Aborcja...

[bmwariat]

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?. Osobiście jestem przeciw.
Jako przyszły ojciec doświadczam( oby było wszystko ok) cud
powstawania pierwszego dziecka. To coś pięknego i nie sądziłem, że
tak mi się to udzieli:). Przenigdy w życiu nie pozwoliłbym na
aborcję. Tak widzę to z perspektywy ojca, a z perspektywy mamy(
obecnej/przyszłej)?. Znam dziewczyne, która poddała się aborcji
mając dziecko w 10 tygodniu- ono żyło, czuło, miało serce...Wtedy
nie żałowała, dziś ma wyrzuty sumienia. Inna osoba usunie( da zabić)
dziecko, a później tych dzieci mieć nie może. Są sytuacje róźn-
zagrożenie życia dziecka i-/lub/ matki. Wiem, że dziewczyny( kilka
przypadków- bo akurat taki temat wczoraj się rozwinął) widząc tylko
swoje zagrożenie - nie poddała by się aborcji, ale w przypadku gdy
zagrożone jest życie dziecka- nie wie.

[Gość: beta]

gratulacje szczere i życzenia żebyś zawsze żył w gronie szczęśliwej
rodziny .

[aisablri]

strasznie to emocjonalne... byłabym ostrożniejsza w takich sądach.
tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono.

[dizzy81]

NIe będe zabierał głosu

[rotarepo]

Czasami nie można podjąć innej decyzji i nic nie jesteśmy w stanie na to
poradzić .To jest bardzo osobista sprawa każdego z Nas .Możemy być przeciw ale
czasami życie pisze inne scenariusze .

[ania7718]

Ja jako kobieta uważam, że aborcja powinna byc dopuszczalna tylko ze
względu na zagrożenie życia matki i ciężkiej nieuleczalnej
choroby/wady płodu.

[w.kielanowska]

Ten temat ma to do siebie,że tyle opinii i ile ludzi w dyskusji..
Na pewno nie odważyłabym się precyzyjnie określić kiedy można dokonać tego
zabiegu,a kiedy nie..Choroba matki,choroba poczętego płodu,poczęcie w wyniku
przemocy,zła sytuacja materialna,wolność wyboru,prawo kobiety czy mężczyzny do
decydowania o swojej przyszłości.Czy choroba w czasie ciąży jest porównywalna do
faktu,że ciąża w konsekwencji doprowadzi też do choroby np.psychicznej i później
news o dziecku w śmietniku..
Tu nie chodzi o aborcję tu chodzi o edukacje o życiu,poczęciu i pojęcie jakie są
konskwencje naszego zachowania...

[ania7718]

Każdy może powiedzieć że jest w złej sytuacji materialnej. To nie
jest powód aby uczynić coś tak haniebnego.Jako jeden z powodow
dopuszczalności aborcji dołączyłabym jeszcze do tych które podałam
ciąże w wyniku gwałtu tak jak pisala wcześniej koleżanka.

[Gość: tothmes]

Każdy człowiek w pewnym zakresie ma prawo wyboru. Wynika z tego że
kobiety również chociaż wielu naszych współrodaków miałoby co do
tego duże wątpliwości.
Wszyscy patrzą na ten problem pod kątem potencjalnego dziecka ale
specjalnie nie biorą pod uwagę kobiety. Dziewięć miesięcy musi
brzuszek nosić, a następnie kilkanaście a raczej dłużej lat. Jeśli
to jest jej świadomy wybór i tak chciała to jej sprawa. Jeśli jednak
ciąża jest wynikiem jakiegoś głupiego zachowania lub, co jest
niestety bardzo częste, braku wiedzy na temat swojej fizjologii to
powinna mieć prawo do wyboru czy chce urodzić czy usunąć. Jeśli tak
naprawdę w naszym społeczeństwie nie edukuje się młodzieży w sposób
rzetelny i obiektywy to nikt nie powinien mieć prawa zmuszać takie
niedouczone i nieświadome dziewczyny do rodzenia.
Kolejnym tematem, który jest rzadko poruszany to kwestia jak ma
aborcja wyglądać. Sam w szkole widziałem film z aborcji mechanicznej
( kwestia drastyczności scen, których nie powinno się propagować w
placówkach edukacyjnych, nie mówiąc o łamaniu kilku co najmniej
przepisów prawa, oczywiście nie miała żadnego znaczenia bo filmik
rozprowadzał szkolny katabas ). Obecnie jednak jest możliwość
aborcji farmakologicznej za pomocą pigułki RU486 ( a raczej zestawu
dwóch tabletek przyjmowanych w ściśle określonym czasie), która jest
podobna do naturalnego wydalenia płodu. Pigułka jest zakazana w
Polsce ale jesteśmy w UE więc to nie jest poblem oprócz zmniejszenia
się lewej kasy naszym rodzimym ginekologom – gwoli przyzwoitości
trzeba powiedzieć że jednymi z najzagorzalszych zwolenników zakazu
aborcji są właśnie ginekolodzy.

[ania7718]

Kolego po to się ma rozum żeby go wykorzystać aby nie dochodziło to
głupich zachować których konsekwencją jest ciąża.Jak się "dorosło"
do seksu to trzeba się liczyć z tym że się może przydarzyć gdy się
nie używa zabezpieczenia.Natomiast ta pigułka to działa i owszem ale
we wczesnym stadium ciąży a i potem po poronieniu ponosi się
konsekwencje jej zastosowania bo zostawia w organiźmie znaczący
ślad, ta pigułka to poprostu mega dawka hormonów bardzo podobna do
postinoru (który jest u nas dostępny) ale działa do 48 godzin.

[w.kielanowska]

Niestety Aniu mylisz pojęcia aborcji farmakologicznej z antykoncepcja po stosunku...
Farmakologicznej aborcji nie należy mylić z antykoncepcją po stosunku (tzw.
antykoncepcją doraźną), celem farmakologicznej aborcji jest bowiem przerwanie
ciąży, a zadaniem antykoncepcji doraźnej - niedopuszczenie do tego, by do ciąży
doszło. Istnieją dwie metody antykoncepcji po stosunku. Bardziej popularna
polega na przyjęciu pigułek antykoncepcji doraźnej w dwóch dawkach: pierwszą
należy przyjąć do 72 godzin po niezabezpieczonym stosunku, drugą 12 godzin po
pierwszej. Druga metoda polega na założeniu wkładki wewnątrzmacicznej z miedzią
w ciągu pięciu dni po niezabezpieczonym stosunku. Obie mają na celu opóźnienie
lub niedopuszczenie do owulacji albo niedopuszczenie do zapłodnienia lub do
implantacji zapłodnionej komórki jajowej w wyściółce jamy macicy...

[dizzy81]

Bardzo naukowo, dzięki za profesjonalizm

[ania7718]

Dla mnie każdy rodzaj aborcji nawet tej farmakologicznej jest
inwazyjny.Człowiek jest istotą ludzką od momentu poczęcia.

[chuchalscy]

Otóż uważam, że wszyscy ludzie na świecie są przeciw aborcji. Bez względu na
światopogląd i religię. Bo to jest zło. Ale życie jest tak skomplikowane, że nie
wolno kobiecie i mężczyźnie zakazać podejmowania decyzji o tym czy dziecko ma
się urodzić. Nie będę wymieniał sytuacji w których można czy nie można podjąć
takiej decyzji. Najważniejsza tak czy inaczej jest edukacja seksualna !!!!!!!!
Może to dziwne wszystko co napisałem, ale wygląda na to, że tu pasuje słynne
określenie Wałęsy: jestem za a nawet przeciw. Nigdy nie oceniam tych którzy
decydują się na aborcję. Widocznie uznali, że tak muszą zrobić. Oni wiedzą, że
to nie jest postępowanie do końca właściwe, ale zapewne musieli tak zrobić. Są
bowiem istotami myślącymi. Mówię to ja, ojciec czwórki dzieci.

[Gość: tothmes]

Nasza koleżanka Ania wymaga od młodych ludzi, w których hormony
szaleją, by kierowali się rozumem a nie popędem. Żeby używać rozumu
to trzeba mieć wiedzę a tej nie ma w szkołach ( a raczej obiektywna
wiedza na ten temat jest zakazana i wyklęta) i bardzo rzadko jest w
domach młodych ludzi.
Jak swego czasu czytałem opracowania medyczne na nasz temat to ok.
1/3 do ½ wszystkich zapłodnionych jajeczek jest fizjologicznie
wydalana przez organizm kobiety i nie dochodzi do ciąży – biorąc pod
uwagę Twoje spojrzenie na ten temat to powinnaś mieć wielkie
pretensje do Stwórcy że tak się dzieje.
Dziękuje w.kielanowskiej za ciekawy wykład dotyczący różnicy w
działaniu RU486 a Postinoru. Jednak nie mogę się zgodzić iż potrzeba
dwóch tabletek by Postinor zadziałał. Zależy to od czasu pomiędzy
stosunkiem a zażyciem środka – do ok. 24h wystarczy tylko 1
tabletka, później dla większej pewności lepiej wziąć dwie.

[ania7718]

Jak tak w nich hormony buzują to niech się
zabezpieczają.Prezerwatywy są w każdej aptece, kiosku,są tabletki
anty które lekarz przepisze pełnoletniej osobie po wywiadzie
lekarskim dobierze odpowiednie, a także inne środki bez recepty. Nie
mów mi że hormony winne, brak edukacji. Młodzież jest teraz bardziej
wyedukowana niż ja byłam w ich wieku, jest tylko jeden problem,
nieumiejętność myślenia, idą po najniższej lini oporu.

[dizzy81]

A jak pęknie?

[Gość: bmw]

to moze trafi w dni nieplodne.Kobieta ma kilka dni w miesiacu kiedy na 100% moze zajsc w ciaze.Ale tak naprawde to nie nigdy ma 100% pewnosci ze w dni NIEplodne NIE zajdzie w ciaze,mimo ze ryzyko zajscia wtedy w ciaze jest minimalne.Dlatego jesli ktos jeszcze nie chce byc rodzicem to niech sie zabezpieczy.Pamietac nalezy tez ze tabletki antykoncepcyjne sa bardzo skuteczne,ale zazywane na dluzsza mete moga powodowac problemy z zajsciem w ciaze,a nawet bezplodnosc.Jak kazde tabletki maja skutki uboczne dla kobiety.Dlatego tez o tym jakie taby beda najlepsze decyduje lekarz po przeprowadzonym wywiadzie.To nie jest takie proste jakby sie moglo wydawac - wezmie tabe i po klopocie.To bledne myslenie.

[neti69]

Nie chciałam wcześniej zabierać głosu w tej sprawie, bo uważam, że
to bardzo delikatna kwestia i ilu ludzi, tyle zdań na ten
temat...Denerwuje mnie jednak gadanie o "rozumie, rozwadze, o tym,
że ludzie powinni wiedzieć,co robią...". Różnie to w życiu
bywa....Aisablri zacytowała słowa Szymborskiej"Tyle wiemy o sobie,
ile nas sprawdzono" i to jest święta prawda.Nie możemy oceniać
ludzi, którzy się na to decydują, nie mamy do tego prawa. I nie ma
sensu doszukiwać się powodów, wyjątków od
reguły,usprawiedliwień...Każdy ma swoje problemy,ale ma też prawo
decydowania o sobie. Nie jestem zwolenniczką aborcji bo dla mnie
jest to ewidentne zło, ale....no właśnie, ale.......

[chuchalscy]

Widzę Neti, że się nie różnimy w tej kwestii.... na szczęście, bo już myślałem,
że znów będzie "awantura", jak w sprawie matur z języka polskiego, hehe.

[neti69]

Awanturuję się rzadko, zapewniam...:):):)

[ania7718]

Nikt nie ma prawa decydować o tym czy dany człowiek ma prawo się
urodzić czy też nie z wyjątkiem 3 powodów które wcześniej
wymieniłam. Życie ludzkie jest jest bezcenne i nie można
kalkulować,licytować korzyści i koszty.

[neti69]

Zaprzeczasz sama sobie, skoro mówisz o "wyjątkach"....

[ania7718]

Nie zaprzeczam, wyjątek stanowi zagrożone życie matki, ciężkie
uszkodzenie płodu i ciąża która jest wynikiem gwałtu.

[ania7718]

Zresztą kobieta która ma sumienie, ma zasady którymi w życiu się
kieruje, moralność nigdy nie dokona takiego zabiegu.

[Gość: tothmes]

W kwestii tabletek – nawet aspiryna ma jakieś skutki uboczne.
Żeby używać prezerwa tych lub innych środków zabezpieczających to
trzeb o nich wiedzieć i chcieć je stosować. Twoje twierdzenie że
dzisiejsza młodzież jest dużo lepiej wyedukowana jest dla mnie
dwuznaczna – z jednej strony mają więcej możliwości zdobycia
potrzebnych informacji lecz z drugiej jak sobie przypomnę tematy i
poziom pism dla młodzieży to ich wiedza może być bardzo, bardzo
wypaczona.
Mówisz że że tylko kobieta, która nie uznaje aborcji ma sumienie,
moralność itp. – bardzo głupia opinia. Każda kobieta w tak
delikatnej materii powinna mieć wybór – życie jest dużo bardziej
skomplikowane i nie jest czarno – białe tylko ma wiele odcieni
szarości.
Temat rozpoczął kolega, który niedługo będzie ojcem. Rozumiem że
jest to mężczyzna dojrzały i świadomy swoich obowiązków. Co by
jednak było gdyby zamiast swojego dojrzałego wieku miał np. 17 lat a
jego partnerka zakomunikowała Mu że jest w ciąży? Czy byłby taki
szczęśliwy i zadowolony nie będąc mężczyzną dojrzałym i potrafiącym
zapewnić byt i rozwój dla Rodziny, którą założył?
Takie też potrafi być życie. Twoje Aniu proste recepty na otaczającą
nas rzeczywistość są naiwne.

[Gość: asfalt]

Życie jest białe albo czarne. To nasza niedoskonałość ludzka daje taką gamę
szarości.
Aborcja? Jeżeli uważasz się za katolika i wierzysz w Jezusa to odpowiedź jest
prosta i jedna.

[Gość: zdzislaw]

A jeżeli nie ? To ci którzy maja poglądy takie jak katolicy mają prawo narzucać
je innym?

[Gość: tothmes]

Kto powiedział że katolicyzm jest jeden? W zależności kto siedzi w
Watykanie to opinia o niektórych kwestiach spornych może być
znacząco różna.
Asfalt mi zarzuca że nie jestem katolikiem. Przede wszystkim jestem
chrześcijaninem a Bóg dał nam wolną wolę i prawo wyboru. Za nasze
wybory będziemy się tłumaczyć na sądzie ostatecznym a nie jakimś
religijnym dewotom.
Asfalcik zapomniał dodać że „prawdziwy katolik” powinien połowę
swojej wypłaty przekazywać na gigantomanie Glempa – o przepraszam!
na świątynie opatrzności bożej – i wielbić megamocherka rydzyka,
który pokona smoka i wybuduje baseny geotermalne na Toruńskiej
Starówce.

Zosatwcie już ten temat

[rotarepo]

bo naprawdę gdybanie o tym jest bez sensu a może ranić czyjeś uczucia .

[neti69]

Popieram rotarepo

[Gość: tothmes]

W pełni popieram zakończenie tego tematu. Pomimo to iż nie zgadzam
się ze stwierdzeniem że mówienie o tym nie ma sensu - niestety
przemilczanie takich tematów rodzi wiele ludzkich problemów i
tragedii, na których żerują pozbawieni skrupułów osobnicy.

[lachien]

Właśnie zjadłem jajecznicę. Dokonałem aborcji jajka. Szkoda mi TEGO
nienarodzonego drobiu, ale TO nie ma duszy jak święto..y człowiek i do
NASZEGO raju nie polezie. Dlatego TEGO nie zabiłem i gó.. mnie obchodzi, czy TO
chciało żyć. A wieczorkiem skoczę sobie specjalnie do baru mlecznego, gdzie TO
występuje pod postacią kotleta. TO żyło kiedyś, no ale.....już nie żyje:) Napasę
się TYM jak świnia kartoflami z osypką wiedząc, że jakiś święto..y rolnik
uderzył w szyję TEGO siekierą, TO trykało nóżkami a potem w chłodni zostało
dostarczone do kuchni. W sumie jak patrzę na TO, to TEGO jakoś wogóle mi nie
żal. To tylko kotlecik na moim talerzu.

[ania7718]

Człowieka nie można porównać to zwierzęcia, czy czegokolwiek innego.
Co z tego że nie myśli, bije serduszko, jest życie.

[lachien]

Och można bo i człowiek i krowa to ssak:)

[rotarepo]

Aniu naprwadę tu znów napisze jak Ty mało wiesz o życiu .Nie neguje i potępiam
Cię za to ze jesteś osobą wierzącą .Ale może dostrzeż wreszcie życie nie jest
takie jak wiara idealne

[ania7718]

Owszem nie jest idealne, ale świat, swoje życie w dużej mierze
kształtują ludzie.

[ostrowiak_1982]

Lachien aborcja jest nielegalna. Za przeprowadzenie tego zabiegu pójdziesz
siedzieć ;-D

[Gość: asfalt]

A powinno być życie idealne. Czyż nie do takiego powinniśmy dążyć? A nie
świadomie wprowadzać ustawy je łamiące.