zakaz/niechęć do masturbacji partnerki :/

[suza-nne]

Postanowiłam napisać, bo nie do końca radzę sobie z sytuacją...
Mam faceta i kocham go, ale jego temperament seksualny jest mniejszy
niż mój. Rozumiem go (ciężko pracuje fizycznie i często bywa
zmęczony), ale czasem gdy mam ogromną ochotę na seks trudno jest
skupić mi się na innej aktywności. W takich przypadkach chciałabym
zrobić to sama, tylko po to aby móc spokojnie wrócić do innych
swoich zajęć. Dotyczy to tych momentów kiedy nie możemy być razem
lub kiedy on nie ma ochoty. Niestety, mój facet nie chce tego
zaakceptować. Czasem mówi, że jak już muszę to mogę to robić. Ale
wiem, że nie godzi się z tym, pewnie się tego boi... Ostatnio zaczął
się starać i kochamy się częściej, ale dla mnie to nadal trochę za
mało. Kiepsko się z tym czuję, bo mam poczucie bycia gorszą, osobą
która nie radzi sobie ze "zwierzęcym" instynktem. Z jednej strony
chciałabym czasem to zrobić sama a z drugiej boję się, że to go
zrani, a nie chcę go oszukiwać i mówić, że tego nie robię. Nie wiem
jak rozwiązać tę sprawę. Mam ten problem od roku i już jestem
zmęczona.

dyskretnie

[ewolwenta]

Skoro to go uraża, to niech o tym nie wie. W naszej kulturze to kobietę boli
głowa a facet zawsze chce i może. Zaprzeczenie tej "prawdzie" w której
wychowywani są faceci budzi u nich spory dysonans. Może po postu im tego
oszczędzić?

[bugbuddy]

Kto Ci każe robić to na jego oczach albo opowiadać później ze szczegółami? Rób
tak, żeby nie widział. Wiesz - czego oczy nie widzą tego sercu nie żal.

[norah5]

Zgadzam się w zupełności- rób to po kryjomu. Ja czasami czekam
chwilę aż partner zaśnie i wtedy wymykam się do łazienki czy kuchni
z wibratorkiem. Czasem nie chcę się przyznać, że robię to tak
często. Co prawda on nie ma nic przeciwko mojej masturbacji (sam mi
kupił ten wibrator, chyba jako wygodnego czasem zastępcę) ale i tak
wolę robić to nie w jego towarzystwie, jakoś chrapanie nie nastraja
mnie seksualnie...

[wiktoriada111]

Zgadzam się z przedmówcą. Czujesz potrzebę, rób to. Nie pownnaś czuć
potem wyrzutów sumienia, czy poczucia winy... to jest
najnormalniejszy sposób na rozładowanie napięcia nietylko
seksualnego, nie powinnaś tego rozpatrywać w kategoriach zdrady
swojego partnera czy czegoś niemoralnego i zwierzęcego, co zrobi z
Ciebie gorsza osobę. Masturbacja towarzyszy większości dorosłych
ludzi, tylko niektórzy wewnętrznie nie umieją tego zaakceptować,
przyznać się do tego nawet przed sobą, a to przeciez całkiem
normalna czynnosc, ba czasami zwykła potrzeba niemalże
fizjologiczna. Zaakceptuj sama swoje potrzeby, realizuj je, ale jak
czujesz że partner tego nie zrozumie, nie mów mu o tym...

[coill]

ale on musi byc głupim facetem ze go to rani albo muto przeszkadza,ciekawe co on
by robił jakbys no wyjechala i by go jaja bolaly.

A tak swoaj drogą,czy musisz mu sie spowiadac z kazdego zrobienia sobie
dobrze??? LOL

Pies OGRODNIKA?!

[glosatorr]

suza-nne napisała:

> Mam faceta i kocham go, ale jego temperament seksualny jest
mniejszy
> niż mój.

Witam
Powiem tak - chociaż jestem czasami nie tolerancyjny, to jednak
jestem w stanie zrozumieć, że istnieją różnice w temperamencie.

> W takich przypadkach chciałabym
> zrobić to sama, tylko po to aby móc spokojnie wrócić do innych
> swoich zajęć.

To też jest zrozumiałe - jeśli facet pada na pysk i np. uważa, że
jest tak zmęczony, że np. nie jest w stanie pomimo wielkiego
zmęczenia np. zrobić Ci odlotowej minetki, wypieścić Cię np. leżąc
sobie na brzuszku między Twoimi nóżkami - to nie tylko możesz (i nie
musisz prosić Jaśnie Pana o pozwolenie) ale rób sobie dobrze do woli
kiedy i jak chcesz.

> Dotyczy to tych momentów kiedy nie możemy być razem
> lub kiedy on nie ma ochoty. Niestety, mój facet nie chce tego
> zaakceptować.

A tego chociaż starałem się zrozumieć wszystko inne to ja nie
rozumiem. Sorry, ale powiem wprost i szczerze: Jeśli Twój facet, nie
jest w stanie pomimo zmęczenia, np. zrobić Ci dobrze poprzez:
- zrobieniem doskonałej palcoweczki (na jeden, dwa czy trzy maluszki)
- zrobieniem minetki i doprowadzenie Cię do ekstazy i orgazmów nawet
kilku
- wypieszczenie na setkę innych sposobów, w tym zabawa wibratorkiem,
japońskimi kulkami, fantomami, etc

To za przeproszeniem - ani On, ani Mamusia, ani Tatuś, ani nikt do
jasnej cholery nie ma prawa mówić Ci co się jemu podoba lub nie!
Jak nie potrafi odpocząć choćby poleżywszy sobie w wannie i potem mu
się za przeproszeniem trochę skupić na swojej partnerce nie chce,
aby Ona byla zadowolona i spęłniona - TO TAKI FACIULEK NIE MA PRAWA
GŁOSU. A jak wyraża swoje niezadowolenie - to trzeba mu powiedzieć:
Jeśli jesteś fujara w seksie i nie potrafisz pomimo zmęczenia zrobić
mi dobrze, jeśli myślisz wyłacznie o sobie a masz gdzieś moje
potrzeby - TO NIE MASZ W TEJ MATERII PRAWA GŁOSU.
I albo sięzabieraj do roboty, albo patrz i zobacz, jak mój
elektryczny Big Joe albo moje paluszki potrafią mnie doprowadzić do
orgazmu isię kurna Ucz Józek!


> Czasem mówi, że jak już muszę to mogę to robić.

No kurna Łaskawca się znalazł?
A Ty potrzebujesz jego zgody?
Jak leży na tej swojej leżance i się gapi w telewizor - to nie pytaj
się - tylko rozłóż przed nim nogi i zrób sobie dobrze i patrz na
tego frajera - bo zamiast Tobie dogodzić, to hoduje bandziocha!
Gdzie Ty dziewczyno masz oczy, co?
I jeszcze takie byle_co - mówisz, że kochasz?
Za co?

> Ale
> wiem, że nie godzi się z tym, pewnie się tego boi...

Oczywiście, bo widzi dziewczynę gorącą jak wulkan, a on ani be ani
me ani kukuryku - zielony w tych sprawach, zmęczony jakby za
przeproszeniem pracował 24 godziny na dobę, sam wygaszony jak XII
wieczna dymarka musi sobie uzmysławiać, że nawala jako mężczyzna!
I niech się boi - dokładnie - rób to na jego oczach, wypnij mu pupe
i wsadź w nią Wibrator i niech jego dzwięk i Twoje jęki przeszkodzą
mu w oglądaniu sportu w TV. Niech słyszy Twój orgazm jak zasypia za
Twoimi plecami - a za kilka lat (bo wątpię, byś skumała, że masz
fajtłapę a nie męża) - spotkasz takiego faceta, który jak nie może,
to pokaże Ci co potrafi mężczyzna zrobić z 20 palcami, ustami, i
całym swoim ciałem.

Tylko palanty skoncetrowane egocentrycznie na sobie - jak im nie
staje z powodu zmęczenia, odwracają się od potrzeb kobiety. Nie
rozumieją bowiem, że dając rozkosz kobiecie pieszczotami - mogą dać
jej więcej niż potem wpychając na sucho swojego penisa!

> Ostatnio zaczął
> się starać i kochamy się częściej, ale dla mnie to nadal trochę za
> mało.

No cóż - masz zawsze wybór - najpierw masturbacja, potem jak się nie
przekona, że może ci dawać więcej np. ustami, to się zablokuje
frustrat jeden a Ty może w końcu zrozumiesz, że samo gadanie o
miłości, i to, że nie bije i nie pije to za mało, dla kobiety, która
nie tylko chce być kochana ale i bzykana.

> Kiepsko się z tym czuję, bo mam poczucie bycia gorszą, osobą
> która nie radzi sobie ze "zwierzęcym" instynktem.

Nie jesteś ani gorsza ani jakaś z nienormalnym zwierzęcym
instynktem - nie - jesteś normalna, ale masz faceta fajtłapę,
abnegata, analfabete seksualnego, który wogóle nie powinien nosic
dumnego słowa mężczyzna przypisanego do niego! To nedzna, nieodporna
na życie kreatura, mająca penisa i zero inwencji w głowie.
Szczerze Ci współczuję.

> Z jednej strony
> chciałabym czasem to zrobić sama a z drugiej boję się, że to go
> zrani,

No to idź do klasztoru - wetedy nikogo nie zranisz. Żyj w celibacie
i dawaj się zaniedbywać.
Albo mądrzej i przestań siebie winić - zrozum - Ty jesteś normalna a
Twój facet to ciapa nad ciapy.

> a nie chcę go oszukiwać i mówić, że tego nie robię.

Nie oszukuj - niech się przyzwyczaja do Widoku Przyjaciela i jego
odgłosu ilekroć oleje Twoje potrzeby

> Nie wiem
> jak rozwiązać tę sprawę.

Miej gdzieś co myśli na Twój temat, Twojego dogadzania sobie jeśli
sam nie potrafi zrobić Ci dobrze!
Nie ma wtedy żadnych praw do zażaleń, protestów i kwękania.

> Mam ten problem od roku i już jestem
> zmęczona.

No to czekaj dalej i patrz na śmondaka i słuchaj jego pitolenia.
MAsz Ty Łaskawcę na utrzymaniu, czy co? Miej gdzieś to co sądzi o
tym jak Ty sobie robisz dobrze. Miej to gdzieś. A jak mu się nie
podoba - kup mu poduszkę i sześciopak. Niech sam sobie ulży na sój
sposób.

Glasatorr!!!

[gacusia1]

"Tylko palanty skoncetrowane egocentrycznie na sobie - jak im nie
staje z powodu zmęczenia, odwracają się od potrzeb kobiety. Nie
rozumieją bowiem, że dając rozkosz kobiecie pieszczotami - mogą dać
jej więcej niż potem wpychając na sucho swojego penisa!"

To najlepszy tekst,jaki czytalam na tym forum!Ten tekst z
dodatkiem,ze" moga dac jej i SAMI OTRZYMAC WIECEJ!!! niz potem
wpychajac..."

Sorry!!! Mialo byc GlOsatorr a nie GlAsatorr!

[gacusia2]

[sylwiamich]

Ja normalnie nie wiem Gloss...nie tak dawno czytałam Twój post o
tym, że jak kobieta jest zmęczona, to facet musi się zastanowić, czy
pomaga jej w domu, czy opiekuje się dziećmi....
Coś mi tu dyskryminacją zajeżdża....lub prywatą.
Grono fanek się powiększa widzę.A Ty...bezpiecznie, przed kompem
możesz sobie mysleć:
-Gloss...chłopie...jaki z Ciebie zajefajny facet.

[gacusia1]

Awiesz,mnie tam obojetne czy Golosatorr to facet czy kobieta i co o
sobie mysli-dobrze gada i to wazne .-)

[glosatorr]

gacusia1 napisała:

> Awiesz,mnie tam obojetne czy Golosatorr to facet czy kobieta i co o
> sobie mysli-dobrze gada i to wazne .-)

Mogę z całą stanowczością stwierdzić - że jestem mężczyzną a nie facetem czy już
broń Boże kobitą!
I proszę uprzejmie, nie zmieniać mi płci wbrew mojej woli. Ja na to nie pozwalam ;)

[barracuda7]

Roztropne słowa GACUSIU !!!

A Glosatorowi proszę NIE PRZERYWAĆ !!! On Wam nie przerywa.

Nieszkodzi :)

[glosatorr]

sylwiamich napisała:

> Ja normalnie nie wiem Gloss...nie tak dawno czytałam Twój post o
> tym, że jak kobieta jest zmęczona, to facet musi się zastanowić, czy
> pomaga jej w domu, czy opiekuje się dziećmi....

Sylwio - ja każdy post na Forum traktuję jako post od innego człowieka. Staram
się zrozumieć co chce opisać i co tam w jego parafii się dzieje. Dlatego czasami
niuans, sprawia, że moje odpowiedzi się różnią. Bo są przypadki, że facet nie
pomaga wogóle kobiecie i z tego powodu żona mu nie daje, i są takie przypadki,
gdzie facet pomaga, wyłącznie dlatego, że chce seksu. I kobieta też mu nie daje.
Zycie jest złożonym procesem - często niezrozumiałym dla tych, którzy traktują
je powierzchownie.
Ja widzę różnicę...

> Coś mi tu dyskryminacją zajeżdża....lub prywatą.

No cóż - każdy może sobie sam wyciągać wnioski... Ja nic do tego nie mam.

> Grono fanek się powiększa widzę.

Cieszy mnie to, chociaż ja pisząc wogóle nie myślę, by się komukolwiek
przypodobać. Jak komuś to co napiszę - podoba się - to jest fajnie. Jak komuś
się nie podoba - też jest fajnie, bo ja mogę np. wdać się w polemikę - też je lubię.

>A Ty...bezpiecznie, przed kompem
> możesz sobie mysleć:
> -Gloss...chłopie...jaki z Ciebie zajefajny facet.


Widzisz - każdy tu za kompem czuje się bezpiecznie. Ja znam siebie i nawet
gdybym nie pisał, miałbym w pewnych sprawach dobre zdanie na swój temat w innych
miałbym złe. Ale napewno nie pisze pod publiczkę - jeśli chcesz mi to zarzucić.
Jest spore grono osób, którym to co piszę się nie podoba - a i są takie osoby,
które się ze mną zgadzają.
Raz jednych jest wiecej raz innych mniej. I to jest prawidłowe - bo nie ma tak,
że ktoś pisze coś, co się spodoba wszystkim.
Każdy się różni więc i ma różne widzenie tego co piszą inni.

Wracam śledzić to, co się dzieje w Sejmie ;)

[norah5]

Wow! Zrobiłeś na mnie wrażenie...widać, że jesteś specjalistą od
kobiet :)

[m717]

Kolego Glossator:)

Czytam Twoje posty na tym forum i zwykle jestem zdziwiony aż jak
celnie oceniasz różne sytuacje i jakie dobre rady dajesz. Jednak
poziom agresji jaki wykazałeś w tej wypowiedzi bardzo mnie
zdziwił...masz jakiś szczególny stosunek emocjonalny do tego
problemu?
Poniżej kilka określeń jakie zastosowałeś w swoim poście:

"TAKI FACIULEK
jesteś fujara w seksie
kurna Łaskawca
masz fajtłapę a nie męża
wygaszony jak XII wieczna dymarka
palanty skoncetrowane egocentrycznie na sobie
frustrat jeden
masz faceta fajtłapę,abnegata, analfabete seksualnego
nedzna, nieodporna na życie kreatura, mająca penisa i zero inwencji
w głowie
a Twój facet to ciapa nad ciapy
śmondak"

Wiesz, że powinno się oceniać postępowanie człowieka a nie
przyklejać mu etykietki? Bardzo to niesympatyczne Glosatorr...oj
bardzo;)
Wypowiedziałeś się chyba bardziej jeszcze agresywniej niż
najbardziej wojownicza feministka, więc posądzenia, że jesteś
kobietą może są jednak prawdziwe?;)

Swoją drogą ogólnie masz rację w swojej ocenie, ale po co tyle
agresji skoro jednak znasz relację tylko jednej strony? Może gdybyś
poznał relację drugiej strony Twoja ocena by się trochę zmieniła?
Zaznaczam, że nie sympatyzuję z tym facetem absolutnie;))

A może oglądanie tych relacji z Sejmu tak pobudziło Twoją
agresję:):):)

Pozdrawiam Cię i życzę powrotu do rozważnych sądów i spokojnego
języka:)

[glosatorr]

m717 napisał:

> Kolego Glossator:)
Witam Koleżankę/kolegę m717

>
> Czytam Twoje posty na tym forum i zwykle jestem zdziwiony aż jak
> celnie oceniasz różne sytuacje i jakie dobre rady dajesz.

Cieszę się przeogromnie.

> Jednak
> poziom agresji jaki wykazałeś w tej wypowiedzi bardzo mnie
> zdziwił...

To, że zobaczyłeś w tym co napisałem poziom agresji - moim zdaniem zerowy - też
mnie nie dziwi.

>masz jakiś szczególny stosunek emocjonalny do tego
> problemu?

Żaden.

> Poniżej kilka określeń jakie zastosowałeś w swoim poście:
>
Dziękuję za wykaz określeń - ale ja wiedziałem co pisałem

> Wiesz, że powinno się oceniać postępowanie człowieka a nie
> przyklejać mu etykietki?

No i oceniłem postępowanie i przypisałem temu postępowaniu etykietki.

> Bardzo to niesympatyczne Glosatorr...oj
> bardzo;)

mam szukać jakiejś brzytwy - by się pochlastać z rozpaczy? :-)
Już szukam.,...
Moim zdaniem moja wypowiedź była prowokacyjna, prawdziwa i zawierała
dokładnie to co myślałem w trakcie jej pisania.

> Wypowiedziałeś się chyba bardziej jeszcze agresywniej niż
> najbardziej wojownicza feministka, więc posądzenia, że jesteś
> kobietą może są jednak prawdziwe?;)


Dla Ciebie mogę być nawet wcieleniem Wisznu ;)
Problem w tym, że ja takich palantów, którzy powodują, że kobiety zaczynają
reagować alergią później na każdego mężczyznę, facecików
którzy nie zasługują na zaszczyt posiadania jaj - i psują opinię mężczyznom - po
prostu nie cierpię. I dałem sobie upust przejechawszy się po takim palancie. I
nazwałem rzeczy po imieniu tym bardziej, kiedy poczytałem rady koleżeństwa
nakłaniające biedną dziewczynę, by ona ze swoim problemem zeszła do podziemia.

>
> Swoją drogą ogólnie masz rację w swojej ocenie,

Wiem, że mam rację.

> ale po co tyle
> agresji skoro jednak znasz relację tylko jednej strony?

Nie ma w tym agresji - ale nazwanie tego typa tak, jak go nazywać się powinno.
Mogę powtórzyć - jest to palant.
I zamiast się bawić w dyplomację, po prostu wygarnąłem prosto z mostu.
I będę tak wygarniał, co jakiś czas - widząc w szczególności galopującą głupotę.

> Może gdybyś
> poznał relację drugiej strony Twoja ocena by się trochę zmieniła?

No to proszę, niech się ta namiastka męzczyzny wypowie - słucham!

> Zaznaczam, że nie sympatyzuję z tym facetem absolutnie;))
>
Ufff.... ulżyło mi :)))

> A może oglądanie tych relacji z Sejmu tak pobudziło Twoją
> agresję:):):)
>
Nie skądże - jestem nadzwyczajnie spokojnym człowiekiem.
Ale lubię się czasem ożywić pisząc - to taka moja słabość ;)))

> Pozdrawiam Cię i życzę powrotu do rozważnych sądów i spokojnego
> języka:)

Kiedy będzie na to czas, napewno moje rozważne, sądy, pełne ę i ą powrócą. Ale
czasami z bardzo mi przystającą dla mojego charakteru swadą i dosadnością - też
sobie pozwolę napisać, ok?

Nieomylny;)

[m717]

Kolego Glosatorr:)

Jak zawsze jesteś baaaardzo przekonujący, ale nie zawsze otwarty na
argumenty innych...a szkoda kolego Glosatorr:)
Jestem kolegą a nie koleżanką o czym mógłbyś się przekonać znajdując
moje wypowiedzi na forum...
Fajnie, że dbasz o dobry wizerunek nas - facetów;)...jesteśmy
przecież tak naprawdę tacy wspaniali...no nie?;)
Mam nieodparte wrażenie, że jesteś bardzo przekonany o swojej
nieomylnośći...może to Ty jesteś tym Wszechmogącym i Wszechwiedzącym
z tego filmu, który właśnie wchodzi na ekrany???;) a może masz coś
wspólnego z Papieżem?:)

[glosatorr]

m717 napisał:

> Kolego Glosatorr:)
>
> Jak zawsze jesteś baaaardzo przekonujący, ale nie zawsze otwarty na
> argumenty innych...a szkoda kolego Glosatorr:)

Jestem zawsze otwarty na argumenty - mocne i uzasadnione.

> Jestem kolegą a nie koleżanką o czym mógłbyś się przekonać znajdując
> moje wypowiedzi na forum...

Nie szukałem ich - odpowiadałem na Twój post.

> Fajnie, że dbasz o dobry wizerunek nas - facetów;)...

Skąd takie wnioski? Ja nie dbam ani o facetów ani o ich wizerunek.
Generalnie faceci mnie nie interesują. Ja dbam o dobre imię mężczyzn.
Faceci, to mierne namiastki mężczyzn.

>jesteśmy
> przecież tak naprawdę tacy wspaniali...no nie?;)

Faceci? Wspaniali? Kiedy?

> Mam nieodparte wrażenie, że jesteś bardzo przekonany o swojej
> nieomylnośći...

Skądże znowu - jestem omylny. Np. popełniam czasami błędy pisząc.
:-)

>może to Ty jesteś tym Wszechmogącym i Wszechwiedzącym
> z tego filmu, który właśnie wchodzi na ekrany???;)

Ooooo - a chciałbyś bym był?
Nie - nie jestem. Ja jestem z innej bajki ;)))

> a może masz coś
> wspólnego z Papieżem?:)

Tak - mam. Jestem mężczyzną.

[fortunefaded]

Oczywiscie, ze jak masz ochote sobie sama dobrze zrobic to sobie
zrob i nikomu sie nie musisz z tego spowiadac nie?
Przeciez go nie zdradzasz.
Skoro komunikujesz mu swoje pragnienia i skoro on jest 'zmeczony' to
nie rozumiem o co on ma w ogole pretensje? I co to za jakies 'mozesz
to robic?'. A gdy pewnego dnia ci powie ze juz nie mozesz?

Inna sprawa, ze wasze niedobranie pod wzgledem temperamentow moze
wam sie z czasem coraz bardziej dawac we znaki...

Przeciez masturbacja to nie zdrada!

[gacusia1]

Rob to tak,zeby Twoj facet nie wiedzial.Druga sprawa-zastanow sie co
bedzie pozniej,jak on teraz taki niechetny...

nie na temat:))

[misssaigon]

wspaniale, ze zarówno męska i jak i żenska część forum namawia autorke do
masturbacji w ukryciu przed mezem - ciekawam jednak, czy gdyby to napisal
mezczyna to zyskałby rownie wielki poklask i wsparcie , hę?

a na temat z kolei - uważam, że problem tkwi w zazdrosci partnera i jego chęci
zawłaszczenia całkowicie partnerki - czy to sie tez objawia w innych sferach zycia?

[bugbuddy]

Ująłbym to inaczej: nie namawiamy jej do masturbacji w ukryciu. Tylko radzimy,
żeby nie chwaliła się przed mężem że to robi. Bo i tak już to robi.

Więc wcale nie namawiamy do złego, tylko do niemówienia o tym ;-)

[yoric]

Krótko mówiąc - bzdura.

Utrzymujecie kobietę w przekonaniu, że to, co robi, jest w jakiś sposób 'złe' (i
może jej ręka uschnie). Jeśli partner ma problem z akceptacją takiej naturalnej
rzeczy, to ma po prostu 'zryty łeb'. Nie on sobie poradzi ze swoją psychiką, bo
po stronie autorki jest wszystko OK.

[glosatorr]

Yoric - jak Ty czasami coś mądrze napiszesz, to aż z przyjemnością Cię czytam.
Oby więcej tak trafnych puent, pod która i ja się mogę podpisać.
Bravo!

[barracuda7]

Mądry glosatorku, pochwała yorica, to brak konsekwencji w Twoim wydaniu.
Napisał on, że dziewczyna jest O.K. Ale przecież ona się z tym ukrywa!
I ma wyrzuty sumienia - czego jej kategorycznie odradzałeś. Więc jak to
jest naprawdę?

P.S. Watażka pochodzi od watahy, zatem przez "ż" nie "sz".

[glosatorr]

barracuda7 napisał:

> Mądry glosatorku,

Nie przesadzasz ździebko?

> pochwała yorica, to brak konsekwencji w Twoim wydaniu.

Czyżby?

> Napisał on, że dziewczyna jest O.K.

Ja zrozumiałem co innego - i pochwaliłem to co napisał, że osoby, które radzą
dziewczynie skrywać się - radzą jej źle.

> Ale przecież ona się z tym ukrywa!

No nie ukrywa się tak do końca, jeśli jej Stary za przeproszeniem o tym wie i
nakłania ją, by tego nie robiła a sam za przeproszeniem również, wogóle się nie
stara.
Chyba się Barracuda nie zrozumieliśmy.

> I ma wyrzuty sumienia - czego jej kategorycznie odradzałeś.

I wciąż odradzam.

> Więc jak to
> jest naprawdę?
>
Tak jak napisałem.

[ewolwenta]

yoric napisał:

> Krótko mówiąc - bzdura.
>
> Utrzymujecie kobietę w przekonaniu, że to, co robi, jest w jakiś sposób 'złe' (


Absolutnie nie! Ja mówię: "rób to dyskretnie" bo on jest taki jaki jest, a o tę
rzecz nie ma sensu się spierać. Nie ma dziewczyna szans na przekonanie partnera
do akceptacji masturbacji bo jego problem jest czysto emocjonalny i bardzo
głęboko zakorzeniony. Może próbować ale wątpię czy przyniesie to coś poza zgrzytem.

> rzeczy, to ma po prostu 'zryty łeb'. Nie on sobie poradzi ze swoją > psychiką, bo

I co? pogryźć partnera? Awantura z latającymi talerzami? Inne pomysły? Tylko czy
warto?

> po stronie autorki jest wszystko OK.

OK.

[yoric]

No cóż. Co komu pasuje.
Są ludzie, którym pasuje życie w dożywotnim celibacie, albo np. w corocznej
żegludze dookoła świata. Ich sprawa. Jeśli komuś pasuje życie z osobą skrajnie
seksualnie zahamowaną do tego stopnia, że przeszkadza jej masturbacja
partnera/ki - to jej/jego decyzja.
Ale nigdy nie zgodzę się na "rób to dyskretnie". To rada, która niesie
podświadomy komunikat: "to ty jesteś nie w porządku". Nic bardziej błednego. To
on jest nie w porządku. To on ma zryty łeb. Niech on się dostosuje.

Pozdrawiam

[minsi]

yoric, nie do konca masz rację tutaj
to że ktos nie akceptuje masturbacji swojej partnerki nie jest "skrajną
zahamowaną osobą" ale raczej- w polskich warunkach- dość typowym nastawieniem.
Nie mówię czy to dobre czy złe nastawienie, ale raczej jakbyś zapytał 100osób
male o to czy akceptują że ich partnerka się jawnie dopieszcza, to pewnie z 40%
miałoby jakieś opory, znaczy nie jest to marginalne podejście.
Zresztą jakbyś odwrócił sytuację- na tym forum a i pewnie innych, faktum że
parner sie masturbuje (bedąc w związku) jest często podnoszone jako wielkie halo
i męską niegodziwość.

prawda jest taka, że mamy relację tylko jednej strony, a nie wiadomo jak jest
naprawdę. Czy naprawdę partner tej niewiasty ma niższe libido, czy może ma inne
fazy gdy ma ochotę, moze tak naprawde jego partnerka nie do konca mu odpowiada.
Nie wiemy bardzo wiele o tym związku.

Co do masturbacji kobiet, napisano tysiące elaboratów o tym że jest to niewinna
zabawa i bardzo potrzebna kobiecie, ale ma też swoje negatywne strony.
Zaspokajając potrzeby seksualne, odsuwa partnera jako jedynego ich wykonawcę,
bardzo często nadmierna masturbacja jest oznaką pewnych zaburzeń w sferze
nerwowej, nie wspomnę że masturbacja utrwala model fizycznych zachowań
osobistych (własne , znane ruchy , kierunki, nacisk etc) kosztem tych, które
dostarcza partner. Czy też, często bywa lekarstwem na chandrę i złe samopoczucie.
Masturbacja ma swoje złe strony, niezależnie co napisze na ten temat 30 osób na
tym forum.

Tak że, suma sumarum, ten kochanek naszej autorki ma troche racji z tym że mu
się nie podoba to że jego partnerka się dopieszcza sama, chociaż akurat jego
intencje są przypuszczalnie mocno egoistyczne.

[sylwiamich]

No co Wy...ja swojemu ostatniemu facetowi który dość często
wyjeżdżał, pozwalałam się samozaspokajać..pod warunkiem że bedzie
wtedy myślał o mnie:))))

[yoric]

Nadal upieram się przy swoim zdaniu.

> Nie mówię czy to dobre czy złe nastawienie, ale raczej jakbyś zapytał 100osób...

nastawienie oczywiście złe, a powszechność go nie broni. Co najwyżej dowodzi,
jak bardzo jesteśmy seksualnie zahamowani jako społeczeństwo.

> Masturbacja ma swoje złe strony

jak wszystko. Jedzenie słodyczy ma złe strony. Jazda samochodem ma złe strony
(np. wypadki). Ale doskonale wiemy, że dopóki zadowalanie się samemu nie
przeradza się w jakiś patologiczny nałóg, nie ma żadnych racjonalnych
przeciwwskazań.

> Tak że, suma sumarum, ten kochanek naszej autorki ma troche racji z tym że mu
się nie podoba to że jego partnerka się dopieszcza sama

problem jest taki, że właściwie piszesz same prawdziwe rzeczy, tylko ten
ww.wniosek jakoś nie bardzo z tego wynika :).

[ewolwenta]

Yoric więc szukamy ideału bez skazy? Królewicza/królewny z bajki?
Tacy przecież nie istnieją.

A może jednak wykazujemy pewną wyrozumiałość dla niedoskonałości realnego
partnera. Oczywiście ta akceptacja musi mieć rozsądne ramy. Jasne, że nie można
tolerować np. przemocy fizycznej czy psychicznej bo "ona ma miejsce tylko
czasem, najwyżej raz w miesiącu".

Jeśli jednak on jest niechętnie nastawiony do masturbacji to z jednej strony,
uważam że nie warto pokazywać mu jak często się "nie sprawdza się w roli
kochanka" - bo tak on właśnie odbiera jej samozaspakajanie. Z drugiej oczywiście
warto ten lęk o własną męskość próbować zmniejszyć przez okazywanie mu akceptacji.

[yoric]

> Yoric więc szukamy ideału bez skazy? Królewicza/królewny z bajki?

no jeśli o mnie chodzi to chyba niestety tak to ostatnio wygląda. Ciężka sprawa
z takim nastawieniem, mówię Ci :).

Ale do rzeczy :).
Napiszę wprost. Jeśli ktoś jest chory, to należy go przede wszystkim leczyć, a
nie 'wykazywać zrozumienie dla niedoskonałości' kosztem własnego samopoczucia.
Na początek trzeba jasno stwierdzić, że autorka wątku nie robi absolutnie nic
złego. I teraz można się dalej zastanawiać, czy warto się "ukrywać". Pamiętajmy,
że ukrywa się rzeczy, które są złe lub wstydliwe. Więc kobieta można mieć dzięki
temu więcej spokoju, ale kosztem tego, że wkręca się w bezsensowne poczucie winy
"nieradzenie sobie ze zwierzęcym instynktem", itd.

Nawiasem mówiąc zdrowy stosunek partnera do seksu i seksualności to szalenie
ważna sprawa. IMO jest to sine qua non - trzeba to sprawdzić przed wejściem w
związek; nie można liczyć, że "z czasem partner się otworzy", itd.

Pozdrawiam

[minsi]

no nie moge sie z Tobą zgodzić, z autorka "nie robi absolutnie nic złego". Tzn-
zeby nie było- nie jestem wojującym katolickim fundamentalistą (co zresztą
byłoby bez sensu, bo poglądy katolików mniej więcej co 300lat zmieniają się o
180stopni), i uważam że posiadanie tzw. poczucia winy z powodu masturbacji jest
niewłaściwą rzeczą. Ale, uważam że w udanym związku masturbacja powinna być
marginesem, a nie stałym zwyczajem jednego z partnerów. I uważam, że masturbacja
ma sporo negatywnego wpływu na jakość wspólnego życia w sypialni, o czym pisałem
poprzednio.
Uważam, że autorka "coś złego" jednak robi, zamiast jeść pełen posiłek zaspokaja
się byle kebabem.

[yoric]

> I uważam, że masturbacja ma sporo negatywnego wpływu na jakość wspólnego życia
w sypialni

z tym się zgadzam (choć może mieć też pozytywny wpływ)

> Uważam, że autorka "coś złego" jednak robi, zamiast jeść pełen posiłek
zaspokaja się byle kebabem.

No wiesz, jak alternatywą jest zjeść kebab, albo zdechnąć z głodu czekając na
posiłek, to chyba lepiej zjeść ten kebab. I wszystko byłoby OK, gdyby nie to, że
z poczucia winy kobieta nabawiła się klasycznej bulimii :). I tu leży problem, a
nie gdzie indziej.

Pozdrawiam

[misssaigon]

jak to sie kiedys mówiło: "nie kijem go tylko pałą" a ja chciałam zwrocic uwage
na inny aspekt - zazdrosć mezczyzny a satysfakcje kobiety bez jego udziału - wg
mnie tu lezy pies pogrzebany:))

[gacusia1]

Jesli partner nie zaspokaja naszych potrzeb sexualnych to nie chcac
zdrady,co nam innego pozostaje?Obojetnie,czy jestesmy mezczyznami
czy kobietami.Nie ma to znaczenia kto na forum o problemach
opowiada.Wszystkim/prawie czegos w zwiazku brakuje.Pewnie panu
odpisalyby kobiety,zeby jeszcze probowal podchodow do partnerki,a
pani-masturbacje ,-) Co do zazdrosci o masturbacje,to jesli
partner/ka robi to i mimo tego,druga strona nie cierpi,nie narzeka
na odrzucenie,to-why not?Inna sprawa,gdy ktos sie onanizuje a
partner/ka ubolewa bo ten/ta nie chce sie kochac...

[ewolwenta]

> wspaniale, ze zarówno męska i jak i żenska część forum namawia autorke do
> masturbacji w ukryciu przed mezem - ciekawam jednak, czy gdyby to napisal
> mezczyna to zyskałby rownie wielki poklask i wsparcie , hę?

Zdecydowanie tak :)

> a na temat z kolei - uważam, że problem tkwi w zazdrosci partnera i > jego chęci
> zawłaszczenia całkowicie partnerki - czy to sie tez objawia w innych sferach zy
> cia?

bardzo trafna uwaga miss, uznanie za to :) .

[sylwiamich]

Mam żonę i kocham ją, ale ona potrzebuje znacznie mniej jedzenia niż
ja i rzadko kiedy coś gotuje. Rozumiem ją (ciężko pracuje fizycznie
i często bywa zmęczona), ale czasem gdy mam ogromną ochotę na
jedzenie trudno jest skupić mi się na innej aktywności. W takich
przypadkach chciałbym zrobić sam sobie jajecznicy, tylko po to aby
móc spokojnie wrócić do innych swoich zajęć. Dotyczy to tych
momentów kiedy nie ma jej w domu lub kiedy on nie ma ochoty nic
ugotować. Niestety, moja zona nie chce tego zaakceptować. Czasem
mówi, że jak już muszę to mogę to robić. Ale wiem, że nie godzi się
z tym, pewnie się tego boi... Ostatnio zaczęła się starać i gotuje
częściej, ale dla mnie to nadal trochę za mało. Kiepsko się z tym
czuję, bo mam poczucie bycia gorszym, osobą która nie radzi sobie
ze "zwierzęcym" instynktem. Z jednej strony chciałbym czasem
ugotować coś sam, a z drugiej boję się, że to ją zrani, a nie chcę
jej oszukiwać i mówić, że tego nie robię. Nie wiem jak rozwiązać tę
sprawę. Mam ten problem od roku i już jestem niedożywiony.

[aandzia43]

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Dawno się tak obśmiałam!!!

[yoric]

Bingo!!!!!!!!!!!

Lekko niedożywieni bywają zdrowsi

[miszpat]

że nie wspomnieć iż żyją dłużej. Zawsze istnieje w związku z tym szansa na
przeżycie partnera i doczekanie się opieki w domu spokojnej starości gdzie
posiłki będą może bardziej obfite. Ew. pracownica opieki w ramach pełnienia
swych obowiązków przyjdzie i ugotuje coś w domu.

[sylwiamich]

To wcale nie jest śmieszne.Ja nie rozumiem takich problemów.
Nie wiem jak przebiegała wasza rozmowa dotycząca róznic w
temperamencie.Bo nie sądzę żeby facet sam z siebie zapytał czy się
onanizujesz, gdy on Cię nie zaspokaja.
1.Jesli tak było.
To dość perwersyjne pytanie...i o czymś świadczy:)))Ale pomimo tego
przyjął to do wiadomości i "wyraził niechętną akceptację".

2.Jeśli tak nie było.
-sama mu o tym powiedziałaś.Że sama się musisz/zaspokajasz gdy jego
nie ma lub on się nie sprawdza.A więc mógł to odebrać jako zarzut.-
robiłaś to przy nim, ale nie w sytuacji gdy on w jakikolwiek sposób
by w tym uczestniczył.Poczuł się zażenowany i odebrał to jako zarzut.
Ale pomimo tego przyjął to do wiadomości i "wyraził niechętną
akceptację".

TY masz peoblem kobieto:
-albo z zaakceptowaniem faktu że wasze temperamenty są
różne...dalej....niespełnienie, samoocena...itd
-albo z uważaniem samozaspokajania i większych potrzeb seksualnych
od partnera jako "zezwierzęcenia".

To tylko moje zdanie

[yoric]

> To tylko moje zdanie

nie tylko. Moje jest identyczne. Nie można dać się wkręcić w poczucie winy za
coś, co - mimo pewnych minusów, które sygnalizował Minsi - jest normalne i
naturalne.

[fortunefaded]

:))))

masturbacja - katolickie tabu

[0golone_jajka]

pewnie Twój facet uznaje grzeszność masturbacji. Ciekawe czy uznaje też grzeszność seksu bez ślubu (piszesz "facet" więc pewnie nie jest Twoim mężem)?

a po co mu o tym mówisz?

[vivian.darkbloom]

co za problem nie mówić mu o tym, że się masturbujesz?