Do Croolicka

16.06.07, 22:52
Czy jeśli napiszę tutaj imiona, nazwiska oraz pełne adresy, nazwy ulic, numery
bloków, klatek i mieszkań, to coś będzie stąd kasowane? Czy będzie to
"naruszenie dóbr/prywatności osobistych"?? A propo jesteś tutaj moderatorem
który ma uprawnienia do usuwania postów czy tylko opiekunem, który nie ma
uprawnień do kasowania postów?

P.S. Ilu już radnych i urzędników było tutaj mieszanych z błotem, byy podawane
ich pełne imiona i nazwiska i te posty dalej tutaj są, to czemu niby byłoby
czymś "naruszającym dobro osobiste" podanie szczegółowych informacji o
zwykłych, niepublicznych osobach, które i tak nie są znane przez całe miasto?
    • debest3 Re: Do Croolicka 16.06.07, 23:30
      dlatego kolego ze są oni z racji pełnienia obowiązków jako urzędnicy osobami
      publicznymi i każdy ma prawo ich krytykować,trzeba odróżniac krytykę nawet tę
      ostrą od pospolitego pieniactwa i małostkowej zemsty....
      • p.e.k.o Re: Do Croolicka 17.06.07, 00:22
        debest3 napisał:

        > dlatego kolego ze są oni z racji pełnienia obowiązków jako urzędnicy osobami
        > publicznymi i każdy ma prawo ich krytykować,trzeba odróżniac krytykę nawet tę
        > ostrą od pospolitego pieniactwa i małostkowej zemsty....

        Hmmm, a czy ja np. jestem według Ciebie osobą publiczną?
        • drogba666 Re: Do peko 17.06.07, 08:44
          Ty jestes kiepskim urzednikiem, który robi opinię dla całego środowiska. Zamiast
          w godzinach pracy przeglądac internet i produkowac sie na tym forum zrób cos co
          jest w twoich obowiązkach.
          powiat.zarski.sisco.info/?id=512
          od dwóch miesięcy nie potraficie w starostwie umieścić kilku zdań np. jak
          załatwić sprawę rejestracji samochodu. A codziennie takich spraw załatwianych
          jest kilkadziesiąt. Ale widac nie zależy pracownikim starosty w Żarach by tylko
          troche ułatwic życie klientom. Niech chodza od okienka do okienka i pytaja.
          • party_boy2 Re: Do peko 17.06.07, 12:32
            Peko tak pędzi tym maluchem, że go na rowerze kiedyś nie mogłem dogonić, a tyle
            osób mówi że malucha można dogonić rowerem... Chciałem sie z nim pościągać, ale
            Peko pognał daleko do przodu :D Teraz już wiem dlaczego tak go wycenił.

            P.S. Ten "wyścig" był na ul. 11 listopada, kilka dni temu.
          • gigbon Re: Do peko 17.06.07, 14:17
            Ostatnie informacje o uchwałach rady powiatu pochodzą z sesji styczniowej. Od
            stycznia odbyły się posiedzenia przynajmniej pięciu sesji a mieszkańcy powiatu
            nie wiedzą co ich "wybrańcy" uchwalili i czego mają się spodziewać.
            • p.e.k.o Re: Do peko 17.06.07, 20:31
              gigbon napisał:

              > mieszkańcy powiatu nie wiedzą co ich "wybrańcy" uchwalili i czego mają się
              > spodziewać.

              Uchwały będą zamieszczone biuletynie, ale jeżeli potrzebujesz je zanim tam
              zostaną opublikowane, to napisz maila i otrzymasz je wcześniej. Nie ma problemu.
              • gigbon Re: Do peko 17.06.07, 21:31
                p.e.k.o napisał:
                > Uchwały będą zamieszczone biuletynie, ale jeżeli potrzebujesz je zanim tam
                > zostaną opublikowane, to napisz maila i otrzymasz je wcześniej. Nie ma problemu

                Dzięki za ten miły gest, ale zdecydowanie wystarczyłoby mi gdyby te informacje
                ukazywały sie w BIPie we właściwym czasie czyli na bieżąco lub jak kto woli
                niezwłocznie.
              • drogba666 Re: Do peko 18.06.07, 16:01
                Słuchaj a po co wogóle umieszczać cos w BIP? Przecież wszystkie informacje
                możesz przesłac na meila.

                Takie podejście to nie tylko przykład łamania prawa obywateli do inforamcji
                publicznej, ale także brak szacunku urzędu dla podatników. Wszystkie, nawet małe
                urzędy starają się by umieszczać aktualne inforamcje na swoich stronach. a takie
                starostwo powiatowe, które powołane jest dla 100 000 mieszkańców wyraźnie olewa
                tą sprawę i za nic ma sobie informowanie mieszkańców o tak podstawowej sprawie
                jak treść uchwał.

                Przeciez BIP jest właśnie po to by bez specjalnej łaski i widzimisie urzednika
                obywatel mógł mieć stały i nieograniczony dostęp do najważniejszych aktów prawa
                lokalnego.

                W starostwie pomimo zmiany szefa urzędu stare nawyki pozostały.
                • p.e.k.o Re: Do peko 18.06.07, 20:38
                  drogba666 napisał:

                  > Słuchaj a po co wogóle umieszczać cos w BIP? Przecież wszystkie informacje
                  > możesz przesłac na meila.

                  Słuchaj, jeśli coś nie jest jeszcze umieszczone w BIP to znaczy, że wystąpiły
                  pewne okoliczności, które ten fakt spowodowały.

                  Teksty o łamaniu prawa możesz sobie darować.

                  Jeśli potrzebujesz informacji publicznej, możesz złożyć wniosek o jej
                  udostępnienie. Ja preferuję jednak prostsze rozwiązania i proponuje zwykłego
                  maila bez wniosku. Możesz też przyjść do urzędu i taka informacja będzie Ci
                  udzielona.

                  Znajdź chociaż jedną osobę, która potrzebowała danej uchwały i nie otrzymała jej
                  ode mnie. Poszukaj takiej osoby wśród prawie stu tysięcy mieszkańców powiatu.
                  Powodzenia.
                  • citizen_kane Re: Do peko 18.06.07, 21:51
                    ten PEKO to wyjątkowy C.K.M. - co z tego, że on może każdemu treść dokumentu
                    przekazać (tak to nawet za komuny formalnie było). To po co w takim razie jest
                    cała ustawa o BIP? A może ten "specjalista" nie przeczytał nawet ustawy a
                    zwłaszcza artykułów 7 i 8?????? Ty PEKO lepiej sobie w końcu poczytaj:

                    www.bip.gov.pl/document.asp?id=9
                  • nika139 Re: Do peko 18.06.07, 22:24
                    Peko, jednego nie wziąłeś pod uwagę. Godziny pracy urzędu często pokrywają się
                    z godzinami pracy zwykłych obywateli. A jeśli jeszcze doliczyć czas potrzebny
                    na dojazd, szczególnie z dalszych części powiatu (o cenie biletów autobusowych
                    i połączeniach już nie wspomnę), to taka wizyta w urzędzie staje się dla
                    większości problemem.
                    Trzeba albo brać przepustkę, albo dzień wolny, a to wiąże się albo z
                    odpracowaniem, albo z utratą części zarobku. I po to właśnie jest BIP i strony
                    internetowe urzędów państwowych i samorządowych, aby tego typu rzeczy
                    podatnikom oszczędzić.
                    Ale na dzień dzisiejszy to wygląda tak, że za pośrednictwem Internetu niewiele
                    da się załatwić, przynajmniej w Żarach. I wszystkie te rozporządzenia i ustawy
                    o kant .... można potłuc. Bo albo urzędy nie mają pieniędzy na porządne
                    oprogramowanie, albo urzędnikom się nie chce,lub nie mają odpowiednich
                    kwalifikacji, albo zwyczajnie to olewają.
                    Nic jednak nie jest wieczne i może wreszcie ta Unia przyjdzie do nas i nastaną
                    takie czasy, że to urzędnik będzie dla obywatela, a nie odwrotnie.
                    Czekam na to niecierpliwie!
                  • drogba666 Re: Do peko 19.06.07, 07:10
                    Jakie to okoliczności? Lenistwo?

                    USTAWA


                    z dnia 6 września 2001 r.


                    o dostępie do informacji publicznej.


                    (Dz. U. z dnia 8 października 2001

                    Art. 7. 1. Udostępnianie informacji publicznych następuje w drodze:
                    1) ogłaszania informacji publicznych, w tym dokumentów urzędowych, w
                    Biuletynie Informacji Publicznej, o którym mowa w art. 8,
                    2) udostępniania, o którym mowa w art. 10 i 11,
                    3) wstępu na posiedzenia organów, o których mowa w art. 3 ust. 1 pkt 3, i
                    udostępniania materiałów, w tym audiowizualnych i teleinformatycznych,
                    dokumentujących te posiedzenia.
                    2. Dostęp do informacji publicznej jest bezpłatny, z zastrzeżeniem art. 15

                    Art. 10. 1. Informacja publiczna, która nie została udostępniona w Biuletynie
                    Informacji Publicznej, jest udostępniana na wniosek.
                    2. Informacja publiczna, która może być niezwłocznie udostępniona, jest
                    udostępniana w formie ustnej lub pisemnej bez pisemnego wniosku.


                    Art. 11. Informacja publiczna może być udostępniana:
                    1) w drodze wyłożenia lub wywieszenia w miejscach ogólnie dostępnych,
                    2) przez zainstalowane w miejscach, o których mowa w pkt 1, urządzenia
                    umożliwiające zapoznanie się z tą informacją.

                    Poczytaj czasami ustawę i zastanów się nad jej sensem. Nigdznie nie jest tam
                    podana forma przesłania ustaw e-mailem. Bo nie każdy ma pocztę elektroniczną.

                    Skoro nie umieściłes uchwał od pół roku to statystycznie 100 000 osób nie
                    otrzymało wglądu do aktów prawa lokalnego. To mało?
                    • p.e.k.o Re: Do peko 19.06.07, 08:11
                      drogba666 napisał:

                      > Art. 10. 1. Informacja publiczna, która nie została udostępniona w Biuletynie
                      > Informacji Publicznej, jest udostępniana na wniosek.
                      > 2. Informacja publiczna, która może być niezwłocznie udostępniona, jest
                      > udostępniana w formie ustnej lub pisemnej bez pisemnego wniosku.

                      > Poczytaj czasami ustawę i zastanów się nad jej sensem. Nigdznie nie jest tam
                      > podana forma przesłania ustaw e-mailem. Bo nie każdy ma pocztę elektroniczną.


                      Przeczytaj sobie dokładnie art.10.1, który sam zacytowałeś. A teraz powiedz,
                      czy art.10.2 wyklucza pocztę elektroniczną?

                      Skoro nie odpowiada Ci forma przesłania mailem, to mogę Ci udostępnić
                      informację po złożeniu przez Ciebie stosownego wniosku. Twój wybór.

                      Jeśli ktoś nie ma poczty elektronicznej to i prawdopodobnie nie ma dostępu do
                      internetu, a co za tym idzie - do BIPu. No więc co to za argument?

                      No i żeby sprawa była jasna, ja wcale nie twierdzę, że uchwał nie powinno być w
                      BIPie, bo można je dostać mailem. Uchwały powinny być w BIPie. A skoro ich
                      jeszcze nie ma, to znaczy że wcześniej czy później będą.
                      • drogba666 Re: Do peko 19.06.07, 12:25
                        Gdybyś tak szybko potrafił umieścić treść uchwał w BIP jak odpisujesz na forum
                        to strona starostwa byłaby najbardziej aktualną ze wszystkich urzędów.

                        • p.e.k.o Re: Do peko 19.06.07, 12:51
                          drogba666 napisał:

                          > Gdybyś tak szybko potrafił umieścić treść uchwał w BIP jak odpisujesz na
                          > forum to strona starostwa byłaby najbardziej aktualną ze wszystkich urzędów.

                          Tak szybko nie potrafię, ale jest do czego dążyć.
                          • nika139 Re: Do peko 19.06.07, 19:22
                            p.e.k.o napisał:

                            > drogba666 napisał:
                            >
                            > > Gdybyś tak szybko potrafił umieścić treść uchwał w BIP jak odpisujesz na
                            > > forum to strona starostwa byłaby najbardziej aktualną ze wszystkich urzęd
                            > ów.
                            >
                            > Tak szybko nie potrafię, ale jest do czego dążyć.
                            >
                            > No, i znów Peko surfuje po forum w godzinach pracy!
                            W ten sposób to Ty się Peko nigdy nawet nie zbliżysz do zamierzonego celu, bo
                            każda wizyta na tym portalu w czasie godzin pracy, tylko Cię od niego oddala.
                            A z sesji, która odbyła się 12 czerwca nadal brak relacji, a minął już tydzień.
                            I nie wiadomo: zrealizowali założony porządek obrad, czy też nie? Uchwalili
                            coś, czy może nic nie udało się przegłosować?
                            • croolick Re: Do peko 20.06.07, 00:20
                              nika139 napisała:

                              > A z sesji, która odbyła się 12 czerwca nadal brak relacji, a minął już
                              > tydzień.
                              > I nie wiadomo: zrealizowali założony porządek obrad, czy też nie? Uchwalili
                              > coś, czy może nic nie udało się przegłosować?

                              Cos nieco wiadomo tylko dzieki portalowi Eryka: www.e-zary.pl/comment.php?what=news&id=686

                              Z drugiej strony nasz forumowicz pawel.zary moglby jakes relacje z sesji od czasu do czasu popelnic dla ogolu. Podpowiadam, sa niezalezne portale e-zary, Zary24 czy Zary.info, ktore chetnie takie niusy na swoich lamach umieszcza ;-)
                            • p.e.k.o Re: Do peko 20.06.07, 07:22
                              nika139 napisała:

                              > No, i znów Peko surfuje po forum w godzinach pracy!

                              Cóż poradzić, taka praca ;)


                              > W ten sposób to Ty się Peko nigdy nawet nie zbliżysz do zamierzonego celu, bo
                              > każda wizyta na tym portalu w czasie godzin pracy, tylko Cię od niego oddala.

                              Mylisz się, już nie raz mogłem przeczytać tu wiele cennych uwag, które pomagają
                              w pracy lub pozwalają coś usprawnić. Niestety, z reguły jest tak, że te cenne
                              uwagi giną w morzu zwykłego marudzenia.


                              > A z sesji, która odbyła się 12 czerwca nadal brak relacji, a minął już
                              > tydzień.

                              Uchwały z 12 czerwca będą dopiero w poniedziałek. Z przyczyn - nazwijmy to -
                              organizacyjno-technicznych.
                              • nika139 Re: Do peko 25.06.07, 19:29
                                p.e.k.o napisał:
                                >
                                > Uchwały z 12 czerwca będą dopiero w poniedziałek. Z przyczyn - nazwijmy to -
                                > organizacyjno-technicznych.

                                Miały być i nie ma...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja