Malowany Ptak - Kosiński

[soulbrother]

Jakie macie wrażenia z tej lektury książki, dla masakra. Literacko - słaba.
Fabuła wyssana z palca, fatalistyczny bełkot. Ogólnie gówniana ksiazka o
gównie, brudzie, krwi, seksie i cyganku... Zamiast Ptaka polecam Blaszenego
Bębenka...

wprost przeciwnie:)

[clevera]

Polecam "Malowanego ptaka" wlasnie z tych powodow jakie podales ;)

no a jak ktos nie jest koprofilem?

[Gość: wqrwiony]

[clevera]

To ma problem;) albo i nie...

[blue_velvet1]

polecam Blaszany Bebenek jezeli juz

[Gość: fsa]

to już lepiej 'Malowany ptak'

[braineater]

"a to feler westchnął...." - więc spróbuję was pogodzić bo obie ksiązki cenie
acz z róznych powodów - Kosińskiego za stworzenie przerażającej turpistycznej
wariacji na tematy okołowojenne - i generalnie zupełnie nie interesuje mnie
fikcyjnośc/prawdziwość tej ksiązki
A Grass kochany przeze mnie jest za język przede wszystkim, za kilka
genialnych
pomysłów - statua z okrętu, bębnienie na wiecu, krzyk pod katedrą i za
kompletny brak martyrologii, co w literaturze zahaczającej o tematykę wojenną
jest cięzkie do uniknięcia...
Pozdroiwenia:)

[Gość: fsa]

ok. Grass miał dobre pomysły, ale dlaczego tak ględzi... naprawdę, mogę się
zgodzić z tym, że byłaby to świetna książka, ale jest przegadana.

soulbrother'ze...

[apollo]

i 'Malowany' i 'Blaszany' są doskonałą literaturą
tylko 'Ptak' jest jedyną dobrą książką Kosińskiego
a 'Blaszany' jest jedną z wielu dobrych książek Grassa

[Gość: pszemcio]

protestuję!!!!!! A "wystarczy być"!!!!!

Kokpit :-)

[apollo]

'Wystarczy być' jeszcze ujdzie ale taki 'Kokpit' jest beznadziejny!
no chyba ze to taka maniera ;-) a ja niekumaty :-)

Gdyby napisał tylko 'malowanego' byłby wieksza Kosa!

Osobiście uwielbiam 'malowanego' czasem nawet go stawiam w pierwszej piątce ;-)

Pozdr.

[Gość: pszemcio]

PROTESTUJĘ!!!! A "WYSTARCZY BYĆ"!!!!!!!!!!!

[Gość: Soulbrother]

Przemcio o co chodzi z tynm "Wystarczy być", nie jestem w stanie się połapać...

[Gość: pszemcio]

Wystarczy być to jedna z najlepszych ksiażek jakie czytalem!!! bardzo trafnie
podkresla plytkość Amerki rzadzonej przez ludzi kierujących sie pozorami i
żadzą pieniądza....chodzi o to że nie zgadzam sie ze Malowany ptak to jedyna
bardzo dobra powieść Kosińskiego

[Gość: sznurówka]

Czytałam lata temu ... wrażenia dobrze pamiętam - ogólne zbełtanie umysłu.
Lubię jak książki robią mi coś takiego. Ale za często tak nie można:))

[Gość: s-ka]

Może nie tak ostro ale zrobiła na mnie przygnębiające wrażenie. Chwilami
obrzydliwa. A co do fabuły, autor nie pisał biografii.

[Off] American Psycho

[apollo]

Korzystajac ze jeszcze przy klawiszach zadam pytanie o 'American'
jakie odczucia? Czy nie jest fascynująca hiperrealizmem opisów i ze za każdym
następnym czytaniem jawi się jako inna książka?
I jest drastyczna!
I siedzimy w głowie Pata!
Całkiem niezła, tez czasami w pierwszej ? ;-)

[__jw]

Sam jesteś literacko słaby. No pewnie, że historia wyssana z palca. Ta książka
to po prostu Kosiński, jest tragiczna tak jak cała historia tego faceta. To nie
jest jakiś tam opis czegoś tam... to jest Panie dzieciństwo żydowskiego dziecka
które przeżyło okupację.

Nie pozdrawiam:
__jw

soulbrother napisał:

> Jakie macie wrażenia z tej lektury książki, dla masakra. Literacko - słaba.
> Fabuła wyssana z palca, fatalistyczny bełkot. Ogólnie gówniana ksiazka o
> gównie, brudzie, krwi, seksie i cyganku... Zamiast Ptaka polecam Blaszenego
> Bębenka...

Kacenelson

[apollo]

'Pieśń o zamordowanym żydowskim narodzie'
też ma przejmujace fragmenty
Przypominam te poezje.

Pozdr.

Do __jw (próba konstruktywnego "dissu")

[soulbrother]

__jw - "Malowany Ptak" jest totalną miernotą, przegadaną i jedyne do czego
prowokuje to do dyskusji na jej temat. Historia tego chłopca w ogóle nie
wzrusza, a momentami śmieszy i razi swoją naiwnością. Kosiński nie ukazuje
portretu psychologicznego swojego bohatera, a próby ukazania mechanizmu wojny i
jej dramatu są bardzo powierzchowne i płytkie. Owszem, jak napisała prof.
Janion "Chłopiec w >>Malowanym Ptaku<< ucieleśnia dramat naszej cywilizacji",
ale Kosiński raczej portetuje zło, brutalizuje reguły rządzące światem. I chyba
o tym tylko jest ta powieść.
Również nie pozdrawiam.
__jw napisał:

> Sam jesteś literacko słaby. No pewnie, że historia wyssana z palca. Ta
książka
> to po prostu Kosiński, jest tragiczna tak jak cała historia tego faceta. To
nie
>
> jest jakiś tam opis czegoś tam... to jest Panie dzieciństwo żydowskiego
dziecka
>
> które przeżyło okupację.
>
> Nie pozdrawiam:
> __jw

[apollo]

Kosiński nie ukazuje
> portretu psychologicznego swojego bohatera, a próby ukazania mechanizmu wojny i
>
> jej dramatu są bardzo powierzchowne i płytkie.

Kosiński ukazuje "mechanizm wojny" przez naiwność(?) bohatera.
Powierzchowność i płytkość jest tożsama z jego dojrzałością.
Tzw. głębia psychologiczna ;-) zubożyła?by ten efekt.
"Portret psychologiczny" jest ukazany i dobrze oddaje
spustoszenie emocjonalne bohatera, a ciąg naiwności fabularnej
jest rozkoszny literacko.

Jest to literatura do przeżywania emocjonalnego,
a nie do "analizy porównawczej" ;-)

Pozdr.

Do Apollo

[soulbrother]

apollo napisał:
Powierzchowność i płytkość jest tożsama z jego dojrzałością. Tzw. głębia
psychologiczna ;-) zubożyła?by ten efekt.
Portret psychologiczny" jest ukazany i dobrze oddaje spustoszenie emocjonalne
bohatera, a ciąg naiwności fabularnej jest rozkoszny literacko.


Apollo,
tu się z tobą zgodzę, wzbogacenie tej ksiazki o głębię psychologiczną, której
tu brakuje, nic by jej nie pomogło. A "Portret psychologiiczny", faktycznie
ogranicza się do ukazania naiwnośći chłopca... w sumie podboał mi się nawet te
jego "dywagacje" na temat chrześcijaństwa, wojny, człowieczeństwa, miłości...
trochę skojarzyło mi się to z "nieznością lekkością bytu" - ale ta druga jest o
niebo wyżej od "malowanego Ptaka". Niby naiwna, ale do głebi przejmujaca i
szczera. I własnie tej szczerości u Kośińskiego mi brakowało...

Pozdrawiam.

[__jw]

__jw continue: W "Ptaku" środki które zastosował Kosiński to środki podobne do
tych które stosują brutaliści. One nie mają Cię wzruszać ani przejmować swoją
głębią. Ta książka miała taka być, brutalna, naiwna i prosta. Całe Twoje
gadanie o Kosińskim to brak zrozumienia konwencji. To tak jakbyś miał do Jamesa
Bonda pretensje, ze jego samochód lata.


tradycyjnie nie pozdrawiam :)
__jw

[soulbrother]

Sorry, ale dalej będę twierdził, że Malowany Ptak to słąba ksiązka. Brutalizm
Kosińskiego jest "na siłę", bez potrzeby. Ta konwencja razi płycizną. Porównaj
proszę "Malowanego Ptaka" z taką "Wojną Końca Świata" M.V.Llosy, też jest
bardzo brutalna, oscyluje na granicy dobrego smaku, a mimo to, jest bardzo
głęboką, przemyślaną powieścią, która na mnie wywarła ogromne
wrazenie. "Malowany Ptak" takowych nie wywarł, a przeczytałem, gdyż poleciła mi
go moja nauczcielka... Nie znam wielu osób zachwyconych tą książką... Cały
czas się o nią kłocimy... I chyba to jest jej główną zaletą, o czym juz
pisałem...

Tradycyjnie nie pozdrowię.
SOULBROTHER

[Gość: a]

a kto powiedział, że ma byc tam portret psychologiczny bohatera. tak Kosiński
portretuje zło, ale bynajmniej nie bagatelizuje regułrządzących swiatem - wręcz
przeciwnie. może on zna te reguły lepiej od ciebie?

Maus

[apollo]

Lubicie tragedie Wlodka Spiegelmana?
Ja tak, ze szczegolnym uwzglednieniem 'Więźnia Piekielnej Planety'

[Off] Blisko Arta S. jest Ch. Burns i jego 'elBorbah' wspaniały heros!
ze szlugiem w ustach :-)
Relaksujaca rozrywka :-)

[Gość: bungo]

Kosińskiemu trzeba oddać że napisał jedno arcydzieło "Pustelnik z
69ulicy"(wtedy jeszcze nikt nie wpadł że może być np 67)
Przeczytałem to kiedyś i było to dobre.Później wróciłem do tego i było już
gorsze.
W każdym razie polecam , to coś innego od wszystkich książek Kosińskiego.
I fajne są tropy polskie.
"pustelnik" to takie niedocenione jak to się mówi opus magnum Kosińskiego.
A w ogóle kiedyś czytałem chyba na tym forum jak to jest z jego samobójstwem,że
się zabrandzlował na śmierć, zabawne i prawdziwe.

plotka głosi...

[piccolo_diavolo]

że dla zwiększenia doznań stosował technikę kontrolowanego niedotlenienia i... przegiął :-/

[bleri]

Jezry Kosinski zostawil list pozegnalny tak wiec jego samobojstwo nie bylo tym
z kategorii 'wypadkowo - niespodziewanych'.
A technike kontrolowanego niedotlenienia zastosowal Michael Hutchence z INXS i
niestety od tamtej pory jest w niebie.
Natomiast co do temary watku - przeczytalam ta ksiazke bedac jeszcze w liceum i
pamietam, ze bylam pod wrazeniem. Pare lat pozniej do niej wrocilam i nie
moglam skonczyc, tak bardzo wydawala mi sie slaba. Dzisiaj balalbym sie
przeczytac ja ponownie, bo to pierwsze wrazenie zapewne runeloby z loskotem.