St. O'Shea: KATAROWIE = HEREZJA DOSKONAŁA

[Gość: czytak]

Książka Stephen'a O'Shea "HEREZJA DOSKONAŁA" (2003, nakład wyczerpany)
została wznowiona przez Wydawnictwo Zysk i S-ka pt."KATAROWIE"(2005). Trochę
to mylące. Miłosnicy tematu niech się nie cieszą - nie jest to kolejna
książka tego autora o Katarach.

Co polecacie jeszcze z tej tematyki?

_________________________
"Kto czyta, nie błądzi"

[cutsson]

Oczywiscie nie polecam "Swietego Graala", za to znakomicie czytalo sie
"Podrecznik Inkwizycji" Bernarda Gui - jest duzo ciekawostek we wstepie i we
wlasciwym dziele.

[kubissimo]

tzn na temat Katarow, czy herezji?

[cutsson]

kubissimo napisał:

> tzn na temat Katarow, czy herezji?

Jest na temat samej herezji, jak i na temat zwyczajow katarskich. Szczerze
mowiac, to sie dla mnie pokrywa. Swoja sciezka, w czesci Bernarda Gui sa cudowne
rozdzialy o pytaniach, jakie trzeba zadawac heretykom i objasnienia co do
odpowiedzi (zwlascza tego, w jaki sposob moga sie wykrecac:)).

[kubissimo]

hehe
to bylo pytanie do czytaka, bo to on pytal o inne ksiazki "na ten temat", wiec
sie pytam na ktory :)

[cutsson]

Alez wodzu, co wodz, to ja przepraszam:)

[ada08]

Emmanuel Le Roy Ladurie ''Montaillou. Wioska heretyków. 1294-1324''

Za grosze na jakiejś wyprzedaży kupiłam. Za złotówkę chyba :-) Dla znawców (nie
jestem :-))

No i jeszcze nieśmiertelny Zbigniew Herbert "O albigensach, inkwizytorach
i trubadurach" z tomu "Barbarzyńca w ogrodzie". Dla amatorów (jestem :-))

A po co pytasz, czytak, skoro wiesz ? Jesteś czytak czy pytak ? :-)
a.

[Gość: czytak]

ada08 napisała:
> Emmanuel Le Roy Ladurie ''Montaillou. Wioska heretyków. 1294-1324''
> Za grosze na jakiejś wyprzedaży kupiłam. Za złotówkę chyba :-)
> Dla znawców (nie jestem :-))

Gratuluję, ta należy do kanonu tematu. Też ją mam, ale dałem 36,00.
Wydana tylko raz, w 1988, więc jest w cenie.
Polskie wydanie posiada, niestety, skróty. (dlaczego? nie wiem)

----
Pytałem i katarów i o herezje. Lubię te klimaty. :P

Catherine Jinks "Inkwizytor"

________________________
"Kto czyta, nie błądzi"

[ada08]

Gość portalu: czytak napisał(a):

>
> Pytałem i katarów i o herezje. Lubię te klimaty. :P
>

Aha.
Też lubię, ale herezje to temat jak rzeka z wieloma dopływami :-)
Mam w domu taką sposobną książeczkę:"Encyklopedia herezji i heretyków"
autor Chas S.Clifton. Zaglądam, a tam: Adamici, Albanici, Albigensi,
Anabaptyści, Apostolicy, Barbelici, Begardzi, Biczownicy, Ebionici,
Gnostycy, Kainici, Lollardzi, Messalianie, Monofizyci... oraz inne
heretyki :-)
Czego to ludzie nie wymyślą, żeby sobie życie skomplikować pobożnie ;-)
Pozdr. i fajnych lektur ! :-)
a.

[Gość: drpajhiwo]

Zbigniew Herbert "Barbarzyńca w ogrodzie" jeden z esejów jest o albigensach

[lalka_01]

Malcolm Lambert - "Sredniowieczne herezje" - przystepnie napisane
popularnonaukowe opracowanie.
Zawsze mi sie wydawalo, ze pisze sie "katarzy", nie katarowie - w ksiazce,
ktora wymienilam wystepuje zreszta ta pierwsza forma ;-).
A "Montaillou" to wlasciwie ksiazka bardziej dla milosnikow etnografii niz
herezji ;-).

[ada08]

lalka_01 napisała:

> A "Montaillou" to wlasciwie ksiazka bardziej dla milosnikow etnografii niz
> herezji ;-).

No tak, ale jednak ... "Od inkwizycji do etnografii" tak zatytułował wstęp
do "Montaillou.." autor tej książki, Emmanuel Le Roy Ladurie.
Jakub Fournier, dzięki (?) któremu ksiązka ta powstała był, jak pisze Le Roy
Ladurie "etnografem i policjantem".
Z zawodu był inkwizytorem, z zamiłowania etnografem. Hobby takie miał:
etnografia. Policjant ten :-)

Cytat skrócony:

" ... Jakub Fournier. ... Ów bystry, pełen inkwizycyjnego zapału prałat...
Sam został później papieżem w Comtat przyjmując imię Benedykta XII...
W czasach swego episkopatu ów etnograf i policjant zarazem potrafił słuchać
chłopów z hrabstwa Foix, z zwłaszcza tych z górnej Ariege. Dławił ich chlebem
boleści i wodą umartwienia. Torturował jednak niewielu. By wykryć katarską
herezję lub po prostu odchylenia od doktryny oficjalnego kościoła, przesłuchiwał
dokładnie i nie żałując czasu..."

Solidny, dociekliwy policjant z zamiłowaniami etnograficznymi :-)
Ta książka nie tylko etnograficzna jest, ale i polityczna :-)

Na szczęście dla czytelników udręczonych popisami dzisiejszych inkwizytorów
z różnych komisji akcja tej książki dzieje się dawno, bezpiecznie dawno.
Nikt czytelnikowi nie wygrzebie z niej jakiegos przodka, który coś tam
chlapnął niepotrzebnie, z głupoty albo ze strachu, przed policjantem.
a.

PS A tak właściwie to ten Jakub Fournier bardzo jest współczesny dzisiejszym
policjantom, czy jak tam oni się nazywają. Wszystko go interesowało, każdy,
zda się, mało ważny szczególik z życia przesłuchiwanych, ich rodzin ,
sąsiadów... Bo herezja to przecież nie tylko hałaśliwe demonstracje, ale też
całkiem skromne, zwykłe czynności zyciowe :-)
a.

[tad9]

Jean Duvernoy - Religia katarów
Bodaj najlepsze opracowanie na ten temat przetłumaczone na polski. Wydane w
2000, ponad 400 stron.

Micha Brumlik - Gnostycy. Marzenie o samozbawieniu człowieka.
Nie tylko o katarach.