Duma i Uprzedzenie - serial BBC

[pom]

Przede wszystkim chce sie przywitać.:) Jestem nowa na forum, za to
miłośniczka literatury Austen od dawna. Czytam Was od kilku dni i bardzo mi
sie tu podoba.:) Takie ploteczki o osobach, które wszyscy dobrze znamy.

Na początek nowy wątek.:) Wiem, że jest już wątek o ekranizacjach lecz
pomyślałam sobie, że jeśli serial BBC jest dla wielu z nas (dla mnie także)
the best of the best, creme de la creme, to i wymaga szczególnego
potraktowania. Mam nadzieję, że Emdziejka wybaczy mi ten tupet od samego
wejścia.
Oglądałam serial kilkakrotnie i za każdym razem znajduję jakiś szczegół,
który po raz kolejny udowadnia kunszt twórców serialu i ich dbałość o
szczegóły. Ostatnio zwróciłam uwagę na grę Lizzy na pianoforte. U Lady
Katarzyny Elizabeth z rozbrajającą szczerością wyznaje, że gra bardzo słabo
bo nie ćwiczy. Darcy ripostuje to stwierdzając, że oboje nie potrafią
popisywać sie przed obcymi.
Ale juz w Pemberley nie tylko Darcy wspina sie na wyżyny ogłady towarzystkiej
ale widać, że i Elizabeth wzięła sobie do serca słowa Darcy'ego - słychać, że
przyłożyła sie do ćwiczeń. No i nawet śpiewa przy okazji.:) Nawet siostry
Bingley się nie wykrzywiły. Już nie wspomne o rozmaślanionych oczach
Darcy'ego.:) Nawet scena wyznania uczuć przez Elżbietę takiej reakcji na jego
twarzy nie wywołała.

No i sprawa nakryć głowy mężatek. Zauważyłyście tę prawidłowość? Mężatki
noszą czepki także w zamkniętych pomieszczeniach. Pani Benett, Charlotte po
wyjściu za mąż za Collinsa. Nie pamiętam jedynie, czy Lydia miała nakrycie
głowy już jako żona Wickhama.

[ilekobietamalat]

to ja tez sie przywitam,bo tez od kilku dni czytam forum, jane austin zaczynam
poznawac dopiero;) takie postanowienie urlopowe:))
a wstyd sie przyznac, dumy i uprzedzenia w wersji serialowej bbc nie widzialam:(
ale za to bylam zachwycona filmem z kiera knightley;) przede wszystkim dlatego
ze film byl swietnie nakrecony, pod wzgledem plastycznym..
jak tylko wroce z urlopu natychmiast zabiore sie za serial,zeby wiedziec o czym
mowicie;)

[ines93]

Oj dziś chyba jakiś dzień powitań :-) Również jestem nową osobą więc zacznę od
dzień dobry! Trafiłam na forum wczoraj i jestem pod wrażeniem(pozytywnym w
100%). Odnośnie tematu jestem ciekawa serialu BBC o którym mówicie bo nie
miałam przyjemności go oglądać. Jak moge go dostać? Dzięki.Pozdrawiam
miłośników talentu i błyskotliwości Jane Austen!

[emdziejka]

Witam serdecznie wsystkich nowych gości (mam nadzieje, że zatrzymacie się u nas
na dłużej)!!!
Serial bbc można nabyć np. w empiku - w kolekcji z innymi serialami
ekranizującymi powieści Jane Austen (o których dyskutowałyśmy w wątku o
ekranizacjach) oraz - od niedawna - pojedynczo.

[kum-nye]

Dodam tylko, ze ta wersja pojedyncza kosztuje niecałe 30zl, co jest bardzo miłą informacją:)
I polecam z całego serca, to trzeba zobaczyć:)

[lilivampire]

IMo film się nie umywa do serialu;)
serial ten każda fanka JA koniecznie musi zobaczyć;)

[ilekobietamalat]

widzialam urywki serialu, nie watpie w zdolnosci colina (bo go z reszta
uwielbiam;)), jednak film, po pierwsze nowszy,wiec i lepszy hmm,jakosciowo, a
po drugie i przede wszystkim naprawde jest swietnie krecony.
nie mowie ze lepiej oddaje ksiazke, bo jak wspominalam,nie widzialam serialu;D
natomiast ma naprawde genialnie krecone sceny, przez co ma spory urok:) tak czy
inaczej widzialam go juz jakies 20 razy,i ciagle mnie fascynuje ;)

[kum-nye]

Pod względem muzycznym, widokowym rzeczywiście nowa wersja może się bardziej podobać. Wiadomo- większe pieniądze, nowsza technika itd. Tańce chociażby sa bardziej żywiołowe, na co też bardzo miło popatrzeć...
Jednak w wersji 1995r. jest tyyyle uroku. Zwłaszcza dzięki aktorom.. Keira w według mnie pasuje do roli Lizzy, jak najbardziej, ale jednak Jennifer Ehle jest jeszcze bardziej wiarygodna i taka urocza po prostu.
W nowej wresji złagodzono też obyczaje (taki Bingley sobie wchodzi do chorej Jane do pokoju- nie do pomyslenia!), złagodzono rodziców...co srednio mi się spodobało.
No nie wiem- ta starsza wersję naprawdę warto zobaczyć... Już nie będę wspominała o boskim Colinie:)

[ilekobietamalat]

colin oczywiscie w ogole nie podlega dyskusji:) serial jak wroce z urlopu
zobacze napewno.jednak co do keiry sie nie zgodze;) mi pasuje,ale znow moze to
bardziej kwestia tego ze po prostu odpowiada mi jej uroda:)

podyskutuje bardziej po obejzeniu serialu;D

[kum-nye]

Ale ja napisalam, ze Keira pasuje:) Nic do niej jako Lizzy nie mam (kilka razy tylko to chichotanie mi nie pasowalo:)

[lilivampire]

Witam!
Zgadzam się w 100% z tym, że miniserial BBC Pride and Prejudice jest the greatest of the greatests;) Najchętniej codziennie bym go oglądała, moja ślepa miłość do pana Darcy'ego (i w ogóle Colina Firtha) jest nieuleczalna;)

[kum-nye]

lilivampire napisała:

moja ślepa miłość
> do pana Darcy'ego (i w ogóle Colina Firtha) jest nieuleczalna;)
>

Ja nawet nie chce tego leczyc:)

[kinky5]

wlasnie ogladnelam!!!
Dla mnie chyba najlepsze byloby polaczenie obu (serialu BBC i filmu
z 2006).
Oczywiscie wole scenariusz serialu, jest wierniejszy ksiazce.
Z drugiej jednak strony- film jest bardzo plastyczny i wydaje mi sie
ze lepiej oddaje roznice majatkow (dom rodziny Bennet w serialu nie
wyglada wcale na biedna posiadlosc).
Co do aktorow- jesli chodzi o glownych bohaterow bardziej sklaniam
sie do serialu, natomiast zdecydowanie wole Catherine de Bourgh i
panstwa Bennet z filmu.

[paszczakowna1]

> Z drugiej jednak strony- film jest bardzo plastyczny i wydaje mi sie
> ze lepiej oddaje roznice majatkow (dom rodziny Bennet w serialu nie
> wyglada wcale na biedna posiadlosc).

Bo też i nie powinien. Bennetowie mieli 2200 funtów rocznego dochodu (może nawet
nieco więcej, bo sformułowanie jest, że "niemal całe" dochody pana Benneta
stanowiło te 2000 funów - 200 wnosiła pani Bennet z dochodu z posagu) i całość
wydawali. Płk Brandon z R&R miał bodaj nawet mniej, i uchodził za bardzo
zamożnego. Jakby Bennetowie żyli na takiej stopie jak na filmie, dziewczyny
miałyby uskładane niezłe posagi.

[1802l]

paszczakowna1 napisała:
>
> Bo też i nie powinien. Bennetowie mieli 2200 funtów rocznego
dochodu (może nawe
> t
> nieco więcej, bo sformułowanie jest, że "niemal całe" dochody pana
Benneta
> stanowiło te 2000 funów - 200 wnosiła pani Bennet z dochodu z
posagu) i całość
> wydawali. Płk Brandon z R&R miał bodaj nawet mniej, i uchodził za
bardzo
> zamożnego. Jakby Bennetowie żyli na takiej stopie jak na filmie,
dziewczyny
> miałyby uskładane niezłe posagi.
Dla porównania: gdy zmarł ojciec Jane, wdowa po nim miała do
dyspozycji 140 funtów rocznego dochodu, bogaty syn - Edward dawał
jej 100 funtów, pozostali trzej - po 50. Czwarty - Charles, miał
dopiero 21 lat i nie miał z czego dokładać. Pani Austem miała więc
rocznie 390 funtów na utrzymanie swoje i córek. To im starczało na
wynajęcie mieszkania, utrzymanie i ubranie oraz jedna służącą.
Cassandra i Jane miały trochę własnych pieniędzy (jakies
kilkadziesiąt funtów każda, głównie z zapisów po krewnych). Łatwo im
nie było, ale wyżyć się dało. Honoraria Jane bardzo sie później
przydawały.Na przykład na wózek z osiołkiem, który służył głónie
matce.
Jane pozostawiła siostrze w spadku 561 funtów i dwa szylingi (minus
3% podatku). Piętnaście lat później wydawca nabył prawa do powieści
jane za 250 funtów...

[paszczakowna1]

Bardzo ciekawe, dzieki. A synow z tych 390 funtow nie utrzymywala? Bo to jednak
wydaje mi sie dosc duzo jak na utrzymanie 3 osob z jedna sluzaca. (Porownuje z
R&R, panie Dashwood mialy chyba 350 funtow, cztery osoby byly, a sluzby trzymalu
wiecej.)

> Jane pozostawiła siostrze w spadku 561 funtów i dwa szylingi (minus
> 3% podatku).

To wtedy byl podatek od spadkow? Nie wiedzialam tego.

[1802l]

Dane wzięłam z biografii Jane Austen (Niezłomne serce), tam jest też
o tym podatku. Autorka nic nie wspomina o podatku od legatu, który
Cassandrze zostawił zmarły narzeczony, wielebny Thomas Fowle (tysiąc
funtów) - nawiasem mówiąc uważał się za zbyt biednego, by się żenić
i dlatego wyjechał jako kapelan do Indii (gdzie zmarł na żółtą
febrę).
Co do braci - James był duchownym (z dochodem 1100 funtów rocznie),
Edward został adoptowany przez bogatych krewnych (ale dorobił się
jedenaściorga dzieci, poza tym stale nękany był procesami przez
rodzine przybranych rodziców, więc z gotówką były problemy, Henry
został bankierem (później zbankrutował - przepadło część pieniędzy
braci i sióstr; przyjął wtedy święcenia), Francis wstąpił do
marynarki (z czasem został admirałem i lordem), podobnie Charles.
Jeśli chodzi o dochód pań Austen - wydatki były duże: ułożenie
włosów przez fryzjera - 5 szylingów; roczne wydatki Jane na stroje w
1807 r, wyiosły 13 funtów 4 szylingi i 6 penśów, za pranie -9 funtów
5 szylingów i 11 pensów. Ceny żywności były różne, np. w Bath mięso
kosztowało 8 pensów za funt. masło 12 pensów, ser 9,5 pensa, cały
łosoś - 2 szylingi i 9 pensów.
Cholernie drogie były książki: oprawne w skórę - 3 szylingi za tom,
w papierowej - 2 szylingi 6 pensów, w arkuszach - 2 szylingi. Nie
wiem, ile kosztowało wypożyczenie ksiązki w bibliotece...

[kinky5]

Pulkownik Brandon mial na utrzymaniu wlasciwie tylko siebie.
Chyba ciezko porownywac wydatki starego kawalera do domu z 5 corkami
na wydaniu?

"Jakby Bennetowie żyli na takiej stopie jak na filmie, dziewczyny
miałyby uskładane niezłe posagi."

rozumiem, ze chodzi Ci chyba o serial- bo to wlasnie w serialu panny
Bennet prezentuja sie czesto w innych kreacjach, w pieknym domu.
pozdrawiam.

[paszczakowna1]

> Pulkownik Brandon mial na utrzymaniu wlasciwie tylko siebie.
> Chyba ciezko porownywac wydatki starego kawalera do domu z 5 corkami
> na wydaniu?

Akurat mamy pewne dane, by oszacowac, ile kosztowaly corki. Na Lidie wydawano
rocznie 90 funtow, i to glownie dlatego, ze matka robila jej prezenty pieniezne
(a Lidia byla rozrzutna). 90x5=450 (i to jest szacowanie raczej z gory). Nie
jest to znaczaca suma w porownaniu z 2200 funtami. Bennetowie, jesli chodzi o
dochod, byli po prostu bogaci.

> "Jakby Bennetowie żyli na takiej stopie jak na filmie, dziewczyny
> miałyby uskładane niezłe posagi."
>
> rozumiem, ze chodzi Ci chyba o serial- bo to wlasnie w serialu panny
> Bennet prezentuja sie czesto w innych kreacjach, w pieknym domu.

Chodzi mi o film. W filmie Bennetowie zyja na poziomie takiej rodziny Martinow z
Emmy. Wydaja, bo ja wiem, 300-400 funtow rocznie, nie wiecej. Zatem powinni
robic fantastyczne oszczednosci (1800 funtow przez dwadziescia pare lat, plus
procent skladany 5% rocznie, nie chce mi sie liczyc, ale corki by mialy posagi w
granicach 10 000 funtow). Serial jest pod tym wzgledem wierny ksiazce.

[kinky5]

to czemu w takim razie nie mialy tych pokaznych posagow, skoro zyli
skromnie, majac przy tym jak twierdzisz pieniadze, chyba naturalna
rzecza byloby zabezpieczenie corek na przyszlosc?
Z tego co pamietam 1000 funtow posagu, nie bylo niczym kuszacym.
I dlaczego w sytuacji alarmowej (ach, ten Wickham) ojciec rodziny +
Elizabeth martwia sie jak splacic dlugi wobec brata zony?

[1802l]

Podejrzewam, że papa Bennet najpierw był pewien, że spłodzi syna,
który odziedziczy majątek. I próbował, próbował, aż się po piatej
córze załamał. Skoro dziewczęta tak go zawiodły (nie rodząc się
chłopcami), to nie poczuwał się do obowiązku zapewnienia im posagu.
Uznał, że przerażająco zapobiegliwa żona i tak zdoła je wszystkie
wypchnąć za mąż.
A tak szczerze - nie przepadam za panem Bennetem. Obrzydliwy egoista
z poczuciem wyższości...

[lilivampire]

pan Bennet miał nadzieję na spłodzenie męskiego potomka, aby ten z kolei zapewnił córkom przyszłość, ale gdy już stracił nadzieję na to uznał, że i tak już za późno na oszczędzanie...
Bennetowie nie żyli skromnie, wydawali wszystkie pieniądze jakie akurat mieli w posiadaniu
Całe szczęscie, że Lizzy i Jane trafiły się takie dobre partie:)
Ach ten pan Darcy....

[paszczakowna1]

> to czemu w takim razie nie mialy tych pokaznych posagow, skoro zyli
> skromnie, majac przy tym jak twierdzisz pieniadze, chyba naturalna
> rzecza byloby zabezpieczenie corek na przyszlosc?

Ale oni NIE zyli skromnie, i na tym wlasnie polegal problem. Wydawali wszystko
co do grosza. Owszem, powinni byli zabezpieczyc córki, ale przez czas dluzszy im
sie zdawalo, ze bedzie jeszcze syn, ktory zgodzi sie na zniesienie majoratu i
wyposazenie siostr, a pozniej juz nie udalo sie im przestawic. Zajrzyj do
ksiazki, sytuacja jest dokladnie opisana (po ucieczce Lidii).

> Z tego co pamietam 1000 funtow posagu, nie bylo niczym kuszacym.

Pisalam 10000 funtow. 1000 funtow to one mogly miec i tak (5000 bylo zapisane na
pania Bennet i dzieci), co faktycznie w tej sferze nie bylo zadnym posagiem.

> I dlaczego w sytuacji alarmowej (ach, ten Wickham) ojciec rodziny +
> Elizabeth martwia sie jak splacic dlugi wobec brata zony?

Patrz wyzej.

[kinky5]

chyba sie nie zrozumialysmy.
Ja bardziej interesuje sie tym co jest w ksiazce, a nie tym co by
bylo jakby rodzina Benettow zyla inaczej.
Ksiazke rowniez czytalam- w oryginale dla scislosci.
pozdr.

[paszczakowna1]

Zupelnie nie rozumiem, co teraz piszesz. To, co napisalam o dochodach i stopie
zycia Bennetow, ma scisle pokrycie w tekscie ksiazki. Sluze cytatami (mam tylko
angielski e-text, ale to nie powinien byc dla Ciebie problem).

Dochod?

"Mr. Bennet’s property consisted almost entirely in an estate of two thousand a
year, which, unfortunately for his daughters, was entailed [...] and their
mother’s fortune, though ample for her situation in life, could but ill supply
the deficiency of his. Her father had been an attorney in Meryton, and had left
her four thousand pounds." (Chapter 7)

Skadinad wiemy, ze 4000 funtow przynosilo dochod 200 funtow rocznie (5%), albo
160 funtow (4%). Czyli 2200/2160 funtow lacznie.

Posag panien Bennet?

Lizzy mogla miec 1000 funtow - co wiemy od nieocenionego pana Collinsa:

"that one thousand pounds in the four per cents, which will not be yours till
after your mother’s decease, is all that you may ever be entitled to." (Chapter 19)

Co mozna rowniez domniemywac z faktu, ze 5000 funtow z majatku bylo do
dyspozycji pani Bennet i potomstwa:

"Five thousand pounds was settled by marriage articles on Mrs. Bennet and the
children. But in what proportions it should be divided amongst the latter
depended on the will of the parents." (Chapter 50)

Fakt ze Bennetowie nie zyli 'skromnie' i nic nie oszczedzali (choc mogli):

"Mr. Bennet had very often wished before this period of his life that, instead
of spending his whole income, he had laid by an annual sum for the better
provision of his children, and of his wife, if she survived him." (ibid)

"When first Mr. Bennet had married, economy was held to be perfectly useless,
for, of course, they were to have a son. The son was to join in cutting off the
entail, as soon as he should be of age, and the widow and younger children would
by that means be provided for. Five daughters successively entered the world,
but yet the son was to come; and Mrs. Bennet, for many years after Lydia’s
birth, had been certain that he would. This event had at last been despaired of,
but it was then too late to be saving. Mrs. Bennet had no turn for economy, and
her husband’s love of ndependence had alone prevented their exceeding their
income." (ibid)

Zatem, wracajac do meritum dyskusji, pod wzgledem przedstawienia stopy zyciowej
Bennetow (jak rowniez pod innymi) miniserial BBC jest znacznie bardziej wierny
wobec ksiazki niz niedawny film.

[lilivampire]

Kolejny raz obejrzałam ten serial i kolejny raz jestem zachwycona... panem Darcym oczywiście:)
Fantastyczna ekranizacja cudownej powieści...
Przez kilka dni będę piać z zachwytu;)