co do celowości tego forum

[eeela]

Co jakiś czas z pewną regularnością spotykamy się na forum z zarzutami, że
jest to forum do narzekania vel forum do poprawiania samopoczucia przez
mądrzenie się. W jakimś tam stopniu na pewno tak jest, ale to wcale nie
znaczy, że jest to forum całkowicie nieprzydatne.
Ja się tutaj nauczyłam rozumieć kilka rzeczy. Nabyłam dużo wiedzy o świecie, o
ludziach, o związkach, o ciekawej literaturze. Odbyłam dużo bardzo ciekawych
rozmów z ciekawymi ludźmi. Dlatego każdemu, kto ma wątpliwości co do sensu
tego forum, odpowiem: mnie pomaga i mnie uczy. Czyli ma potencjał. Którego jak
najlepszego wykorzystania wszystkim forumowiczom życzę. I za który
forumowiczom osobiście dziękuję :-)

[verte34]

> Co jakiś czas z pewną regularnością spotykamy się na forum z
zarzutami, że
> jest to forum do narzekania vel forum do poprawiania samopoczucia
przez
> mądrzenie się.

Nawet gdyby tak było, to Forum spełnia misję społeczną:) Czytam Was
od jakiegoś czasu, zastanawiając się czy moje problemy można
podciągnąć pod (brak) seks(u), i dzisiaj stwierdziłam że nawet jeśli
nie, to co? Są tu mądrzy, życzliwi ludzie - na przykład
Przedpiśczyni:), mozna się wyżalić i nabrać - jak by to ująć? -
poczucia normalności? w grupie podobnie cierpiących. Czuję się mniej
wyalienowana, a to już jest COŚ.

[kaachna1]

dzięki temu forum wiem,że jestem "normalna" i mam prawo do swoich potrzeb,to że
lubię seks i chciałabym częściej to robić jest całkowicie naturalne,dowiedziałam
się również,że nie można nikogo zmuszać do seksu i każdy ma inne potrzeby,kiedy
czytam inne posty,pocieszam się,że u mnie nie jest aż tak tragicznie więc bez
wątpienia to forum ma wymiar społeczny,najważniejsze,że mamy tą świadomość,że
nie jesteśmy sami,mimo,że mamy często odmienne zdania pozdrawiam wszystkich gorąco:)

[claudel6]

eeela: czytam to forum z bardzo osobistych powodów, choć nie jestem w związku w
którym jedna strona drugiej odmawia sexu. mam wspaniałego partnera pod tym
względem, sama mam bardzo wysokie libido.
ale czytam je, mam swój powód. na pewno jest tak, ze tu schodzą się w jakiś
sposób mądrzejsi ludzie.

a tak na marginesie: lubię Twoje wpisy etc....ale zastanwiam się..dlaczego Ty tu
jesteś?

[eeela]

Jestem tu, bo tu się rozmawia ciekawie i nie wulgranie o seksie. A ja lubię
gadać o seksie :-) Tak tu trafiłam jakieś dwa lata temu, kiedy jeszcze nie
miałam najmniejszych podstaw, aby tu być, bo ani nie byłam wówczas w stałym
związku (tylko w ledwo co zaczętym romansie), ani nie miałam żadnych problemów.
Ale poziom rozmówców podbił moje serce - więc zostałam :-)

[malafide]

Podpisuję sie pod wami.

[aandzia43]

Jak ten Cygan, dla towarzystwa (dobrego) dam się powiesić;-)
Trafiłam tu, kiedy w moim związku już działo się dobrze, a miało ku
jeszcze lepszemu. Ale wiedzy, świadomości i poszerzania horyzontów
nigdy dość. Tyle rzeczy mi się tu wyjaśniło, a ciemnych plam na
mapie rozjaśniło.
Tak więc, jak Polacy nad Odrą: Byliśmy, jesteśmy, będziemy!;-DDD

[yoric]

Ja jakiś czas temu proponowałem coś takiego, ale albo przeszło niezauważone,
albo nie wzbudziło entuzjazmu:

<W ogóle może admini zabraliby się do roboty i stworzyli kilka podwieszonych
wątków doradczych, podsumowujących pozytywny dorobek tego forum. Na przykład
wątek zbiorczy "dobra książka". Na przykład wątek "czy Vamea działa" (kiedyś
zrobiłem taki meta-przegląd, zestawienie wszystkich opinii z netu na ten temat).
Na przykład "komu się udało" z linkami do wątków z "success stories". Itd. A nie
że cały czas jest w kółko to samo.>

Pozdro

[eeela]

Możliwe, że to dużo pracy jest. Ale przecież chętnie byśmy pomogli :-)

[romulus11]

To forum jest super.Czytam prawie codziennie.Pisze rzadziej bo i
talentu bozia poskapila.Zreszta gdziez tu z takimi tuzami
konkurowac. Troche zal ze gdzies przymilkli Konefka Glosatr czy
Mreck.Moze wroca?...

[new.one]

romulus11 napisał:

> To forum jest super.
absulutnie super....:-)

>Czytam prawie codziennie.

to tak jak ja!

>Pisze rzadziej bo i talentu bozia poskapila.

Nikt nie jest doskonały... romulus.. nawet ja..;)

> Zreszta gdziez tu z takimi tuzami
> konkurowac. Troche zal ze gdzies przymilkli Konefka Glosatr czy
> Mreck.Moze wroca?...

Ja też mam nadzieję, że wrócą Miedziana i Mreck..
Ale Glosatorom wszelkiej maści oraz trollom mówimy stanowcze nie..!

[flamenco_night]

new.one napisał:

> Ale Glosatorom wszelkiej maści oraz trollom mówimy stanowcze nie..!
>

AMEN!!!

:)

[krissdevalnor100]

Właściwie moge się podpisać pod tą oceną. Powiem jeszcze, że, jak na
forum z seksem w tytule jest tu (puk puk) wyjatkowo mało trolli a te
rzadko sie pojawiające trzymają się w granicach. To nietypowe. Na
lzejszych tematyczne forach czasami można nie wyrobić jak się jakiś
pajac zacznie produkować.

[nico_priv]

To ja też się dorzucę (chociaż pewnie w niejednym wątku już to
pisałem).
Ja dzięki temu forum zrozumiałem pewną fundamentalną dla mojego
związku sprawę: osoby z niskim libido często nie rozumieją, że inni
bez seksu żyć nie potrafią i brak satysfakcjonującego seksu wpędza
ich we frustrację. Przez wiele lat myślałem, że w związku MOŻNA się
dogadać (i coś wypośrodkować, tak, żeby nikt za bardzo nie
ucierpiał, a zadowolenie było wystarczające). Forum uświadomiło mi,
że nie da się, bo ten, kto ma niskie libido, traktuje dogadywanie
się jako PRZYMUSZANIE DO SEKSU. A wiadomo, jakie to powoduje
konsekwencje.

I tym sposobem powoli migruje na forum "Po przejściach" :-(

Pozdrawiam wszystkich ciepło.

[kusiciel_dusz]

Rzadko się tu udzielam, bo na szczęście nie pasuję do tematyki
forum, ale lubię sobie Was czasem poczytać, bo fajnie jest
dowiedzieć się, że ktoś ma gorzej niż ja:)

[druginudziarz]

eeela napisała:

> Co jakiś czas z pewną regularnością spotykamy się na forum z zarzutami, że
> jest to forum do narzekania vel forum do poprawiania samopoczucia przez
> mądrzenie się. W jakimś tam stopniu na pewno tak jest, ale to wcale nie
> znaczy, że jest to forum całkowicie nieprzydatne.
[ciach]

Forum jest bardzo OK. Nie jest dla każdego, zdecydowanie nie dla osób, które
szukają porady w poznaniu tej jednej przyczyny "dlaczego?". Raczej dla ludzi
bardziej doświadczonych życiowo i otwartych na poszukiwania w sobie.
Też się dziwię, że w sumie nie ma trolli, czasem tylko mam podejrzenie że ktoś
produkuje jakąś historię by zobaczyć "co się stanie". Czasem nawet odpowiadałem
na takie z zastrzeżeniem, że to może być np. student psychologii zbierający
materiały na referat ;)
A za brak ordynarnych trolli odpowiada chyba dość restrykcyjny filtr na gazecie,
nie wiem jak teraz ale kiedyś zdaje się wywalali każdy post który miał tzw.
"brzydkie słowo" (zresztą o pewnej nacji też nie można było pisać).
pzdr.,

[kawitator]

> A za brak ordynarnych trolli odpowiada chyba dość restrykcyjny filtr na gazecie, nie wiem jak teraz ale kiedyś zdaje się wywalali każdy post który miał tzw. "brzydkie słowo" (zresztą o pewnej nacji też nie można było pisać).
pzdr.,

dupa dupa dupa pedał kurwa

To jest test
Jak czytasz to znaczy ze zaden automat a sprawni moderatorzy ;-)) którzy odrózniają żart czy emocjonalny wykrzyknik od przekleństw
też pozdrawiam

[eeela]

Mnie się jednak wydaje, że na forach publicznych takie słowa automat
wykropkowuje. Na prywatnych, jak widać na załączonym obrazku, jest inaczej :-)

[aandzia43]

;-DDDDDDDDDDDDDDDDD i buhaha

Kawi, dupa po trzykroć przejdzie, kurwa się przeslizgnie, ale ten
pedał to już śliska sprawa;-)

[zyg_zyg_zyg]

> ale ten pedał to już śliska sprawa;-)
filtr uniwersalny to filtr uniwersalny. kasacja pedała
dyskryminowałaby
przecież uczestników forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=372 .
pedał chyba akurat musi zostać... :-)

[druginudziarz]

kawitator napisał:

> > A za brak ordynarnych trolli odpowiada chyba dość restrykcyjny filtr na g
> azecie, nie wiem jak teraz ale kiedyś zdaje się wywalali każdy post który miał
> tzw. "brzydkie słowo" (zresztą o pewnej nacji też nie można było pisać).
> pzdr.,
>
> dupa dupa dupa pedał kurwa
>
> To jest test
> Jak czytasz to znaczy ze zaden automat a sprawni moderatorzy ;-)) którzy odrózn
> iają żart czy emocjonalny wykrzyknik od przekleństw
> też pozdrawiam

:)))
Ale filtr kiedyś na pewno był. Albo faktycznie stado moderatorów, mam na myśli
wszystkie fora na gazecie.
Dawno temu na forach gazetowych nie można było dyskutować o Żydach, tzn. można
było albo dobrze albo wcale.
Usenetowałem też przez gazetę, i nie raz widziałem akcje (chyba jednak robotów)
na niemoderowanych grupach, tzn. przez czytniki dany post się ściągał a przez
gazetę nie był widoczny. I nie chodziło o blokowanie danego IP, z kontekstu to
nie wynikało, bo albo troll używał zmiennego, albo posty bez inwektyw pozostawały.
Stąd moje podejrzenie o automatyczne (w części chociaż) moderowanie.
Chyba też spam (np. reklamy) wylatuje z automatu.
Oczywiście w niczym to nie umniejsza baaardzo pozytywnej roli moderatorów.
pzdr.

[krissdevalnor100]

Nienienie- nie wywalają z automatu. Kawitator już zademonstrował:).
Moze są czujniejsi niz na innych- tego nie wiem. Fakt jest faktem,
że na niektórych forach widywałam EXTREMA (może właściwsze
byłoby "ekskrementy"?), jeśli chodzi o produkcje trolli, powyższe
wisiało bez końca, produkowało wątek na 300 postów, z których
powyzej postu 180 połowa to nawoływania, aby nie karmić trolla:/
Nastepnie całość utworu była niedokładnie i umiarkowanie logicznie
czyszczona z najgorszych wypowiedzi... Dlatego myślę (przekonana
jestem), że filtr "na gazecie" jako całości nie działa.

[matkapolka2]

czytam to forum , bo są tu ludzie o takim poziomie różnorodnej
wiedzy....i...czegos przy okazji się nauczyłam:)) zaglądam od czasu do czasu
szukając może nie konkretnych wątków, a konkretnych rozmówców...andzia43..jesteś
moim idolem:)

[aandzia43]

:-)))

[mr.statler]

Tylko czytam to forum. Głównie chyba po to by nie popaść w
samozachwyt i być czujnym w życiu :)

Unikalna cecha tego forum

[urquhart]

Unikalną cechą tego forum jest to że dotyczy relacji w długoterminowych związkach i jej utrzymania. Istnieje wiele forumów które zajmują się uwodzeniem, poznawaniem, docieraniem się damsko męskim i innymi aspektami budowania związków, a także takich które zajmują się ich rozpadem. To jest unikalne gdzieś pośrodku w dodatku o seksie które jest niezbędnym, najważniejszym i często niedocenionym spoiwem związku.

Oczywiście drugim atutem jest średnia jakość intelektualna osób które ten problem utrzymania związku i relacji w dobrej kondycji interesuje, a nie jedynie problem braku seksu.

Choć czasem denerwuje mnie nadmiar masturbantek emocjonalnych wałkujących temat zdrady i bycia zdradzaną z każdej możliwej strony i pod każdym możliwym nickiem (za to identycznie stylistycznie)...

[audwork]

urquhart napisał:

To jest unikalne gdzieś pośrodku w
> dodatku o seksie które jest niezbędnym, najważniejszym i często niedocenionym
> spoiwem związku.

seks nie jest najwazniejszym spoiwem zwiazku.

> Oczywiście drugim atutem jest średnia jakość intelektualna osób które ten probl
> em utrzymania związku i relacji w dobrej kondycji interesuje, a nie jedynie pro
> blem braku seksu.

podejrzewam ze twoja tutaj obecnosc powaznie zawyza ta srednia?

[urquhart]

audwork napisał:
> seks nie jest najwazniejszym spoiwem zwiazku.
> podejrzewam ze twoja tutaj obecnosc powaznie zawyza ta srednia?

Ooo, czuć że za bardzo przejęłaś się tymi masturbantkami emocjonalnymi...

[audwork]

urquhart napisał:

> audwork napisał:
> > seks nie jest najwazniejszym spoiwem zwiazku.
> > podejrzewam ze twoja tutaj obecnosc powaznie zawyza ta srednia?

> Ooo, czuć że za bardzo przejęłaś się tymi masturbantkami emocjonalnymi...

eh....widze ze czucie masz ponad_przecietne.

[yoric]

Charakterystyczną cechą tego forum jest to, że jest na wskroś babskie. Jedną z
charakterystycznych cech 'babskości' jest natomiast całkowita
niekonstruktywność, niezainteresowanie szukaniem rozwiązań i dochodzeniem do
wniosków. Kobieta przyjdzie do ciebie z problemem nie po to, żebyś jej
zaproponował rozwiązanie - ba, jeszcze się obrazi - tylko po to, żeby się
wygadać i być wysłuchaną.
Pożyteczna funkcja, ale tej drugiej, która mogłaby być a jej nie ma - szkoda.

Pozdrawiam

[aandzia43]

Jeszcze jedną cechą tego forum jest obecność odprawiających chyba
jakąś tajemniczą pokutę mężczyzn. Bo nie mogę sobie wyobrazić innego
powodu, dla którego inteligentny, konstruktywnie myślący facet
miałby się umartwiać obcowaniem z taką babską mierzwą. No, może
jeszcze być natchnionym misjonarzem szerzącym ideę jedyną i słuszną.
Jakby nie było - współczujemy mu bardzo i jednakowoż prosimy
uprzejmie o nie katowanie się.

[urquhart]

To co napisał yoric jest w 100% trafne, jakkolwiek właśnie to forum może być dzięki temu poligonem doświadczalnym ścierania sie emocjonalnego myślenia kobiet z przyczynowo skutkowym męskim, dużo bezpieczniejszym niż eksperymentowanie i obnażanie się z przed partnerką. Bo mimo ze z mężczyznami rozumiem się lepiej, kręcą mnie kobiety i jakoś ten inny, pozornie bezsensowny sposób widzenia świata przez nie trzeba nam facetom zaakceptować.

[aandzia43]

Masz rację, trzeba zaakceptować i zrywać owoce ścierania się tej
różnorodności.I konsumowac je. Ale poligonem doświadczalnym może być
sytuacja, gdy mamy do czynienia z otwatością na drugą stronę sporu i
jej argumenty. Kiedy się zswsze wie lepiej i każdy problem widzi się
tylko przez pryzmat jednej ideologii, to nei ma mowy o żadnym
twórczym ścieraniu się.

[urquhart]

aandzia43 napisała:
> Ale poligonem doświadczalnym może być
> sytuacja, gdy mamy do czynienia z otwatością na drugą stronę sporu i
> jej argumenty. Kiedy się zswsze wie lepiej i każdy problem widzi się
> tylko przez pryzmat jednej ideologii, to nei ma mowy o żadnym
> twórczym ścieraniu się.

Tak byłoby idealnie! Ale o ile ktoś jest bardziej inteligenty niż dumny, nawet jeśli nie przyzna się i pozornie trwa przy swoim, to samo przemyślenie logicznej odpowiedzi broniącej jego stanowiska powoduje że kiełkują wewnętrzne wątpliwości, które mogą zburzyć z czasem dotychczasową konstrukcję. Co nie znaczy że duma pozwoli się mu do tego przyznać.
Po za tym wiele spraw ludzkiej natury jest stricte subiektywnych i żadne argumenty nie pozwolą przekonać mimo że innego miejsca siedzenia zupełnie wyglądają inaczej. Zaakceptowanie czyjegoś prawa do innej prawdy bez wyrzekania się prawa do swojej też duży postęp.

[kaachna1]

yoric skoro tu jeszcze jesteś na tym forum to chyba nie jest aż tak źle właśnie
po to są na świecie kobiety i mężczyźni żeby było tak barwnie,gdyby wszyscy
mieli takie podejście jak ty to świat byłby cholernie nudny,a tak istnieją takie
fora i jest o czym dyskutować:) Pozdrawiam

[kici10]

Kobieta przyjdzie do ciebie z problemem nie po to, żebyś jej
> zaproponował rozwiązanie - ba, jeszcze się obrazi - tylko po to,
żeby się
> wygadać i być wysłuchaną.

Zgadza się Yoric, nie ma nic bardziej wkurzającego, niż podawanie
gotowych rozwiązań przez faceta. Tak, jakby był jakimś omnibusem i
miał monopol na wszelką prawdę. Rozmowa u kobiet jest częścią
procesu decyzyjnego. Jeśli mają jakiś problem, to zwerbalizowanie go
powala wszytko dokładnie usystematyzować, żeby osoba słuchająca
mogła wszystko zrozumieć. Oczekujemy, że ktoś zadając pytania rzuca
nowe światło na problem. Wcale nie potrzebujemy gotowych rozwiązań,
a jednie pytań, które nam mówią czy nasz tok myślenia jest logiczny,
czy nie. W trakcie takich rozmów rozwiązania same się nasuwają i
same podejmujemy decyzje. Tak więc wypchajcie się ze swoimi
rozwiązaniami. Podejmujcie je sami w swoich jaskiniach. Różni nas
głównie to, że my nie wstydzimy się mieć problemy i je artykułować.
Wy przeciwnie. Dlatego musicie się z tym kryć.

[urquhart]

kici10 napisała:
> Wcale nie potrzebujemy gotowych rozwiązań,
> a jednie pytań, które nam mówią czy nasz tok myślenia jest logiczny,
> czy nie. W trakcie takich rozmów rozwiązania same się nasuwają i
> same podejmujemy decyzje. Tak więc wypchajcie się ze swoimi
> rozwiązaniami. Podejmujcie je sami w swoich jaskiniach.

Faktycznie opisałaś schemat doskonale mi znany i wcale przez to nie bardziej
zrozumiały. Jeżeli fakty są przeciwko mnie tym gorzej dla faktów. Natomiast moim
zdaniem nie dotyczy on kobiet w ogólności tylko gatunku kobiet dumnych
(najczęściej kobiet po etapie kiedy zostały matkami).
Jednak koszt dumnego dochodzenia do pewnych dawno odkrytych prawd samemu i
odnajdywaniu rozwiązań jedynie w sobie jest z najczęściej bardzo wysoki (bycie
zdradzoną itp)

[kici10]

Cały czas się ponosi jakieś koszty i osiąga jakieś zyski. Jeśli
obrazisz dwa razy większego od siebie osiłka, to kosztem jest
ewentualny wp...ol, a zyskiem, że sobie ulżyłeś werbalnie.
Dochodzenie do pewnych oczywistych prawd zajmuje najczęściej trochę
czasu, o ile ktoś nie jest oporny na naukę))). A nauka boli, i
facetów i kobitki.

[kici10]

Jeszcze jedno, nie przesadzajmy z tą logiką u facetów. To forum
doskonale to pokazuje. Czasami działają równie emocjonalnie. Jak
taki facet chce przelecieć jakąś panienkę, to żadna logika, ani
konstruktywne myślenie tu nie pomoże.

[audwork]

kici10 napisała.....bardzo sensownie !

[urquhart]

kici10 napisała:

> Jak
> taki facet chce przelecieć jakąś panienkę, to żadna logika, ani
> konstruktywne myślenie tu nie pomoże

Otóż to! I właśnie dlatego i tylko wtedy jedno z drugim mają ulotne wrażenie że się świetnie rozumieją :)

[aandzia43]

Zgadza się Kici. Myślenie logiczne szwankuje u wielu panów na tym
forum. Panie nie mają jakiegoś szczególnego monopolu. Gdybym miała
upraszczać, to powiedziałabym, że u panów przeważa mechanizm
racjonalizacji. Nie przyzna się taki, że obrany kierunek jest do
dupy, tylko brnąć będzie dalej, jak Rudy 102, az do wyczerpania
akumulatorów. Nie honor wszak przyznać się do pomyłki, a efektowne i
dramatyczne pytanie o drogę jest u nich często tylko formalnością
(efektowną).

[kici10]

a efektowne i
> dramatyczne pytanie o drogę jest u nich często tylko formalnością

Nawet w sensie dosłownym. Przeżyłam już kilkugodzinne kręcenie się w
kółko po nocy, pod pozorem wycieczek krajoznawczych, byle tylko nie
zapytać o drogę. Po czym następował akt łaski, że to ja mogłam
zapytać o tę drogę. Bo to przecież ja się pogubiłam, on tylko
zwiedzał.

[urquhart]

kici10 napisała:
> Nawet w sensie dosłownym. Przeżyłam już kilkugodzinne kręcenie się w
> kółko po nocy, pod pozorem wycieczek krajoznawczych, byle tylko nie
> zapytać o drogę.

Całkowity brak zrozumienia dla podstawowej dla mężczyzn potrzeby sukcesu, rywalizacji, osiągnięć i związanego z tym uznania :)

A przecież wykorzystując to zamiast wyśmiewać można sobie okręcić dowolnego chłopa dookoła palca...

[aandzia43]

Ja to doskonale rozumiem, co nei znaczy, że się nie wkurzam, kiedy
tracę przez taką czyjąś potrzebę. Rozumiem krwiopijczą potrzebę
komara, ale kiedy zaczyna mi bruździć, to robię z niego mokrą plamę;-
)
Tak, czasem da się coś ugrać na manipulowaniu czyjąś potrzebą. Taką,
czy inną;-)

[kici10]

Błąd. Zaakceptowałyśmy, wykorzystujemy, w domu nie wyśmiewamy.
Gadamy tutaj o naszych przywarach niezrozumiałych dla płci
przeciwnej. Pokarało nas nimi po równo. Problem polega na tym, żeby
to zaakceptować, bo i tak wyeliminować się nie da. O ile łatwiej się
wtedy żyje. Człowiek oszczędza sobie conajmniej połowę stresów.
Dlatego teraz grzecznie siedzę i podziwiam krajobrazy nocą. Jedyna
moja obawa, to żeby nam starczyło benzyny, do jakiegoś
cywilizowanego miejsca.

[audwork]

yoric napisał:

> Charakterystyczną cechą tego forum jest to, że jest na wskroś babskie. Jedną z
> charakterystycznych cech 'babskości' jest natomiast całkowita
> niekonstruktywność, niezainteresowanie szukaniem rozwiązań i dochodzeniem do
> wniosków. Kobieta przyjdzie do ciebie z problemem nie po to, żebyś jej
> zaproponował rozwiązanie - ba, jeszcze się obrazi - tylko po to, żeby się
> wygadać i być wysłuchaną.

hmmm...zatem twierdzenie urquhart, ze seks jest najwazniejszym spoiwem zwiazku
jest bardzo konstruktywnym pewnikiem ktorego
*babskosc* pojac nie jest w stanie...

Wiesz, osobiscie mysle, ze niektorzy Panowie moze dlatego maja jakies problemy
w zwiazkach, bo sami nie rozumieja pewnych nawet dosc sensownych tekstow, ktore
z taka powaga i namaszczeniem tutaj zamieszczaja:)

[yoric]

Kiedyś moja ex miała jakiś problem, a kiedy próbowałem coś jej doradzić,
powiedziała mi wprost zniecierpliwionym tonem: "ale ja nie chcę rady, tylko żeby
mnie ktoś wysłuchał!". Próba dosyć mała (1 sztuka), ale myślę, że reprezentatywna.
Ale nie chcę się bawić w werdykty, że kobiety to, a faceci tamto (i na odwrót).
Dla mnie istotne jest co innego: że Forum ma naturę niekonkluzywną, że nawet nie
próbuje się dążyć do rozwiązań, czy do jakichś ogólniejszych wniosków, a jeśli
się próbuje, to jest to taka chaotyczna partyzantka. W zasadzie w kółko są takie
same wątki, w kółko te same 'rady', kręci się karuzela, donikąd to nie zmierza.
Można się wygadać, można sobie pogadać, pokłócić się, itd., co jest wartością
samą w sobie, ale mi osobiście brakuje trochę tego drugiego wymiaru.

Pozdrawiam

[aandzia43]

To twoja ex jest taka, jak mój obecny. Lubi i musi gadać. Codziennie
zdawałby drobiazgową relację z przebiegu dnia, gdybym nie zmieniała
tematu, albo zniecierpliwiona czasem nie ucinała. Ale tego, co
najważniejsze, trudne nie rusza, bo... nie lubi, nie chce mu się,
boi się. Wkurzające, ufff... A jest on bez wątpienia chłopem. I paru
jeszcze takich znam. Ja zaś nei mam potrzeby opowiadania codziennie
o tym, co zjadłam, co pani Zosia miała na sobie i co powiedział
szef. Za to czasem zbieram się w sobie i zaczynam trudne rozmowy,
albo komunikuję jakąś konkluzję, co ją poczęłam w samotności. To
może ja jestem chłopem?

Skąd wiesz, czy ludzie pod wpływem pogardzanego przez ciebie
gadulstwa na tym forum nie zmieniają poglądów, nie podejmują jakichś
konstruktywnych działań, nie zmieniają swojego życia. Mnie na
przykład zdarzyło się parę dobrych posunięć;-) w wyniku przemysleń
po lekturze i dyskusjach tutaj.
Już Kici napisała parę postów wyżej o tym, że zmiany i przemiany
podejmowane są na różne sposoby u różnych ludzi. Bo nie rozmawiamy
tu kwestiach, które można załtwić tylko intelektem (chociaż zawsze
mile widziany). Zmiany w świadomości to PROCES, a ten dokonuje się w
bardziej skomplikowany sposób.

[aandzia43]

Dodam jeszcze, że mój nei słucha rad i sugestii. Jemu chodzi o to,
by się wyżalić. Ale ma już szlaban na żalenie się na pewne tematy.
Ileż można wysłuchiwać tego samego;-) A ja się żalę bardzo rzadko,
a jak się już wyżalę, to szybko przechodzę do wymyslania rozwiązań.
Pewnie jestem chłopem, nie?

[kici10]

Nie wiem, czy zauważyłaś Yoric, że przychodzą na to forum ciągle
nowe osoby, z tymi samymi problemami, które są tu wałkowane od
początku. Dlatego starym bywalcom wydaje się, że wszystko to już
było. Ci nowi tego nie wiedzą, bo nie chodzą po archiwum. Niektórzy
ze starszych forumowiczów już dawno rozwiąli swoje problemy i
dlatego tu nie przychodzą. Została garstka zblazowanych dinozaurów,
których już nic nie dziwi.
Mnie to forum kiedyś bardzo pomogło uzyskać inną perspektywę.
Dzięki temu dziś jestem zadowolonym człowiekiem.

[yoric]

Chodzi mi o to, że Forum nie ma żadnego widocznego dorobku.

> Ci nowi tego nie wiedzą, bo nie chodzą po archiwum.

O to. Jest kilka tematów, które zostały przetrzepane na wszystkie strony i
wydaje mi się, że w trakcie tego trzepania doszliśmy do jakichś wniosków. Może
te wnioski są słabe, może są podważalne, nieostateczne, może są dość ogólne,
może mają jakieś inne wady. Ale są. Jest to moim zdaniem coś cennego. Tymczasem
po kilku dniach od zakończenia takiej dyskusji wątek znika z pierwszej strony, a
za następny miesiąc ktoś zakłada podobny wątek. I jedziemy od początku.

Jesteśmy jak dzieciaki w pierwszych tygodniach życia: jak coś zniknie z pola
widzenia to przestaje istnieć.

Moooże z rzadka ktoś wklei jakiegoś linka do dawniejszego tematu.
Na moim forum taka sytuacja byłaby nie do pomyślenia - ale ono ma inny profil,
więc nie jest dobrym przykładem. Za to inne forum, na którym jestem aktywny,
przeszło uderzającą przemianę. Na początku była wolna amerykanka, teraz ludzie
potrafią wyciągnąć z archiwum wątek SPRZED PIĘCIU LAT, żeby nie tworzyć nowego,
skoro można dopisać się do istniejącej dyskusji na dany temat.

Pozdrawiam