kupuję każdą nową książkę z nadzieją, która więdnie po
> lekturze. Byczki są przegadane, owszem są i błyskotliwe fragmenty,

wypisz wymaluj moje odczucia po lekturze...

[nchyb]

przy okazji - doczytałam:

>>Przeczytałam jednym kopem, podczas brania chemii, więc mi czasu
>> nie żal.

dużo zdrowia, trzymam kciuki za powodzenie.

[asia.sthm]

Vivictoria, trzym sie dzielnie po chmielewsku - zwyciezaj to zdrowie.
Podpisze sie szybko pod twoja opinia, bo co mam sie sama wysilac. Z tym
naparstkiem i anemicznym mordestwem dobrze sformulowalas.


Psytek: Ani razu nie zrobilam sie glodna przy lekturze, ani spragniona niczego.
Te wypelniacze tylko zamulaly.

[yvi1]

Stanowczo o wiele lepsze od "Porwania" ale niestety znowu kolejny zapychacz na
polce.Kiedys tam moze jeszcze raz przeczytam,ale na pewno tak nie "zaczytam" jak
WC,CZN i wszystko o Teresce i Okretce.
I do upadlego bede wszystkie ksiazki Gurui kupowala,ale juz sie nie bede tak na
nie cieszyc.
I jakos nie wiem konkretenie,czemu ona go w koncu zabila?
Skojarzen z zadnymi osobami nie mam,bo jak przypuszczam,trzeba te osoby bylo
osobiscie widziec/znac?

[balamuk]

Kupilam na Centralnym, na szczescie to cos na "R" bylo otwarte. Na podroz mialam co innego do skonczenia, wiec odwloklam sobie przyjemnosc, przeczytalam juz w Krakowie. Refleksje podobne, jak u Szanownych Przedmowcow. Lepsze niz poprzednie, probuje nie przyjmowac do wiadomosci komentarzy homofobicznych (zwlaszcza w wydaniu Alicji, nie wierze), zarcie i procenty mnie nie ruszaja, za to od takich ilosci kawy - nawet cienkiej - chyba im sie watroby przenicowaly. I tez nie wiem, dlaczego tak wlasciwie go zabila. Po przyjezdzie na lono rodziny przeczytalam jeszcze raz, wrazenia te same.

[gastonlemiel]

Tez przeczytalem wreszcie. A czytalem...od dnia premiery, bo juz
wtedy udalo mi sie nabyc w reley'u czy jak mu tam.
z wysilkiem worcilem do Byczkow po przerwie. I w zasadzie worcilem
tylko dlatego, ze powiedzialem sobie, ze nie przeczytam nic innego,
dopoki nie skoncze Byczkow. Wydatnie dopomogla mi dolegliwosc, a
mianowicie wstrzasajaca moim wnetrzem i silnie wyzuwajaca go z sil i
plynow pospolita sraczka (na bazie grypy zoladkowej). Wspomozony
nieruchawoscia i wyzuciem z sil, zalegalem na kanapie i czytalem. I
nawet mnie wciagnelo, w sensie atmosfera. Koncowka, w sensie
rozwiazanie akcji, rozczarowujace i nijakie. Przegadane i
przejedzone straszliwie. Akcji brak. Hmm, niektorym sie podobal
Olaf. dziwie sie, mnie potwornie irytowal - bo w moim odczuci
starsznie sztuczne byly te jego pseudopolskie teksty, potwornie
nienaturalne. Tysiackrotnei lepije wypadl pan Muldgaard, i tylko
przy nim wybuchnalem gromkim smiechem, raz, ale jednak (przy tekscie
ktory pokochalem od razu, i chetnie zacytuje: "Zewloka takoz areo
odleci", no boskie Przyznam szczerze, ze jeszcze jedno mnie
wyjatkowo denerwuje i wybitnie daje mi odczuc, ze te ksiazki to juz
nie to: prawie sie w tych nowych ksiazkach nie pali, a jesli pali,
to polgebkiem i niezauwazalnie (zmiaast na przyklad czegos
takiego: "uiadlam i gleboko zaciagnelam sie papieorsem, a
wydmuchujac dym obserwowalam, jak Alicja wierzga nogami, nieomal
nurkujac w zamrazarce,,," mamy teraz: "pomacalam reka szukajac
papierosow". I koniec. Dalej o czym innym jest. A wiadomo, ze Gurua
plai dalej i nic sie w tej kwestii nei zmienilo, wiec skad w
ksiazkach nieautentyczne jakby tuszowanie tego faktu, i w imie
czego? Poprawnosci politycznej, z ktorej ona sobie slusznie pokpiwa?!
Dobra, to teraz chyba niestety musze czekac na kolejna, odpukac,
przypadlosc, az sie boje pomyslec, co to by musialo byc, zebym wzial
sie i skonczyl Porwanie...

[ewa9717]

gastonlemiel napisał
az sie boje pomyslec, co to by musialo byc, zebym wzial
> sie i skonczyl Porwanie...

A to Gastonu Miodziu zdrowia nieustającego życzę

[gastonlemiel]

heheh Ewuniu, nie dziekuje, nie dziekuje, ale Bog zaplac!

[ewa9717]

Ach, Gastonie, a po cóż istotę niebieska fatygować, można prosciej

[ter.eska]

Gastonie zdrówka oczywiście życzę,ale też życzę ukończenia Porwania.
A co do Byczków:jeszcze nie skończyłam,ale przez bunt kompa nieco podgoniłam i...przede wszystkim wszystkie postacie są jakieś mało barwne,nawet Alicja jakoś straciła swoje roztargnienie,tylko Marianek nic się nie zmienił.A Julię i Wacława sama chętnie bym udusiła gołymi rękami.

[36krzysiek]

A ja czytam...Jestem gdzieś w połowie

[margonka]

Przeczytałam...
Czytałam Byczki długo, za długo jak na JCh!
Powiedziałabym średnie, choć usmiechnęłam się kilka razy,
szczególnie przy powiedzeniach pana Muldgaarda. I Marianka
polubiłam! Duże ilości jedzenia mi nie przeszkadzały, przy piciu
takich ilości alkoholu zastanowiłam się, czy nikt z nich nie miał
kaca i bólu głowy (ja umarałabym już niewątpliwie kilka razy z
powodu poalkoholowego bólu głowy )...

Tak myślę, że będę musiała Byczki przeczytać ponownie, może polubie
je bardziej?
Co ciekawe, zaraz po Byczkach czytałam po raz pierwszy (i
przeczytałam w mig!) "Najstarszą prawnuczkę". Cudo, moje klimaty,
historia, tajemnice...

Lecę szykować się do pracy.

[aaricia_szalona]

Oooo, a ja Byczki pochłonęłam. Długo czekałam na ten, zagubiony w poprzednich książkach, klimat. Opisy kulinarne fantastyczne. Tylko przez pierwsze 200 stron na ustach wisiało mi pytanie "Gdzie trup?"
Marianka udusiłabym przy pierwszym posiłku. Albo nie, zagłodziłabym na śmierć. Chwilami nie chciało mi się wierzyć, że Alicja, wszak mądra kobita, na takim wołoduchu się nie poznała.
Aha, i trochę zagmatwany sposób utłuczenia buca mi przeszkadzał.
Ale ogólnie obśmiałam się jak norka. I o to chodzi.

[kmsanczia]

Vivictoria zgadzam się w całej rozciągłości. Dodałabym tylko, że mam wrażenie jakby Alicja i Joanna nie były opisywane w tamtych czasach (5 lat po Wszystko Czerwone), tylko jako mocno już starszawe osoby. Stąd pewnie cała akcja toczy się wokół stołu.
Swoją droga niech ta Gurua się zdecyduje, wiecznie na diecie, czy jedzenie na okrągło.
Dziwaczne sformułowania ala Krętka i niezrozumiałe skróty myślowe męczą. Plotkarska mocno, przy zastrzeżeniu, że ależ skąd autorka nie ma skłonności do plotek. Baby rodzinne się odezwały.
Ogólnie książka do bani, jak kilka poprzednich, ale warto dla wtrętu o Marku. Tylko co z tym byłym mężem?? Temat wyłącznie liźnięty i on przecież jakoś młodo umarł.

[moczypyszczek]

A mnie sie calkiem niezle czytalo Byczki, pewnie dlatego ze po
wszystkich "Witkach, Martusiach i Malgosiach" bylam juz steskniona
za klimatami Alicji.
Przyznam jedynie, ze kompletnie nie odczulam klimatu czasow,
czytalo mi sie tak, jakby to sie dzialo wspolczesnie. Ale to nie
jest zaden zarzut, bo w ogole mi to nie przeszkadzalo.

Jedyna rzecz, ktora mi ciagle "zgrzytala", to osoba Julii. Kurcze,
czy ktokolwiek z Was zna taka osobe jak ona? Ja znam pewna pania,
ktora, gdy nie chce odpowiedziec na jakies niewygodne dla niej
pytanie, wpatruje sie idealnie bezmyslnym wzrokiem w pytajacego i
milczy. normalnie jak taki gluchy pien.
Ale jak dla mnie, Julia byla przerysowana. Oczywiscie to
subiektywne odczucie, ale dla mnie byla jakas nierealna. A
szczegolnie przy scenie "pozegnania".
No nie wiem, strasznie mnie draznila taka sztucznoscia.

I jeszcze Marianek, znany z Kocich Workow. no ja rozumiem ze
woloduch, na dodatek taki jakis debilowaty. ale zeby az tak?? jak
byly jakiekolwiek sceny z nim, to noz sie czlowiekowi w kieszeni
otwieral.

MIMO tych mankamentow, dobrze mi sie czytalo Byczki. ale, jak
zaznaczam, przez to ze wszystko dzialo sie u Alicji i udalo sie
zachowac jej klimaty.

[kocio_pierzaczek]

Jak widać, Byczki wciąż budzą mnóstwo emocji.

[doratos]

A ja jeszcze nie czytałam i Wam zazdroszczę,
nie powinnam czytać właściwie tego wątku,
ale nie mogłam się powstrzymać,
nadrabiam zaległości,czytam wątki,
by wiedzieć co na forum piszczy!
Przeczytam jak tylko gdzieś dorwę,
bo raczej przekonały mnie głosy za

[ter.eska]

A ja niedawno skończyłam,poza drobnymi "defektami"typu drażniący Julia i Wacław,znacznie zmniejszone roztargnienie Alicji,to książka-NIEBO W GĘBIE.